إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

هنا يا montasir حوار ثنائي في قوله تعالى ( يا أيها الذين آمنوا ) و لاتنس أن تبل ريقك

تقليص
هذا الموضوع مغلق.
X
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #76
    المشاركة الأصلية بواسطة الحزب
    المشاركة الأصلية بواسطة الحزب
    هل تقصد يا مولانا الجمري أن كل هذه الوجوه المبتسمة و التكبير و التلوين و الخطوط وباقي التنسيق لن تنفع المنتصر في إثبات ما يريد ؟!؟!؟!


    طبعا هذا ما قصدته تماما يا شيعة الكرار

    ولكن ألا تلاحظ أنني قد تأخرت في الرد ومع ذلك لم يجرؤ أحد من شيعة عمر أن يعلق على كلامي ؟ مع أنهم كانوا يصفقون على طول الخط ويحدثون فوضى عارمة من أجل أن يوهموا أنفسهم والآخرين بالنصر الذي سوف يتحقق على يدي بطلهم المنهزم ..

    إنهم شيعة الجبناء


    على أي حال

    نبدأ أولا بالرد على ما يستحق الرد ، والحقيقة أن لا شيء يستحق الرد أصلا ، وإنما الغرض هو التقرب الى الله برد شبهات أهل الضلال وإرغامهم فقط .


    ----------------------------------------------------

    أما بالنسبة للحديث حول دليلي الأول وهو ( شمولية الحكم )


    فوالله إنني لفي أشد الأسف أنني خضت مثل هذا البحث مع رجل فارغ لا يعرف من المنطق أدنى ما يحتاجه المحاور المتواضع ، وكما قيل فاقد الشيء لا يعطيه ، ولذا فلن ( أدوش ) رأسي بحجج كلامية معه ، والخطأ في الواقع هو خطئي ، فكان علي أن أعرف بأن أمثاله لا يستوعبون مثل هذه الإحتجاجات الكلامية ..
    ولذا فسوف أترك الدليل الأول جانبا ريثما يهل علينا من هو قادر على مجاراتنا فيه . وإن كانت المفاجأة القادمة لن تبقي ولن تذر من موضوع المنتصر .


    -------------------------------------


    وأما حديثه حول دليلنا الثاني وهو ( أقوال المفسرين )


    فما زال جوابه بلا دليل ، فهو يضعف قول مجاهد اعتمادا على ثلاث نقاط متهافته :


    الأولى : تضعيف ابن الجوزي لهذا القول .

    ولا أدري لماذا يأخذ براي ابن الجوزي ولا يأخذ برأي اثنين من أئمة التفاسير ، واحد يشرح لي إن أمكن .


    وعلى أي حال ، فأبشر فسوف نمطرك بالأقوال الغير مضعفة والتي قال بها أكثر مفسريكم بما فيهم ابن الجوزي . لتذهب حجتك الأولى الى الجحيم .



    الثانية : أن معظم المفسرين نقلوا القول على سبيل الإيراد .

    وقد نسي أو تناسى بأن الأقوال الثلاثة كلها ذكرت على سبيل الإيراد وليس لقول ترجيح على آخر إلا في القليل من التفاسير .


    ونقول أيضا أبشر فسوف نمطرك بأقوال لمفسريكم ذكرت على سبيل الإعتماد لوليس مجرد الإيراد . لتذهب حجتك الثانية كذلك إلى الجحيم


    والثالثة : أن الطبري وابن كثير والجلالين والقرطبي لم يذكروا ذلك .


    وشر البلية ما يضحك .. فقد قلنا سلفا بأن عدم ذكر هؤلاء المفسرين لمطلب ما لا يدل على بطلانه بوجه ، فما علمنا بأن في المفسرين معصومين لا يعتريهم النقص لنجعلهم مختبرا لأقوال جمهور العلماء والمفسرين . ومع ذلك فكلامك هذا يدل على أنك ترمي الكلام على عواهنه دون التأكد من المصادر ..


    فأما تفسير الطبري الذي جعلته حكما يا عبقري فإنني حين رجعت إليه وجدته لا يوافقك في كلامك أصلا ، إذ لا يرى في قوله تعالى ( يا أيها الذين آمنوا آمنوا ) أنه نداءا للمسلمين أصلا ، وإنما رجح كون النداء خاصا بالمشركين من أهل الكتاب ، وأن الله وصفهم بأنهم ( آمنوا ) على أنه وصف لهم بخصوص من التصديق .

    كما قال في تفسير قوله تعالى ( يا ايها الذين آمنوا ادخلوا في السلم كافة ) أنه نداء يشمل كل من صدق برسول الله صلى الله عليه وآله ، وكذلك كل من آمن و صدق بالأنبياء من قبله ، فهو يقول بأن الآية عامة لكل من شمله اسم ( الإيمان ) ، ولا وجه لخصوص بعض بها دون بعض . [ تفسير الطبري 4/256 ] ومعلوم أن هذا القول أيضا يخالف ما تريد إثباته من أن نداء ( يا أيها الذين آمنوا ) إنما هو خاص بالمسلمين المؤمنين فقط ، فإذا كان راي الطبري يهمك لهذه الدرجة فلماذا تخالفه إذا ؟ .


    وأما القرطبي

    فادعاؤك أنه لم يذكر القول الذي أشرت إليه هو ادعاء كاذب ، فقد ذكر القرطبي جميع الأقول بلا استثناء ، بل أن أكثر المفسرين ذكروا ثلاث جهات يصرف إليها معنى الآية في حين ذكر القرطبي أربع جهات بزيادة جهة ، فقال مفسرا قوله تعالى ( يا ايها الذين آمنوا آمنوا ) : إنها في جميع المؤمنين .. ثم قال : وقيل نزلت فيمن آمن بمن تقدم محمد من الأنبياء عليهم السلام ، وقيل : إنه خطاب للمنافقين ؛ والمعنى على هذا ( يا أيها الذين آمنوا في الظاهر أخلصوا لله ) . وقيل : المراد المشركون . والمعنى ( يا أيها الذين آمنوا باللات والعزى آمنوا .. ) ... الخ


    بل في مورد آخر من كتابه وفي تفسيره لآية أخرى نجده يقدم القول بتوجه النداء للمنافقين على بقية الأقوال الأخرى ( وتبعه الطبري وابن كثير كذلك ) وسنبينه في محله حيث نستأصل موضوعك من جذوره إن شاء الله ونحن شيعة علي .


    ---------------------------------------

    الدليل الثالث وهو كلام ( ابن تيمية )


    وهذا البحث أيضا تأسفت كثيرا حين دخلته مع من يجهل حكم المنافق ، ويطبل كثيرا إذا ما قلت له بأن المنافق حكمه لا يتغير بمعرفة حاله ، وزعم أنني بهذا القول أمحي الردة من الإسلام ، ولا أقول إلا لا حول ولا قوة إلا بالله على هذه العقول ، يرميني بالجهل وهو لا يدري أنه يناقش أمرا بديهيا .. ولا بأس أفيده بهذه المعلومة لعل النعل الذي برأسه يستوعبها ، وإلا فالأمر بعد ذلك لله .. فالردة يا منتصر لا تثبت على المنافق مادام يدعي الإسلام ، فلا يكفي أنك تعلم بحاله لتحكم عليه بأنه مرتد ، فقد كان الرسول يعلم بنفاق ابن أبي ولكنه ما كان يحكم عليه بالردة ، لأن ابن أبي يظهر الإسلام ، ويكفي في حقن دمه واعتباره مسلما أن يظهر الإسلام حتى وإن كان فاسد العقيدة باطنا .
    على أي حال ، نترك هذا النقاش أيضا لمن يستحقه من العقلاء .

