إعـــــــلان

**صندوق العمل** · 02-04-2007, 03:40 PM

اخي الكريم مسافر

اتفق معك بالذي اعرفه او مقتنع فيه، الحقيقتين الرابعة والسادسة لاعلم لي كامل بها،
النقطة الثالثة اتفق معك فيها جزئيا.

وهذا لايمنع ان تبدأ الان طرح افكارك.

النصيحة العامة ان لاتجعل النص طويلا بل قسّم موضوعك الى عدة مراحل ولابأس لو تخللتها بعض الردود كي لايكون الموضوع طويلا مملا يُتَكاسَل من قراءته.

تفضل على بركة الله

**مسافر** · 02-04-2007, 04:14 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حق

ننتظر المزيد منك مسافر لعلنا نستفيد ونفيد يا اخى الكريم

أبشر بخير أخي الكريم

**مسافر** · 02-04-2007, 04:19 PM

المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل

اخي الكريم مسافر

اتفق معك بالذي اعرفه او مقتنع فيه، الحقيقتين الرابعة والسادسة لاعلم لي كامل بها،
النقطة الثالثة اتفق معك فيها جزئيا.

وهذا لايمنع ان تبدأ الان طرح افكارك.

النصيحة العامة ان لاتجعل النص طويلا بل قسّم موضوعك الى عدة مراحل ولابأس لو تخللتها بعض الردود كي لايكون الموضوع طويلا مملا يُتَكاسَل من قراءته.

تفضل على بركة الله

أخي الفاضل.. سأبدأ ان شاء الله تعالى
أشكر لك نصيحتك الغالية وأنا أعمل بها دائما فالمتحدث دائما أقل ملالة من السامع.

**مسافر** · 02-04-2007, 04:28 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

( الا تنصروه فقد نصره الله )

جملة شرطية جواب الشرط فيها محذوف دل عليه السياق وهي تخاطب جماعة

الجواب المحذوف هو ( فسينصره الله ) فيكون تقدير الكلام (الا تنصروه فسينصره الله فقد نصره من قبل) فيكون قوله تعالى ( فقد نصره الله ) دالا دلالة قطعية على جواب الشرط

الآن من هم الجماعة الذين تخاطبهم الآية

الجماعة الذين تخاطبهم الآية الكريمة هم المتثاقلين من المسلمين عن نصرة رسول الله عندما دعاهم الرسول صلى الله عليه وآله للجهاد في غزوة تبوك ولا أحد يعرف نسبتهم من عدة المسلمين يومئذ على الحقيقة والظاهر أن نسبة المتثاقلين كانت كبيرة حتى أوجبت أن يخاطبهم الله بهذا الخطاب

اذن صورة الواقع الذي نزلت فيه الآية هي كما يلي

رسول الله يدعوا المسلمين الى الجهاد ( الى نصرته ونصرة الدين ) فتجيبه الى ذلك نسبة من المسلمين وتتثاقل نسبة أخري .. يعني أن الرسول الكريم كان معه جماعة من المسلمين الناصرين الملبين دعوته الى الجهاد دون تثاقل وكان هناك جماعة تثاقلت عن تلبية دعوته والظاهر أن عدد المتثاقلين ليس قليلا

قد يقول قائل لماذا لا نفهم أن الخطاب عام يراد به كل المسلمين لانهم كلهم تثاقلوا عن نصرته ولم يكن له ناصرين

أقول لهذا القائل .. هذا الفهم لا يصح .. لماذا

1) لقطعية النقل بأنه كان هناك من نصره وأجاب دعوته للجهاد من غير تثاقل
2) لأن الحق تبارك وتعالى يبين لنا في سياق الآية أن الله الذي نصر رسوله وحيدا ليس معه الا شخص واحد (ناصر واحد من البشر .. مؤنس واحد) لقدير على أن ينصره في حال أقل شدة من حاله الأول حيث معه عدد من الناصرين

اذ أخرجه الذين كفروا ثاني اثنين
اذ هما في الغار
اذ يقول لصاحبه ان الله معنا

الآن انتبه الى الجمل الثلاث المتتابعة التي تبدأ كل منها بكلمة ( اذ )
هذه الجمل الثلاث تصف المحنة التي نصر الله فيها رسوله بالتتابع حسب اشتداد المحنة

