إعـــــــلان

**شيعي منصف** · 09-04-2011, 09:07 PM

افهم من كلامك هذا اعتراف ضمنى
بان اهل السنه لا ياخذون الا الصحيح ومن الثقات.
واهل الشيعة لا يهم ان ياخذوها بدون دليل من اى كان وبدون صحة؟؟
هنا وضح تماما اى المذهبين على حق

حقيقة اخي الكريم
اعتقد ان كلامي لا غبار عليه
انتم لديكم صحيح البخاري اصح الكتب بعد القران الكريم
ونحن لدينا صحيح البخاري مثل اي كتاب عادي قد يكون فيه صحيح ومكذوب وضعيف

هل يحتاج الموضوع لشرح اكثر من هذا
البخاري حجة عليكم لا علينا
نلزمكم باخذ ما فيه ولا تلزمونا لاننا اصلا لا نعترف به ككتاب صحيح
فالصحيح عندنا هو الصحيح عند الله تعالى وهو القران لا غير
ولا ادري حقيقة من اتيت بمسالة الاعتراف الضمني وغيره
نحن ناخذ ما يوافق كتاب الله ولا ناخذ من كل ما هب ودب ولا ناخذ من كيس ابو هريرة على سبيل المثال
ارجو ان الصورة قد توضحت

**شيعي منصف** · 09-04-2011, 09:29 PM

الله سبحانه وتعالى اخبرنا ان الذين يصدقون ببعض الكتاب ويكذبون بعضه الاخربالرغم من انه كتاب واحد مصدره واحد راويه واحد ومؤلفه واحد هم اليهود

هل انت جاد في كلامك اخي الكمال ?????? ما هذا التخبط والتلخبط العجيب ??
اي كتاب قصد به الله سبحانه وتعالى ?? هل كان البخاري ??? هل البخاري كتاب الله لنكفر به ??
ولا تقل لي من وجه المقارنة وضرب الامثال فبالنسبة لي البخاري هو كتاب عادي جدا قد يتواجد فيه الصحيح والضعيف والمكذوب من كيس ابو هريرة وغيره . ولي الحق بان اتهم تحريف الحديث نفسه في البخاري فاصدق ببعض واكذب البعض الاخر لان كاتبه كان بخاري ولم يكن شخصا عاشر الرسول صلى الله عليه واله وسلم نثق به مثل اهل البيت عليهم السلام , وانا اعتقد بتحريف الحديث نفسه لما تهوى نفس الكاتب لديكم .

ثانيا كلامك لايعدو في هذا الا يكون دعوى مجردة بلا دليل علمي فاين هو كلام علمائك الذي يقولون فيه انهم يجزئون الحديث الصحيح فيصدقون الراوي فيما يوافق مذهبهم ويتهمون الراوي بالكذب في ذات الرواية فيما يخالف مذهبهم

حقيقة كان في كلامي اشارة يفهمها الحليم فقط اخي الكريم .
حيث ان كتبكم مليئة بالاكاذيب مع فائق احترامي فمرة ترى كتابا يقول : فقال عمر غلبه الوجع وفي كتاب ثاني تجد ان قال قائل ان الرسول يهجر ولا ندري كم شخص عارض الرسول واتهمه بالوجه والهجر والمرض والهذيان ....
فهل هذا هو نفسه رسول الله الذي نتحدث عنه ?? وفي مواضع اخرى كثيرة ارى ان الحديث يحدث فيه بعض التحوير الذي يماشي هوى المؤلف كالبخاري وغيره ويحذف ما يشاء منه بغية ارضاء المذهب ورموزه فهذا ابو هريرة << لا نعلم هل يروي عن الرسول ام عن كيس ابو هريرة
وهذا كان قصدي فلم يكن زلة لا سمح الله بل كان فيه توضيح لما نعتقده ببخاريكم وغيره من صحاح هي ليست بصحيحة

وان كنت تحب مقارنة البخاري بالقران حين تضعهم في مرتبة واحدة وهي مرتبة الخالي من الخطا فانت حر وحسابك على الله اما بالنسبة لي فان صحيح البخاري بالنسبة لي حاله حال بقية كتب السنة

وبما ان البخاري هو قرانك الثاني اخي الكريم حيث لا يخلو من خطا اذن كان حجة عليك لا على الشيعة
وجميعنا نعلم ان رسول الله صلى الله عليه واله وسلم قال : صبرا ال ياسر ان موعدكم الجنة
فها نحن نرى احد اهل الجنة يقول في عائشتكم ان الله ابتلاكم بها ليرى اياه تطيعون ام هي

بارك الله فيك مرى اخرى على صاحب الموضوع واقول للمخالف الذي يهوى الضحك والاستهزاء هداك الله وخفف من حقدك
فلم يكن رسول الله صلى الله عليه واله وسلم ليرضى بما تتهم به اخوك المسلم ولكن كل اناء بما فيه ينضح ..وانائكم فيه ابو بكر وعمر وعثمان وعائشة ومعاوية وما شابه وهذا يبرر افعالكم مع من يحاوركم بدون اي اسائة او غلط

