إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

تهرب الاستاذ حيدر حب الله من سياط المسائلة

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    باسمه عالى
    جزيت خيرا أخي الضا 8 على مشاركاتات الموضوعية والمفيدة في كافة المجالات, ونطلب من أخينا خادم السجاد متابعة الموضوع والإجابة عن أسئلة الرضا 8, والخروج من بوطقة الاتهامات وتسفيه كلام الآخرين إلى دائرة البحث العلمي الأخلاقي.

    أخوكم أبو علي العاملي

    تعليق


    • #17
      بسمه تعالى


      الحمد لله وصلى الله على محمد وآله ومن والاه


      الاخ المحترم الرضا 8


      الاخ المكرم ابو علي العاملي



      الاخوة من شاركنا الموضوع وساهم في الرفع نشكر لكم اهتمامكم جميعا ونامل ان يستمر الاخوة معنا للافادة مع ضمان


      حق الراي والراي الاخر ولعل البعض استاء من نقل الموضوع لكن لعل هذا يزول اذا راجعت الفقرة الثانية من مشاركتي

      حينما قلت ان نقل الفكر اوالكفر لايعني تبنيه

      وهذا طبعا ما يؤمن به الشيخ حب الله فارجو من الاخوان ان لايكونوا ملكيين اكثر من ملك




      وآذاننا صاغية الى مناقشاتكم وردودكم


      والسلام

      تعليق


      • #18
        بسم الله الرحمن الرحيم

        والصلاة والسلام على محمد وآله الطاهرين
        واللعن الدائم على اعدائهم اجمعين

        الاخوة الاكارم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

        اننا لم نستعرض الا اليسير من مقولات الاستاذ حب الله

        ومع ذلك لم نجد جوابا شافيا من الاخ خادم السجاد

        الفرصة مفتوحة وما زلنا نرقب الرد

        مع املنا في ان يكون واضحا وشفافا ومنطقيا


        ونعد بالمزيد


        ترى هل تسبب المرجع الكبير وباعث النهضة في العصر الحاضر الذي يزين الاخ خادم السجاد مشاركاته بصورته المباركة

        بجريمة فكرية وهي حجب الثمرات الفكرية لغرض سياسي ؟؟؟

        هل كان من الظلم تنحية الفكر الهجين لصالح المنطق والمتانة والاصالة؟؟؟

        هل خلط الاوراق والاجحاف وارسال التهم تخمينا وتظنيا يعد من سمات الاساتذة والمفكرين الصاعدين

        هل اصبح الخوائي مفكرا يقاس بكبراء الهادفين؟؟؟
        ام هل يكون المطلوب اسقاط السائد لكونه سائدا؟؟؟

        نحن بالانتظار.

        تعليق


        • #19
          بسمه تعالى
          له الحمد والمنة ولمحمد وآله العترة الطيبة

          بوركت اخي الرضا 8 وشكر الله مروركم وجهودكم


          وللحقيقة فان الاخ خادم السجاد انسان منصف حسب مقالاته وردوده على كتابات الاخوة في هذا المنتدى المبارك ولعل


          عدم رده لعذر شغله من هنا او هناك وندعوا الله ان يزيل امامه العقبات ليتحفنا بجديده وتعليقاته


          تحياتي للجميع

          تعليق


          • #20
            باسمه تعالى، اللهم صل على محمد وآل محمد الأطهار. أشكر الأخ الحمصي على ملاحظاته بخصوص هذا العبد الفقير. وأحببت أن أقول بأنه بالفعل أضحيت قليل الدخول إلى المنتدى فمعذرة إن تأخرت عليكم بالرد. كما أطلب من الأخ رضا 8 عدم الإنفعال، ولنقرأ الواقع جيدا بهدوء بدلا من الغضب الغير المبرر. سماحة الشيخ حيدر حب الله، كان واضحا في طرحه، وهو عرض الأفكار الإيرانية على القارئ العربي بأهم تلاوينها، دون أن يكون ما يطرحه تبنيا لاتجاه أو لآخر، تاركا أمر التقييم للقارئ والذي له مناعة. وصدقني أخي رضا 8 أن بنفس المبرر أي انعدام المناعة الفكرية يتم حرمان شعبنا من الإطلاع على الفكر الإمامي على الجملة. ولو عدتم إلى المجلة بمجمل أعدادها لوجدتم بأن هناك الرأي والرأي الآخر، وهذا ما نحتاجه وهو السماح بتشخيص الفكر الذي نستطيع اتباعه، ولا أهمية عندي بأن فلان انتحر أم استشهد، لأننا في المغرب نقرأ لمثقفين فرنسيين أغلبهم شواذ جنسيا ومنهم من انتحر، لكن هذا لم يكن حاجزا من تشخيص الجيد من السقيم. وعلى فكرة بالرجوع إلى الصور التي أزين بها توقيعي، فبالله عليكم ألم يكن سماحة السيد روح الله الموسوي الخميني رضي الله عنه وأرضاه، ضحية لحملة تشهير لسنوات طويلة ؟ ألم يطعن في شخصه وفي شخص ابنه ؟ فقط لأنه أتى بأفكار جديدة، كل ما أود قوله وهو يجب أن لا نخاف من الرأي الآخر بل نمحصه ونرده، وكفانا من التشخصن علينا أن نرد الفكر لا الأشخاص. والآن إن شاء أجيب على أسئة الأخ رضا 8: نقول بأن سماحة السيد الخميني قدس سره الشريف لم يمارس تهميشا للرأي الآخر بل بالعكس سمح بطرحه بكل حرية حتى لو كان خوائيا كما تفضلتم بإيضاحه، وليس من باب المصادفة أن تسلم الحكومة لمهدي بازركان كما سبق وسلمت لبني الصدر، فهي والذي نفسي بيده لقمة الإنفتاحية. لكن لأسباب معينة تمت إقالة مهدي بازركان، فهل هذا يعني دعوة لتهميش أفكاره ؟ لا أظن ذلك فسماحة الشيخ مرتضى المطهري تعامل بإيجابية مع كتاباته ولا غرو من الإشارة إلى كتاب المعاد لسماحة الشيخ، حيث صحح ما يجب تصحيحه، وأجاز ما يمكن إجازته. فهذا انفتاح فكري لا مثيل له. لكن هل تيسر لنا نحن العرب مطالعة كتابات مهدي بازركان؟ هل هناك كتب مترجمة له ؟ لأنني شخصيا لم أطلع عليها، بل حتى أنني لم أجد مقالات أو حوارات له مترجمة إلى اللغة العربية. فهل من العدل أن لا ننقل هذا الفكر إلى العربية فقط لأننا لا نتفق معه ؟ لعمري هذا غير صحيح وما كان ليرضي سماحة الشيخ مرتضى المطهري لأنه لو كان كذلك لما طفق يثني عليه في كتابه ويصحح ما يجب تصحيحه. فالمشكلة لا تتعلق بالإيرانيين وهذا ما يجب أن ينتبه إليه أخي الرضا 8 بل المشكلة تتعلق بنا نحن، لأن الترجمة إلى اللغة العربية نحن من يجب أن يقوم بها، ولا مدخلية للإيرانيين في الموضوع. فسماحة الشيخ وفي مقام تبيان ضرورة الترجمة صرح بضرورة أن نترجم مجمل الأعمال المهمة، وليست الصحيحة بالضرورة، ولا يجب أن نمارس انتقائية على حساب القارئ العربي. نفس المعضلة نشاهدها تخص المثقف الديني علي شريعتي والذي سبق وأن أطرى عليه كل من سماحة السيد القائد علي خامنئي وسماحة الشيخ محمد حسين بهشتي وسماحة الشيخ مرتضى المطهري، فالذين عملوا على ترجمة أعماله هم خواصه وبعض الباحثين المصريين، فهل سماحة السيد خامنئي وسماحة الشيخ بهشتي وسماحة الشيخ المطهري هم من مارس التهميش بخصوص هذه الشخصية ؟ الأكيد لا فالمعضلة تخصنا نحن. ولا يجب أن نسفه عقول القراء العرب، لأن من يقتني مجلة نصوص معاصرة أكيد له أرضية فكرية لا بأس بها، وهكذا قارئ لا يخشى عليه. وإلا لظللت سنيا مالكيا وظل غيري على ما هو عليه. جوابي النهائي: نعم يجب عرض مجمل النظريات ولا صلاحية لأحد أن يصف الطرح بالعمائي أو الخوائي لأن نفس القدح سوف يوجه لما بين أيدينا، نحن في مقام دحض الحجة بالحجة، دون أن نساوي في المقام. ألم تلاحظ كيف تعاطى سماحة السيد الشهيد السعيد محمد باقر الصدر، مع الفكر الوضعي وكيف نقضه بهدوء. فهذا ما نحتاج إليه. هذه وجهة نظري، والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

            تعليق


            • #21
              باسمه تعالى، اللهم صل على محمد وآل محمد الأطهار. أحببت أن أنقل المقطع محل النزاع والذي يشار فيه إلى أن سماحة الشيخ صرح بالظلم لعدم ترجمة أعمال مهدي بازركان وغيره: " إن العقل السياسي والحسّ السياسي الذي حكم رادة مشروع ترجمة المشهد الإيراني هو المسؤول ــ غالباً ــ عن ما حدث على مستوى النقطة الثانية، أي عن الانتقائية التي مورست، فقد بُذلت جهود لإقصاء علي شريعتي لصالح مطهري أو دستغيب، ولإقصاء مهدي بازركَان وصادق هدايت وحميد عنايت لصالح جوادي آملي، ومصباح يزدي، ومحمد حسين الطباطبائي و... " فليست هناك إشارة إلى الظلم أو غيره يا أخي الرضا 8. كما أحببت أن أنقل هذا الرابط وهو يخص المجلة حيث تم نشر المقالتين معا: http://www.nosos.net/index.php والله من وراء القصد. والسلام.

              تعليق


              • #22
                بسمه تعالى

                تحية الى ا لاخ خادم السجاد ومرحبا بطلته من جديد

                ونتابع سوية ا لنقاش الموضوعي المنصف

                مع حفظ الراي الاخر لكل من يشاركنا

                تحية لكم جميعا من جديد

                الحمصي

                تعليق


                • #23
                  بسم الله الرحمن الرحيم

                  اللهم صل على محمد وآل محمد
                  وعجل فرجهم والعن اعداءهم

                  السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                  الاخ الكريم اشكر لك المتابعة آملا ان نكمل ما نحن بصدده بموضوعية نا بعة من الشعور بالمسؤو لية امام الله

                  اولا اتمنى عليك ان تكمل قراءة المقالة المعهودة حيث جاء فيها بعدصفحتين تقريبا:






                  كان ظلما ان يغيب فكر مهدي بازركان لاجل الخلاف السياسي معه

                  تعليق


                  • #24
                    بسم الله الرحمن الرحيم

                    الحمد لله والصلاة على رسول الله واله الميامين

                    واللعن الدائم على اعدائهم اجمعين


                    الاخوة الاكارم السلام عليكم ورحمة الله



                    لم اتعرض في المشاركة السابقة لمل اورده الاخ خادم السجاد واكتفيت بذكر ما فاته من مقالة الاستاذ


                    حب الله لعدم اطلاعي على مشاركته السالفة والان ايها الاخ الكريم وعلى عجالة اجيب....


                    ان الانفعال المذموم لهو الذي لايكون له منشأ عقلاني او ديني والذي يخرج بصاحبه عن دائرة الانصاف ليرديه


                    في هوة الاعتساف....... ولست ادري ان كنت استشففت مني ذلك ومن اين؟؟؟؟


                    ما اردت ان انوه به منذ البداية هو ان ردات الفعل كان لها منطلقاتها العقلائية


                    ان ما رنا اليه الاستاذ المذكور هو ما ذكرته انت نقل مشهد بكامله وفيه ما يتجاوز الخطوط الحمراء ويستفز حتى اكثر


                    التيارات اعتدالا وكذا اصحاب الاعصاب الباردة......... القاء ركام من الافكار المتضاربة وفيها التشكيكية الاطلاقية


                    والمغالطات والمصادمات مع ابده المفردات العقدية والفرعية في الهواء الطلق......... لافي الدوائر التخصصية والاندية


                    الفكرية المغلقة ركام يؤدي الى فوضى فكرية ....... والاختصاص لما انكر عليه احد


                    ولم يكن امرا جديدا فمن واجبات النخبة المسؤولة ان تلعب دور جهاز المناعة في المجتمع الايماني.... بالتعرف على


                    كافة الادواء واستخلاص الدواء وانتاج المضادات الحيوية....... اما ان تعصف الوان الافكار مع ما في بعضها من الاوبئة


                    الفتاكة في مجلة شاملة تعرض في الملا وعلى صفحات الشبكة العنكبوتية فهنا يكمن الخطر ..... ويتاتى السؤال ما


                    هي الضمانات التي تسوغ القفز فوق حرمة ترويج الباطل؟؟؟؟


                    واما الراي والراي الاخر........ فاننا نقر بعرضه لمدارس مختلفة الا ان النزاهة واللرسالية تفرض عرض الفكرة الجدلية مع


                    ردها والمدرسة مع ما يقابلها ليتسنى للقارئ المميز ان يصل الى جوهر الحقيقة......


                    والا فان ما ذكر لايعدو كونه تطبيقا لنظرية الفوضى الخلاقة لكن في الدائرة الاخطر وهي الفكر


                    ولان كان ضحايا الاولى جسديا فان ضحايا الاخرى موتى لايحيون بعدها ابدا........


                    واما التعرض للانتحار والشهادة فهو تجسيد عملي لاصحاب الافكار في فكرهم الذي نشروه


                    والتعبير بالفكر الخوائي ليس شتما وانما هو مصطلح رائج يصف منحى معين كان من المائلين اليه صادق هدايت وان


                    كان مجرد روائيا نظير المنفلوطي وتوفيق عواد عند العرب..... فان كان هو الذي اختار هذا المنحى فلم تحد من حريته


                    تنكر علي تعريف ذلك؟؟؟


                    واما كلامك عن السيد الخميني فهو عين ما ادعيناه من تنزيهه عما نسب ايه في تلك المقالة ولو بطريقة غير مباشرة


                    واما الشهيد مطهري وموقفه من شريعتي فحسبك رسالته التي ارسلها الى السيد الخميني والتي نشرتها مؤسسة نشر


                    اثاره الموسومة ب>صدرا<....


                    وان اردت المزيد عن شريعتي فراجع موضوعنا عنه في الحوار الشيعي.


                    اما تسفيه العقول العربية فلسنا كذلك الا اننا لانعيش في المدينة الفاضلة ونؤمن بالاختصاص وندرك اخطار العصف


                    الفكري الفوضوي..... وهل ترى منع الممرض من العمل في انعاش قسم القلب من المشفى اهانة للممرض


                    او منع غير العارفين بتفكيك الالغام من رود حقولها تسفيها لعقولهم ... اخي الكريم علينا ان نكون واقعيين


                    لاتقس على نفسك ان كنت واعيا ومميزا فاكثر الباس ليسوا كذلك وليس امرا مستهجنا خصوصا مع الغزو الفكري


                    والاخلاقي الذي نعيشه مضافا الى الضغط الاقتصادي الذي ياخذ بالانفاس....ز


                    واما حسن ظنك بقراء المجلة فلم اعلم مصدره ترى هي حكر على شريحة معينة وهل هناك ما يمنع غير المصون من


                    الاطلاع عليها؟


                    لسنا من السفسطائية....... هناك حق يدرك وليس الخلاف ناتجا عن الاهواء.


                    امانقض الفكر بهدوء فهو كما ذكرنا وظيفة اهل الاختصاص ولم يكن موقف ائمة اهل البيت نشر الافكار بغثها وسمينها


                    وكذلك علملؤنا وانما كان الموقف الحجب ما استطاعوا والا فالتصدي والرد لا العصف والترويج....

                    تعليق


                    • #25
                      بسمه تعالى

                      لافض فوك اخي الرضا 8


                      سلمت اناملك على هذه الروح الرياضية

                      معا الى حوار هادئ ومنصف لكشف الحقيقة اينما كانت

                      تحيتي للجميع

                      تعليق


                      • #26
                        باسمه تعالى،

                        اللهم صل على محمد وآل محمد الأطهار.

                        الواضح أنني أتفق مع الأخ الرضا 8 في الكبرى وهي تحصين المسلم من الأفكار المناقضة للصراط المستقيم، لكنني أختلف معه في الصغرى وهي الكيفية التي يتم بها هذا التحصين: فهل نحصنه بمنعه من الإطلاع على الأفكار التي نرى بأنها غير سليمة ؟ وهل هكذا تحصين يظل تحصينا بالمعنى الحقيقي للكلمة في هذا العالم الرقمي الذي نعيشه ؟ أو لا نأمن إطلاعه على تلك الأفكار من جهات أخرى ؟ أم يتم تحصينه من الأفكار المدعى عدم سلامتها بطرحها أمام عينيه في وضح النهار ونقضها بهدوء علمي أكبر، كما هو متجلي في المجلة عن طريق طرح الرأي والرأي المضاد < تفضلوا بمعاينة الملفات المفتوحة في المجلة كالمدرسة التفكيكية والفكر السياسي والعقل وعلم الكلام > الواضح أن المسلكية الثانية أسلم.

                        وأنا أتكلم من واقع التشخيص الموضوعي للمسألة لأن الأفكار التي يروج لها في بلدنا تجعل من الفكر الإمامي كله شركيات وتخرص عقدي وهي بمنطق أخينا الرضا 8 مناقضة للصراط المستقيم ويتعين على الجهات الرسمية والثقافية أن تمنع ولوج كتبهم إلى الأسواق مخافة أن يتأثر القراء البسطاء بأفكارهم. نفس التعليل مع اختلاف في التشخيص.

                        كما أنني أحب أن أنوه إلى مسألة هامة وهي أن الإقصاء يهم العالم العربي ولا علاقة لإيران بالمسألة لأن كتابات بزركان وشريعتي موجودة هناك وباللغة الفارسية صحيح على مستوى ضيق لكنها موجودة، بخلاف كتابات بازركان في العالم العربي، لذلك أقول بأن سماحة السيد روح الله الموسوي الخميني قدس الله نفسه الزكية ما كان ليهمش فكرا أو يقصيه بل المحك هو الواقع الفكري.

                        وأعتذر عن إنكار كلمة الظلم لأنني لم أجد هذه الكلمة في موطن الإستشهاد عند الأخ الرضا 8 فظننتها زلة قلم، لكنها موجودة فعلا وفي سياق آخر، نرتئي طرحه نقلا عن المقالة، حتى يتم تشخيص السياق " ولسنا ننحاز هنا ــ والله الشاهد ــ لفريقٍ ضدّ فريق، بل نرفض أشكال الأداء الإقصائي الذي مارسته الأطراف كافّة، لقد كان ظلماً أن يُحكَم على مثل مصباح يزدي بأحكام قاسية لاختلاف البعض معه في آراء فكرية وتصوّرات، تماماً كما كان ظلماً أن يكفّر أو يضلّل شريعتي لاختلافه في بعض وجهات النظر مع المدرسة الرسمية الدينية، إنّه لمن الظلم حقّاً أن يستهزئ بنتاج أمثال جوادي آملي فقط للتحسّس من لغته ومنطقه، تماماً كما كان ظلماً أن يغيّب فكر مهدي بازركَان لأجل الخلاف السياسي معه، إنّ المطالبة باستحضار أفكار شخص ليس تصديقاً له بل هو اعتراف بحقه في أن يحيا في دنيا الفكر والثقافة والأدب، ولا تعنينا فعلاً دنيا السياسة."

                        فالواضح أن الظلم يهم أحكام القيمة التي تصدر من هنا وهناك ليس فقط ضد بازركان أو شريعتي بل ضد العلامة محمد تقي مصباح يزدي والعلامة عبد الله جوادي آملي، أتمنى أن تكون الرسالة قد وصلت.

                        وهو نفس الظلم في أن يوصف سماحة السيد روح الله الموسوي الخميني بأوصاف قدحية في ما مضى من الزمن، سؤال لأخي الرضا 8 وإن كنت أعرف جوابه: لو عايشت تلك الفترة فهل سوف تنضم إلى جوقة القدحيين أم تنصر العلامة أم تقف محايدا ؟ إن شاء الله أيضا المعنى يكون قد وصل.

                        كل ما أود قوله من حقنا كعرب أن نطلع على الرأي والرأي الآخر ولسنا إمعة حتى يخشى علينا، ولا نقبل وصاية من أحد. يا أخي التقليد في الفروع وليس فيما سواه.

                        لا تنسوا هذا العبد الحقير من الدعاء فإنه أحوج إليه.

                        والسلام.

                        تعليق


                        • #27
                          بسمه تعالى


                          تحية للاخوين الرضا 8 وخادم السجاد واشكرهما على النقاش الجاد الذي بدات ملامح الحقيقة فيه تتضح اكثر فاكثر


                          وكل يعبر عن رايه وما يهمنا فيه هو راي الشرع والشريعة واهل البيت النبوي (ع) في نهاية المطاف واقوال علماء الطائفة قدس الله اسرارهم

                          فارجو من العزيزين تدعيم آراءهم بذلك والا كان مجرد استحسانات يتبناها محام مغربي او مشارك باسم الرضا8 لااكثر

                          وارجو ان لااكون قد اسات التعبير


                          فطريقة عرض الافكار بغلطها وصحيحها (كفكرة يطرحها الاخ خادم السجاد )غريبة بعض الشيئ نطلب منه توضيحها اكثر مدعما لها بالادلة

                          الشرعية او اقوال زعماء الطائفة او كلاهما معا مجزيا مشكورا .

                          ولي سؤال بين كلامكما (اطرحه على الاخ خادم السجاد كونه مدافع عن الشيخ حيدر حب الله ) ما رايك في تهرب المذكور

                          من المناظرة العلمية حول ما يطرح من افكار مع دعواته الملحة الى الحوار والمناقشة والجلسات العلنية ؟؟؟

                          اليس هذا تناقض بين القول والعمل ؟؟؟

                          اليس هذا مصداق قوله تعالى (لم تقولون ما لا تفعلون ...كبر مقتا عند الله ان تقولوا ما لا تفعلون ) ؟؟؟؟

                          اليس حريا بالمذكور ان يتقبل المناظرة بكل صدر رحب فيفوت الفرصة على كل من ياخذ المآخذ عليه ؟؟؟؟

                          الم يكن من الاجدر به ان يقدم الادلة الشرعية على دعواه بل دعاويه امام الملا فيكون بذلك اوقع واشد تاثيرا وابعد للتهمة

                          ؟؟؟؟

                          اسئلة ارجو منكم الاجابة عليها

                          وتقبلوا تحياتي

                          الحمصي

                          تعليق


                          • #28
                            بسم الله الرحمن الرحيم

                            الحمد لله رب العالمين

                            والصلاة والسلام على سيدنا محمد وآله الطاهرين


                            واللعن الدائم على اعدائهم اجمعين

                            [COLOR="DarkOrchid"]

                            اخوتي الكرام السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                            اخي الحمصي اشكر لك لطفك ووتسبيبك بطرح اصل الموضوع اقامة حوار بناء مع اخ كريم كفوء


                            كما اشكر للاخ خادم السجاد سلوكه الاسلوب الصحيح



                            النقطة الاولى سبق وتعرضت لها وهي انني اقر بعدم امكان حجب الافكار المضلة الا انني ذكرت طريقا وسطيا خاليا عن

                            اي محذور وهو طرح الافكار في الدوائر الخاصة المتخصصة لتمييزها وازالة الغث منها وتنقيتها ثم طرحها للعموم مردودة

                            منقوضة وهي صورة صحيحة عن عرضالراي والراي الاخر

                            وليس هذا بالامر الجديد ففي فقهنا التقليدي طرحت مستثنيات لحكم اتلاف كتب الضلال وهي اتخاذها من قبل القادر على
                            ردها لهذا الغرض

                            ما استشكلت فيه هو ايجاد فوضى فكرية بعرض البضائع كافة وعدم مراعاة حال القاعدة العامة

                            واعود لاذكر بطريقة اهل البيت في مثل هذا الواقع

                            امثل لذلك بمسالة القضاء والقدر حيث انه في عهد امير المؤمنين عليه السلام كان طرحها جزئيا فما كان منه الا ان منع

                            من الغوص بها كما روي عنه :بحر عميق فلا تلجه , سر الله فلا تتكلفه.......


                            لكنه اختلف الامر في عهد الصادقين عليهما السلام حيث انتشرت الشبهة واستشرى التشكيك فبادرا بالاجابة عنها على قدر تحمل القاعدة الشعبية

                            فلا افراط ولاتفريط

                            اما المجلة فسبق واشرت الى انها وان تعرضت لمدارس مختلفة الا ان ذلك لايجدي في تحري الحقيقة واستجلائها [/COLOR]
                            لانها كمن نبذ في المجتمع عينات من السل مع مضادات للجرب مثلا ان هذا الصنيع لايخرج الفاعل من دائرة المسؤولية


                            والجريمة



                            واما جعل الحكم بالظلم في سياق خلط الاوراق فغير مجد ايضا ان لحجب فكر شريعتي وبازركان مستنده الشرعي ولم


                            يكن الحجب على نحو الاطلاق بل في نشر اثار الشهيد مطهري وغيره منالعلماء طرح للراي الاخر منقوضا ومناقشا


                            يساعد القارئ على التمييز




                            ان ائمة اهل البيت عليهم السلام في عصر العصف الفكري الذي اوجدته السلطة العباسية باستيراد الفكر الاغريقي اطفاء

                            لنورهم سلام الله عليهم لم يقوما باي خطوة مساهمة في نقل ذلك المشهد ولم يصدر مثل هذا عن اي من اتباعهم بل

                            تمحض نشاطهم بالقاء الحق الذي يحملونه على الباطل ليدمغه وقد صرحوا مرارا ان شرقوا وغربوا فلن تجدوا علما الا

                            ومن صدورهم صدوره

                            اما مناصرة المظلوم فواجب لاينكر والدليل هو المحكم والمصدر الكتاب والسنة والميزان في الهدى والضلال الثقلان

                            تعليق


                            • #29
                              باسمه تعالى،

                              اللهم صل على محمد وآل محمد الأطهار.

                              أخي الحمصي من قال لكم بأنني مغربي ؟ لأنك أصبت فيما قلت.

                              شخصيا لا أعتقد بأن طرح فكر الغير كما هو دون شفاعته بملاحظات، وبعدها رده بمدارك معرفية يحتاج إلى دليل شرعي. لأن أخلاق البحث والرد تستوجب هكذا طرح، فلو رجعتم إلى كتابات سماحة السيد الشهيد السعيد محمد باقر الصدر لعاينتم بأنه يطرح منظور مدرسة بدون تغيير بعدها يطفق بنقضها بشكل علمي هادئ، فهذه هي المسلكية الصحيحة. ولو عدنا إلى المجلة لوقفنا على أن الطرح يوضع بعده مباشرة الطرح المقابل، وهناك شواهد كثيرة على هذه الطريقة.

                              لكنني ونزولا عند طلب أخي الحمصي لا بأس أن نتقدم بين يديه ببعض الأدلة الشرعية لإثبات أحقية طرح المنظور الآخر بدون رقابة تذكر وبعدها رده بدون رقابة تذكر، يعني مكاشفة علمية صلبة لا تؤمن بالإقصاء.