    ---------------------------

    النقطة الأخيرة ..


    كذلك كانت بالأصل احتجاجا كلاميا بالدرجة الأولى ، ولكن دخول من لا ناقة لهم ولا جمل في مثل هذه البحوث يفسدها ويميعها ، وهكذا ماعت الفكرة على الآخر حتى حول المنهزم البحث في هذه النقطة الى الخوض كلام الشيخ الطوسي ..

    على أي حال

    يعتقد منتصر بأنه حفر لي حفرة وأنني قد وقعت فيها ، وحاصل هذه الحيلة التي يطبل بها أنه أراد معرفة رأيي في كلام الشيخ الطوسي ، وكان ينتظر مني أن أقول بأن رأيه شاذ ولا يؤخذ به لكي يصفق بعد ذلك ويقول ( بما أنك لا تقبل بقول الشاذ من علمائك فكيف تلزمنا بالأقوال الشاذة من علمائنا ) هذا خلاصة ما يريد أن يصل إليه ، وأنا أقسم بالله أنني أعلم بأنه سيقول هذا ، وقد أخبرته سلفا بأن مثل هذه الحيل الساذجة لا تنطلي علي ، وتأكيدا على أنني أعلم ما سيقول فقد قلت له بأن جوابك قد تقدم في طيات كلامي ن وسوف أعيد له كلامي بالفعل ليعلم أن السيناريو العظيم الذي اختلقه عليه أن يطبقه على شيعة عمر ومعاوية وليس شيعة الكرار ..

    نعود لأصل الكلام ..

    فزميلنا العبقري يقول كيف لا تلزم نفسك بكلام الشيخ الطوسي لكونه شاذا وتريد أن تلزمنا بكلام مجاهد والزجاج وهو شاذ ؟ .

    وأنا اقول :

    أولا : قلت لك سلفا بأنني لا أريد بالأساس أن ألزمك بشيء ، فمتى قلت لك إنني أريد أن ألزمك برأي مجاهد أو الزجاج ، فالمسألة محل خلاف ولك أن تختار ما تشاء ، وإنماأريد فقط أن أثبت لك بأن مسألة دخول المنافق في نداء المؤمنين التي جعلت منها صاعقة وأفردت عضلاتك للنقاش فيها ليست بدعا من الدين في شيء، ونحن لم نخالف فيها أئمة التفسير ، بل أن مثل هذا القول قال به كبار أئمة التفاسير عندكم، ولم ينكره كثير من أصحاب التفاسير ، بل ذكروه كرأي آخر معتبر ، وبالتالي فقبل أن تفرض رأيك على الشيعة عليك أن تحل مشكلتك مع مجاهد والزجاج ومن تابعهما . وهذا الكلام ذكرته للمنتصر في المشاركة رقم 68 / آخر الدليل الثاني .

    ثانيا : قول الزجاج ومجاهد ليس شاذا عندكم ، و سوف أثبت في المشاركة التالية بأن الكثير من مفسريكم قد أكدوا على أن الله قد خاطب المنافقين بقوله ( يا أيها الذين آمنوا ) بحيث يخرج القول عن الشذوذية .


    ثالثا : إقحامك لكلام الطوسي هنا يدل على شدة غبائك ، إذ لا مورد له هنا إطلاقا ، وقد بينت هذا في مشاركتي السابقة فلا أعيد .


    والآن ترقب مشاركتنا التالية والتي سوف نختم بها كل تهريجك بختم شيعة الكرار .




    ( الجمري )
    التعديل الأخير تم بواسطة الجمـري; الساعة 17-09-2006, 07:28 AM.

    تعليق


    • #77
      يقول الزميل المتورط في حواره مع الجمري
      المشاركة الأصلية بواسطة montasir
      مما تقدم نستنتج ان الله خص المؤمنين بالخطاب ( يأيها الذين آمنوا ) ثم تحدث عن المنافقين بشكل مستقل عنهم

      أي ان الجمبري يخرف


      والجمري يقول : تعالوا معي لننظر من خلال تصفح تفاسير أهل السنة كم عالم من علمائهم مصاب بنفس خرف الجمري يا ترى ؟؟؟




      ------------------
      الآية الأولى : قوله تعالى : ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا إِذَا تَنَاجَيْتُمْ فَلَا تَتَنَاجَوْا بِالْإِثْمِ وَالْعُدْوَانِ وَمَعْصِيَةِ الرَّسُولِ وَتَنَاجَوْا بِالْبِرِّ وَالتَّقْوَى وَاتَّقُوا اللَّهَ الَّذِي إِلَيْهِ تُحْشَرُونَ ) :

      1) تفسير مقاتل

      ( ياأيها الذين آمنوا إِذَا تَنَاجَيْتُمْ ) يعنى الذين أقروا باللسان ، وهم المنافقون منهم عبدالله بن أبى ، وعبدالله بن سعد بن أبى سرح ، وغيرهم ، كان نجواهم أنهم كانوا يخبرون عن سرايا النبى صلى الله عليه وسلم ما يشق على من أقام من المؤمنين ، وبلغنا أن ذلك كان فى سرية جعفر بن أبى طالب ، وزيد بن حارثة ، وعبدالله بن رواحة ، قتلوا يوم مؤتة ، ولعل حميم أحدهم فى السرية ، فإذا رأوه تناجوا بينهم فيظن المسلم أن حميمة قد قتل فيحزن ، لذلك ، فنهاهم النبى صلى الله عليه وسلم عن النجوى

      2) تفسير الكشاف للزمخشري
      ( ياأيها الذين ءامنوا ) خطاب للمنافقين الذين آمنوا بألسنتهم . ويجوز أن يكون للمؤمنين

      3) تفسير اللباب لابن عادل

      قوله تعالى : ( ياأيها الذين آمنوا إِذَا تَنَاجَيْتُمْ فَلاَ تَتَنَاجَوْاْ بالإثم والعدوان ) أي : كفعل المنافقين واليهود . قال مقاتل : أراد بقوله : ( آمنوا ) المنافقين آمنوا بلسانهم . وقال عطاء : يريد الذين آمنوا بزعمهم قال لهم : لا تتناجوا بالإثم والعدوان ، ومعصية الرسول صلى الله عليه وسلم . وقيل : يا أيها الذين آمنوا بموسى صلوات الله وسلامه عليه .

      4) مدارك التنزيل وحقائق التأويل للنسفي
      ( يأَيُّهَا الذين ءامَنُواْ ) بألسنتهم وهو خطاب للمنافقين والظاهر أنه خطاب للمؤمنين .

      5) زاد المسير لابن الجوزي
      قوله تعالى : ( يا أيها الذين آمنوا إذا تناجيتم ) فيها قولان . أحدهما :نزلت في المنافقين ، فالمعنى : يا أيها الذين آمنوا بزعمهم ، وهذا قول عطاء ومقاتل . والثاني : أنها في المؤمنين ، والمعنى : أنه نهاهم عن فعل المنافقين واليهود ، وهذا مذهب جماعة ، منهم الزجاج .

      6) تفسير مفاتح الغيب للرازي :
      اعلم أن في المخاطبين بقوله : ( يا أيها الذين آمنوا ) قولين ، وذلك لأنا إن حملنا قوله فيما تقدم : ( أَلَمْ تَرَ إِلَى الذين نُهُواْ عَنِ النجوى ) على اليهود حملنا في هذه الآية قوله : ( يا أيها الذين آمنوا ) على المنافقين ، أي ( يا أيها الذين آمنوا بألسنتهم ) . وإن حملنا ذلك على جميع الكفار من اليهود و المنافقين ، حملنا هذا على المؤمنين . [ إنتهى ]

      أقول : حين رجعت قبل هذا الكلام بصفحة إلى تفسير الآية التي أشار إليها وعلق عليها القولين المتقدمين ، وهي قوله تعالى ( ألم تر الى الذين نهوا عن النجوى ) وجدت بأن الرازي يرجح أن هذه الآية في اليهود وأن هذا الرأي عليه أكثر المفسرين ، فقد قال بعد ذكر الآية ما يل : ( واختلفوا في أنهم من هم ؟ فقال الأكثرون : هم اليهود . ومنهم من قال : هم المنافقون ، ومنهم من قال : فريق من الكفار. والأول أقرب ) .
      وقفة إيضاحية لكلام الرازي :
      * أولا قال الرازي إذا كان قوله تعالى ( ألم ترى الى الذين نهوا عن النجوى ) المراد منها اليهود ، فإذا المقصود بقوله تعالى ( يا ايها الذين آمنوا ) في الآية التي تليها هم المنافقون .
      * رجعنا لقوله تعالى ( ألم ترى الى الذين نهوا ) فوجدنا أن أكثر مفسري السنة قالوا أنها نازلة في اليهود .
      إذا تصبح النتيجة كالتالي :
      قوله تعالى ( يا أيها الذين آمنوا إذا تناجيتم .. الخ ) نداء للمنافقين خاصة ، والمراد منه ( يا أيها الذين آمنوا بألسنتهم )

      7) النكت والعيون للماوردي
      اختلف في سببها على ثلاثة أقاويل : أحدها : أن المنافقين كانوا يناجون النبي صلى الله عليه وسلم بما لا حاجة لهم به ، فأمرهم الله بالصدقةعند النجوى ليقطعهم عن النجوى ، قاله ابن زيد ... الثاني .. الخ

      8) التحرير والتنوير لابن عاشور
      خطاب للمنافقين الذين يظهرون الإِيمان فعاملهم الله بما أظهروه وناداهم بوصف الذين آمنوا كما قال : { من الذين قالوا آمنا بأفواههم ولم تؤمن قلوبهم } [ المائدة : 41 ] ..... ( ثم قال كلاما شبيها بكلام المجلسي في شأن إبليس ) وهذا نصه : ذلك أن المنافقين كانوا يعملون بعمل أهل الإِيمان إذا لَقُوا الذين آمنوا فإذا رجعوا إلى قومهم غلب عليهم الكفر فكانوا في بعض أحوالهم مقاربين الإِيمان بسبب مخالطتهم للمؤمنين

      9) ابن عبد السلام
      كان المنافقون يناجون الرسول صلى الله عليه وسلم بما لا حاجة لهم به فقطعوا عنه بالأمر بالصدقة

      والآن مع بعض من ذكر هذا القول دون أن يرجحه و دون أن يقلل من شأنه

      10) روح المعاني للألوسي :
      ( ياأيها الذين ءامَنُواْ إِذَا تَنَاجَيْتُمْ ) في أنديتكم وفي خلواتكم . ( فَلاَ تتناجوا بالإثم والعدوان * وَمَعْصِيَتِ الرسول ) كمايفعله المنافقون ، فالخطاب للخلص تعريضاً بالمنافقين ،وجوّز جعله لهم وسموا مؤمنين باعتبار ظاهر أحوالهم .

      11) فتح القدير :
      وقيل : الخطاب للمنافقين والمعنى : يا أيها الذين آمنوا ظاهراً ، أو بزعمهم .

      12) القرطبي :
      ... نهى المؤمنين أن يتناجوا .. وقيل :الخطاب للمنافقين ، أي ( يا أيها الذين آمنوا بزعمهم ) . وقيل : أي ( يا ايها الذين آمنوا بموسى ) .

      -----------------------
      الآية الثانية :
      في تفسير قوله تعالى : (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا ادْخُلُوا فِي السِّلْمِ كَافَّةً وَلَا تَتَّبِعُوا خُطُوَاتِ الشَّيْطَانِ إِنَّهُ لَكُمْ عَدُوٌّ مُبِينٌ )

      13) تفسير اللباب
      قال ابنُ الخطيب : حمل أكثرُ المفسرِين السِّلْمَ على الإسلامِ ، وفيه إِشكالٌ ؛ لأنه يَصِيرُ التقدِيرُ : يا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنواادخُلُوا في الإِسْلام ، والإِيمانُ هو الإسلامُ ، ومعلومٌ أَنَّ ذلك لا يَجوزُ ، فلهذا ذكر المفسرون وُجُوهاً . أحدها : أَنَّ المرادَ بالآيةِ المنافقُونَ، والتقديرُ : يا أَيُّهَا الذي آمنوا بأَلْسنتِهمادخلُوا بكُلِّيتِكُمْ في الإسلام .

      14) قال الرازي
      المسألة الثالثة : في الآية إشكال ، وهو أن كثيراً من المفسرين حملوا السلم على الإسلام ، فيصير تقدير الآية : يا أيها الذين آمنوا ادخلوا في الإسلام ، والإيمان هو الإسلام ، ومعلوم أن ذلك غير جائز ، ولأجل هذا السؤال ذكر المفسرون وجوهاً في تأويل هذه الآية :
      أحدها : أن المراد بالآية المنافقون، والتقدير : يا أيها الذين آمنوا بألسنتهم ادخلوا بكليتكم في الإسلام .

      15) النيسابوري
      وقيل : الخطاب للمنافقين والتقدير : يا أيها الذين آمنوا بألسنتهم ادخلوا بكليتكم في الإسلام ولا تتبعوا آثار تزيين الشيطان وتسويله بالإقامة على النفاق .

      16) تفسير البحر المديد
      يقول الحقّ جلّ جلاله ( يا أيها الذين آمنوا )بمحمد صلى الله عليه وسلم من أهل الكتاب …. نزلت في عبد الله بن سلام وأصحابه … أو في المنافقين حيث أسلموا في الظاهر ، ونافقوا في الباطن ، فقال لهم الحقّ جلّ جلاله : ( يا أيها الذين آمنوا ) في الظاهر .

      ----------------
      الآية الثالثة
      في تفسير قوله تعالى : ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا هَلْ أَدُلُّكُمْ عَلَى تِجَارَةٍ تُنْجِيكُمْ مِنْ عَذَابٍ أَلِيمٍ * تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ )

      17) تفسير الرازي
      ومنها أن الأمر بالإيمان كيف هو بعد قوله : ( يا أيها الذين آمنوا ) فنقول : يمكن أن يكون المراد من هذه الآية المنافقين وهم الذين آمنوا في الظاهر ، ويمكن أن يكون أهل الكتاب …الخ

      --------------
      الآيىة الرابعة .. في تفسير قوله تعالى : ( يا أيها الذين آمنوا قوا أنفسكم .. الخ )

      18 ) تفسير النيسابوري
      ... وجوز أن يكون أمراً بالتوقي من الارتداد وأن يكون خطاباً للذين آمنوا بألسنتهم .
      ----------------
      الآية الخامسة : في تفسير قوله تعالى : ( يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا اليهود والنصارى أولياء )

      19) تفسير القرطبي
      ... وقد مضى في ( آل عمران ) بيان ذلك . ثم قيل : المراد به المنافقون ؛ المعنى : يا أيها الذين آمنوا بظاهرهم وكانوا يوالون المشركين ويخبرونهم بأسرار المسلمين . وقيل : نزلت في أبي لبابة عن عكرمة ، ... وقيل : نزلت في عبادة بن الصامت وعبد الله بن أبي بن سلول ، فتبرأ عبادة رضي الله عنه من موالاة اليهود وتمسك بها ابن أبي .

      20) تفسير الطبري
      قال أبو جعفر: اختلف أهل التأويل في المعنيِّ بهذه الآية، وإن كان مأمورًا بذلك جميع المؤمنين . فقال بعضهم: عنى بذلك عبادة بن الصامت، وعبد الله بن أبي ابن سلول، في براءة عُبَادة من حلف اليهود، وفي تمسك عبد الله بن أبي ابن سلول بحلف اليهود،.... الى أن قال : غير أنه لا شك أن الآية نزلت في منافق كان يوالي يهودًا أو نصارى خوفًا على نفسه من دوائر الدهر .

      21) تفسير فتح القدير
      الظاهر أنه خطاب للمؤمنين حقيقة ؛ وقيل : المراد بهم المنافقون ، ووصفهم بالإيمان باعتبار ما كانوا يظهرونه .

      22) أحكام القرآن لابن عربي

      وَهَذِهِ الْآيَةُ عَامَّةٌ فِي كُلِّ مَنْ ذَكَرَ أَنَّهَا نَزَلَتْ فِيهِ لَا تَخُصُّ بِهِ أَحَدًا دُونَ أَحَدٍ [ 3/239 ]

      23) تفسير ابن كثير .

      ينهى الله عباده المؤمنين عن موالاة اليهود والنصارى .... وقيل: نزلت في عبد الله بن أبيّ بن سَلُول، كما قال ابن جرير .

      24) النكت والعيون للماوردي
      اختلف أهل التفسير فيمن نزلت فيه هذه الآية على ثلاثة أقاويل : أحدها : أنها نزلت في عُبادة بن الصامت ، وعبد الله بن أبي ابن سلول.

      25) تفسير البغوي
      اختلفوا في نزول هذه الآية وإن كان حكمها عاما لجميع المؤمنين . فقال قوم: نزلت في عبادة بن الصامت وعبد الله بن أبي بن سلول .

      -------------------
      الآية السادسة لاستيفاء الكيل ليس إلا ، وهي في تفسير قوله تعالى : ( إِنَّ الَّذِينَ آَمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالنَّصَارَى وَالصَّابِئِينَ مَنْ آَمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآَخِرِ وَعَمِلَ صَالِحًا فَلَهُمْ أَجْرُهُمْ عِنْدَ رَبِّهِمْ وَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ )

      26) تفسير النسفي
      (إنَّ الّذين آمَنُوا ) بألسنتهم وهم المنافقون ودل عليه قوله : ( ولا يحزنك الذين يسارعون في الكفر من الذين قالوا آمنا بأفواههم ولم تؤمن قلوبهم ) .

      27) قال الزمخشري في الكشاف
      فإن قلت : كيف قال : ( الذين آمنوا ) ثم قال : ( مَنْ ءامَنَ ) ؟ قلت : فيه وجهان ، أحدهما : أن يراد بالذين آمنوا : الذين آمنوا بألسنتهم وهم المنافقون ، وأن يراد بمن آمن من ثبت على الإيمان واستقام ولم يخالجه ريبة فيه .

      28) السمرقندي في بحر العلوم :
      ... وقال القتبي : قوله : ( إِنَّ الذين ءامَنُواْ ) هم قوم آمنوا بألسنتهم ولم يؤمنوا بقلوبهم ، فكأنه قال : إن المنافقين والذين هادوا والنصارى والصابئين .

      29) تفسير القرطبي :
      ... وقال بعضهم : إن المذكورين بالإيمان في أول الآية على طريق المجاز دون الحقيقة ، ثم اختلفوا فيهم فقال بعضهم : الذين آمنوا بالأنبياء الماضين ولم يؤمنوا بك . وقيل : أراد بهم المنافقين الذين آمنوا بألسنتهم ولم يؤمنوا بقلوبهم .

      وختاما يا منهزم : خذ وشاح الخيبة معك وورينا عرض اكتافك ..

      ( الجمري )

      التعديل الأخير تم بواسطة الجمـري; الساعة 17-09-2006, 08:15 AM.

      تعليق


      • #78
        النقطة الأولى
        يقول الجمري
        أما بالنسبة للحديث حول دليلي الأول وهو ( شمولية الحكم )
        فوالله إنني لفي أشد الأسف أنني خضت مثل هذا البحث مع رجل فارغ لا يعرف من المنطق أدنى ما يحتاجه المحاور المتواضع ، وكما قيل فاقد الشيء لا يعطيه ، ولذا فلن ( أدوش ) رأسي بحجج كلامية معه ، والخطأ في الواقع هو خطئي ، فكان علي أن أعرف بأن أمثاله لا يستوعبون مثل هذه الإحتجاجات الكلامية ..
        ولذا فسوف أترك الدليل الأول جانبا ريثما يهل علينا من هو قادر على مجاراتنا فيه . وإن كانت المفاجأة القادمة لن تبقي ولن تذر من موضوع المنتصر .
        ضربة قاضية .........................وهرووووب من بابه الواسع
        بالطبع لن يعترف بجهله ....وسيتحجج بهذه الحجة التافهة
        من يقرا كلامي سجد انني ردت على مقالته جمة جملة ...اما وهو ولعجزه الفادح هرب هروووب الفئران
        الإن سنوثق الأسئلة التي فر منها الجمري
        الهرووووب الأول
        كان يدعي ان القول ( كونوا احرارا) ليس حكما
        فسألته
        مشاركة بواسطة منتصر
        ما رايك في قوله تعالى
        (يا ايها الذين آمنوا لا يسخر قوم من قوم )
        هل هذا الامر حكم ام لا ؟؟؟
        ومالفرق بينه وبين يا ايها الذي آمنوا كونوا احرارا
        لماذا تسمي عبارة ( لا يسخر قوم من قوم ) حكما
        وتعترض على اعتبار ( كونوا احرارا) حكما
        هرووووب
        الهروب الثاني
        كان يدعي ان مدلول( يا شيعية آل ابي سفيان ) يختلف عن ( يا ايها الذين اجرموا )
        فسألته
        مشاركة بواسطة منتصر
        من المعلوم ان شيعة ابي سفيان في نظر الامامية قد ارتكبو جرما كبييييرا .....
        فعندما نقول ( يا ايها الذين ارتكبوا جرما ) فكاننا نقول ( يا شيعة ابي سفيان )
        اي ان المدلول واحد بينما اللفظ مختلف
        هروووووووووووب
        الهروب الثالث
        كان يدعي ان النداء فضلة كلام
        فسألته
        مشاركة بواسطة منتصر
        كيف استنتجت هذا يا عبقري ؟؟؟
        إذا لم يقل الحسين ( يا شيعة آل ابي سفيان ) فكيف سنعرف انهم هم المقصودون بهذا الخطاب قبل اي فئة اخرى
        هروووووووووووب
        الهروووب الرابع
        كان يدعي انه لا توجد اي مشتركات بين شيعة آل ابي سفيان و بين بقية المسلمين في المثال الذي ذكرته
        فسألته
        مشاركة بواسطة منتصر
        انت تقول ان الشطار و الكسالى تربطهم رابطة العلم ( اي انهم طلبة كلهم )
        اما انا فاقول ان شيعة ابي سفيان و بيقة المسلمين تربطهم رابطة الدين ( اي انهم كلهم يقولون لا اله الا الله ) وهذا احد المشتركات التي تسأل عنها
        هروووووووووووووووووووب
        الهروب الخامس
        كان يدعي ان المسألة ليست لها علاقة بالقدرة
        فسألته
        مشاركة بواسطة المنتصر
        إذا كانت المسألة لا شان لها بالقدرة ...فلماذا استعملت كلمة ( الحسين يستطيع )
        هروووووووووب
        الهروب السادس
        سألته
        مشاركة بواسطة منتصر
        فمن يضمن لي ان الحالة التي نحن بصددها لا تدخل في زمرة الحالات الأخرى ؟؟؟؟
        هرووووب
        هذه النقاط هرب منها الجمري لأنه لا يستطيع الاجابة
        وبالتالي فإنه لا يوجد أي إشكال حول المثال الذي ذكرته انا

        اي انه صحيح وتنطبق عليه نفس المعايير التي استخدمها الجمري .....ويكون قول الجمري


        شمول الحكم يقتضي بضرورة شمولية النداء


        قول باطل بدليل ان الجمري فر من الإسئلة السابقة

        تعليق


        • #79


          النقطة الثانية

          وأما حديثه حول دليلنا الثاني وهو ( أقوال المفسرين )
          فما زال جوابه بلا دليل ، فهو يضعف قول مجاهد اعتمادا على ثلاث نقاط متهافته :
          الجمري قد لف الحبل حول رقبته في السؤال الرابع
          يقول أني ضعفت قول مجاهد والزجاج رحمهما الله بناءا على نقاط متهافة
          وانت في داخل الحفرة السحيقة التي وقعت فيها
          هل يمكن ان تشرح لي كيف ضعفت قول الطوسي ( حديث ابليس ) ؟؟؟؟
          يقول
          الأولى : تضعيف ابن الجوزي لهذا القول .
          ولا أدري لماذا يأخذ براي ابن الجوزي ولا يأخذ برأي اثنين من أئمة التفاسير ، واحد يشرح لي إن أمكن .
          كلامك يدل على انك تتكلم يغير علم وبانك تهرف بما لا تعرف
          مجاهد روى عن ابن عباس بينما ابن الجوزي من المتأخرين فلا مجال للمقارنة بين أقوالهما يا جاهل
          لو كان كان مخك يشتغل ولو لدقيقة لاكتشفت ان ابن الجوزي ضعف قول مجاهد والزجاج رحمهما الله بالذات
          ولكن لا عتب عليك
          الثانية : أن معظم المفسرين نقلوا القول على سبيل الإيراد .
          وقد نسي أو تناسى بأن الأقوال الثلاثة كلها ذكرت على سبيل الإيراد وليس لقول ترجيح على آخر إلا في القليل من التفاسير .
          ما يسمهم الجمري القليل من التفاسير نسميهم نحن امهات تفاسيرنا
          إن كان جل المفسرين الذي استشهدت بنقلهم ( وأركز على نقلهم و ليس قولهم ) لم يبينو آراءهم فإن اهم كتب التفسير عندنا نقلت القول الصحيح
          راجع تفاسير ابن كثير الطبري القرطبي الجلالين الرازي
          يقول الجمري
          بل في مورد آخر من كتابه وفي تفسيره لآية أخرى نجده يقدم القول بتوجه النداء للمنافقين على بقية الأقوال الأخرى ( وتبعه الطبري وابن كثير كذلك ) وسنبينه في محله حيث نستأصل موضوعك من جذوره إن شاء الله ونحن شيعة علي .
          سنرد عليك في موضعه
          الان نوثق الاسئلة التي فر منها الجمري
          الهروب السابع
          سألته
          مشاركة بواسطة منتصر
          ياجمري هل تقبل بكل الاقوال الواردة في كتب التفسيرعندكم ؟؟؟؟
          هرووووووب
          الهروب الثامن
          سألته
          مشاركة بواسطة منتصر
          طيب ماهو الدليل الذي تطلبه منا لكي نثبت لك ان هذا القول غير معتبر ؟؟؟؟
          هرووووووب
          هو لن يجيب لكي لا يلزم نفسه باي شيء
          هنا ايضا عجز واضح من طرف المحاور ......
          هل كل حال نذكر بالصاعة المرسلة
          بنفس الطريقة و لنفس الاسباب التي أسقطت بها قول الطوسي ، أسقط أنا رأي مجاهد و الزجاج رحمهما الله الذي تدندن حولهما وأقول ان رايهما شاذ
          وإذا سقط قول مجاهد والزجاج تهاوت ادلتك كلها كما تتهاوى قصور الرمال على شاطئ البحر

          تعليق


          • #80
            قال تعالى
            ( بل نقذف بالحق على الباطل فيدمغه فإذا هو زاهق ولكم الويل مما تصفون)
            أخرج مسلم عن جابر قال، قيل لعائشة: إن اناسا يتناولون أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم حتى أبا بكر وعمر، فقالت : وما تعجبون من هذا، انقطع عنهم العمل فأحب الله ان لا يقطع عنهم الأجر.

            montasir

            واثق الخطوه يمشي ملك ..
            وبقول الحق وقوة الحجه تحمل صفة من اسمك

            تعليق


            • #81
              النقطة الثالثة

              وتمثل الكارثة الكبرى التي حلت على رأس الجمري

              على أي حال ، نترك هذا النقاش أيضا لمن يستحقه من العقلاء .

              هروووووووووووووووووووووووووب

              يقول
              وهذا البحث أيضا تأسفت كثيرا حين دخلته مع من يجهل حكم المنافق ، ويطبل كثيرا إذا ما قلت له بأن المنافق حكمه لا يتغير بمعرفة حاله ،
              بالطبع ستتأسف لأنك خرجت مهزوما مدحورا

              وزعم أنني بهذا القول أمحي الردة من الإسلام ، ولا أقول إلا لا حول ولا قوة إلا بالله على هذه العقول
              كلام فارغ فالتهمة ثابتة عليك ......وإلا فلماذا لا تجيب على ما يلي


              الهروب التاسع


              سألتك
              مشاركة بواسطة منتصر
              لو افترضنا اني انا االعضو ( منتصر ) اقول لكم الان انني تشيعت وتركت مذهب السنة ، فسترحبون بي وتنادونني (يا ايها المؤمن) و يصبح الجمبري صديق العمر ، ولو افترضنا ايضا انني عضو بمنتدى آخر واظهر الطعن في علي رضي الله عنه واترحم على قاتله وأسب اهل البيت واكفر الشيعة و أقول في البالتوك ( إن اعضاء منتدى يا حسين اغبياء وقد خدعتهم بادعائي التشيع )
              ولو افترضنا ان الجمبري كان ذكيا( على غير العادة ) واكتشف هذا الامر وتاكد منه مئة بالمئة
              فهل سيستمر الجمبري بمخاطبتي ب ( يا ايها المؤمن ) بعد ان اعرف حقيقتي وتاكد منها مئة بالمئة وأركز جيدا على عبارة مئة بالمئة
              ام ان حاله سينقلب مئة وثمانين درجة ؟؟؟؟
              هرووووووووووووووووب

              إن اجبت فستحترق يا جمري

              على كل حال الجمري يقول

              يا جماعة
              حتى ولو كنتم تعرفون حقيقة المنافق ( وبالطبع لن تعلموها إلا إذا صرح هو بها ) فيجب عليكم ان تنادوه ب ( يا ايها المؤمن )

              اي ان تشطبوا مفهوم الردة

              يا جمري اتحداك ان تشرح لنا ما هي الردة ومتى يطبق الحكم على المرتد

              اتحددااااااك


              والله العظيم هذا جهل مطبق بأحكام الدين ....

              كان الله في عونك
              تحياتي

              تعليق


              • #82

                النقطة الرابعة
                وهو الفخ او لنقل الحفرة السحيقة التي وقع فيها الجمري
                الجمري يرد تفسير الطوسي و يقول إنه شاذ ولا يمثل رأي الشيعة
                ونحن هنا نقف في حيرة من أمرنا
                الطوسي شيخ الطائفة يقول( وهو المروي عن عبد الله ( عليه السلام ) والظاهر في تفاسيرنا )
                الجمري يقول ( قول شاذ )
                على كل حال لا يهمنا من هو الصادق فيهما .................بقدر ما تهما طريقة الجمري في تضعيف قول الطوسي
                ّإما حلال علينا نحن الاثنين .....أو حرام علينا نحن الاثنين
                فماذا ستختار يا جمري
                الان نعود للاسئلة التي فر منها الجمري
                الهروب العاشر
                سألته
                مشاركة بواسطة منتصر
                قول علمائنا حسب وجهة نظركم هو الباطل بعينه
                فهل تنصر الحق بالباطل ؟؟؟؟؟
                هل يعقل ان نثبت الحق بالباطل ؟؟؟؟؟
                هرووووووب

                تعليق


                • #83
                  أما فيما يخص التفاسير التي نقلتها ....تجربتي معك أثبت لي انك تبتر النصوص ساراجعها أولا

                  ثم ننظر أصدقت ام كنت من الكاذبين

                  ومع ذلك .... ابشرك حتى وإن صح نقلك فإن الرد موجود ومفحم

                  تحياتي

                  تعليق


                  • #84
                    ^
                    |
                    |
                    |
                    هَرَبُ عَقْلِكَ مِنْ جُمْجُمَتِك صَوَّرَ لَكَ اَنَّ هُنَالِكَ شَيْئَاًمَا قَدْ فَرَّ مِنْكَ
                    هَارِبَاً وَ لَوْ اَمْعَنْتَ النَّظَر لَرَأَيْتَ اَنَّكَ بِلاَ عَقْل .. ثُمَّ لاَ تُتْعِبْ
                    نَفْسَكَ فَتَضَع خَمْسَ مُشَارَكَاتٍ فَارِغَةٍ مِمَّا يُفِيِد لِتُوهِمَ القَارِئ بِاَنَّكَ
                    مُتَمَكِّنٌ مِنَ النِّقَاشْ .. وَ ثِقْ تَمَامَاً اَنَّكَ مَازِلْتَ تُحَاوِل اَنْ تَرْفَعَ
                    اَنْفَكَ مِنْ تَحْتِ التُّرَابْ وَ لَن يُرْفَع .. وَ الجَمْرِيُّ لَهَا بِعَوْنِ الله ..
                    ثُمَّ مَابَالُكَ مُرْتَبِكْ ؟! اَلاَ يُمْكِنُكَ اَنْ تُدَافِعَ عَنْ اَشْيَاخِك وَ آرَائِهِم
                    مِنْ دُونِ اَنْ تُدْخِلَ الطُّوسِيّْ فِي مَوْضِعٍ لَيْسَ لِاِدْخَالِهِ فِيِهِ اَيُّ دَاعٍ ؟! ..
                    ثُمَّ بَدَلاً مِنْ اَنْ تُدَافِعَ عَنْ شَيْخِنَا فَلِمَاذَا لاَ تُصَحِّح اَقْوَالَ اَشْيَاخِك فَهُم
                    اَوْلَى بِك وَ اَنْتَ اَقْرَبُ اِلَيْهِم مِنْ قُرْبِكَ لِشَيْخِنَا !! .. وَ عُمُومَاً تَصَرُّفَاتُكَ
                    تُنْبِئُ عَنْ عَجْزِكَ وَ قُصُورِ فَهْمِك وَ اَنْتَ وَ الغَبَاءُ بَوَّابَتَانِ لِمَدْخَلٍ وَاحِد ..

                    تعليق


                    • #85


                      مسكين يامنهزم


                      نعذرك يا رجل

                      فكما قال الأخ الحزب ذهبت أصباغك وألوانك التي لونتها بشهر في لحظات ، فالأعذار التافهة التي رددت بها اقوال مفسريكم كلها تجاوزناها ولم تبق لك حجة بعد ذلك سوى الزعيق والصراخ ..

                      وأما أسئلتك التافهة فإنها تنقسم الى قسمين ..

                      فقسم أجبنا عنه في طي كلامنا في المشاركات السابقة ولكنك تتجاهله وتتحامق لكي تسميه بعد ذلك هروبا
                      وقسم آخر ارتأينا أن نتجاوزه لأحد أسباب ثلاثة ، فإما لتفاهت السؤال وعدم استحقاقه النظر جملة وتفصيلا ، وإما لكون الجواب فوق مستوا قدراتك العقلية المتواضعة كالحديث عن أحكام المنافق مثلا ( ومثل هذا البحث إذا أراد أستاذك فارس نقاشه فأنا حاضر إن كان يوافقك الرأي طبعا ) ، وإما لكون مشاركتي الأخيرة قد وضعت النقاط على الحروف وأحرقت موضوعك من جذوره وبالتالي فلا داعي لإضاعة الوقت مع أسئلة غبي مثلك .

                      والآن يا شاطر ..

                      إذهب وقلب تفاسيركم ظهرا ببطن وإذا تأكدت مما نقله الجمري فاضرب رأسك بالجدار ، وإذا رأيت الجمري في طريقك فول هاربا خير لك وأبقى لماء وجهك .. كان غيرك أشطر بكثير .



                      ( الجمري )

                      تعليق


                      • #86
                        بارك الله فيك ياخ

                        رماح الحق........... باجابتك........الاسئله بالحق..... ورد خنجرة المسموم .....بالسيف القاطع

                        هدام الله.....نحن نحاورهم.......بالكبيرة.....وهم يردو بالصغير...او بين قوسين

                        تعليق


                        • #87
                          السلام عليكم ورحمة الله بركاته

                          اللهم صلي على محمد وعلى ال محمد

                          اخي المحترم

                          الجمري

                          حسبتك من اهل العلم ولكن لامانع ان تكون من اهل الترقيع والتلصيق حتى تصفي

                          حسابا ً لمذهبيه فقط ولم تراعي في ماتقول حسبك الله

                          اولا : ادعوا اخواني سنه كانوا ام شيعه التدبر في القران الكريم فهو

                          مفصل تفصيل

                          يدحض مايفتريه المسمى

                          (بالجمري ) هو يعتقد اننا ليس باهل علم ونجهل مايرمي اليه ولكن هيهات ياهذا

                          نحن شيعة الكرار والفروق والصديق وذو النورين

                          اخواني هذه الايات متواصله لما قبلها وما بعدها وهو يجتزئها ليصيب هدف

                          بجهال ويبتر حتى التفاسير مثل ما يبتر الايات لسياق هواه !!

                          كما يدعي هو ناقلا عن المفسرين ويحرف المعنى لنقراء من كتاب الله الايات

                          اولا ًبتفاصيلها كيف ينتقل المعنى من اليهود والمنافقين والمصير الذي يستحقونه الى

                          خطاب ان يتجنب هذا الامر المؤمنين الاتقياء الذي يحذرهم الموالى بقوله تعالى

                          ( يايها الذين امنوا ) بان لايحدثوا بالسنتهم دون علم او يتحتذوا بافعال لعنهم الله

                          المنافقين واليهود وبعدها يخوفهم بالعقاب ويجزيهم بالثواب يلاها من ايات عظام

                          ايها الاحباب فتدبروها ليكف هذا الشذو والتفكير المحرف لابتداع الامور !!





                          اعوذ بالله من الشيطان الرجيم

                          بسم الله الرحمن الرحيم

                          أَلَمْ تَرَ إِلَى ٱلَّذِينَ نُهُواْ عَنِ ٱلنَّجْوَىٰ ثُمَّ يَعُودُونَ لِمَا نُهُواْ عَنْهُ وَيَتَنَاجَوْنَ بِٱلإِثْمِ وَٱلْعُدْوَانِ وَمَعْصِيَتِ ٱلرَّسُولِ وَإِذَا جَآءُوكَ حَيَّوْكَ بِمَا لَمْ يُحَيِّكَ بِهِ ٱللَّهُ وَيَقُولُونَ فِيۤ أَنفُسِهِمْ لَوْلاَ يُعَذِّبُنَا ٱللَّهُ بِمَا نَقُولُ حَسْبُهُمْ جَهَنَّمُ يَصْلَوْنَهَا فَبِئْسَ ٱلْمَصِيرُ } *

                          يٰأَيُّهَا ٱلَّذِينَ آمَنُوۤاْ إِذَا تَنَاجَيْتُمْ فَلاَ تَتَنَاجَوْاْ بِٱلإِثْمِ وَٱلْعُدْوَانِ وَمَعْصِيَتِ ٱلرَّسُولِ وَتَنَاجَوْاْ بِٱلْبِرِّ وَٱلتَّقْوَىٰ وَٱتَّقُواْ ٱللَّهَ ٱلَّذِيۤ إِلَيْهِ تُحْشَرُونَ} *

                          { إِنَّمَا ٱلنَّجْوَىٰ مِنَ ٱلشَّيْطَانِ لِيَحْزُنَ ٱلَّذِينَ آمَنُواْ وَلَيْسَ بِضَآرِّهِمْ شَيْئاً إِلاَّ بِإِذْنِ ٱللَّهِ وَعَلَى ٱللَّهِ فَلْيَتَوَكَّلِ ٱلْمُؤْمِنُونَ } *

                          { يٰأَيُّهَا ٱلَّذِينَ آمَنُواْ إِذَا قِيلَ لَكُمْ تَفَسَّحُواْ فِي ٱلْمَجَالِسِ فَٱفْسَحُواْ يَفْسَحِ ٱللَّهُ لَكُمْ وَإِذَا قِيلَ ٱنشُزُواْ فَانشُزُواْ يَرْفَعِ ٱللَّهُ ٱلَّذِينَ آمَنُواْ مِنكُمْ وَٱلَّذِينَ أُوتُواْ ٱلْعِلْمَ دَرَجَاتٍ وَٱللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرٌ

                          صدق الله العظيم

                          ليقرء كل متصفح الايات بتدبر حتى يفهم مامراد هذا الجمري !!

                          فهذا هو الاستشهاد الاول له بالايه الموضحه باللون الاحمر !!

                          فاغلب المفسرين يرجعون ربط ا لسياق الاول من الايه الاولى وهي كما

                          قال الله تعالى :


                          أَلَمْ تَرَ إِلَى ٱلَّذِينَ نُهُواْ عَنِ ٱلنَّجْوَىٰ ثُمَّ يَعُودُونَ لِمَا نُهُواْ عَنْهُ وَيَتَنَاجَوْنَ بِٱلإِثْمِ وَٱلْعُدْوَانِ وَمَعْصِيَتِ ٱلرَّسُولِ وَإِذَا جَآءُوكَ حَيَّوْكَ بِمَا لَمْ يُحَيِّكَ بِهِ ٱللَّهُ وَيَقُولُونَ فِيۤ أَنفُسِهِمْ لَوْلاَ يُعَذِّبُنَا ٱللَّهُ بِمَا نَقُولُ حَسْبُهُمْ جَهَنَّمُ يَصْلَوْنَهَا فَبِئْسَ ٱلْمَصِيرُ

                          (أَلَمْ تَرَ إِلَى ٱلَّذِينَ نُهُواْ عَنِ ٱلنَّجْوَى)هؤلاء هم المنافقن واليهود المقصودين في سياق
                          هذه الايه بتفصيل الايات المتدرجه للقصد والمقصود !! بعدها ينتقل


                          المعنى في الايه التي استدل بها الاخ الجمري لقول الله تعالى :


                          يٰأَيُّهَا ٱلَّذِينَ آمَنُوۤاْ إِذَا تَنَاجَيْتُمْ فَلاَ تَتَنَاجَوْاْ بِٱلإِثْمِ وَٱلْعُدْوَانِ وَمَعْصِيَتِ ٱلرَّسُولِ وَتَنَاجَوْاْ بِٱلْبِرِّ وَٱلتَّقْوَىٰ وَٱتَّقُواْ ٱللَّهَ ٱلَّذِيۤ إِلَيْهِ تُحْشَرُونَ
                          لنقراء تفسير ابن كثير كيف ينقل المعنى (كما ينتجي )

                          أَيْ كَمَا يَتَنَاجَى بِهِ الْجَهَلَة مِنْ كَفَرَة أَهْل الْكِتَاب وَمَنْ مَالَأَهُمْ عَلَى ضَلَالهمْ مِنْ

                          الْمُنَافِقِينَ " الذين هم في سياق الايه التي ماقبل


                          ( أَلَمْ تَرَ إِلَى ٱلَّذِينَ نُهُواْ عَنِ ٱلنَّجْوَىٰ ثُمَّ يَعُودُونَ لِمَا نُهُواْ عَنْهُ وَيَتَنَاجَوْنَ بِٱلإِثْمِ وَٱلْعُدْوَانِ وَمَعْصِيَتِ ٱلرَّسُولِ وَإِذَا جَآءُوكَ حَيَّوْكَ بِمَا لَمْ يُحَيِّكَ بِهِ ٱللَّهُ وَيَقُولُونَ فِيۤ أَنفُسِهِمْ لَوْلاَ يُعَذِّبُنَا ٱللَّهُ بِمَا نَقُولُ حَسْبُهُمْ جَهَنَّمُ يَصْلَوْنَهَا فَبِئْسَ ٱلْمَصِيرُ
                          والان هذه هي الايات التي امامكم هي التي ان شاء الله ستسحق

                          ما يقوله هذا البارع في الترقيع والتلصيق انتظر قليلا وانت ترى !!

                          ياداعي العلم فندعوك الهروب سريعا !!

                          واول مره تستشهد بكلام الله وهذا ماكنا نتمناه منك ياداعي العلم سانتظر

                          قليلا ما سيتوصل به اخونا رعاه الله واثابه الاجر على مايبذله للكف عن

                          ماترمون اليه ولي عوده وسترى مايضيق به صدرك ياصاحب العلم !!

                          اخي الجمري

                          نسئل الله لي ولكم اللهدايه

                          اخوكم

                          رماح الحق

                          تعليق


                          • #88
                            نعجة ولو طارت




                            يعني اشحال لو مو مخلي لكم 29 مصدر بالألوان ؟


                            والله مفلسون




                            ( الجمري )

                            تعليق


                            • #89
                              2- وهذا تفسير القرطبي لنقراء كيف تُفهم التفاسير :


                              يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا


                              نَهَى الْمُؤْمِنِينَ أَنْ يَتَنَاجَوْا فِيمَا بَيْنهمْ كَفِعْلِ الْمُنَافِقِينَ وَالْيَهُود فَقَالَ : " يَأَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا

                              إذا تَنَاجَيْتُمْ " أَيْ تَسَارَرْتُمْ .

                              كفعل المنافقين واليهود (كفعل) استدلال لافعالهم التي وردة في الايه التي

                              سبقتها !! كما قال الله تعالى :

                              { أَلَمْ تَرَ إِلَى ٱلَّذِينَ نُهُواْ عَنِ ٱلنَّجْوَىٰ ثُمَّ يَعُودُونَ لِمَا نُهُواْ عَنْهُ وَيَتَنَاجَوْنَ بِٱلإِثْمِ وَٱلْعُدْوَانِ وَمَعْصِيَتِ ٱلرَّسُولِ وَإِذَا جَآءُوكَ حَيَّوْكَ بِمَا لَمْ يُحَيِّكَ بِهِ ٱللَّهُ وَيَقُولُونَ فِيۤ أَنفُسِهِمْ لَوْلاَ يُعَذِّبُنَا ٱللَّهُ بِمَا نَقُولُ حَسْبُهُمْ جَهَنَّمُ يَصْلَوْنَهَا فَبِئْسَ ٱلْمَصِيرُ

                              وهنا ايضا ستشرب الصاع صاعين والكثير منتضرك باذن الله

                              اخي المحترم الجمري

                              اسئل الله لي ولكم الهدايه

                              اخوكم

                              رماح الحق

                              تعليق


                              • #90

                                بارك الله فيك اخي رماح الحق
                                الامر كما ذكرت
                                الجمري سيشرب الصاع صاعين
                                رغم انه هرب من كل اسئلتنا
                                ورغم أنه صاحب منطق معوق
                                فمن جهة
                                يضرب بعرض الحائط رأي الطوسي ويقول عنه انه شاذ ...
                                ومن الجهة اخرى
                                لا يقبل بردنا للرأي المنسوب للزجاج و لمجاهد رحمهما الله ..... بالرغم من اننا اعتمدنا على نفس المقاييس التي اعتمدها هو في رده لراي الطوسي
                                لندع هذا جانبا ..وسنعود اليه في وقت لاحق
                                أما الان ....فسنواصل دك استدلالات الجمري الأول فالأول
                                الجمري لا زال يدندن حول نفس الموضوع
                                جهله الفادح جعله يعتبر ورود الرواية في كتب التفسير في حد ذاته دليل على صحتها
                                كما عودناك دائما ايها القارئ لن نترك للجمري أي خرم ابرة ينفذ منه
                                وسنبين ان حجج الجمري وكما وصفها اخونا الفارس سراب يحسبه الظمآن ماء
                                من عجزه وقلة حيلته يكرر نفس الاجوبة ليس له إلا كلمة ( قيل )
                                لا سند و لا اي شيء
                                يقول الجمري
                                الآية الأولى : قوله تعالى : ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا إِذَا تَنَاجَيْتُمْ فَلَا تَتَنَاجَوْا بِالْإِثْمِ وَالْعُدْوَانِ وَمَعْصِيَةِ الرَّسُولِ وَتَنَاجَوْا بِالْبِرِّ وَالتَّقْوَى وَاتَّقُوا اللَّهَ الَّذِي إِلَيْهِ تُحْشَرُونَ ) :
                                1) تفسير مقاتل
                                ( ياأيها الذين آمنوا إِذَا تَنَاجَيْتُمْ ) يعنى الذين أقروا باللسان ، وهم المنافقون منهم عبدالله بن أبى ، وعبدالله بن سعد بن أبى سرح ، وغيرهم ، كان نجواهم أنهم كانوا يخبرون عن سرايا النبى صلى الله عليه وسلم ما يشق على من أقام من المؤمنين ، وبلغنا أن ذلك كان فى سرية جعفر بن أبى طالب ، وزيد بن حارثة ، وعبدالله بن رواحة ، قتلوا يوم مؤتة ، ولعل حميم أحدهم فى السرية ، فإذا رأوه تناجوا بينهم فيظن المسلم أن حميمة قد قتل فيحزن ، لذلك ، فنهاهم النبى صلى الله عليه وسلم عن النجوى
                                أقوى دليل عند الجمري هو قول مقاتل بن سليمان البخلي.....وكل التفاسير التي استدل بها لاحقا هي إما ترجع لقول مقاتل أو لقول قائل مجهول الهوية ( قيل )
                                على كل حال
                                فإذا اثبتنا ان اصل الرأي فاسد فستكون كل النقول الذي استدل بها الجمري فاسدة
                                إليك ايها القارئ الكريم رأي العلماء في مقاتل البلخي......وهذه صاعقة مرسلة من العيار اتمنى ان لا يسقط الجمري على اثرها
                                ( مقاتل بن سليمان الخراساني مولى الاَزد ، أصله من بلخ وانتقل إلى البصرة وبها مات بعد خروج الهاشمية ، كنيته أبو الحسن ، كان يأخذ عن اليهود والنصارى علم القرآن الذي يوافق كتبهم ، وكان شَبَهياً يشبه الرب بالمخلوقين ، وكان يكذب مع ذلك في الحديث .
                                سمعت إبراهيم بن محمد بن يوسف قال : سمعت الخضر بن حيان سمعت يحيى بن نصر بن حاجب : سمعت أبا حنيفة يقول : يا أبا يوسف إحذر صنفين من خراسان : الجهمية والمقاتلية .
                                سمعت ابن خزيمة يقول سمعت علي بن خشرم يقول سمعت وكيعاً يقول : لقينا مقاتل بن سليمان كان كذاباً . . . .
                                أخبرنا عمرو بن محمد قال : حدثنا محمد بن عبد بن حميد قال : حدثنا ابن أبي شيبة وهو عثمان قال : حدثنا جرير عن مغيرة بن عبدالرحمن قال : العجب لقوم يكون ذلك فيهم رأساً يعني مقاتل بن سليمان . أخبرناه الحسين بن صالح بن حمويه بهمدان قال : حدثنا عبدالعزيز بن منيب قال : حدثنا أبومعاوية النحوي قال : حدثنا خارجة قال : سمعت الكلبي يقول : ما قتلت مسلماً ولا معاهداً ولو رأيت مقاتل بن سليمان حيث لا يكون بيني وبينه أحد لتقربت بدمه إلى الله عز وجل .) ابن حبان في المجروحين ج 3 ص 14
                                قال الإمام ابوحنيفة (أتانا من المشرق رأيان خبيثان : جهم معطل ومقاتل مشبه - وعنه أيضا - أفرط جهم في النفي ، حتى قال : أنه ليس بشيء ، وأفرط مقاتل في الإثبات حتى جعل الله مثل خلقه...
                                وقال أحمد المروزي ( حافظ حجة ) ( كان من أهل بلخ ، تحول إلى مرو ، وخرج إلى العراق ، فمات بهاز وهو متهم متروك الحديث مهجور القول.)
                                قال ابن سعد مقاتل بن سليمان البلخي صاحب التفسير ، روى عن الضحاك بن مزاحم وعطاء وأصحاب الحديث يتقون حديثه وينكرونه) الطبقات الكبرى 7/ 370
                                قال الرازي في الجرح والتعديل ج 8 ص 354
                                (ثنا عبد الرحمن قال ذكره أبي نا محمود بن غيلان قال سئل وكيع عن مقاتل بن سليمان فقال : سمعنا منه والله المستعان
                                نا عبدالرحمن نا صالح بن أحمد بن حنبل قال قال أبي : مقاتل بن سليمان صاحب التفسير ما يعجبني أن أروي عنه شيئاً ..)
                                هذا هو رأي العلماء في دليل الجمري
                                يا جمري دليلك مكانه سلة القاذورات اكرمكم الله
                                ها انا ذا وبفضل الله تعالى انسف أقوى أدلته و البقية امرها سهل جدا وهي في الطريق

                                تعليق

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X