اللهم صل على محمد وال محمد

**أميري حسين-5** · 10-04-2011, 01:11 PM

المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف

اعتقد انني قلتها مسبقا ولكن ان لم افعل فدعني اقولها لك اخي الفاضل اميري حسين
موضوع رائع حقيقة بارك الله فيك وحشرك مع الرسول واهل بيته الطاهرين صوات الله وسلامه عليهم اجمعين
اللهم صل على محمد وال محمد
اخوك شيعي منصف

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حياك الل عزيزي وأخي شيعي منصف
وبارك الله بك وحماك من كل سوء وجزيت خيرا على ما تفضلت به من مشاركات رحم الله والديك

وأشكر كذلك السيد
S-AL AMINI
على ما تفضلت به رحم الله والديك
وجعل في ميزان حسناتكما
تنبيه عام
لاتدعوا المخالفين أن يشتتوا الموضوع ويذهبوا به بعيدا عن كنه غايته وجوهره
فصلب الموضوع وخلاصته
طاعة الله أم طاعة عائشة

**شيعي منصف** · 10-04-2011, 06:12 PM

لاتدعوا المخالفين أن يشتتوا الموضوع ويذهبوا به بعيدا عن كنه غايته وجوهره
فصلب الموضوع وخلاصته
طاعة الله أم طاعة عائشة

وانا اوافقك مئة بالمئة

**الكمال977** · 11-04-2011, 12:52 AM

المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف

هل انت جاد في كلامك اخي الكمال ?????? ما هذا التخبط والتلخبط العجيب ??
اي كتاب قصد به الله سبحانه وتعالى ?? هل كان البخاري ??? هل البخاري كتاب الله لنكفر به ??
ولا تقل لي من وجه المقارنة وضرب الامثال فبالنسبة لي البخاري هو كتاب عادي جدا قد يتواجد فيه الصحيح والضعيف والمكذوب من كيس ابو هريرة وغيره . ولي الحق بان اتهم تحريف الحديث نفسه في البخاري فاصدق ببعض واكذب البعض الاخر لان كاتبه كان بخاري ولم يكن شخصا عاشر الرسول صلى الله عليه واله وسلم نثق به مثل اهل البيت عليهم السلام , وانا اعتقد بتحريف الحديث نفسه لما تهوى نفس الكاتب لديكم .

انا ما تكلمت عن البخاري ولا اتيت له ذكرا
انا تكلمت عن رواية انتم تقولون انها صحيحة
فهل انت تصدق الراوي بجزء من الرواية الصحيحة وتكذبه في الجزء الاخر
فليس المشكلة لتكذيبك لبعض احاديث البخاري وتصديقك بالبعض الاخر
لكن المشكلة انك لاتفعل هذا هنا بل انت هنا
ورابط استشهادي بالاية في القران التي تخاطب اليهود هو ان القران كله صحيح فلماذا يؤمنوا ببعضه ويكفرون ببعض
وهنا الرواية كلها صحيح ((وليس كتاب البخاري اعني)) فلماذا تصدق بعضها وتكذب بعضها
هل وجدت عاقلا يصف راوي بانه صادق ويكذب
فهذا ما تفعله انت تصف الراوي بانه صادق كذاب

المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف

حقيقة كان في كلامي اشارة يفهمها الحليم فقط اخي الكريم .
حيث ان كتبكم مليئة بالاكاذيب مع فائق احترامي فمرة ترى كتابا يقول : فقال عمر غلبه الوجع وفي كتاب ثاني تجد ان قال قائل ان الرسول يهجر ولا ندري كم شخص عارض الرسول واتهمه بالوجه والهجر والمرض والهذيان ....
فهل هذا هو نفسه رسول الله الذي نتحدث عنه ?? وفي مواضع اخرى كثيرة ارى ان الحديث يحدث فيه بعض التحوير الذي يماشي هوى المؤلف كالبخاري وغيره ويحذف ما يشاء منه بغية ارضاء المذهب ورموزه فهذا ابو هريرة << لا نعلم هل يروي عن الرسول ام عن كيس ابو هريرة
وهذا كان قصدي فلم يكن زلة لا سمح الله بل كان فيه توضيح لما نعتقده ببخاريكم وغيره من صحاح هي ليست بصحيحة

وان كنت تحب مقارنة البخاري بالقران حين تضعهم في مرتبة واحدة وهي مرتبة الخالي من الخطا فانت حر وحسابك على الله اما بالنسبة لي فان صحيح البخاري بالنسبة لي حاله حال بقية كتب السنة

انا ما تكلمت عن البخاري فلا تحشره في الموضوع
وعن اي اشارة تتكلم والى اي حليم تشير
فانت تكلمت عن الشيعة وقلت انه يصدقون ببعض الحديث ويكون نفس البعض الاخر
فهل انا منكم حتى توجه لي الاشارة وانت تتكلم عن الشيعة
انت قلت انه عند الشيعة يمكن ان يكون في الرواية الواحدة جزء منها صحيح والجزء الاخر موضوع
وانا طالبتك بالدليل على قولك هذا من كتب علماء الحديث والرجال
فهات دليلك او لا تتكلم بلا علم

المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف

وبما ان البخاري هو قرانك الثاني اخي الكريم حيث لا يخلو من خطا اذن كان حجة عليك لا على الشيعة
وجميعنا نعلم ان رسول الله صلى الله عليه واله وسلم قال : صبرا ال ياسر ان موعدكم الجنة
فها نحن نرى احد اهل الجنة يقول في عائشتكم ان الله ابتلاكم بها ليرى اياه تطيعون ام هي

وهذا الذي هو من اهل الجنة يقول ان عائشة ايضا من اهل الجنة
فهل اطلع على اهل الجنة ام انه سمع رسول الله يبشر عائشة بالجنة او انك تؤمن بان هذا الذي من اهل الجنة يتجرأ على الله ويحكم رغما عن ارادجة الله ان هذه الكافرة تدخل الجنة
وبالتأكيد ان عمار بن ياسر لايجرأ ان يفتري على الله الكذب
وبالتالي فكلام عمار انما حجة سمعها من رسول الله بان عائشة زوجته في الجنة
اما قول عمار ان الله ابتلاكم ليعلم هل تطيعونه ام تطيعوه
فاقول هل عمار بن ياسر من المعصومين الذين اطلعوا على علم الله ليعلم مايريده الله
امكا ان عمارا كان يأتيه الوحي ليخبره بارادة الله
ام ان قول عمار اعلاه ماهو الا اجتهاد من عمار نابع عن اعتقاد في مسألة ربما يكون صوابا وربما يكون خطأ
فهل اجتهاد الصحابي حجة عندكم؟؟؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف

بارك الله فيك مرى اخرى على صاحب الموضوع واقول للمخالف الذي يهوى الضحك والاستهزاء هداك الله وخفف من حقدك
فلم يكن رسول الله صلى الله عليه واله وسلم ليرضى بما تتهم به اخوك المسلم ولكن كل اناء بما فيه ينضح ..وانائكم فيه ابو بكر وعمر وعثمان وعائشة ومعاوية وما شابه وهذا يبرر افعالكم مع من يحاوركم بدون اي اسائة او غلط

اللهم صل على محمد وال محمد

صدقت كل اناء بالذي فيه ينضح بسب الصحابة ولعنهم والاستهزاء بافعالهم واتهماهم بتهم باطلة متوهمة
وانت اخترت لتشرب من هذا الاناء لتنضح منه

**شيعي منصف** · 12-04-2011, 07:53 AM

انا ما تكلمت عن البخاري ولا اتيت له ذكرا
انا تكلمت عن رواية انتم تقولون انها صحيحة
فهل انت تصدق الراوي بجزء من الرواية الصحيحة وتكذبه في الجزء الاخر
فليس المشكلة لتكذيبك لبعض احاديث البخاري وتصديقك بالبعض الاخر
لكن المشكلة انك لاتفعل هذا هنا بل انت هنا
ورابط استشهادي بالاية في القران التي تخاطب اليهود هو ان القران كله صحيح فلماذا يؤمنوا ببعضه ويكفرون ببعض
وهنا الرواية كلها صحيح ((وليس كتاب البخاري اعني)) فلماذا تصدق بعضها وتكذب بعضها

اخي الكريم كلامك كان واضح وصريح وشبهت الشيعي باليهودي سامحك الله وقلت يؤمنون ببعض ويكفرون ببعض بعد ان بينت لك اننا كشيعة نعتقد بان علمائكم في كتبهم ينقحون بعض الاحاديث بغية ارضاء السلاطنة والحكام واذا بك الان تقول انك لم تكن تتحدث عن البخاري فكيف ؟ فانا قلت اننا نؤمن ببعض الحديث في البخاري وهو بالنسبة لنا كتاب عادي جدا ملئ ببعض الخرافات والاحاديث الصحيحة والمكذوبة والضعيفة ولهذا من حقنا الطعن فيه وتصديق الحديث كله او قسم منه فلا تقل انك لم تكن تتحدث عن البخاري تشبيها بالقران فهذا ما يفهمه القارئ عند قرائة كلامك

فهل اطلع على اهل الجنة ام انه سمع رسول الله يبشر عائشة بالجنة او انك تؤمن بان هذا الذي من اهل الجنة يتجرأ على الله ويحكم رغما عن ارادجة الله ان هذه الكافرة تدخل الجنة

لان الاخ صاحب الموضوع الكريم طلب منا عدم تشتيت الموضوع فانني سالبي طلبه ولكن قبل ذلك ساقول لك هذا هو ابسط دليل على تحريف كتبكم وتحريف جزء من الحديث.
فلا يصح ان تكون اطاعة عائشة في كفة واطاعة عائشة في الكفة الاخرى وبعد ذلك تكون عائشة على حق وتكون من اهل الجنة الا ان كان البخاري او غيره من الرواة وضعوا لكم الجملة القائلة بانها زوجة الرسول

في الدنيا والاخرة فكيف تكون في الجهة المقابلة لطاعة الله والمخالفة لها وبعدها تكون من اهل الجنة وهي فضيحة لكتبكم وان قلت لي ان عمار بن ياسر غير معصوم اسالك قائلا : لماذا يناقض نفسه بهذه الصورة المضحكة ويقول ان الله ابتلاكم ليعلم الله تطيعون ام هي وهذا معناه ان في اطاعتها معصية لله ومن ثم يقول انها زوجة الرسول في الاخرة ؟؟!!! فهل عمار بهذه السذاجة ؟؟ الا ان كان احدالرواة عندكم اضاف جملة زوجة الرسول في الدنيا والاخرة !!!!