بدأت المحنة بتآمر مشركي قريش على الرسول فاقترح فريق حبسه واقترح فريق اخراجه واقترح أبو جهل أخزاه الله قتل الرسول ( ص ) حسب ما نعرف جميعا لتفريق مسؤولية قتله على عائلات قريش فلا يطلب بنو هاشم دمه . وقد استقر رأي المتآمرين
على القتل وكان ذلك في يوم من أيام شهر أيلول ( الشهر التاسع ) وفيه بدأت محنته ( ص ) بخروجه من مكة بعد أن أعلمه الله تعالى بما دبر المشركين

اذ أخرجه الذين كفروا ثاني اثنين

تبين هذه الجملة القرآنية بداية اشتداد المحنة على الرسول بخروجه الفعلي من مكة وقبل هذا الخروج كانت المحنة ( المؤامرة فقط )

اذ هما في الغار

هنا اشتدت المحنة أكثر فالرسول وصاحبه في الغار والمشركون يطلبونهم وأخيرا وصلوا اليهم .

اذ يقول لصاحبه ان الله معنا

هنا بلغت المحنة أوجها فالرسول ( ص ) وصاحبه في الغار والمشركون فوق الغار وامامه وهنا انتبه الى مايلي

هذا أوج المحنة الذي عنده نزلت السكينة وبشائر النصر فصاحب الرسول ( ص ) والمفترض أن يكون مؤنسا للرسول وصل الى درجة من الحزن أصبح معها محتاجا لمن يؤنسه ( يقول أبو بكر رضي الله عنه في تللك اللحظات لرسول الله صلى الله عليه وآله وسلم لو نظر أحدهم الى قدميه لأبصرنا ) ففي تلك اللحظة الشديدة كان المشركون يقفون فوق الغار مباشرة بعد أن يئسوا من باب الغار وكان في ظهر الغار فتحات يرى من خلالها من بداخل الغار وهذا ما أوصل أبا بكر الى هذه الدرجة من الحزن فقال له رسول الله ( ص ) (ما ظنك باثنين الله ثالثهما)

أعود الآن الى الجمل القرآنية السابقة لتفصيل بعض المعاني الواردة فيها

اذ أخرجه الذين كفروا ثاني اثنين
اذ هما في الغار
اذ يقول لصاحبه ان الله معنا

اذ بمعنى (حين ) وهي دائما مفعول به مبني على السكون في محل نصب لفعل يقدر على ( أذكر )

أخرجه الذين كفروا .. كفار مكة لم يخرجوه بل اجمعوا على قتله والرسول (ص ) خرج بنفسه . فلماذا يرد كلام الله بأن الكفار هم أخرجوه لأن من ألجأك الى الخروج فقد أخرجك . كفار مكة باتفاقهم على قتله اضطروه الى الخروج ( تخلصا من القتل والله المخلص ) اذن هم أخرجوه على وجه الحقيقة

ثاني اثنين .. وهنا سر من أسرار الآية وسوف اتابع الكتابة ان شاء الله تعالى قريبا جدا
تضامنا مني معكم فأنا أعلم يقينا أن الكاتب أقل ملالة من القاريء يعني الملل أقرب اليكم مني ولا اريد أن تملوا فالموضوع ( شوي طويل ) ولكن ليس بطول الفضيلة التي ورثها أبو بكر الصديق رضي الله عنه وأرضاه من آية الغار

ودمتم بفضل من الله لا يمسسكم سوء

أخوكم
مسافر

**وبالحق نزل** · 02-04-2007, 04:44 PM

بسم الله الرحمن الرحيم ، وبه نستعين ..

أعتقد أن بإمكاني إنهاء الموضوع قبل أن يبدأ ، وذلك بـ 16 دليلاً ، فإذا تحبون ، فليس لدي أي مانع من طرحهم ..

ثانياً : لنرد حالياً على مستوى المعلومات الموضوعة : يقول الأخ مسافر :

على لسان محمد صلى الله عليه وآله
(لا تحزن ان الله معنا)
هذه الجملة هي الأداء الرباني لمتطلبات حديث محمد (ص) لأبي بكر ( رض)
وهي تعبير الله تعالى عن ( قصد سيدنا محمد ونيته من الكلام الذي قاله لأبي بكر لتطمينه)

الحقيقة الرابعة

أن الآية نزلت بعد الحادثة بتسع سنين

الحقيقة الخامسة

أن مبلغ السورة التى تحتوي الآية ( يعني سورة براءة) هو علي بن أبي طالب كرم الله وجهه

الحقيقة السادسة

أن الذي حج بالناس سنة نزول السورة (يعني السنة التاسعة للهجرة) هو أبو بكر رضي الله عنه

بالنسبة للحقيقة الثالثة : من قال لك أن أبا بكر كان مع النبي في الغار ؟ فإذا وافقنا على هذه الحقيقة ، فإنه بإمكانك إنهاء الموضوع وتثبيت الفضيلة لأبي بكر ، والحقيقة خلاف ذلك ..

بالنسبة للحقيقة الرابعة : ليست لدي المعلومات الكافية بشأن هذه الحقيقة ، ولا أعتقد أنها تؤثر في إثبات أو تفنيد الموضوع ..

بالنسبة للحقيقة الخامسة : لم أفهم مقصودك جيداً ، الرجاء التوضيح ..

بالنسبة للحقيقة السادسة : وهل حدثت حجة حجها أبو بكر مع الناس في السنة التاسعة للهجرة ، قبل حجة النبي صلى الله عليه وآله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أرجو التوضيح ..

تحياتي / ابن النهرين

**وبالحق نزل** · 02-04-2007, 04:47 PM

وأعتذر عن التأخير .. أرجو الرد على ما طرحتُهُ ، ومن ثم يمكنني مشاركتكم في هذا الموضوع

**وبالحق نزل** · 02-04-2007, 04:51 PM

كما أرجو منك أخي ( مسافر ) تدعيم كل ما تأتي به من أحاديث و حوادث تاريخية بمصادر معتمدة عند الفريقين ..

وشكراً ..

**مسافر** · 02-04-2007, 05:32 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ابن النهرين

بسم الله الرحمن الرحيم ، وبه نستعين ..

أعتقد أن بإمكاني إنهاء الموضوع قبل أن يبدأ ، وذلك بـ 16 دليلاً ، فإذا تحبون ، فليس لدي أي مانع من طرحهم ..

ثانياً : لنرد حالياً على مستوى المعلومات الموضوعة : يقول الأخ مسافر :

بالنسبة للحقيقة الثالثة : من قال لك أن أبا بكر كان مع النبي في الغار ؟ فإذا وافقنا على هذه الحقيقة ، فإنه بإمكانك إنهاء الموضوع وتثبيت الفضيلة لأبي بكر ، والحقيقة خلاف ذلك ..

بالنسبة للحقيقة الرابعة : ليست لدي المعلومات الكافية بشأن هذه الحقيقة ، ولا أعتقد أنها تؤثر في إثبات أو تفنيد الموضوع ..

بالنسبة للحقيقة الخامسة : لم أفهم مقصودك جيداً ، الرجاء التوضيح ..

بالنسبة للحقيقة السادسة : وهل حدثت حجة حجها أبو بكر مع الناس في السنة التاسعة للهجرة ، قبل حجة النبي صلى الله عليه وآله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أرجو التوضيح ..

تحياتي / ابن النهرين

تقول من قال لك أن أبا بكر هو من كان في الغار

الاثنان هما النبي صلى الله عليه وآله وسلم وأبو بكر: بتواتر الخبر، وإجماع المسلمين كلّهم. ولكون الثاني معلوماً للسامعين كلّهم لم يحتج إلى ذكره، وأيضاً لأنّ المقصود تعظيم هذا النصر مع قلّة العدد

بما ان الأخ السائل شيعي فالجملة التالية بين الأقواس الأربعة سوف تجدها في تفسير الطباطبائي وقد اخترت لك الطباطبائي لأنه من المحدثين الناقلين لاجماع القدماء

((والمراد بصاحبه هو أبو بكر للنقل القطعي.))

يوجد باحث شيعي هو الآن حي يرزق حاول اثبات أن الذي كان مع الرسول هو ابن بكر دليل الرسول الى المدينة وقد قرأت ما كتب ولم يستطع أبدا ان يثبت ذلك .. ثم ماذا يثبت هذا أمر أجمعت عليه الأمة سنة وشيعة هل نتبعه أم نتبع الاجماع .

من أدراك أن الحقيقة الرابعة ليس لها علاقة بالموضوع .. ستعرف قريبا شدة ارتباطها بالموضوع

توضيح ما طلبت له توضيحا
القرآن ينزل ورسول الله صلى الله عليه وآله يتلوه على المسلمين والكتبة يكتبون يعني المسلمون يسمعون القرآن عندما ينزل من فم رسول الله ( ص ) . سورة براءة سمعها المسلمون من فم علي عليه السلام فقد أرسله رسول الله اليهم في مكة ليبلغهم السورة .. ماذا كان المسلمون يفعلون في مكة .. كانوا في الموسم والأمير عليهم هو أبو بكر رضي الله عنه

أنا على أتم الاستعداد لسماع أدلتك الستة عشر ولكن دعنا ننهي الموضوع أولا واذا مد الله في عمري وعمرك فسنكمل بمشيئة الله وسأكمل الموضوع غدا ان شاء الله تعالى .

تحياتي
أخوك
مسافر

**مسافر** · 02-04-2007, 05:35 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ابن النهرين

كما أرجو منك أخي ( مسافر ) تدعيم كل ما تأتي به من أحاديث و حوادث تاريخية بمصادر معتمدة عند الفريقين ..

وشكراً ..

أخي العزيز سآتيك بكل ما تريد وشكرا لك

**مسافر** · 02-04-2007, 05:40 PM

الأخوة الكرام اريد أن أنوه الى كلمة سقطت سهوا
كتبت أنا أثناء التفسير ( اذ يقول لصاحبه ان الله معنا ) والتصحيح كما تعرفون جميعا ( اذ يقول لصاحبه لا تحزن ان الله معنا)
فاقتضى ذلك التنويه

أراكم ان شاء الله تعالى غدا أو بعد غد على الأبعد

دمتم بخير

**وبالحق نزل** · 02-04-2007, 05:51 PM

باسمه تعالى ..

أولاً شكراً على التوضيح ..

ثانياً : أريدك أن تثبت لي أن الطباطبائي قال هذه الجملة ، وأن تأتيني بكل الكلام الذي قاله المتعلق بهذه الجملة ، حتى أعرف المقصود ، فهذه الجملة بمفردها لا تفيدني ..

ثالثاً : للأسف .. لا أستطيع الانتظار لنهايةالموضوع لأن أدلتي في غاية الأهمية ، وتثبت صحة ما أقول في أن أبا بكر لم يكن مع النبي صلى الله عليه وآله ، في غار ثور .. وللعلم ، سآتيك بكل أدلتي من كتبكم الموقرة .. وإن شاء الله سأضعها في أقرب فرصة ، وأرجو قراءتها بأكملها ..

تحياتي / عاشق أهل البيت ( ابن النهرين )

**صندوق العمل** · 02-04-2007, 08:30 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخي العزيز ابن بلدي

ارجو منك متفضلا ان تتروى وتتحلى بالصبر ، دع الأخ الكريم المسافر ينهي كل موضوعه. هذه هي الطريقة العلمية المتعارف عليها في الحوارات: أن يقوم المدعي بعرض قضيته وبعد ذلك يبدأ الاخرون بطرح الاستشكالات.

واحب ان اهدي لك نصيحة ، عندما تضرب دبابة اضربها من جهة السرفة وليس من المقدمة المدرعة كي لاتخسر عتادك.

تقبل تحياتي

نتابع لك اخي الكريم المسافر.

**وبالحق نزل** · 02-04-2007, 08:35 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

تكريماً لك ، ولا أريد أن (أكسر حجايتك ) سأدع أدلتي لما بعد ..

ولكننا نقول بأننا لسنا موافقين تماماً على الحقائق التي ذكرها الأخ مسافر ..

ولكن ذلك لا يشكل مانعاً من مواصلة الحوار ..

لنرى أخي الكريم المسافر ما في جعبتك من كلام .. بانتظارك ..

تحياتي

**صندوق العمل** · 02-04-2007, 08:54 PM

شكرا لك اخي العزيز

**منتظر2008** · 02-04-2007, 09:12 PM

حوار رائع نتابع
اكملوا

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 11 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

آية الغار أثبتت للصديق فضيلة أبدية وألصقت به شرفا لا يزول حتى تزول الدنيا

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين