تويت
المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله
انت الان مطالب بترجمة للصيرفي تثبت ان من تلامذته الاسلمي وليس المحاربي !!!!!!!
لاحاجة لنا بترجمة الاسلمي لصاحب الهوى والاجتهاد في علم الرجال كما اثبت ذلك علماؤكم ـــ اعني ابن عدي ـــ
-
انت الان مطالب بترجمة للصيرفي تثبت ان من تلامذته الاسلمي وليس المحاربي !!!!!!!
لاحاجة لنا بترجمة الاسلمي لصاحب الهوى والاجتهاد في علم الرجال كما اثبت ذلك علماؤكم ـــ اعني ابن عدي ـــ -
بما ان الاسلمي يروي عن الصيرفي كما ذكر ابن عديالمشاركة الأصلية بواسطة الصدري2
فهذا يعني ان الاسلمي من تلاميذه
هذه بديهية ..
لايوجد تعارض بين ان يكون المحاربي والاسلمي من تلامذة الصيرفي.وليس المحاربي !!!!!!!
فهم في طبقة واحدة
فلا احتاج الى نفي شيء.
التعديل الأخير تم بواسطة المهتدي بالله; الساعة 01-05-2014, 07:56 PM.تعليق
-
يظهر انك عجزت عن ترجمة للصيرفي ....!!!!!!!!
تعرف جيدا ان ترجمة الصيرفي تُثبت ان المحاربي احد تلامذته وليس الاسلمي ......
ولكنك صاحب هوى مثل ابن عدي .... يجمعكم بغض علي ....
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة الصدري2
كيف عجزت وقد نقلت لك قول ابن عدي؟
فاما قولك انه صاحب هوى فنضرب به عرض الحائط، فهو متخصص في علم الرجال
هناك ادلة اخرى تثبت ان يحيى بن يعلى هو الاسلمي
لان الراوي لتلك الرواية السابقة عن يحيى بن يعلى هم :
- الحسن بن حمادة
- الحكم بن سليمان
- احمد بن صبيح
وهؤلاء يروون عن الاسلمي.
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله
اما انه صاحب هوى ، فعلمائكم هم الذين قالوا ذلك ، وزادوا عليه بأن حكمه على الرجال خاضع لأجتهاده ..!!!!!!!
وانا لم اطلب اثبات الاسلمي او المحاربي حتى تتهرب من الاجابة ..!!!!!!
انا طلبت ترجمة للصيرفي تثبت ان الاسلمي تلميذه .....
فعجزت وتحاول المراوغة ...
هذه البديهية تنسفها ترجمة الصيرفي وتجعلها قاعا صفصفا ......!!!!!هذه بديهية ..
والان يحق لي ان اطلب من المشرفين الكرام ان يلزموك بترجمة للصيرفي يثبت فيها ان الاسلمي هو تلميذه وليس المحاربي .. ( او كلاهما )
ولنرى كيف تنصر باطلك ..
التعديل الأخير تم بواسطة الصدري2; الساعة 02-05-2014, 11:20 AM.تعليق
-
من الذي قال انه صاحب هوى؟المشاركة الأصلية بواسطة الصدري2
واما الحكم على الرجال فهو ليس نصوص من عند الرسول عليه الصلاة والسلام.
هذه البديهية تنسفها ترجمة الصيرفي وتجعلها قاعا صفصفا ......!!!!!
لايوجد تعارض، فلم يذكروا في الترجمة انه لايروي عنه الاسلمي، بينما اثبت ابن عدي ذلك.
والان يحق لي ان اطلب من المشرفين الكرام ان يلزموك بترجمة للصيرفي يثبت فيها ان الاسلمي هو تلميذه وليس المحاربي .. ( او كلاهما )
العبرة دائما بوجود الدليل على المسألة
وليس بلازم ان يكون في مكان كذا او كذا .. لان العبرة بانه موجود.
مثل الذي يقول : لا اقبل دليل الا اذا كان في صحيح البخاري
هذا ليس صاحب حق بل صاحب باطل لان الادلة لم تحصر في مكان واحد.
فكما يقال : صاحب الحق يكفيه دليل .. وصاحب الباطل لايكفيه الف دليل.
تعليق
-
صدقت بهذا فلم تقتنع بأبن حجر ..المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله
ولا العقيلي
ولا الذهبي ...
ولا ابن حبان .....
صاحب الحق يكفيه دليل ..
نعم هو دليل واحد : ترجمة الصيرفي تُثبت ان الاسلمي احد تلامذته ....
وعجز ت ، ثم عجزت وستبقى عاجزا لأنك على باطل ...تعليق
-
بالله عليك اين علق ابن حجر على الرواية؟المشاركة الأصلية بواسطة الصدري2
ابن حجر تحدث عن رواية مختلفة فلا تخلط المواضيع.
ولا العقيلي
ولا الذهبي ...
ولا ابن حبان .....
اين قال العقيلي وابن حبان هذا الراوي هو المحاربي حتى اقتنع؟
بينما ابن عدي عين نفس الراوي والرواية وقال هذا نفسه الاسلمي.
فانا لدي الدليل
تعليق
-
ما زلت تماطل وتتهرب ,
قلنا لك ,
ونعيد للمرة الالف,
أين نجد بأن يحيى بن يعلى الاسلمي من شيوخ البخاري يا رجل ؟؟؟
فقط اعطنا المصدر بان البخاري قد اخذ من الاسلمي ,تعليق
-
تلك الرواية نفسها تثبت ذلك.المشاركة الأصلية بواسطة الجابى
اليس البخاري يرويها عن الاسلمي؟
فقد ثبت انه الاسلمي بدليل قول ابن عدي في انه هو الاسلمي، فهل تريد دليل على دليل!!!
والا هل ثبت مثلا :
ان احمد بن صبيح يروي عن المحاربي؟
وان الحسن بن حماد يروي عن المحاربي؟
وان الحكم بن سليمان يروي عن المحاربي؟
تعليق
-
البخاري لم يروها عن يحيى بن يعلى الاسلمي بل المحاربي لأنه من شيوخ البخاري وقد قلنا ذلك مرارا وتكرارا ,
تلك الرواية نفسها تثبت ذلك.
اليس البخاري يرويها عن الاسلمي؟
فقد ثبت انه الاسلمي بدليل قول ابن عدي في انه هو الاسلمي، فهل تريد دليل على دليل!!!
والا هل ثبت مثلا :
ان احمد بن صبيح يروي عن المحاربي؟
وان الحسن بن حماد يروي عن المحاربي؟
وان الحكم بن سليمان يروي عن المحاربي؟
وقد سألناك سؤالا واحدا ولم تجبه حتى الآن ,
فقط اعطنا ولو مصدر واحد يقول بأن الاسلمي من شيوخ البخاري او ان البخاري ينقل عن الاسلمي ولم تجب ولا أراك تجيب ابدا لأنه لا يوجد عندك دليل اصلا إلا ابن عدي وليس فيه عن البخاري شيء ,
ولكن نواصل البحث ,
الاسلمي هذا قد ذكره ابن حبان في صحيحه فهو من الثقات ولا داعي لإعادة بأن ابن حبان فيه ليين في التوثيق والتعديل فهو من اكابر علماء الجرح والتعديل عندكم إلا ان تنكروا ذلك فهذا من الهوى عندكم وما اعظمه ,
وأزيد هل تعلم بأن الدارقطني قد وثقه في ( علله ) بقوله : ليس بالقوي ,
و ( ليس بالقوي ) من الاصطلاحات التي تعني التوثيق في مضمونها ,
أنظر ما قاله الذهبي في الموقظة ( وان كنت لا أراك ولا قومك من المنصفين ) :
قال :
وقد قيل في جَمَاعاتٍ : ليس بالقويِّ ، واحتُجَّ به . وهذا النَّسائيُّ
قد قال في عِدَّةٍ : ليس بالقويّ ، ويُخرِجُ لهم في (( كتابه )) ، قال : قولُنا :
( ليس بالقوي ) ليس بجَرْحٍ مُفْسِد .
الموقظة في علم مصطلح الحديث - (1 / 19)
أقول : الآن هل تثق بكلام الذهبي او ما زلت من المعاندين ولا أراك إلا كذلك ؟؟؟ ,تعليق
-
لايوجد دليل يقول انه لم يروي عن الاسلمي.المشاركة الأصلية بواسطة الجابى
بل الرواية السابقة دليل على روايته عن الاسلمي بدليل ان الاسلمي هو راويها كما قال ابن عدي.
ابن عدي يقول ان الاسلمي هو الذي رواها
فقط اعطنا ولو مصدر واحد يقول بأن الاسلمي من شيوخ البخاري او ان البخاري ينقل عن الاسلمي ولم تجب ولا أراك تجيب ابدا لأنه لا يوجد عندك دليل اصلا إلا ابن عدي وليس فيه عن البخاري شيء
وبما ان محمد بن اسماعيل رواها ايضا عن يحيى بن يعلى وهو الاسلمي
فهذا دليل بحد ذاته
اسئلة في المقابل :
هل الحسن بن حمادة من تلامذة المحاربي؟
هل الحكم بن سليمان من تلامذة المحاربي؟
هل احمد بن صبيح من تلامذة المحاربي؟
ام من تلامذة الاسلمي؟
الاسلمي هذا قد ذكره ابن حبان في صحيحه فهو من الثقات
محاولة بائسة لتوثيق الضعيف.
الرجل فيه تضعيف واضح بما لايدع مجال للشك.
الم يضعف الذهبي الاسلمي؟أنظر ما قاله الذهبي في الموقظة
لان تضعيفه ثبت بالنظر الى باقي اقوال العلماء فيه
تعليق
-
واضح انك عجزت ,
لايوجد دليل يقول انه لم يروي عن الاسلمي.
بل الرواية السابقة دليل على روايته عن الاسلمي بدليل ان الاسلمي هو راويها كما قال ابن عدي.
أين الرواية التي يرويها البخاري عن الاسلمي ؟؟؟؟
وأين قال ابن عدي بان البخاري يروي عنه ؟؟؟
ويا أخي , هات أي أقول أي مصدر يقول بأن البخاري يروي عن الاسلمي هذا وينتهي النقاش ,
الرواية لو سمحت ,ابن عدي يقول ان الاسلمي هو الذي رواها
وبما ان محمد بن اسماعيل رواها ايضا عن يحيى بن يعلى وهو الاسلمي
فهذا دليل بحد ذاته
اسئلة في المقابل :
هل الحسن بن حمادة من تلامذة المحاربي؟
هل الحكم بن سليمان من تلامذة المحاربي؟
هل احمد بن صبيح من تلامذة المحاربي؟
ام من تلامذة الاسلمي؟
بائسة !!!!!!!!!!محاولة بائسة لتوثيق الضعيف.
الرجل فيه تضعيف واضح بما لايدع مجال للشك.
نقول لك بان ابن حبان قد نقل في صحيحة وأنت تقول محاولة بائسة ,
ألا ترى في أي واد أنتم ؟؟!!!
عزيزي ,الم يضعف الذهبي الاسلمي؟
لان تضعيفه ثبت بالنظر الى باقي اقوال العلماء فيه
تركيز شوي ,
نقلت لك بأن الدارقطني قال : ليس بالقوي ,
ونقلت لك من الذهبي ما معنى ( ليس بالقوي ) ,
فهذا يعني بأنه ثقه عند الدارقطني ,
تعليق
-
تلك الرواية المنقولة في هذا الموضوع عن يحيى بن يعلىالمشاركة الأصلية بواسطة الجابى
حيث قال ابن عدي انه هذا يحيى بن يعلى هو الاسلمي
الرواية لو سمحت
أنبأنا خيثمة حدثنا أحمد بن حازم أنبأنا أحمد بن صبيح القرشي والحكم ابن سليمان الجبلي قالا حدثنا يحيى بن يعلى عن بسام الصيرفي عن الفقيمي عن معاوية بن ثعلبة عن أبي ذر قال قال رسول الله صلى لله عليه وسلم لعلي عليه السلام من أطاعك أطاعني ومن أطاعني أطاع الله ومن عصاك عصاني ومن عصاني عصى الله
أخبرنا أبو القاسم بن السمرقندي أنا أبو القاسم بن مسعدة أنا حمزة بن يوسف أنا عبد الله بن عدي أنا علي بن سعيد الرازي نا الحسن بن حماد سجادة نا يحيى بن يعلى عن بسام بن عبد الله الصيرفي عن الحسن بن عمرو الفقيمي عن معاوية بن ثعلبة عن أبي ذر قال قال رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) من أطاعني أطاع الله ومن عصاني عصى الله ومن أطاع عليا أطاعني ومن عصا عليا عصاني
لايلزم وثاقته.نقول لك بان ابن حبان قد نقل في صحيحة وأنت تقول محاولة بائسة
وقال ابن حبان في "الضعفاء": يروي عن الثقات المقلوبات، فلا أدري ممن وقع ذلك: منه أو من الراوي عنه أبي ضرار بن صرد، فيجب التنكب عما رويا.
عند الحكم على رجل لاننظر الى قول واحد بل خلاصة الاقوال فيه.
نقلت لك بأن الدارقطني قال : ليس بالقوي ,
ونقلت لك من الذهبي ما معنى ( ليس بالقوي ) ,
فهذا يعني بأنه ثقه عند الدارقطني ,
قال فيه يحيى بن معين: ليس بشيء.
وقال البخاري: مضطرب الحديث.
وقال ابن حبان في "الضعفاء": يروي عن الثقات المقلوبات، فلا أدري ممن وقع ذلك: منه أو من الراوي عنه أبي ضرار بن صرد، فيجب التنكب عما رويا.
وقال البزار: يغلط فى الأسانيد.
وقال أبو حاتم: ضعيف الحديث، ليس بالقويالتعديل الأخير تم بواسطة المهتدي بالله; الساعة 05-05-2014, 11:29 AM.تعليق
-
قد قلنا سابقا ,
لا حاجة لإعادة المعيود ,
فهل ستلبي الطلب حيث ما زلنا ننتظر ,
أين رواية البخاري عن الاسلمي , هل هذا صعب ؟؟؟
تأتي بما هو خارج الموضوع وتريد ان تلصقه فيه ,
فقط رواية واحدة من البخاري عن الاسلمي وينتهي النقاش عزيزي ,
فقط رواية واحدة ,
و أما موضوع الدارقطني فقد بينا انه قال فيه ( ليس بالقوي ) وهذا يعني في الاصطلاح انه ( جرح غير مفسد ) كما قال الذهبي ,
بل والاعجب منكم كيف تأخذون بقول الذهبي في تضعيف الرجل ولا تأخذون قوله بتصحيح حديث ليس هو فيه وتريدون ان تضعونه فيه فقط وفقط نصبا للامام علي حيث لا تطيقون له ذكرا ولا منقبه بمثل ذلك حيث سيكشف ما انتم عليه من النصب لأنكم توالون عدوه وتعادون وليه ,
شكرا , فقد بان أي منا هو العاجز عزيزي المحاور ,تعليق
تعليق