واقول لك فما كانت حاجته لقول ذلك الكلام عن زوجة رسول

ان كان عمار يعتقد بان الرسول يحبها ويقدرها ويعتبرها من اهل الجنة ولم قال ذلك ولم نسمع ان علي

اتخذ موقفا من قول عمار . فلم نرى اي ردة فعل لقول عمار بن ياسر تثبت ان قوله كان خاطئا ...

قد تنعدم ردودي او تقل في هذا الموضوع ارضاءا لاخي الحبيب صاحب الموضوع وبغية عدم تشتيت الموضوع
اللهم صل على محمد والمحمد

**الكمال977** · 12-04-2011, 12:55 PM

الاخ شيعي منصف انما حال صاحب الموضوع كالذي اتى باية ((َا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَقْرَبُواْ الصَّلاَةَ وَأَنتُمْ سُكَارَى ))
فيقول ان الله امرنا ان لانقرب الصلاة
فنقول له اكمل الاية
فيقول انتم تتكلمون خارج الموضوع انا اريد التركيز على لفظة لاتقربوا الصلاة ولا شأن لي بالباقي
هو اتى برواية قال انها صحيحة واذا بالرواية تهدم مذهبه على راسه لانها تثبت ان عائشة من اهل الجنة فيقول ان هذا الجزء من الرواية خارج الموضوع انا اريد التركيز على طاعة الله وطاعة عائشة
وهذه الراوية مادامت صحيحة فلا يصح عقلا او شرعا او علميا ان يصدق بعضها ويكذب بعضها
وسارد لاحقا على مداخلتك

**الكمال977** · 12-04-2011, 02:01 PM

المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف

اخي الكريم كلامك كان واضح وصريح وشبهت الشيعي باليهودي سامحك الله وقلت يؤمنون ببعض ويكفرون ببعض بعد ان بينت لك اننا كشيعة نعتقد بان علمائكم في كتبهم ينقحون بعض الاحاديث بغية ارضاء السلاطنة والحكام واذا بك الان تقول انك لم تكن تتحدث عن البخاري فكيف ؟ فانا قلت اننا نؤمن ببعض الحديث في البخاري وهو بالنسبة لنا كتاب عادي جدا ملئ ببعض الخرافات والاحاديث الصحيحة والمكذوبة والضعيفة ولهذا من حقنا الطعن فيه وتصديق الحديث كله او قسم منه فلا تقل انك لم تكن تتحدث عن البخاري تشبيها بالقران فهذا ما يفهمه القارئ عند قرائة كلامك

اخي شيعي انا شبهت فعلك في الرواية بافعال اليهود ولم اشبهك انت شخصيا باليهود انما فعلك هنا كفعلهم ومنهجهم باتباع اهوائهم بالروايات والايات

ومنهجك في البخاري هو اتباع الهوى فقط حيث انك لاتملك دليل سوى انك ترد روايات من البخاري وترفضها لانك لاتهواها
وكذلك هو فعل اليهو مع الكتاب حيث انهم يرودن الايات التي لايهوونها ويأخذون الايات التي يهوونها من دون ان يأتوا بدليل على بطلان الكتاب سوى انه يخالف مذهبهم

المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف

لان الاخ صاحب الموضوع الكريم طلب منا عدم تشتيت الموضوع فانني سالبي طلبه ولكن قبل ذلك ساقول لك هذا هو ابسط دليل على تحريف كتبكم وتحريف جزء من الحديث.
فلا يصح ان تكون اطاعة عائشة في كفة واطاعة عائشة في الكفة الاخرى وبعد ذلك تكون عائشة على حق وتكون من اهل الجنة الا ان كان البخاري او غيره من الرواة وضعوا لكم الجملة القائلة بانها زوجة الرسول

في الدنيا والاخرة فكيف تكون في الجهة المقابلة لطاعة الله والمخالفة لها وبعدها تكون من اهل الجنة وهي فضيحة لكتبكم

البخاري او احد رواتنا
فانت لاتعرف حتى من هو الكذاب في هذه الرواية
لكنك لانها تخالف هواك في ان عائشة كافرة في النار فانت تتخيل ان هناك راوي اضاف كلاما للرواية
كلامك عند اهل الاهواء والبدع مقبول وكذلك هو مقبول في المقاهي
لكن عند العقلاء وفي حضرة العلماء عندما تتفوه بهكذا كلام سيقولوا لك اما ان تأتي بدليل على قولك وتذكر لنا من هو الراوي الكذاب (الصادق نفس الوقت) في هذه الرواية
او انهم سيعتذرون منك ويطلبون منك ان تغادر القاعة لان من هو مثلك لايستحق مجالسة العلماء وسينصحوك باخذ كلامك الى احد المقاهي فان فيها من سيصدقك

المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف

وان قلت لي ان عمار بن ياسر غير معصوم اسالك قائلا : لماذا يناقض نفسه بهذه الصورة المضحكة ويقول ان الله ابتلاكم ليعلم الله تطيعون ام هي وهذا معناه ان في اطاعتها معصية لله ومن ثم يقول انها زوجة الرسول في الاخرة ؟؟!!! فهل عمار بهذه السذاجة ؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف

واقول لك فما كانت حاجته لقول ذلك الكلام عن زوجة رسول

ان كان عمار يعتقد بان الرسول يحبها ويقدرها ويعتبرها من اهل الجنة ولم قال ذلك ولم نسمع ان علي

اتخذ موقفا من قول عمار . فلم نرى اي ردة فعل لقول عمار بن ياسر تثبت ان قوله كان خاطئا ...

حاجة عمار بن ياسر لهذا الكلام هو ان الناس من اهل البصرة كانوا ينظرون الى ان عائشة زوجة النبي ويعلمون انها زوجته في الاخرة ولهذا السبب هم يطيعوها لانها ام المؤمنين فحاججوا عمار لما سألهم لماذا تطيعون عائشة فاخبروه انهم يطيعوها لان الله اخبرهم انها ام المؤمنين ولنها زوجة الرسول في الاخرة
فقال لهم عمار انا اعلم هذا الكلام انها زوجة نبيكم في الجنة لكن المسألة ليست هنا المسالة ان الله ابتلاكم ليعلم هل تطيعوها ام تطيعوه

وانا اسألك هنا كيف علم عمار ان الله ابتلاهم
هل عمار نبي يوحى اليه
ام هل عمار مطلع على علم الله وارادته
فالامر لا هذا ولا ذاك
ولكن الامر ان هذا القول هو ظن اعتقد به عمار ان هذه الحرب ابتلاء من الله للامة وان الحق مع علي فيجب طاعة علي لانه الخليفة المبايع له وعدم طاعة عائشة وان كانت ام المؤمنين وان كانت زوجة الرسول في الجنة

المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف

الا ان كان احدالرواة عندكم اضاف جملة زوجة الرسول في الدنيا والاخرة !!!!

كلامك هدا هو اتباع لهواك المذهبي الذي يحتم عليك الايمان ان عائشة كافرة في النار حيث انت لاتملك لا دليل ولا ربع دليل على ان احد الرواة ادخل هذه العبارة في الرواية

**ابن النجف2010** · 12-04-2011, 02:26 PM

لعنة الله على عمر وابو بكر وعثمان وعيشوشه

**أميري حسين-5** · 12-04-2011, 03:05 PM

المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف

لان الاخ صاحب الموضوع الكريم طلب منا عدم تشتيت الموضوع فانني سالبي طلبه ولكن قبل ذلك ساقول لك هذا هو ابسط دليل على تحريف كتبكم وتحريف جزء من الحديث.
فلا يصح ان تكون اطاعة عائشة في كفة واطاعة عائشة في الكفة الاخرى وبعد ذلك تكون عائشة على حق وتكون من اهل الجنة الا ان كان البخاري او غيره من الرواة وضعوا لكم الجملة القائلة بانها زوجة الرسول

في الدنيا والاخرة فكيف تكون في الجهة المقابلة لطاعة الله والمخالفة لها وبعدها تكون من اهل الجنة وهي فضيحة لكتبكم وان قلت لي ان عمار بن ياسر غير معصوم اسالك قائلا : لماذا يناقض نفسه بهذه الصورة المضحكة ويقول ان الله ابتلاكم ليعلم الله تطيعون ام هي وهذا معناه ان في اطاعتها معصية لله ومن ثم يقول انها زوجة الرسول في الاخرة ؟؟!!! فهل عمار بهذه السذاجة ؟؟ الا ان كان احدالرواة عندكم اضاف جملة زوجة الرسول في الدنيا والاخرة !!!!

واقول لك فما كانت حاجته لقول ذلك الكلام عن زوجة رسول

ان كان عمار يعتقد بان الرسول يحبها ويقدرها ويعتبرها من اهل الجنة ولم قال ذلك ولم نسمع ان علي

اتخذ موقفا من قول عمار . فلم نرى اي ردة فعل لقول عمار بن ياسر تثبت ان قوله كان خاطئا ...

قد تنعدم ردودي او تقل في هذا الموضوع ارضاءا لاخي الحبيب صاحب الموضوع وبغية عدم تشتيت الموضوع
اللهم صل على محمد والمحمد

عزيزي شيعي منصف
أبدعت وأنصفت محاورك بتسئلاتك العقلية وبالعكس كل كلامك هنا هو في صميم وقلب الموضوع وكأنك جئت بعصارة تلك الصفحات ووضعتها أمام كل صاحب بصير وبصيرة يعي ويقر بهما
نعم أنا أشكرك لعدم الإنجرار بتشتيت الموضوع ومثال ذلك عن مقاصد ونية المحاور من وضعه لاية تتكلم عن اليهود ويشبهها بالشيعة وهكذا
مثل هذه وغيرها يستحب تركها ويكفي الإشارة كونها خارج الموضوع دون التعمق في الحوار والنقاش فيها
عزيزي شيعي منصف
الموضوع موضوعك فلقدأبدعت فيه وجزيت خيرا
وجعل في ميزان حسناتك

**شيعي منصف** · 12-04-2011, 03:53 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

عزيزي شيعي منصف
أبدعت وأنصفت محاورك بتسئلاتك العقلية وبالعكس كل كلامك هنا هو في صميم وقلب الموضوع وكأنك جئت بعصارة تلك الصفحات ووضعتها أمام كل صاحب بصير وبصيرة يعي ويقر بهما
نعم أنا أشكرك لعدم الإنجرار بتشتيت الموضوع ومثال ذلك عن مقاصد ونية المحاور من وضعه لاية تتكلم عن اليهود ويشبهها بالشيعة وهكذا
مثل هذه وغيرها يستحب تركها ويكفي الإشارة كونها خارج الموضوع دون التعمق في الحوار والنقاش فيها
عزيزي شيعي منصف
الموضوع موضوعك فلقدأبدعت فيه وجزيت خيرا
وجعل في ميزان حسناتك

الله يخليك اخي الحبيب اميري حسين فموضوعك الرائع هذا قراته حينما كنت في العراق الحبيب سنة 2007 حسبما اذكر عندما كنت انا وحبيبي تركماني موالي نعمل في نفس المكان انذاك وعندما رايت الموضوع يرفع من جديد حن قلبي الى تلك الايام والله واحببت المشاركة فيه .

دمتم في رعاية الله وحفظه

**شيعي منصف** · 12-04-2011, 04:13 PM

الاخ شيعي منصف انما حال صاحب الموضوع كالذي اتى باية ((َا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَقْرَبُواْ الصَّلاَةَ وَأَنتُمْ سُكَارَى ))
فيقول ان الله امرنا ان لانقرب الصلاة
فنقول له اكمل الاية
فيقول انتم تتكلمون خارج الموضوع انا اريد التركيز على لفظة لاتقربوا الصلاة ولا شأن لي بالباقي
هو اتى برواية قال انها صحيحة واذا بالرواية تهدم مذهبه على راسه لانها تثبت ان عائشة من اهل الجنة فيقول ان هذا الجزء من الرواية خارج الموضوع انا اريد التركيز على طاعة الله وطاعة عائشة
وهذه الراوية مادامت صحيحة فلا يصح عقلا او شرعا او علميا ان يصدق بعضها ويكذب بعضها

مرى اخرى تقارن القران بالبخاري اخي الكريم .
ففي القران الكريم لا نستطيع ان نؤمن ببعض ونكفر ببعض كاليهود ولكن في البخاري نستطيع فهو كتاب عادي بالنسبة لنا .
البخاري فيه الصحيح والمكذوب والمحرف والضعيف وفيه تحوير ضمن الاحاديث والروايات نفسها بغية ارضاء السلاطين والحكام حسب معتقد الشيعة لا السنة .

وابسط دليل على كلامي هو ان يدعي شخص بان عمار بن ياسر رضي الله عنه قال بان الله ابتلى المسلمين ليعلم اياه يطيعون او عائشة ,, وتكون عائشة زوجة الرسول في الاخرة في نفس الوقت . فقد ذكرنا مسبقا ان طاعة الله هي الاولى وهي طريق الحق الذي لا يختلف عليه اثنان وان تعارض معه اي طريق اخر فلا يكون الا الباطل فان قلت لك اتطيع الله ام تطيع فلان ? فاكيد قولي يدل على ان فلان عاص لله تعالى ...

وليس من المعقول ابدا ان يقول اي شخص عادي عاقل فاهم بامور الدين بان عائشة من اهل الجنة وزوجة الرسول

في الجنة ولكن في نفس الوقت طاعتها تقف ضد طاعة الله سبحانه وتعالى في الدنيا !
فما بالك بصحابي جليل مثل عمار بن ياسر رضي الله عنه بشره الرسول بالجنة ....

الموضوع واضح ولا يحتاج نقاش صدقني .
وكالعادة فلي تعليق على بقية كلامك اخي الفاضل ولكن في مشاركة اخرى تجنبا للاطالة .

اخوك شيعي منصف
اللهم صل على محمد وال محمد

**أميري حسين-5** · 12-04-2011, 04:51 PM

الكمال977]الاخ شيعي منصف انما حال صاحب الموضوع كالذي اتى باية ((َا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَقْرَبُواْ الصَّلاَةَ وَأَنتُمْ سُكَارَى ))
فيقول ان الله امرنا ان لانقرب الصلاة

الآية الشريفة التي زعمت وإفتريت كوني أذكر جزء منها وأترك جزء
لامصداقية لها ولا وجود لها سوى في مخيلتك أخ كمال
ولكن
أجد هنا خير مثال لضربه وهو أقرب لك من تلك
كونك
سبت الحمار ومسكت بالبردعة
مثل مصري
ترك طاعة عائشة والتي محلها النار
من طاعة الله والتي هي محلها الجنة
كونك تركت ذلك حملة وتفصيلا
وتمسكت
بالقول إنها لزوجة نبيكم في الدنيا والأخرة
وهو تناقض كبير وفاحش لو ما قارنا بين طاعة عائشة فسيكون مصيره النار
وبين نرى في جانب أخر
كونها في الجنة
وهل سمعت يوما طوال عمرك المديد أن من أطاع أحدا من أهل الجنة
فطاعته ضد طاعة الله
قليل من العقل
ولو صفى قلبك قليلا لوجدت أن مذهبك هو الذي ينهدم بهذه القشة التي تتمسكون بها كونها
زوجة نبيكم في الدنيا والاخرة
**********************
الآخ كمال راجع رجاء المشاركة رقم 146 و 147 صفحة 8
لترى نفسك كنت غافلا عن حقيقة مجريات الموضوع ولا دراية لك فيه

فنقول له اكمل الاية
فيقول انتم تتكلمون خارج الموضوع انا اريد التركيز على لفظة لاتقربوا الصلاة ولا شأن لي بالباقي

لا يا أفندي
هذه مغالطة منك وإختراع وكلام من جيبك الخاص
لا وجود له أصلا
الكلام الذي هو خارج الموضوع
المقصود به الحوار الثنائي حول مقصدك من تشبيه الشيعة باليهود
وكذلك الخوض في البخاري وحاله و ووو
هذه ما سميته تشتيت وخارج الموضوع
فيا كمال أما أن تعي ما يكتب أو تدع أحد يقرأ لك ويفسره لك لكي لاتقع في مطب كهذا

هو اتى برواية قال انها صحيحة واذا بالرواية تهدم مذهبه على راسه لانها تثبت ان عائشة من اهل الجنة

لا لا لا
أبدا لا ولم ولن يهدم مذهبي
فلا تقل كلمة هي أكبر من حجمك ومستواك
الذي يُهدم هو ما بداخلك أنت وما تعتقده
فتلك الصفحات جمعاء هات لي بدليل يثبت عائشة من أهل الجنة
فذاك تاريخ حياتها
من سورة التحريم و[للأفك]
وقرنّ في بيوتكن
وسنته صلى الله عليه وآله وسلم في آذاها له وتحذيره لها من كلاب الحوأب وخروجها
حتى بات حال
عائشة تبكي حتى يبل خمارها
والسبب ندما على جريمتها في قتل الألف من الصحابة والتابعين في معركة الجمل
هل هذا حال من مصيرة الجنة
عائشة ساعة موتها تتمنى كونها حيصة بقولها ليتني كنت نسيا منسيا
هل هذا حال من مصيره الجنة

فيقول ان هذا الجزء من الرواية خارج الموضوع انا اريد التركيز على طاعة الله وطاعة عائشة

الكمال أين قلت هذا الكلام الذي تنسبه لي

أتحداك بأن تأتي به

فأنت أمام أمرين

أما تعتذر كونك تقول ما لا تعلم وترمي الناس بالفرية والكذب والبهتان
أو تثبت مصداق مدعاك

وهذه الراوية مادامت صحيحة فلا يصح عقلا او شرعا او علميا ان يصدق بعضها ويكذب بعضها

أولا أقول لك
نعم يصح عقلا وعلميا
هذا فيما لو أقريت بالتحريف والتصحيف والتلاعب أما المكابرة فلا شغل لي به
-------------------
أعود لكلامك
لا أنكر صحتها وحسب ما جاء في كتبكم
ولا أنكر كذلك كون هناك تصحيف وتحريف قد يقع في الكثير من الأحاديث والروايات
وذاك ما اشرت إليه في المشاركة رقم 146 و 147 ص8
وليس ذاك فحسب بل هناك رواية هي ذاتها لكنك لا تجد فيها العبارة وإنها لزوجة نبيكم في الدنيا والأخرة

وفي رواية الإسماعيلي من طريق أحمد بن يونس عن أبي بكر بن عياش بعد قوله قد سارت إلى البصرة " ووالله إني لأقول لكم هذا ووالله إنها لزوجة نبيكم " زاد عمر بن شبة في روايته " وأن أمير المؤمنين بعثنا إليكم وهو بذي قار

مشاركة رقم 133 ص7
وهذا حديث عن تحريف بني أمية للحقائق

أول ما يغير سنتي رجل من بني أمية

الراوي: أبو ذر الغفاري المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - لصفحة أو الرقم: 1749
خلاصة حكم المحدث: إسناده حسن رجاله ثقات
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=29773

فهل يصح عقلا أم لا يصح

فلما تضاف عبارة وإنها لزوجة نبيكم في الدنيا والأخرة ممكن أم غيرلا ممكن

يصح عقلا وعمليا أم لا يصح

ملاحظة كل ما إستشهدت به من أحداث وقران وسنة
وبشكل عابر
ليس مجاله للبحث هنا بل هو تم ذكره لتبيان حال عائشة ومصداقية واقعها المرير
ولقد أتخم المنتدى بمثل تلك الأبحاث ولمن يريد بحثها والخوض فيه فليراجعها هناك و ليس هنا محل البحث فيه وكان فقط من باب التذكير بحقيقة تلك المرأة صاحبة الجمل الأدبب
وروى عمر بن شبة من طريق مبارك بن فضالة عن الحسن : أن عائشة رضي الله عنها أرسلت إلى أبي بكرة رضي الله عنه، فقال: إنك لأم، وإن حقك لعظيم، ولكن سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول:

لن يفلح قوم ولوا أمرهم امرأة

**أميري حسين-5** · 12-04-2011, 05:53 PM

المشاركة الأصلية بواسطة القادسية

طيب هل من اسس النقاش ان تحتج على من يناقشك بما هو حجة عليه ام تحتج عليه بما ليس حجة عليه ؟؟

وهل من اسس النقاش ان تدعي دعاوى دون دليل ؟؟؟

قد أكثر القادسية يومها تسائله هذا
وعاد وكرر ومرر وسطر عبارته مرارا وهو يقول

طيب هل من اسس النقاش ان تحتج على من يناقشك بما هو حجة عليه ام تحتج عليه بما ليس حجة عليه ؟؟

وغفل بل نسى كون في صحيحه البخاري [فتح الباري]
هو ذاته قد أشار الى رواية الإسماعيلي وهو يقول
في رواية إسحاق : ليعلم أنطيعه أم إياها . وفي رواية http://من طريق http://عن http://بعد قوله قد سارت إلى http://: ووالله إني لأقول لكم هذا ووالله إنها لزوجة نبيكم . زاد عمر بن شبة في روايته : وأن أمير المؤمنين بعثنا إليكم وهو http://.

هنا
كل عاقل يستائل أين باتت عبارة
زوجة نبيكم في الدنيا والآخرة
علام تبخرت ساحت ماعت
إن كان حقا نطق بها عمار الذي قال عنه رسول الله
ملأ عمار
أيمان من مشاشة رأسه الى أخمص قدميه
الحيدث بالمعنى
فالذي هو هكذا
والذي
تشتاق إليه الجنه ثالث ثلاثة وهو عمار
فلن يقول إلا صدقا
ولا يزعم أقوال وروايات بطلتها عائشة لما تصيغ روايات لنفسها عن نفسها
ومثال ذلك
على ماروى الحاكم في المستدرك من حديث عائشة -رضي الله عنها- أن النبي - صلى الله عليه وسلم - قال لها: (أما ترضين أن تكوني زوجتي في الدنيا والآخرة،قالت: بلى والله،قال: فأنت زوجتي في الدنيا والآخرة).

من حديث عائشة
من حديث عائشة
من حديث عائشة
من حديث عائشة
ترى بالله
هل بات واضحا الأن من أين جائت الزيادة ووضعت على لسان عمار بن ياسر رضوان الله عليه
ناهيك عن ما أشرنا إليه من قبل
عائشة هي تنزه نفسها ويحسبوه نصا سماويا
تعسا لهكذا عقول

**شيعي منصف** · 12-04-2011, 06:16 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

قد أكثر القادسية يومها تسائله هذا
وعاد وكرر ومرر وسطر عبارته مرارا وهو يقول

وغفل بل نسى كون في صحيحه البخاري [فتح الباري]
هو ذاته قد أشار الى رواية الإسماعيلي وهو يقول
في رواية إسحاق : ليعلم أنطيعه أم إياها . وفي رواية الإسماعيلي من طريق أحمد بن يونس عن أبي بكر بن عياش بعد قوله قد سارت إلى البصرة : ووالله إني لأقول لكم هذا ووالله إنها لزوجة نبيكم . زاد عمر بن شبة في روايته : وأن أمير المؤمنين بعثنا إليكم وهو بذي قار .

هنا
كل عاقل يستائل أين باتت عبارة
زوجة نبيكم في الدنيا والآخرة
علام تبخرت ساحت ماعت
إن كان حقا نطق بها عمار الذي قال عنه رسول الله
ملأ عمار
أيمان من مشاشة رأسه الى أخمص قدميه
الحيدث بالمعنى
فالذي هو هكذا
والذي
تشتاق إليه الجنه ثالث ثلاثة وهو عمار
فلن يقول إلا صدقا
ولا يزعم أقوال وروايات بطلتها عائشة لما تصيغ روايات لنفسها عن نفسها
ومثال ذلك
على ماروى الحاكم في المستدرك من حديث عائشة -رضي الله عنها- أن النبي - صلى الله عليه وسلم - قال لها: (أما ترضين أن تكوني زوجتي في الدنيا والآخرة،قالت: بلى والله،قال: فأنت زوجتي في الدنيا والآخرة).

من حديث عائشة
من حديث عائشة
من حديث عائشة
من حديث عائشة
ترى بالله
هل بات واضحا الأن من أين جائت الزيادة ووضعت على لسان عمار بن ياسر رضوان الله عليه
ناهيك عن ما أشرنا إليه من قبل
عائشة هي تنزه نفسها ويحسبوه نصا سماويا
تعسا لهكذا عقول

ما شاء الله
بارك الله فيك

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

ولكن الله ابتلاكم ليعلم إياه تطيعون أم هي

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين