الإخوة والأحبة الكرام أرجو أن تناقشو الموضوع بغض النظر عن ماهو فيه من دون التعرض للزميل الكريم الجمال فهو لم يتعرض لأحد وقبل دعوتي له في منتدانا أرجوكم أرجوكم إخوتي الكرام أن تناقشو الفكرة بدون التعرض للزميل العزيز الجمال.

ودمتم بخير وسلام.

السلام على من إتبع محمد و آل محمد....
الأخوة الأعزاء, الأخوات الكريمات سواء كانوا سنة أو وهابية نريدكم أن تفكروا قليلاً في مضمون الآية هل الأية تشمل جميع المؤمنين و كل هؤلاء المؤمنين أقاموا الصلاة و بنفس الوقت آتوا الزكاة في حالة الركوع أكيد في الأمر سر ؟!!
أورت الأخت سارية 1970 أحاديث تقول بأن رواتها ضعاف إذاً لسنا بحاجة إلى تلك الأحاديث نحن بحاجة إلى الأحاديث القوية و الرواة الموثقين سنرى الآن .. هل هذا الحديث الذي أورده إبن كثير في تفسيره رواته ثقاة أم ضعاف :
وَحَدَّثَنَا أَبُو سَعِيد الْأَشَجّ حَدَّثَنَا الْفَضْل بْن دُكَيْن أَبُو نُعَيْم الْأَحْوَل حَدَّثَنَا مُوسَى بْن قَيْس الْحَضْرَمِيّ عَنْ سَلَمَة بْن كُهَيْل قَالَ تَصَدَّقَ عَلِيّ بِخَاتَمِهِ وَهُوَ رَاكِع فَنَزَلَتْ " إِنَّمَا وَلِيّكُمْ اللَّه وَرَسُوله وَاَلَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاة وَيُؤْتُونَ الزَّكَاة وَهُمْ رَاكِعُونَ " ..
إذاً لسنا بحاجة لإثبات غير هذا الإثبات القاطع و راجعوا الجرح و التعديل لتروا بأنفسكم و هنا رابط التفسير تفسير بن كثير ..

أشهد بأن علي أمير المؤمنين ولي الله ..


خادم تراب ولي الله الأعظم (ع)....
منتظر الفرج....

بسم الله الرحمن الرحيم
قبل ان ننتقل لأية الولاية ألا ينطبق على ولي امرك يا منتظر الفرج الأول و الثاني عشر الأية التالية
سورة النساء.
الآية: 59 {يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر ذلك خير وأحسن تأويلا}.

لا سر ولا يحزنون

يعني اذا قلت لكم هذه الاية ( يد الله فوق ايديهم ) فالبعض يقول اهل السنة يجسمون ولكن انا من اهل السنة واللي افهمه من الاية انه المقصود هنا تعبير مجازي وليس ان لله يد فهو يقصد التاييد وان الله مع الذين بايعوا الرسول صلى الله عليه وسلم على نصرته فان الله يكون معهم وينصرهم

وكذلك الاية هل المقصود هنا( وهم راكعون ) هل يقصد الركوع ام الخشوع؟؟؟

وهناك اية لا اذكرها حاليا فيها كلمة ركوع ولكن المقصود فيها السجود

ولهذا استغرب منكم ايها الشيعه كل آية تفسرونها على هواكم

يعني بعض الايات تأخذون معنها الحرفي وبعضها تفسرونها على حسب هواكم ؟؟

كيف يافاروق نفسر على هوانا
وكيف تفسرون أنتم
الله جسمتموه وجعلتو له يد ورجل وجعلتوه قمر كحديث أبو هريرة الصحيح المتفق عليه
قال أبو هريرة قال النبي (ص) إذا جاء يوم القيامة سترون ربكم كما ترون هذا وأشار الى القمر

ماهذا التضارب في الأحاديث الذي عندكم
إتنهوا لأنفسكم
كونوا أحرارا في دنياكم
كونوا كالحر بن يزيد الرياحي الذي خير نفسه بين الجنة والنار

وترى له المقام الشامخ الآن والسعادة التي مابعدها من سعادة
نعم كونوا كالحر وخيروا أنفسكم بين الحق والباطل
خيروا أنفسكم بين النور والظلام

بالله عليكم يامثقفون هل تقبلون أن يكون خصمكم يوم القيامة محمد وآله؟
يابشر ياناس هؤلاء آل محمد يعرفهم من عرفهم
ومن لم يعرفهم الى الجحيم والهاوية

والله والله والله أقول هذه الكلمة أن الإنسان الضال راح يعرف الحقيقة وتنكشف له في حين ساعة الوفاة

نحن لا نجسم بل انتم اللي تدعون اننا نجسم

عندي لك سؤال اعطني عالم من علمائنا قال ان لله يد مثل يد الانسان؟؟؟

عندما اقول ان لله يد مثل يد الانسان اليس هذا تجسيم ؟؟ اليس هذا كفر ؟؟؟

اعطني عالم واحدفقط يقول هذا الكلام

وكما ذكرت لك هناك تعبير مجازي تشبيه مجازي واعتقد انك تفهم شو يعني التعبير المجازي وهذا المقصود في الحديث وفي الاية ( يد الله فوق ايديهم )

بالنسبة لحديث ابو هريرة بالله عليك اسالك هذا السؤال

هل يقصد ابوهريرة ان الله قمر؟؟

ام يقصد هنا اننا سنرى الله كما نرى القمر ويقصد الوضوح والنور ؟؟

ارجو الرد وعدم التجاهل مع العلم اننا نختلف في موضوع الرؤية كما نختلف مع اخواننا الاباضية في هذا الموضوع

يافاروق إنتم ليش مو راضين تفهمون وتراوغون كالثعالب
أنت تقول أعطني عالم من علماؤنا كيف أعطيك عالم من علماؤكم وعندكم أحاديث نبوية متفق عليها إنت شفيك ياأخي فتح شوي


طيب فسري الحديث الذي يقول بما معناه ومشهور عندكم الله يضع رجله في النار فتهدأ

أما بالنسبة لحديث أبو هريرة لاإنت ولا أنا داخلين بقلبة ونعرف قصده لكن الرجل واضح كلامه

سترون ربكم كما ترون هذا أعطى إشارة التشبيه بالقمر والله لايشبه بش مالك ياأخي فتح شوي

وسؤالي الأن لك هل ترون الله عزوجل يوم القيامة؟؟

ولايتي لأمير النحــــــــل

تحيــة عطرة من القلب أزفها لك

الإخوة والأحبة الكرام أرجو أن تناقشو الموضوع بغض النظر عن ماهو فيه من دون التعرض للزميل الكريم الجمال فهو لم يتعرض لأحد وقبل دعوتي له في منتدانا أرجوكم أرجوكم إخوتي الكرام أن تناقشو الفكرة بدون التعرض للزميل العزيز الجمال.

ودمتم بخير وسلام



بارك الله فيك وهدانا الله واياكم



ودمتــــم بخير

إسمع أخي نحن لم نتعرض لزميلك الكريم الجمال ولا لغيره كلهم زملائنا وأصدقائنا وأحبتنا نحبهم ويحبوننا ليس هنال أي فرق بيننا وبينهم
وأحي من كل قلبي صديقنا وعزيزنا الأخ عبد الرزاق
وكل الأحبة في هذا المنتدى المبارك

تحياتي

الاخ الجمال
انا رى بانك قد كفيت ووفيت وفعلت ما عليك والقيت حجتك فبارك الله فيك وفي سعيك

وصدق الاخ سارية فنحن لا نجيد التفسير بالهوى
وانظروا الى عبد المؤمن
اعمى بصر وبصيرة

=====================================

يقول

اين الجواب ؟

س1- من هم الذين آمنوا؟

الاجابة
امة محمد صلى الله عليه وسلم من عهد الصحابة الى قيام الساعة
س2- لَا تَتَّخِذُوا الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاءَ / ما معنى كلمة اولياء؟
لانهم اعداء الله واعداء المسلمين معنى كلمة اولياء
انصار واحباب واخلاء واصفياء ومحبوبين ..........الخ
س3- مامعنى بعضهم اولياء بعض؟
بعضهم احباب بعض وانصار بعض واخلاء بعض
س4- ما معنى ومن يتولهم منكم ؟
اي من يحبهم منكم ويخاللهم ويناصرهم

بارك الله فى الزميل تهامة عسير على اجابته واعتقد ان الامر خطير والدليل قول الله ان نتيجة تولى الكفار الارتداد عن الدين مما يعنى ان الموالاة ليس فقط الحب والنصرة انما تعنى النفاق ومن ثم الارتداد عن الدين .


" يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا لَا تَتَّخِذُوا الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاءَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ ( 51 ) فَتَرَى الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ مَرَضٌ يُسَارِعُونَ فِيهِمْ يَقُولُونَ نَخْشَى أَنْ تُصِيبَنَا دَائِرَةٌ فَعَسَى اللَّهُ أَنْ يَأْتِيَ بِالْفَتْحِ أَوْ أَمْرٍ مِنْ عِنْدِهِ فَيُصْبِحُوا عَلَى مَا أَسَرُّوا فِي أَنْفُسِهِمْ نَادِمِينَ ( 52 ) وَيَقُولُ الَّذِينَ آَمَنُوا أَهَؤُلَاءِ الَّذِينَ أَقْسَمُوا بِاللَّهِ جَهْدَ أَيْمَانِهِمْ إِنَّهُمْ لَمَعَكُمْ حَبِطَتْ أَعْمَالُهُمْ فَأَصْبَحُوا خَاسِرِينَ ( 53 ) يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا مَنْ يَرْتَدَّ مِنْكُمْ عَنْ دِينِهِ فَسَوْفَ يَأْتِي اللَّهُ بِقَوْمٍ يُحِبُّهُمْ وَيُحِبُّونَهُ أَذِلَّةٍ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ أَعِزَّةٍ عَلَى الْكَافِرِينَ يُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَلَا يَخَافُونَ لَوْمَةَ لَائِمٍ ذَلِكَ فَضْلُ اللَّهِ يُؤْتِيهِ مَنْ يَشَاءُ وَاللَّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ ( 54 ) إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ
وَالَّذِينَ آَمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ ( 55 ) وَمَنْ يَتَوَلَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِينَ آَمَنُوا فَإِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْغَالِبُونَ ( 56 ) يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا لَا تَتَّخِذُوا الَّذِينَ اتَّخَذُوا دِينَكُمْ هُزُوًا وَلَعِبًا مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ مِنْ قَبْلِكُمْ وَالْكُفَّارَ أَوْلِيَاءَ وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنْ كُنْتُمْ مُؤْمِنِينَ ( 57 ) " المائدة




" يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا( الخطاب لجميع المؤمنين )
لَا تَتَّخِذُوا الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاءَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ
وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ ( 51 )


فَتَرَى الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ مَرَضٌ يُسَارِعُونَ فِيهِمْ يَقُولُونَ نَخْشَى أَنْ تُصِيبَنَا دَائِرَةٌ فَعَسَى اللَّهُ أَنْ يَأْتِيَ بِالْفَتْحِ أَوْ أَمْرٍ مِنْ عِنْدِهِ فَيُصْبِحُوا عَلَى مَا أَسَرُّوا فِي أَنْفُسِهِمْ نَادِمِينَ ( 52 )

وَيَقُولُ الَّذِينَ آَمَنُوا ( هؤلاء المؤمنون حقا)
أَهَؤُلَاءِ الَّذِينَ أَقْسَمُوا بِاللَّهِ جَهْدَ أَيْمَانِهِمْ إِنَّهُمْ لَمَعَكُمْ حَبِطَتْ أَعْمَالُهُمْ فَأَصْبَحُوا خَاسِرِينَ ( 53 )

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا ( الخطاب لجميع المؤمنين)
مَنْ يَرْتَدَّ مِنْكُمْ عَنْ دِينِهِ
فَسَوْفَ يَأْتِي اللَّهُ بِقَوْمٍ
يُحِبُّهُمْ وَيُحِبُّونَهُ
أَذِلَّةٍ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ
أَعِزَّةٍ عَلَى الْكَافِرِينَ
يُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ
وَلَا يَخَافُونَ لَوْمَةَ لَائِمٍ
ذَلِكَ فَضْلُ اللَّهِ يُؤْتِيهِ مَنْ يَشَاءُ وَاللَّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ ( 54)

يا ايها الذين امنوا ( الخطاب لجميع المؤمنين )

إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ
وَرَسُولُهُ
وَالَّذِينَ آَمَنُوا
الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ
وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ
وَهُمْ رَاكِعُونَ ( 55 )

وَمَنْ يَتَوَلَّ اللَّهَ
وَرَسُولَهُ
وَالَّذِينَ آَمَنُوا
فَإِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْغَالِبُونَ ( 56 )

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا ( الخطاب لجميع المؤمنين )
لَا تَتَّخِذُوا الَّذِينَ اتَّخَذُوا دِينَكُمْ هُزُوًا وَلَعِبًا
مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ مِنْ قَبْلِكُمْ وَالْكُفَّارَ أَوْلِيَاءَ
وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنْ كُنْتُمْ مُؤْمِنِينَ ( 57 ) " المائدة

المهم فى الموضوع هذه الاية هو تفسير هذه الاية :

إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ
وَالَّذِينَ آَمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ ( 55 )

نكمل ان شاء الله

يبدوا أن المدعو الجمال لديه مشكله مع قومه أولا قبل أن تكون معنا

كيف تفسر الايه على هواك (هل أنت أعلم من المفسرين الذين قالوا أنها نزلت في علي (ع)

كيف تفصل بين الكتاب والسنة وأي عقيدة هذا التي تسمح لك باتخاذ القرآن من دون السنة النبوية
تضعف الحديث ثم تقويه وان قوي لا يعجبك وأن ضعف طبلت لأفكارك

أما سمعت أحمد ابن حنبل في حديث أقول لهم قال الله وقال الرسول ويقولون قال عمر وقال أبو بكر <<<<كم مرة أعلمك عقيدتك يا جمال
واصل تهريجك فنحن نحب الاستماع للمهرجين

بسم الله الرحمن الرحيم
اقتباس
.............
كيف تفصل بين الكتاب والسنة وأي عقيدة هذا التي تسمح لك باتخاذ القرآن من دون السنة النبوية
تضعف الحديث ثم تقويه وان قوي لا يعجبك وأن ضعف طبلت لأفكارك

أما سمعت أحمد ابن حنبل في حديث أقول لهم قال الله وقال الرسول ويقولون قال عمر وقال أبو بكر <<<<كم مرة أعلمك عقيدتك يا جمال
..............
و الله أعجب لمن يستشهد على صحة الشيء بنقيضه

إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ
اللَّهُ
وَرَسُولُهُ
وَالَّذِينَ آَمَنُوا
الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ
وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ
وَهُمْ رَاكِعُونَ ( 55 )

اعتقد كلمة وليكم لا تعنى فقط النصرة والمحبة وانماولاية الله شاملة لكل معنى يطرا على بالك ولى امركم - ولى شئون حياتكم - المدبر لاموركم - الحامى - والناصر - والمعين - والمدافع - والمسئول عنكم .

كل هذه الامور تنطبق على الرسول وتنطبق على المؤمنين .

لكن يبقى من هم هؤلاء المؤمنون ؟