[QUOTE=sabriragheb][CENTER][CENTER]بسم الله الرحمن الرحيم
[COLOR=#400000][ . [/U]"
قلت لك ان معاجم اللغة تقول ان النبيذ هو الخمر .. وهي المرجع في هذا المجال .. وحتى النووي عليه ان يرجع اليها .. وان كان كلامه لا ينفعك .. فقد قال وان طال زمنه وصار مسكرا فهو حرام .. فهل تستطيع ان تثبت ان ما شربه عمر من النبيذ لم يكن مما طال زمنه ؟؟

اما ما ادعيته من فضائل لابي هريرة .. فانها ادعاءات تخالفها مصادركم كما بينت لك .. وقد قام عمر اللعين بنفسه بضرب ابو هريرة بعد ان ملئت فضائحة الدنيا . هذه الادعاءات انقعها في بالوعة واشربها
في الدنيا .. قبل ان تشرب الزقوم في الآخرة ان انت اصررت على اتباع ابا بكر وعمر وابو هريرة رغم كل هذه الدلائل والحجج الظاهرة على كفرهم .

يفعل الجهل بصاحبه...

أحيانا أفكر أن أتوقف عن مكاتبتك لأنني لا أجد أمامي إلا متنطعا جاهلا، ولكن عندما أفكر فيما قد يتبادر إلى ذهنك -بما أن لديك خيالا واسعا- وإلى ذهن المتواجدين في النادي أغير رأيي، وأبدأ في الرد عليك من حيث انتهيت:
- أما فضائل أبي هريرة فهي أكثر من ان تحصيها أنت أو من هم على شاكلتك، وكما قلت لك فإن المخالف ينتقد بما عنده وليس بما عندك، ولا اشك في انك من أجهل الناس وأكثرهم جدالا -مع أنك حاولت إلصاق التهمة بي-.

-أما عن التجسيم فإن ما اوردته من أحاديث النار موجودة في كتبكم أيضا فلماذا تلوم أهل السنة عليها ؟؟؟
والمسألة تحتاج إلى توضيح بيان -أرجو أن تستوعبها- :
* ثم إن حمل الألفاظ هذا الحديث على حقيقته تعنت ومكابرة بلا دليل ، والأصل أنه إذا امتنع حمل ألفاظ اللغة على الحقيقة صرفت إلى المجاز ، وهذا كثير في اللغة ، فكما تقول : خرجت المدينة تستقبل الحجاج ، وتقصد بذلك أكثر أهل المدينة، كذلك يجب أن تقول في مثل هذا الحديث الذي تستدل به . ويلزم من إنكار هذه الأحاديث لما فيها من التجسيم والتشبيه إنكار جميع الآيات التي بهذا المعنى، ولا يقول بهذا مسلم ، فكما صرفت ألفاظ تلك الآيات إلى المجاز تصرف ألفاظ بعض الأحاديث أيضاً إلى ذلك ، لأن بعض الأحاديث جاءت على سنن ونهج القرآن الكريم . وإذا أبيت أن تصرف هذه الألفاظ إلى المجاز قلت لك : يلزم من هذا أن تسير المدينة - في مثالنا- بأبنيتها ومساجدها وبيوتها وأشجارها ، وهذا لا يعقل ولا يتصور ، وهو خلاف العادة والعرف ، لذلك وجب صرفه إلى المجاز ، من غير أن نرد ذلك الأصل اللغوي ، الذي عليه العرب ، أدباؤهم وفصحاؤهم وعامتهم منذ عرفهم التاريخ ، وعلى هذا الأصل نحمل بعض آيات القرآن الكريم وبعض أحاديث الرسول الأمين صلى الله عليه وآله وسلم .
فيا ترى : ما الذي يدعو إلى المحالة والاستغراب والامتناع ؟ ، إن كان وجه الإنكار هو أن الله يضع رجله، ففي القرآن جاء اثبات اليد ، العين، والمجيء، والاستواء ، وغير ذلك لله قال تعالى:{ وَقالَتْ الْيَهُودُ يَدُ اللهِ مَغْلُولَةٌ غُلَّتْ أَيْدِيِهِمْ وَلُعِنُوا بِمَا قَالُوا بَلْ يَدَاهُ مَبْسُوطَتَانِ يُنفِقُ كَيْفَ يَشَآءُ } وقال تعالى:{ مَا مَنَعَكَ أَن تَسْجُدَ لمِاَ خَلَقْتُ بِيَدَىَّ } وقال تعالى:{ وَأَلْقَيْتُ عَلَيْكَ مَحَبَّةً مِنى وَلِتُصْتَعَ عَلَى عَيْنِى }.
وبالجملة فإن تحكيم العقل في هذه المسائل من سفه العقل، أي عقل هذا الذي تريد أن تحكمه ؟! ، أعقل الفلاسفة ؟ إنهم مختلفون ، وما من متأخر منهم إلا وهو ينقض قول من سبقه . أعقل الأدباء ؟ إنه ليس من شأنهم ، فإن عنايتهم بالنوادر والحكايات . أعقل علماء الطب ، أم الهندسة ، أم الرياضيات ؟ ما لهم ولهذا ؟ ، أعقل المحدثين ؟ إنه لم يعجبك ، بل إنك تتهمهم بالغباوة والبساطة ؟ ، أعقل الفقهاء ؟ إنهم مذاهب متعددة ، وعقليتهم في رأي الشيعة كعقلية المحدثين . أعقل الملحدين ؟ إنهم يريدون أن إيماننا بوجود الله ،جهل وخرافة . أعقل المؤمنين بوجود الله ؟ فإنهم اختلفوا بين نصراني ويهودي وفرق من المسلمين لا يرضون بآراء بعضهم.