                              هذه رواية تخص مناظرة المسمى عبد الكريم ابن أبي العوجاء، أحببت أن أنقلها تجدها في كتاب التوحيد في باب حدوث العالم وإثبات المحدث:
                              " عدة من أصحابنا، عن أحمد بن محمد بن خالد، عن محمد بن علي(3) عن عبد الرحمن بن محمد بن أبي هشام، عن أحمد بن محسن الميثمي قال: كنت عند أبي منصور المتطبب فقال: أخبرني رجل من أصحابي قال: كنت أنا وابن أبي العوجاء وعبدالله بن المقفع في المسجد الحرام فقال ابن المقفع، ترون هذا الخلق - وأومأ بيده إلى موضع الطواف - ما منهم أحد اوجب له اسم الانسانية إلا ذلك الشيخ الجالس - يعني أبا عبدالله جعفر بن محمد عليهما السلام - فأما الباقون فرعاع وبهائم(4) فقال له ابن أبي العوجاء: وكيف أوجبت هذا الاسم لهذا الشيخ دون هؤلاء؟ قال: لاني رأيت عنده ما لم أره عندهم فقال له ابن أبي العوجاء: لابد من اختبار ما قلت فيه منه، قال: فقال ابن المقفع: لا تفعل فإني أخاف أن يفسد عليك ما في يدك(5)، فقال: ليس ذا رأيك ولكن تخاف أن يضعف

                              ___________________________________
                              (1) أي: في صورتي السقوط والانحدار والمراد انه ظهر انه لا يمكنها التماسك بل لابد من ماسك يمسكهما والمراد بالانحدار الحركة المستديرة (آت).
                              (2) الظاهر رجوع الضمير إلى هشام ويحتمل إرجاعه إلى المؤمن أي صار كاملا بحيث صار بعد ذلك معلم أهل الشام وأهل مصر (آت).
                              (3) هو محمد بن على الكوفي أبوسمينة الصيرفي عينه الصدوق رحمة الله في كتاب التوحيد في اسناد هذا الحديث. وابن أبي العوجاء هو عبدالكريم كان من تلامذة الحسن البصري فانحرف عن التوحيد فقيل له تركت مذهب صاحبك ودخلت فيما لا أصل له ولا حقيقة؟ فقال: ان صاحبي كان مخلطا كان يقول طورا بالقدر وطورا بالجبر وما اعلمه اعتقد مذهبا دام عليه وابن المقفع هو عبدالله ابن المقفع الفارسي المشهور الماهر في صنعة الانشاء والادب كان مجوسيا اسلم على يد عيسى بن على عم المنصور بحسب الظاهر وكان كابن أبي العوجاء وابن طالوت وابن الاعمى على طريق الزندقة وهو الذي عرب كتاب كليلة ودمنة.
                              (4) الرعاع بالمهملات وفتح اوله: الاحداث الطغام الرذال. (في).
                              (5) اي من العقائد.[*]







                              [75]


                              رأيك عندي في إحلالك(1) إياه المحل الذي وصفت، فقال ابن المقفع: أما إذا توهمت علي هذا فقم إليه وتحفظ ما استطعت من الزلل ولا تثني عنانك إلى استرسال(2) فيسلمك إلى عقال(3) وسمه مالك أو عليك؟ قال: فقام ابن أبي العوجاء وبقيت أنا وابن المقفع جالسين فلما رجع إلينا ابن أبي العوجاء قال: ويلك يا ابن المقفع ما هذا ببشر وإن كان في الدنيا روحاني يتجسد إذا شاء ظاهرا ويتروح إذا شاء باطنا فهو هذا، فقال له: وكيف ذلك؟ قال: جلست إليه فلما لم يبق عنده غيري ابتدأني فقال: إن يكن الامر على ما يقول هؤلاء - وهو على ما يقولون(4) - يعني اهل الطواف - فقد سلموا وعطبتم وان يكن الامر علي ما تقولون - وليس كما تقولون - فقد استويتم وهم، فقلت له: يرحمك الله وأي شئ نقول وأي شئ يقولون؟ ما قولي وقولهم إلا واحدا، فقال: وكيف يكون قولك وقولهم واحدا؟ وهم يقولون: إن لهم معادا وثوابا وعقابا ويدينون بأن في السماء إلها وأنها عمران وأنتم تزعمون أن السماء خراب ليس فيها أحد، قال: فاغتنمتها(5) منه فقلت له: ما منعه إن كان الامر كما يقولون أن يظهر لخلقه ويدعوهم إلى عبادته حتى لا يختلف منهم اثنان ولم احتجب عنهم وأرسل إليهم الرسل؟ ولو باشرهم بنفسه كان أقرب إلى الايمان به؟ فقال لي: ويلك وكيف احتجب عنك من أراك قدرته في نفسك: نشوء‌ك ولم تكن وكبرك بعد صغرك وقوتك بعد ضعفك وضعفك بعد قوتك وسقمك بعد صحتك وصحتك بعد سقمك ورضاك بعد غضبك وغضبك بعد رضاك وحزنك



                              ___________________________________
                              (1) احلالك بالمهملة وفي بعض النسخ بالمعجمة وهو تصحيف. (آت)
                              (2) " ولا تثنى " نفي في معنى النهي وفي توحيد الصدوق لا تثن بصيغة النهي وهو أظهر و على التقديرين مشتق من الثنى وهو العطف والميل أي: لا ترخ عنانك إليك بأن تميل إلى الرفق والاسترسال والتساهل فتقبل منه بعض ما يلقى إليك. (آت).
                              (3) " فيسلمك " من التسليم أو الاسلام " إلى عقال " وهي ككتاب ما يشد به يد البعير أي: يعقلك بتلك المقدمات التي تسلمت منه بحيث لا يبقى لك مفر كالبعير المعقول. " وسمه مالك أو عليك " على صيغة الامر أي اجعل على ماتريد ان تتكلم علامة لتعلم أي شئ لك أو عليك ونقل عن الشيخ البهائي قدس سره: انه من السوم من سام البايع السلعة يسوم سوما إذا عرضها على المشتري وسامها المشتري بمعنى استامها والضمير راجع إلى الشيخ على طريق الحذف والايصال والموصول مفعوله. (آت)
                              (4) اعترض (ع) الجملة الحالية بين الشرط والجزاء للاشارة إلى ماهو الحق ولئلا يتوهم انه (ع) في شك من ذلك وقوله: " كلام ابن أبي العوجاء. (آت) وعطبتم أي: هلكتم. (في).
                              (5) اي اعددت اقواله غنيمة إذ من مدعياته انفتح لى باب المناظرة معه عليه السلام.[*]







                              [76]


                              بعد فرحك وفرحك بعد حزنك وحبك بعد بغضك وبغضك بعد حبك وعزمك بعد أناتك وأناتك(1) بعد عزمك وشهوتك بعد كراهتك وكراهتك بعد شهوتك ورغبتك بعد رهبتك ورهبتك بعد رغبتك ورجاء‌ك بعد يأس ويأسك بعد رجائك، وخاطرك(2) بما لم يكن في وهمك وعزوب ما أنت معتقده عن ذهنك(3) وما زال يعدد علي قدرته التي هي في نفسي التي لا أدفعها حتى ظننت أنه سيظهر فيما بيني وبينه.
                              * - [عنه عن بعض أصحابنا رفعه وزاد في حديث ابن أبي العوجاء حين سأله أبوعبدالله عليه السلام قال: عاد ابن أبي العوجاء في اليوم الثاني إلى مجلس أبي عبدالله عليه السلام فجلس وهو ساكت لا ينطق فقال أبوعبدالله عليه السلام: كأنك جئت تعيد بعض ما كنا فيه؟ فقال: أردت ذلك يا ابن رسول الله فقال له أبوعبدالله عليه السلام: ما أعجب هذا تنكر الله وتشهد أني ابن رسول الله ! فقال: العادة تحملني على ذلك، فقال له العالم عليه السلام فما يمنعك من الكلام؟ قال: إجلالا لك ومهابة ما ينطلق لساني بين يديك فإني شاهدت العلماء وناظرت المتكلمين فما تداخلني هيبة قط مثل ما تداخلني من هيبتك، قال: يكون ذلك ولكن أفتح عليك بسؤال وأقبل عليه فقال له: أمصنوع أنت أو غير مصنوع؟ فقال عبدالكريم بن أبي العوجاء بل أنا غير مصنوع فقال له العالم عليه السلام: فصف لي لو كنت مصنوعا كيف كنت تكون؟ فبقي عبدالكريم مليا لا يحير جوابا(4) وولع بخشبة كانت بين يديه وهو يقول طويل عريض عميق قصير متحرك ساكن كل ذلك صفة خلقه، فقال له العالم: فإن كنت لم تعلم صفة الصنعة غيرها فاجعل نفسك مصنوعا لما تجد في نفسك مما يحدث من هذه الامور، فقال له



                              ___________________________________
                              (1) اسم من التأني وفي بعض النسخ [انائك] بالنون والهمزة بمعنى الفتور والتأخر والابطاء وفي بعضها [ابائك] بالباء الموحدة بمعنى الامتناع.
                              (2) الخاطر من الخطور وهو حصول الشئ مشعورا به في الذهن. (آت)
                              (3) حاصل استدلاله عليه السلام انك لما وجدت في نفسك آثار القدرة التي ليست من مقدوراتك ضرورة علمت أن لها بارئا قادرا وكيف يكون غائبا عن الشخص من لا يخلو الناس ساعة عن آثار كثيرة تصل منه إليه. (آت)
                              (*) توجد الرواية في غير واحد من النسخ المخطوطة الموجودة عندنا ورواها الصدوق (ره) في التوحيد قال: حدثنا علي بن احمد بن محمد بن عمران الدقاق قال: حدثنا محمد بن يعقوب باسناده رفع الحديث (ان ابن أبي العوجاء...) وذكرها المجلسي في مرآت العقول وشرحها مجملا.
                              (4) بالمهملة أي: لا ينطق ولا يقدر عليه: والولوع بالشئ الحرص عليه والمبالغة في تناوله. (آت).[*]







                              [77]


                              عبدالكريم: سألتني عن مسأله لم يسألني عنها أحد قبلك ولا يسألني أحد بعدك عن مثلها، فقال أبوعبدالله عليه السلام: هبك(1) علمت أنك لم تسأل فيما مضى فما علمك أنك لا تسأل فيما بعد، على أنك يا عبدالكريم نقضت قولك لانك تزعم أن الاشياء من الاول سواء فكيف قدمت وأخرت، ثم قال: يا عبدالكريم أزيدك وضوحا أرأيت لو كان معك كيس فيه جواهر فقال لك قائل: هل في الكيس دينار فنفيت كون الدينار في الكيس، فقال لك صف لي الدينار وكنت غير عالم بصفته هل كان لك أن تنفي كون الدينار عن الكيس وأنت لا تعلم؟ قال: لا، فقال: أبوعبدالله عليه السلام فالعالم أكبر وأطول وأعرض من الكيس فلعل في العالم صنعة من حيث لا تعلم صفة الصنعة من غير الصنعة، فانقطع عبدالكريم وأجاب إلى الاسلام بعض أصحابه وبقي معه بعض.
                              فعاد في اليوم الثالث فقال: أقلب السؤال فقال له أبوعبدالله عليه السلام: سل عما شئت فقال: ما الدليل على حدث الاجسام؟ فقال: إني ما وجدت شيئا صغيرا ولا كبيرا إلا وإذا ضم إليه مثله صار أكبر وفي ذلك زوال وانتقال عن الحالة الاولى ولو كان قديما ما زال ولا حال لان الذي يزول ويحول يجوز أن يوجد ويبطل فيكون بوجوده بعد عدمه دخول في الحدث وفي كونه في الازل دخوله في العدم ولن تجتمع صفة الازل والعدم و الحدوث والقدم في شئ واحد، فقال عبدالكريم: هبك علمت في جري الحالتين والزمانين على ما ذكرت واستدللت بذلك على حدوثها فلو بقيت الاشياء على صغرها من أين كان لك أن تستدل على حدوثهن؟ فقال العالم عليه السلام: إنما نتكلم على هذا العالم الموضوع فلو رفعناه ووضعنا عالما آخر كان لا شئ أدل على الحدث من رفعنا إياه ووضعنا غيره ولكن اجيبك من حيث قدرت أن تلزمنا فنقول: إن الاشياء لو دامت على صغرها لكان في الوهم أنه متى ضم شئ إلى مثله كان أكبر وفي جواز التغيير عليه خروجه من القدم كما أن في تغييره دخوله في الحدث ليس لك وراء ه شئ يا عبدالكريم فانقطع وخزي.
                              فلما كان من العام القابل التقي معه في الحرم فقال له بعض شيعته: إن ابن أبي العوجاء قد أسلم فقال العالم عليه السلام: هو أعمى من ذلك لا يسلم، فلما بصر بالعالم قال:



                              ___________________________________
                              (1) هبك: اي افرض نفسك انك علمت ما مضى وسلمنا ذلك لك. (آت).[*]







                              [78]


                              سيدي ومولاي، فقال له العالم عليه السلام: ما جاء بك إلى هذا الموضع؟ فقال: عادة الجسد وسنة البلد ولننظر ما الناس فيه من الجنون والحلق ورمي الحجارة؟ فقال له العالم عليه السلام أنت بعد على عتوك وضلالك يا عبدالكريم فذهب يتكلم فقال له عليه السلام: لا جدال في الحج ونفض ردائه من يده وقال: إن يكن الامر كما تقول وليس كما تقول نجونا ونجوت وإن يكن الامر كما نقول وهو كما نقول نجونا وهلكت، فأقبل عبدالكريم على من معه فقال: وجدت في قلبي حزازة(1) فردوني فردوه فمات لا رحمة الله]. "

                              الحديث على طوله يوضح بأن ابن أبي العوجاء كان مبسوط اليد في نقل ترهاته، فهو من الزنادقة الذين يجوبون الأرض لنشر خزعبلاتهم، وفي كل مناسبة يتحرون مناظرة كبار العلماء حتى صادف وأن ناظر الإمام الهادي أبو عبد الله عليه السلام وأن المناظرة استمرت لثلاثة أيام متتالية، بل أرادها ابن أبي العوجاء بعد ذلك بسنة.

                              فسماحة الشيخ حيدر حب الله ليس بإمام معصوم مالك للتشخيص الأكمل ولا مهدي بازركان ابن أبي العوجاء رأس الزنادقة. ومع ذلك حرية بسط الرأي كانت مكفولة وغيرها كثير يمكن لأخي الحمصي الرجوع إليها في كتاب التوحيد في أغلب أبوابها.
                              أما الشواهد القرآنية فكثيرة على رأسها المحاورة التي جرت بين رب الخلق مع رأس الكفر إبليس اللعين.

                              ونعود الآن إلى الأخ الرضا 8 وأجيبه حبيبي وضع الرأي الآخر منقوضا ومنتقدا في كتاب لا يمكن أن نسميه بسطا للرأي الآخر لأن ظروف نقله وكيفية التعاطي معه لا تكون محايدة، والتاريخ يسعفنا في ذلك فمجمل كتب الملل والنحل كانت من هذه النوعية.

                              لكن أنا أتفق معه في مسألة وهي عندما نطرح الرأي الآخر يكون من الضروري تعقيبه بقراءة تقويمية لكن يجب أن يظلا منفصلين، ولا أرى داعيا في أن تتم في دوائر مغلقة وتطرح فيما بعد مع النقوض التي اتخذت في مواجهتها، فمهدي بازركان لن يكون أخطر على الأمة من أركون أو الشرفي أو غيره كثير.

                              ولحد الساعة لم يجب أخي الرضا 8 على سؤالي بخصوص مظلومية سماحة السيد الخميني قدس سره الشريف، كما يطيب لي أن أسأله هل هناك ترجمة معتبرة لكتابه كشف الأسرار ؟ طبعا غير تلك المنجزة من طرف مغرض أردني أو سوري لم أعد أذكر. وإن لم توجد فلم ؟ أو ليس من كتابات سماحة السيد القائد رضي الله عنه وأرضاه حاملة لأفكاره الثورية.

                              واسمح لي أن أثقل عليك بسؤال آخر محاولين إجراء قراءة تطبيقية للمسألة هل المجلة سبق لها أن طرحت موضوعا استشكاليا ما دون أن تتبعه بقراءة نقدية لأحد المفكرين المعتبرين ؟

                              والسلام.

                              لا زلت أنتظر الدعاء.

                              تعليق


                              • #30
                                باسمه تعالى،

                                اللهم صل على محمد وآل محمد الأطهار.

                                أرفع الموضوع حتى يتيسر للإخوان الدخول إليه، لأنه انتقل إلى الصفحة الثانية.


                                والسلام.

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 21-02-2015, 05:21 PM
                                ردود 119
                                18,094 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:34 PM
                                استجابة 1
                                102 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:27 PM
                                استجابة 1
                                72 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 04-10-2023, 10:03 AM
                                ردود 2
                                156 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 29-06-2022, 06:45 AM
                                استجابة 1
                                111 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                يعمل...
                                X