- ثم تعال معي وانظر ما يقوله علماء الشيعة - تدعي التشيع وأنت لا تعلم شيئا إلا الخرافات- :
<FONT color=#400000><SPAN lang=AR-SA>
<FONT face="Arabic Transparent" color=#400000 size=4><SPAN lang=AR-SA>

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على أئرف المرسلين أما بعد:
وهل تستطيع أنت أن تثبت أن ما شربه مما طال عليه الزمن ؟؟؟؟؟

اذا تعارضا تساقطا .. فانت لا تستيطع ان تثبت ان ما شربه عمر لم يطل عليه الزمن .. وانا لا استطيع ان اثبت ان ما شربه طال عليه الزمن ..
سقط الرأيين .. وبقي ان نعود الى معاجم اللغة فيه الفيصل بيننا .. انها تقول ان النبيذ هو الخمر .
ما شربه عمر اذن هو الخمر .
اضافة الى اجواء الحادثة .. فان المصاب بجرح وطعنة يحتاج الى التخذير .. لتخفيف الالم .. ومن الطبيعي ان يطلب عمر الخمر كمخدر وكمخفف لآلامه لا ان يطلب عصير .. فتأمل .

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على أشرف الخلق وآله أما بعد:
عجبت من منطقك في الكلام، ولعبك على الألفاظ، فإن كان الحديث يسقط الاستدلال به -حسب تعليقك- فلماذا لا تمل من ذكره والاستدلال به ؟؟؟ ثم قلت إن النبيذ هو الخمر سأجيبك بالتالي:
- إن النبيذ ليس معناه الخمر وإنما هو ما ينبذ في الماء كالتمر أو الزبيب ليستعذب الماء ولا يكون خمرا إلا إذا تطاول عليه الأمد، فهناك فرق بينهما، وإليك ما قاله العلامة الطوسي: "ولا بأس بشرب النبيذ غير المسكر، وهو أن ينقع التمر أو الزبيب ثم يشربه وهو حلو قبل أن يتغير» (النهاية ص592).
فمـاذا تقول الآن؟؟؟؟
إذن فإن النبيذ غير الخمر، أم أن الطوسي أيضا لا يعلم وأنت تعلم ؟؟؟؟
- لم تجبني عن أسئلتي السابقة، وتبقى بين النط والقفز لا يعلم لك موضع تقف فيه، أما زلت تعتقد أن أهل السنة يقولون بالتجسيم ؟ وما تنقم على أبي هريرة ؟؟؟؟

انت من يتلاعب بالالفاظ .. فاين قلت ان الحديث يستقط الاستدلال به ؟؟ هذه امنيتك ؟؟ حتى ترتاح من حقيقة شرب عمر للخمر .
انا قلت يسقط فهمك للحديث بان ما شربه عمر لم يطل عليه الزمن لتعارضه من فهمي للحديث ان ما شربه عمر طال عليه الزمن . فاذا تساقط ( قولي وقولك ) لتعارضهما .. بقي ان نحتكم للغة .. وقد قلت لك واكرر اللغة تقول ان النبيذ خمر . وكلام الطوسي يشير الى ذلك اذ قال . ولا باس بشرب النبيذ غير المسكر .. اذن النبيذ مسكر .. وهذا استثناء .
ولا نتمكن من اسثناء ما شربه عمر .. لان الجريح الذي يتلوى من الالم يطلب ما يخدره .. ولذلك طلب النبيذ المخدر .. المسكر .. اي الخمر .

بالنسبة لتساؤلاتك - مغالطاتك - السابقة .. فهي بعيدة اولا عن موضوعنا الجانبي المتفرع عن موضوعنا الاساسي .. وهو الاشارة الى عمر كان يفضل الدنيا - التمر - على كلام النبي صلى الله عليه وآله . فهو رجل دنيا لا رجل دين .
تفرع الموضوع لتأكيد شرب عمر للخمر في حياته وعند مماته .. وهذا ما نحن بصدده .. فالى اين تريد ان تأخذنا لتشتيت الموضوع .
على ان تساؤولاتك مغالطاتك .. ان اردت اثبات انكم لا تقولون بالتجسيم فعليك ان لا ترد عليّ .. وما ذنبي .. رد على البخاري ومسلم وغيرهم الذين جاؤوا باحاديث التجسيم ونسبوها الى النبي صلى الله عليه وآله .. وامتلك الجرأة مرة واحدة للرد عليهم .. وقل انهم كذابين .
اما ما نسبته لصاحب الميزان وهذه من مغالطاتك .. فانه اشار الى حديث السيوطي صاحبكم .. ولم يتبناه .. بل رده في النتيجة ..
وقال الطباطبائي بعدما ذكر روايات الدرّ المنثور عن البخاري وغيره ، عن النبيّ (ص) : يكشف ربّنا عن ساقه ... ، قال : &#171;والروايات الثلاث مبنية على التشبيه المخالف للبراهين العقلية ونصّ الكتاب العزيز فهي مطروحة أو مؤوّلة&#187; .
فماهذا التزوير ؟؟
اما فضائل ابي هريرة .. فالافضل ان نسمعها من عمر .. فهو بالـتأكيد اعلم مني ومنك به :


- كنز العمال - المتقي الهندي ج 01 ص 291 :
عن السائب بن يزيد قال : سمعت عمر بن الخطاب يقول لابي هريرة : لتتركن الحديث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أو لالحقنك بأرض دوس وقال لكعب : لتتركن الحديث أو لالحقنك بأرض القردة


- تاريخ مدينة دمشق - ابن عساكر ج 05 ص 172 :
بن عبيد الله ح وأخبرنا أبو محمد بن الأكفاني أنبأنا أبو الحسن بن أبي الحديد أنبأنا أبو محمد بن أبي نصر قالوا أنبأنا أبو بكر أحمد بن القاسم أنبأنا أبو زرعة حدثنا محمد بن زرعة حدثنا مروان عن سعيد بن عبد العزيز عن إسماعيل بن عبيد الله عن السائب بن يزيد قال سمعت عمر بن الخطاب يقول لأبي هريرة لتتركن الحديث عن رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) أو لألحقنك بأرض دوس وانقطع من كتاب أبي بكر كلمة معناها دوس وقال لكعب لتتركن الحديث أو لألحقنك بأرض القردة

- سير أعلامالنبلاء - الذهبي ج 2 ص 600 :
سعيد بن عبد العزيز ، عن إسماعيل بن عبيدالله ، عن السائب بن يزيد : سمع عمر يقول لابي هريرة : لتتركن الحديث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ، أو لالحقنك بأرض دوس ! وقال لكعب : لتتركن الحديث ، أو لالحقنك بأرض القردة .

- البداية والنهاية - ابن كثير ج 8 ص 114 :
وقال أبو زرعة الدمشقي : حدثني محمد بن زرعة الرعيني ، ثنا مروان بن محمد ، ثنا سعيد بن عبد العزيز ، عن إسماعيل بن عبد الله ، عن السائب بن يزيد قال : سمعت عمر بن الخطاب يقوللابي هريرة : لتتركن الحديث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ولالحقنك بأرض دوس ، وقال لكعب الاحبار : لتتركن الحديث عن الاول أو لالحقنك بأرض القردة .

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على أشرف المرسلين أما بعد:
المشكلة يا أخ صدر الخلائق، انك لا تريد أن تنتصر إلا لعصبيتك وبغضك لعمر بن الخطاب حالك حال الكثيرين من الشيعة، والخلاف كان عن هل النبيذ هو نفسه الخمر أم لا ؟ وكلام الشيخ الطوسي يدل أن النبيذ ليس هو الخمر إلا إذا طال عليه الأمد فأصبح مسكرا ولا أدري كيف استنبطت ما قلته ؟؟؟؟ فكلام الطوسي يوضح أن ليس كل نبيذ خمرا بمعنى آخر أن ليس كل نبذ خمرا وهذا المقصود....لكن تأبى إلا أن تنتصر لما علق في رأسك....
وتأبى عربيتك إلا أن تجادل من هم أعلم منك بالعربية، قال بن تيمية:وكان عامة شرابهم من نبيذ التمر ، وقد تواترت السنة عن النبي صلى الله عليه وسلم وخلفائه الراشدين وأصحابه رضى الله عنهم أنه حرّم كل مسكر ، وبيّن أنه خمر . وكانوا يشربون النبيذ الحلو ، وهو أن ينبذ في الماء تمر وزبيب ، أي يُطرح فيه ، والنبذ الطرح ليحلو الماء ، لا سيما كثير من مياه الحجاز فإن فيه ملوحة ، فهذا النبيذ حلال بإجماع المسلمين ؛ لأنه لا يُسكر ، كما يحل شرب عصير العنب قبل أن يصير مسكرا" وكلام الشيخ الطوسي يؤكد هذا الكلام ويدعمه فلماذا الجدل؟؟؟؟
أما كونك تستنبط أن عمر طلبه للتخدير فلاشك أنها إحدى نكتك، فقد أصبحت طبيبا أخيرا، وإنما لو تتبعت الحديث كاملا لعلمت أن الطبيب هو من سأله -ولم أسمع بمريض يختار ما يخدره- وهذا لكي يتأكد من مدى الإصابة وزيادة على ذلك فإنه أسقاه لبنا -فهل هو مخدر أيضا يا طبيب ؟؟؟- وبخروخه من الطعنات تأكدوا من أنه لن يطول عيشه، وهذا مذكور في الحديث كاملا -ليس الذي ذكرته أنت- فأي مراوغة أخرى ترمي من هذا ؟؟؟
ولا بأس بأن أذكر لك ما قيل عن النبيذ في معجم لسان العرب لابن المنظور الإفريقي:

النَّبْذُ: طرحك الشَّيء من يدك أَمامك أَو وراءك.

نَبَذْتُ الشَّيء أَنْبِذُه نَبْذاً إِذا أَلقيته من يدك، ونَبَّذته، شدد للكثرة.

أما ما ذكرته عن الطباطبائي فإنه غير ملزم لي فإنه من علماء الشيعة ولا يحتج به علي وإنما أريد منك ذكر كلام البخاري في تفسير الحديث ولننظر ما يكون الحكم، وقد أخبرتك -إن كنت قرأت ردي- أن الألفاظ في مثل هذه الأحاديث تحمل على المجاز وليس على الدلالة اللفظية فإن الله ليس كمثله شيء، وبما أنك ذكرت الحديث فإنني أسألك هل أنت تنفي الحديث أم ماذا؟؟ لأبني ردي على جوابك....
- أما قولك أن عمر كان يزجر ابا هريرة عن الحديث فوودت أولا أن أذكر لك ما جاء في كتاب البحار عن أبي هريرة وسعة حفظه: ( البحار 18/13) " باب معجزات النبي في استجابة دعائه" نقلا عن الخرائج : "أن أبا هريرة قال لرسول الله إني أسمع منك الحديث الكثير أنساه ، قال : أبسط رداك قال : فبسطته فوضع يده فيه ثم قال : ضمّه فضممته، فما نسيت كثيرا بعده" وهذا الموضوع يحتاج إلى تفصيل أكثر ويمكن تقسيمه إلى:
- أن هناك من العلم ما يجب أن يروى ولا يجوز كتمانه (وهو المتعلق بالأحكام والأصول).
- أن هناك من العلوم ما لا يتوقف عليه أصل أو فرع من فروع الدين (وهذا هو القسم الذي منع عمر أبا هريرة من الإدلاء به).
فليس الأمر أنه كان يكذب على النبي صلى الله عليه وسلم بل لأنه يعلم ما لا يستوعبه العامة وهذا وارد وهو موجود حتى عند الأئمة فلماذا تنكره على أبي هريرة؟؟؟؟ ولا يخفى قدر ابي هريرة عند الصحابة، فما الذي تهذي به؟؟؟
يوضحه: قال محمد بن يحيى الذهلى ثنا عبد الرزاق عن معمر عن الزهرى قال قال عمر: "أقلوا الرواية عن رسول الله ص إلا فيما يعمل به"
ونقلك عن بن كثير من البداية والنهاية -عند ذكر حديث نفيه- كان الأجدى لو أكملت لا أن تقتطع الكلام والتكملة هي :
وهذا محمول من عمر على أنه خشى من الأحاديث التى قد تضعها الناس على غير مواضعها وأنهم يتكلمون على ما فيها من أحاديث الرخص وأن الرجل إذا اكثر من الحديث ربما وقع فى أحاديثه بعض الغلط أو الخطأ فيحملها الناس عنه أو نحو ذلك وقد جاء أن عمر أذن بعد ذلك فى التحديث فقال مسدد حدثنا خالد الطحان ثنا يحيى بن عبد الله عن أبيه عن أبى هريرة قال بلغ عمر حديثى فأرسل إلى فقال كنت معنا يوم كنا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم فى بيت فلان قال قلت: نعم وقد علمت لم تسألنى عن ذلك، قال ولم سألتك قلت إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال:" يومئذ من كذب على متعمدا فليتبوأ مقعده من النار" قال أما إذا فاذهب فحدث.
فما لك كيف تحكم ؟؟؟؟؟
- أما القول بأني أخلق مواضيع جانبية فلا أدري كيفتتجرأ على هذا القول وإنما أنت من فتح هذه المواضيع ولم يمكنني أن أمر عليها مرور الكرام، فأنت من فتحت الموضوع عن أبي هريرة وعن التجسيم، ثم تتهمني بأنني من يحاول أخذ الموضوع بعيدا، والله كما قيل " إذا لم تستح فافعل ما شئت".

اعتقد انني ارتكب خطأ فادحاً نبهني له احد الاخوة .. اذ قال انك تثبت لهم ان عمر كان يشرب الخمرة .. وقد فعلت .. والجدال بشأن القضية لا يغير من هذه الحقيقة شيئاً .. فقد تأكد من احاديثهم انه كان يشربها في حياته – بعد تظاهره بالاسلام – وحتى اللحظات الاخيرة من عمره المشؤوم ... والخطورة انه اذا اقتنع الجماعة بهذا الكلام فانهم سوف يحللون الخمرة غداً اقتداءً بعمر .. لانهم يقدمونه على النبي صلى الله عليه وآله .. تماماً كما فعلوا بالمتعة .. فقد اتبعوا تحريم عمر لها وتركوا تحليل النبي لها .. بنص كلام عمر : ( متعتان كانتا على عهد رسول الله وانا احرمهما واعاقب عليهما ) .. الجماعة نبيهم عمر .. واذا اثبت لهم ان عمر يشرب الخمر فسيحللونها غداً .. ان لم يكن قد حللها بعضهم بالفعل .
لهذا انصح بان تتركهم الى عنادهم .. .. حتى لا يعمدوا ا الى الخمرة ويحللوها اتباعاً لعمر .. كما حرموا المتعة اتباعاً له وتركوا سنة النبي صلى الله عليه وآله .

انت لا تأتينا بنص في مقابل النص .. انما تأتي بتعليقات من ( علمائكم ) على النص وتريدها حجة علينا .. كابن تيمية وابن كثير .. فانت تبرأ عمر من شرب الخمر بناء على ما فهمه ابن تيمية .. وابن تيمية ومن شاكله وانت عندي سواء .. لا هم انبياء ولا ائمة حق .. بل هم ائمة ضلال لكم فكيف تلزمني بكلامهم ؟ النص واضح وصريح .. وقد ارشدتك لاجواء الرواية لانها تساعدك على الفهم .. فالمجروح يحتاج الى المخدر .. هذا ليس سر طبي .. هذا يفهمه الاطفال .. وقد طلب عمر النبيذ للتخذير .. واللبن على فكرة يعتبر مهدءاً .. وربما شربه للتقوي .. ولكن النبيذ معروف بآثاره المخدرة .. وربما عندما سأله الطبيب اي شراب تحب .. من باب تخييره ان انواع الخمرة تريد كما هو معروف لدى اصحاب الشراب .. يُخيرون اي نوع من انواعه يفضله .
بالنسبة لكلام صاحب الميزان انت استشهدت بكلامه زوراً وتزويراً وقد اتيتك برأيه رداً على افترائك .
وقد اتبعت ذات النهج الخاطيء في تبرئة ابي هريرة .. او التبرؤ من التجسيم .. فلا تنكر اصل الاحاديث الواردة عنكم .. ولكن تأتيني بتأويلات علماءكم بشأنها في دفاعهم المستميت عن عقائدهم الفاسدة .. النصوص عندي صريحة في تجريم ابي هريرة وعلى لسان عمر .. ولك ان تختار ايهما على حق وايهما على باطل .. واعتقد تضحي بابي هريرة اهون عليك .
ثم قلت لك اكثر من مرة .. ليس عندنا صحاح مزعومة مثلكم .. واذا رأيت حديثاً تدعي انه يمتدح ابي هريرة في اي من كتبنا .. فانا نضرب به عرض الحائط .. كما علمنا ذلك ائمتنا امة الهدى عليهم السلام .. المشكلة عندكم .. فعندما تأتي رواية توضح انحراف ائمتكم وكذبهم وفسادهم تتورطون بها بعد ان اسديتم على مراجعكم صفة الصحاح .. وما هي الا نباح .

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على أشرف المرسلين وآله أما بعد:
ومن البلية ما يضحك، وها أنت أخيرا تلف وتدور، ألم تطلب أن نحتكم إلى العربية فقد احتكمنا إليها، ودللتك على قول الطوسي الذي يدل على أن النبيذ ليس بالضرورة هو الخمر، والظاهر أنك لا تريد أن تزيل هذه الفكرة من راسك -الغليظ- ثم تأتي في الأخير وتقول إنك تعمل بنصيحة أحد الإخوة، وفضلت لو أنك أكملت المسير في النقاش لا أن تفر بحجج واهية وأعذار مضحكة، فلماذا لم اتوقف عن مكاتبتك وأقل لأدعه يعتقد ما يعتقد -أو كما يقولون يخبط راسه على الحيط-؟؟؟؟ أهذا هو النقاش عندك ؟؟؟؟
ثم لا تنسى أنك من أقحم نفسه في الموضوع من الأول فأنا طلبت من كاتب المقال أن يناقشني في الموضوع -بعد أن طلبت دليلا على شرب الخمر لأفتح باب النقاش معه- ولكن تصديت أنت -وأقحمت نفسك- وأتيت بالدليل واردت المناقشة ولما سايرتك ها أنت تهذي وتنسحب..ويفعل الجبن بأصحابه.....
بالله عليك، كيف تدعي العقل وأنت تفر من أي شيء تظنه -بعقلك المنحرف- يخالف هواك، طلبت الاحتكام إل العربية، فأتيتك بما تريد......يبدو انك لم تكن تريد إلا اللعب......
أما عن الأحاديث التي تعتقدها في التجسيم -أيها الجاهل- فاعلم بانها موجودة في كتبكم، فابحث جيدا ثم انتفخ وعربد.
وسبق ان اخبرتك أنك لا تعي أبدا قواعد المناقشة، فإذا ذكرت لك ما قال بن تيمية فلأنك استدللت بأهل السنة لتظهر باطلك، فذكرت لك اقوال اهل السنة لأن ببيان قول المخالف كاملا يتضح الرد وليس بذكر شيء وترك شيء كما تفعل أنت، بل وذكرت لك من أقوال الشيعة ما يساند ذلك فأبى غرورك وعصبيتك وجهلك إلا أن ترفض...وهل لمثلك دواء؟
وعن التضحية بأبي هريرة فإنك على جهلك وحمقك أظهرت قلة أدبك، ثم تأتي وتقول أن نبينا هو عمر -ألا لعنة الله على الكاذبين- فهل قلنا بشيء من ذلك، مع أنك لو تأملت مذهبك جيدا لعلمت من يقول بمثل ذلك:
فهل قال السنة أن الصحابة يأتيهم من هو أعظم من جبريل ليعلمهم؟؟
هل نحن من قال -والعياذ بالله- أن الله وملائكته يطؤون فرش الأئمة ويصافحهم المولى عز وجل -والعياذ بالله-؟
هل نحن من قال أن الصحابة معصومون ؟؟؟ وساويناهم بالأنبياء؟؟؟؟
هل نحن من قال أن كلام الصحابة لا يرد ؟ أم أنتم الذين ادعيتم للأئمة ما لا يجوز إلا لرسول الله صلى الله عليه وآله؟؟
بل هل نحن من ادعى للصحابة علم الغيب ؟؟ أم انتم الذين ادعيتم علم الغيب للأئمة؟؟؟ فساويتموهم بالله وكذبتم القرآن الذي يقول" قل لا يعلم من السماوات والأرض الغيب إلا الله" وأيضا "قل لا اقول لكم عندي خزائن الله ولا أعلم الغيب" هذا في النبي صلى الله عليه وآله فما بالك فيمن هم دونه ؟؟؟؟

إن سفه العقل لديك لا يقاس أبدا، فإنك تتكلم بما يناقض اصول اعتقادك ومذهبك، وترمي غيرك به، وكما قال الله تعالى " أرايت من اتخذ إلهه هواه"....ووالله ما هو إلا الهوى.....
والحمد لله فقد أجبتك إلى كـل ما تريد ولكنك........أعمى....وحجتك أضعف من أن تمر على مجنون فضلا عن عاقل......أيها الطبيب.....

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على أشرف الخلق وآله أما بعد:
فيما يخص المتعة فأظن أنها أكثر ما يجذبكم إلى هذا المذهب، ولكني أريد منك أن تجيب -ولا تأخذك العزة بالإثم-:
-وهل يسوغ لمؤمن -وعاقل لأنك تدعي العقل- أن يعتقد أن مرتبة النبي صلى الله عليه وسلم وآله والحسين وعلي عليهما السلام تبلغ بهذه المتعة ؟؟؟؟ وهذا ما تقولونه أم أني متجني؟؟؟؟
-بل وتتجرؤون وتبيحون التمتع بالهاشمية؟؟؟ أو لستم تدعون حب آل البيت ؟؟؟؟
--إن المتعة حرمها النبي صلى الله عليه وسلم والحديث مذكور لديكم برواية علي بن أبي طالب عليه السلام تقول:
(حرم رسول الله صلى الله عليه وآله يوم خيبر لحوم الحمر الأهلية ونكاح المتعة) انظر (التهذيب )، (الاستبصار)، (وسائل الشيعة ).
وسئل أبو عبد الله u:
(كان المسلمون على عهد رسول الله صلى الله عليه وآله يتزوجون بغير بينة؟ قال: لا) (انظر التهذيب ).
وعلق الطوسي على ذلك بقوله: إنه لم يرد من ذلك النكاح الدائم بل أراد منه المتعة ولهذا أورد هذا النص من باب المتعة.
وافترى من يريدون استباحة فروج الناس فقالوا إنما قالها الطوسي تقية مع أنه ذكر ذلك في كتابه في باب المتعة، بل وقالوا إن الحرمة كانت متعلقة بيوم خيبر فقط، وينسون انهم يحرمون الحمر الأهلية إلى الآن مع أنهما متلازمان في الحديث ولا يوجد أي دليل يرد به هذا الحديث إلا أحاديث موضوعة تروج للفسق باسم الدين (وتقول ان نبينا عمر ولا ادري من يأخذ بغير قول النبي صلى الله عليه وسلم وآله بل وقول علي ايضا)
-فهل استمتع أهل البيت ؟؟؟؟ وهم القدوة ...
- ولو كان أهل السنة يبحثون عن شهواتهم والدنيا كما تتهمونهم فلماذا يحرمونها ؟؟؟
- فإن كان للمتعة كل هذا الأجر، فلماذا يمنع السادة أن يستمتع ببناتهم ؟؟؟

النَّبيذُ : شراب مُسْكر يُتَّخذ من عصير العنب أو التمر أو غيرهما، ويُترك حتّى يختمر ج أَنْبِذَةٌ.-: المَنْبوذ؛ هذا النّمامُ نبيذُ قومِه.

الغني :

نَبِيذٌ - ج: أَنْبِذَةٌ. [ن ب ذ]. : الْخَمْرُ، شَرَابٌ مُسْكِرٌ يُحَضَّرُ مِنْ عَصِيرِ العِنَبِ أَوِ التَّمْرِ أَوْ غَيْرِهِمَا. "نَبِيذٌ أَحْمَـرُ" "نَبِيذٌ أَبْيَضُ".
فاذا كان عندك ثمة نقاش .. في ان النبيذ ليس خمراً فناقش قواميس اللغة فهذه تصرح لك بذلك .. واوردت لك من قبل مصدراً لغوياً آخر .
في الحقيقة انت من يهرب .. اما انا فلا زلت متابعاً لموضوعي .. واتعاهده .. واتطلع لمن يحاورني بشأنه .. وقد هربت فترة اسبوع ثم عدت .. ورحبنا بك .. لكن عندك الآن هروب من نوع آخر .. وهو تشتيت الموضوع وحرفه عن مساره .. وهو التأكيد على كون عمر رجل دنيا وضلالة يفضل التمر وملذات الدنيا على الآخرة وكلمات رجالها وهنا فضل التمر على كلام النبي الاكرم صلى الله عليه وآله .
ثم حرفت الموضوع نحو سكر عمر .. وقد ثبت لك روايةً من مصادركم ولغةً من مصادر اللغة التي لا يُختلف بشأنها . وها انت تحاول مرة اخرى الهروب من خلال الاسترسال في موضوع المتعة .. الذي انما اوردته لك مثالاً على اتباعكم لعمر واعتقادكم به اكثر من اعتقادكم بالنبي الاكرم صلى الله عليه وآله .. فتتبعونه في تحريم المتعة رغم ان عمر بنفسه اللعينة يؤكد لكم انها حلال على عهد رسول الله صلى الله عليه وآله .. وقد ابديت لك مخاوفي من ان تسلموا بشرب عمر للخمرة فتحللونها اتباعاً له .. فحذار حذار .
وتجد رداً على الحديث الذي اوردته فيما يلي .. ولكنك اشرت الى قضية ان رفضكم المتعة دليل على انكم لا تتبعون الشهوات .. والحقيقة .. باتباعكم لعمر تشبعون شهواتكم بالحرام لا بالحلال .. ان الله سبحانه لم يكبح شهوات البشر ولكن بالحلال والعقد الشرعي الدائم او المؤقت ولكن عمر يأبى الا ان يتبع الشهوات المحرمة .. وذلك لكفره وزندقته اولاً .. فهي عدو لله واحكامه .. ولانه علم من النبي الاكرم قوله لعلي عليه السلام : لا يبغضك الا ابن زنا .. فحرص على زيادة ابناء الزنا حتى يكسب المزيد من الانصار الذين سيتبعونه ببغضهم لامير المؤمنين علي عليه السلام .. ( والله يريد ان يتوب عليكم ويريد الذين يتبعون الشهوات ان تميلوا ميلاً عظيما ) .. وهذا ما فعله عمر بكم .. عندما مال بكم عن طريق الحلال وملتم معه الى الحرام .. وحرمتم حلال الله وحللتم حلاله .

واورد لك هذا الرد وما اكثر الردود على دعواك .. ولكن ما نقول : ابيتم الا الزنا :


ورد حديث مضمونه أن علي(ر) يخبر أن النبي(ص) نهى عن متعة النساء يوم خيبر وعن أكل لحوم الحمر الأنسية.

وهذا الحديث كما هو واضح يذكر فيه أن النهي عن المتعة كان يوم خيبر, والمنطقي أن يذكر علي(ر) مناسبة التحريم الوحيدة إذا كان التحريم قد حدث مرة واحدة, أو أن يذكر مناسبة التحريم الأخيرة إذا كان التحريم قد لحقه حل ثم تحريم آخر أو أخير, ثم إن أمر حل المتعة أو حرمتها لا يمكن أن يخفى على علي(ر), وهذا يعني أننا أمام احتمالين: الأول أن الرسول حرم المتعة في يوم خيبر, وكان هذا هو التحريم الوحيد, وبالتالي هو التحريم الأخير , وفي هذه الحالة تسقط كل أحاديث سبرة بن معبد التي تذكر أن الرسول(ص) أحل المتعة يوم فتح مكة أو التي يروي فيها سبرة أن ذلك كان في حجة الوداع ثم حرمها بعد ذلك إلى يوم القيامة.

أما الاحتمال الثاني: فهو أن أحاديث سبرة صحيحة وأن الرسول أحلها بعد خيبر ثم حرمها, سواء كان ذلك في يوم الفتح أو في حجة الوداع...وهنا يصبح قول علي(ر) ضعيفاً لأنه يتحدث عن تحريم لحقه حل أي نسخه حل...والأولى بعلي(ر) وهو من هو في مكانته الفقهية أن يذكر التحريم الأخير حتى يفحم ابن عباس ولا يترك له منفذاً للرد عليه بأنها أحلت بعد ذلك وكفى به رداً دامغاً من ابن عباس حينها فما معنى أن يواجه ابن عباس بتحريم قد تلاه إباحة؟.....وهذا بعض ما دعا العلماء إلى نفي أن يكون النهي عن متعة النساء قد وقع في خيبر وإليك ما ورد من تعليق على هذا الحديث المنسوب لعلي(ر) وذلك على لسان ابن حجر حيث يقول: " قال السهيلي ويتصل بهذا الحديث تنبيه على إشكال, لأن فيه النهي عن نكاح المتعة يوم خيبر وهذا شيء لا يعرفه أحد من أهل السير ورواة الأثر... فذكر بن عبد البر من طريق قاسم بن أصبغ أن الحميدي ذكر عن بن عيينة أن النهي زمن خيبر عن لحوم الحمر الأهلية وأما المتعة فكان في غير يوم خيبر ثم راجعت مسند الحميدي من طريق قاسم بن أصبغ عن أبي إسماعيل السلمي عنه فقال بعد سياق الحديث قال بن عيينة يعني أنه نهى عن لحوم الحمر الأهلية زمن خيبر ولا يعني

____________

37- المغني لعبد الله بن قدامه ج7 ص572/كتاب النكاح/ عنوان نهي النبي (ص) عن متعة النساء + كشف القناع للبهوتي ج5 ص106/كتاب النكاح وخصائص النبي (ص) /فصل القسم الثاني من الشروط في النكاح + فقه السنة للسيد سابق ج2 ص 42/ زواج المتعة.


--------------------------------------------------------------------------------
الصفحة 13
--------------------------------------------------------------------------------

نكاح المتعة قال بن عبد البر وعلى هذا أكثر الناس وقال البيهقي يشبه أن يكون كما قال, لصحة الحديث في أنه صلى الله عليه وسلم رخص فيها بعد ذلك ثم نهى عنها فلا يتم احتجاج علي إلا إذا وقع النهي أخيرا لتقوم به الحجة على ابن عباس(38). انتهى.

لاحظ عبارته "لتقوم به الحجة على ابن عباس" وهذا ما ذهبنا إليه.

وما يعارض هذا الحديث أيضاً هو الحديث المنسوب لعلي(ر) ونصه: " لولا أن عمر رضي الله عنه نهى عن المتعة ما زنى إلا شقي(39)" , فكيف ينسب علي النهي عن المتعة إلى عمر ثم ينسبه هناك إلى النبي(ص) فلا بد أن حديث خيبر باطل.

إذاً, أين مفتاح القضية ولم هذا التضارب كله؟...الحقيقة أن روايات أخرى يكمن فيها حل التضارب وهي أن الخليفة عمر بن الخطاب (ر) هو الذي منع ممارسة نكاح المتعة باجتهاد شخصي منه, فلعله وجد في ذلك مصلحة للمسلمين, وإليك الروايات:


الصحاح تشير إلى أن الناسخ هو عمر(ر):

إن عمراً(ر) يصرح بأن متعة الحج ومتعة النساء كانتا حلالاً على عهد رسول الله(ص) وأنه يمنع هاتين المتعتين من تلقاء نفسه, وليس لعلمه بأنهما قد نسختا وذلك بقوله الشهير: "متعتان كانتا على عهد رسول الله (ص) أنا أنهى عنهما وأعاقب عليهما متعة الحج ومتعة النساء"(40). انتهى.

وورد في المحلى لابن حزم(41):


____________

38- في فتح الباري شرح صحيح البخاري ج9 ص138/ باب نهي النبي(ص) عن نكاح المتعة أخيراً.

39- جامع البيان لابن جرير الطبري ج 5 ص 19 / القول في تأويل قوله تعالى (فما استمتعتم به منهن فآتوهن أجورهن فريضة).

40- والمصادر التي ذكرت قريباً من لفظه (تفسير القرطبي 2/392 تفسير قوله تعالى (فإن أحصرتم فما استيسر من الهدي) + المبسوط للسرخسي 4/27/كتاب المناسك باب القران وصححه + الشرح الكبير لابن قدامة 7/537 /كتاب النكاح باب ما يحرم نكاحه والمحرمات بالأنساب ونكاح أهل الشرك + المحلى لابن حزم 7/107 / بيان أن المتعة عند أبي حنيفة والشافعي أفضل من الإفراد ط دار الفكر + كنز العمال 16/521 كتاب النكاح - الأفعال رقمي الحديث (45722)(45715) + أحكام القرآن للجصاص 1/352 + الفصول في الأصول للجصاص 3/205 / الباب الثامن والخمسون في الصحابي إذا روى خبراً ثم عمل بخلافه + أصول السرخسي 2/6 /فصل في الخبر يلحقه التكذيب من جهة الرواة أو من جهة غيره / الوجه الثالث تعيينه بعض محتملات الحديث + تاريخ بغداد للبغدادي 14/202 + تاريخ مدينة دمشق لابن عساكر 64/71 /ذكر من اسمه يحيى / يحيى بن أكثم بن محمد... + تهذيب الكمال للمزي 31/214 + تذكرة الحفاظ للذهبي 1/366 باب ترجمة مكي بن إبراهيم وهو من رواة الحديث وقال عنه الذهبي: كان من العباد ووصفه الدارقطني بالثقة المأمون + شرح نهج البلاغة لابن أبي الحديد 1/182)

41- ج7 ص107/ كتاب الحج/ بيان أن المتعة عند أبي حنيفة والشافعي أفضل من الإفراد.


--------------------------------------------------------------------------------
الصفحة 14
--------------------------------------------------------------------------------

"قال عمر بن الخطاب: متعتان كانتا على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم وأنا أنهى عنهما وأضرب عليهما هذا لفظ أيوب، وفى رواية خالد أنا أنهى عنهما وأعاقب عليهما. متعة النساء. ومتعة الحج".

وقوله "وأضرب عليهما"يفسر تخوف بعض الصحابة (ر) من الرد عليه في اجتهاده هذا.

بل وردت مقولة عمر (ر) في صحيح مسلم, بهذا اللفظ42)

عن أبى نضرة قال كان ابن عباس يأمر بالمتعة وكان ابن الزبير ينهى عنها قال فذكرت ذلك لجابر بن عبد الله فقال على يدي دار الحديث تمتعنا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم فلما قام عمر قال إن الله كان يحل لرسوله ما شاء بما شاء وان القرآن قد نزل منازله فأتموا الحج والعمرة لله كما أمركم الله وأبتوا نكاح هذه النساء فلن أوتي برجل نكح امرأة إلى اجل إلا رجمته بالحجارة * وحدثنيه زهير بن حرب حدثنا عفان حدثنا همام حدثنا قتادة بهذا الإسناد وقال في الحديث فافصلوا حجكم من عمرتكم فانه أتم لحجكم وأتم لعمرتكم.

وقد قال عمر(ر): لا أوتى برجل تزوج متعة إلا غيبته تحت الحجارة.(43)

وبعد كل هذا التهديد الصريح من سيجرؤ على مخالفة عمر(ر) من الصحابة؟

ثم تكررت الروايات التي تشير إلى أن المتعة كانت حلالاً في عهد النبي(ص) وعهد أبي بكر إلى أن رأى عمر (ر) منعها والروايات كما يلي:

- اخبرنا ابن جريج أخبرني أبو الزبير قال سمعت جابر بن عبد الله يقول كنا نستمتع بالقبضة من التمر والدقيق الأيام على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم وأبي بكر حتى نهى عنه عمر في شأن عمرو بن حريث.(44)

- عن أبي نضرة قال كنت عند جابر بن عبد الله فأتاه آتٍ فقال ابن عباس وابن الزبير اختلفا في المتعتين فقال جابر فعلناهما مع رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم نهانا عنهما عمر فلم نعد لهما.(45)

- وعن عطاء قال: "سمعت جابر بن عبد الله يقول: "تمتعنا على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم وأبي بكر ونصفا من خلافة عمر ثم نهى عنها عمر الناس".(46)


____________

42- ج4 ص38 / باب في المتعة بالحج والعمرة .

43- تفسير القرطبي ج5 ص132.

44- صحيح مسلم ج 4 ص 131 . /كتاب النكاح/باب نكاح المتعة.

45- صحيح مسلم ج4 ص131 /كتاب النكاح/باب نكاح المتعة..

46- بداية المجتهد ونهاية المقتصد.للإمام ابن رشد القرطبي ج2 ص47/ كتاب النكاح/ الباب الخامس في الأنكحة المنهي عنها بالشرع والأنكحة الفاسدة وحكمها/ المطلب الثاني نكاح المتعة.


--------------------------------------------------------------------------------
الصفحة 15
--------------------------------------------------------------------------------

- عن جابر قال متعتان كانتا على عهد النبي صلى الله عليه وسلم فنهانا عنهما عمر رضي الله تعالى عنه فانتهينا.(47)

بسم الله الرحمن الرحيم
وكما يقولون: آفة العلم هي الفهم السقيم...
مع أنك ادعيت أنك ترتكب خطئا، ها أنت ترتكب خطئا آخر وتكتب ما لا تعلم وعمدتك في الكتابة أنك تنقل من موقع شيعي -ولا ريب أنه لن يكون عادلا أبدا- تنقل حرفيا دون أن تطلع على أقوال أهل السنة في المسألة وتفتح بابا آخر وما قبله لم يسد ولعلك ستدعي في الأخير أنني أنا من يصنع المواضيع الجانبية كما فعلت من قبل.
والجواب أن أصح الكتب عند أهل السنة الصحاح الست ، وأصحها البخاري ومسلم ، وقد روى مسلم في صحيحه عن سلمة بن الأكوع وسبرة بن معبد الجهني أنه صلى الله عليه وسلم وآله قد حرم هو المتعة بعد ما كان أحلها ورخصها لهم ثلاثة أيام ، وجعل تحريمها إذ حرمها مؤبداً إلى يوم القيامة . ومثل هذه الرواية في الصحاح الأخر ، وقد ثبت في الصحيحين وغيرهما من كتب أهل السنة رواية الأئمة عن الأمير بتحريمها ، فإن ادعت الشيعة ان ذلك كان في غزوة خيبر ثم أحلت في غزوة الأوطاس فمردود ، لأن غزوة خيبر كانت مبدأ تحريم لحوم الحمر الأهلية لا متعة النساء ، فقد روى جمع من أهل السنة عن عبد الله والحسن ابني محمد ابن الحنفية عن أبيهما عن الأمير كرم الله تعالى وجهه أنه قال : (( امرني رسول الله صلى الله عليه وسلم أن أنادي بتحريم المتعة )) فقد علم ان تحريم المتعة كان في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم وآله مرة أو مرتين ، فالذى بلغه النهي أمتنع عنها ومن لا فلا ، ولما شاع في عهد عمر ارتكابها أظهر حرمتها واشاعها وهدد من كان يرتكبها، ثم إن كنت تطعن في عمر لأنه حرم المتعة، فإن أبا ذر الغفاري رضي الله عنه -ولا أظنك تجهل من هو عند الشيعة- كان أشد تحريما لها (فهلا طعنتم فيه أيضا).
ثم إن بن عباس كان يجيزها ولحوم الحمر الأهلية فأنكر عليه الإمام علي عليه السلام وجمع من الصحابة ذلك فحاجوه وقد روى أنه رجع عن ذلك لأنه لم يبلغه التحريم، وبحمد الله فإن أهل السنة يتبعون الإمام عليا عليه السلام في ذلك بينما الشيعة .....

والجواب عن متعة الحج – اعنى تادية أركان العمرة مع الحج في سفر واحد في أشهر الحج قبل الرجوع إلى بيته – ان عمر لم يمنعها قط ، ورواية التحريم عنه افتراء صريح . نعم إنه كان يرى إفراد الحج والعمرة أولى من جمعها في إحرام واحد وهو القران ، أو في سفر واحد وهو التمتع ، وعليه الإمام الشافعي وسفيان الثوري وإسحاق بن راهويه ، وغيرهم لقوله تعالى ] وأتموا الحج والعمرة لله – إلى قوله – فمن تمتع بالعمرة إلى الحج [ الآية ، فأوجب سبحانه الهدى على المتمتع لا على المفرد جبراً لما فيه من النقصان ، كما أوجبه تعالى في الحج إذا حصل فيه قصور ونقص ، لأنه صلى الله عليه وسلم وآله حج في حجة الوداع منفرداً واعتمر في عمرة القضاء وعمرة جعرانة كذلك ولم يحج فيها بل رجع إلى المدينة مع وجود المهلة . وأما ما رووا من قول عمر(( وأنا أنهي عنهما )) فمعناه أن الفسقة وعوام الناس لا يبالون بنهي الكتاب وهو قوله تعالى ] فمن أبتغى وراء ذلك فأولئك هم العادون [ وقوله تعالى ( 1 ) ] وأتموا الحج والعمرة لله [ إلا أن يحكم عليهم الحاكم والسلطان ويجبرهم على مراعاة ما أمروا به وما نهوا عنه -وهذا معروف ومعاش- فلذلك أضاف النهي إلى نفسه .
ثم إن باب الحديث عن حرمة المتعة واسع لا أدري إن كنت سترتكب خطئا آخر وتناقشه معي ؟؟؟ وبإذن الله -إن أردت النقاش- فلن تجد إلا ما لا يسرك، فاختر لنفسك ما تريد....وأتصور لماذا لم تجبني عن أسئلتي كما هي عادتك....