نصر الشاذلي


لا اعلم ما هو سبب اصرارك على الاستدلا بالمتشابه ؟؟هل هو ابتغاء الفتنة ام ماذا

قال اله عز وجل




وانت عندي احد الذين يتبعون ما تشابه منه

سوف اجيب على سؤالك لكن تاكد باني لن اسمح لك بتشتيت الموضوع

ماذا تقصد برب هنا ؟؟
هل تقصد رب البيت ؟؟ ان تقصد رب الدولة اي الحاكم ام تقصد رب السماوات والارض ؟؟

ان كنت تقصد رب البيت او رب الاسرة او رب الدولة فنعم هؤلاء ارباب اما ان كنت تقصد رب الكون فلا لا يوجد الا رب واحد هو المدبر المصرف لشؤون الناس

"""""""""""""""""""""
نصر الشاذلي

اجب لو تكرمت

قال الله تعالى

الانعام (آية:102): ذلكم الله ربكم لا اله الا هو خالق كل شيء فاعبدوه وهو على كل شيء وكيل

الرعد (آية:16): قل من رب السماوات والارض قل الله قل افاتخذتم من دونه اولياء لا يملكون لانفسهم نفعا ولا ضرا قل هل يستوي الاعمى والبصير ام هل تستوي الظلمات والنور ام جعلوا لله شركاء خلقوا كخلقه فتشابه الخلق عليهم قل الله خالق كل شيء وهو الواحد القهار

الزمر (آية:62): الله خالق كل شيء وهو على كل شيء وكيل


غافر (آية:62): ذلكم الله ربكم خالق كل شيء لا اله الا هو فانى تؤفكون

فاطر (آية:3): يا ايها الناس اذكروا نعمت الله عليكم هل من خالق غير الله يرزقكم من السماء والارض لا اله الا هو فانى تؤفكون

وانا اسألك هل من خالق غير الله ؟؟؟

نصر الشاذلي


واما قولك

إقتباس:

( من يخلق من مخلوق ) ... وهذا أعطاه الله لغيره .


الحمد لله هذا محل اتفاق لكن هذا عام وليس هذا خاصا بالافعال اقصد افعال العباد وهو \يسمى خلق تحويل لا ايجاد من العدم مثل الصنم الذي هو عبارة عن تىحويل مخلوق ((خشب--تراب--حجر--شجر--مسامير --طلاء )) الى صنم قائم

هذا هو المقصود بالخلق من مخلوق

والان ما هي المخلوقات التي خلق منها الانسان فعله

راهبة الدير اختاري احدى مشاركاتك لاجيب عليها فضلا لا امرا

وحتى ذلك الحين اقول لك

1- نعم اؤمن بمضمون تلك الروايات جملة وتفصيلل

2- قولك بان تلك الروايات ليست في محلها تعسف واضح لانه ما من عاقل يستطيع ان يقول بان الشر ليس بقبيح وانتي سالتيني هل يخلق الله القبيح فقلتن لك نعم يخلق الله القبيح لكن ذلك ليس قبحا بل القبح اتيات القبيح

سؤالك
سؤالك هذا يعطي انطباعا بانك ترمين تلك االروايات بانها مضللة ولا تهدي الى سبيل الرشاد بينما العكس هو الصحيح
اي ان الالتزام بالنصوص وبظاهرها هو االاسلم لان غالبية الناس هم من العامة واذا كانت النصوص مضللة فكان يجب الا اتصدر اساسا

وسوف اجيب عليه بكل يساطة واريحية واقول له

1- انت تشهد على نفسك بانك حر في اختيارك ولست مجبر وانتي تعرفين ان شهادة المكرء على نفسه كافية
2- اقول له بان الله عز وجل عندما خلق الخير والشر دل الانسان عليه وقال له هذا خير وهذا شر فاتبع الخير واجتنب الشر

قال الله تعال

((ونفس وما سواها * فالهمها فجورها وتقواها))
وقال الله تعالى
((انا هديناه السبيل اما شاكرا واما كفورا ))

وقال اله تعالى
((انا هديناه النجدين))

بناء عليه نقول بان الله سبحانه توعد ووعد بعد ان بين للناس ما يجب عليهم تركه وما يجب عليهم فعله فان هم انتهوا وبنواهيه واتمروا باوامره فازوا برضاه وان هم ارتكبوا معاصيه وانتهكوا حرماته باؤوا يغضبه


الاخت راهبة الدير
استشهدتي بقول الله عز وجل
((تبارك الله احسن الخالقين))

لكن هذه الاية لا تنفعك لان هذه الاية من المتشابه ونحن نحيل المتشابه الى المحكم والمحكم يقول بان الله خالق كل شيئ ويقول بانه لا يوجد خالق الا الله عز وجل

ايضا لا تنفعك لانه ليس فيها تحديد للخلق فيها بانه خلق الفعل وليس فيها تقسيم

ولقد اجاب نصر الشاذلي (0رسالة من الله )) وقال بان الخلق نوعان
ارجعي لمشاركته


اخيرا تحياتي

وحاولي ان ترتبي ردودك بشكل افضل وحددي طلبكي وساكون تحت امرك ورهن اشارتك وساجيب بتوفيق الله وتسديده على كل اسئلتكي دون كلل او ملل او استهجان لاي سؤال

many thanks

عزيزي ...عيوني ...قلبي

الله يفتح عليك

هل يمكن ان نقول بان الحدث ان نظرنا له من وجه الخير يكون من خلق الله ..وان نظرنا له من وجه الشر كان من خلق غير الله ؟؟


عزيزي نعم نحن لا نعرف اين الخير ولا اين الشر

قال الله تعالى ((كتب عليكم القتال وهو كره لكم وعسى ان تكرهوا شيئا وهو خير لكم وعسى ان تحبوا شيئا وهو شر لكم والله يعلم وانتم لا تعلمون ))

ما نراه خير قد يكون شر وما نراه شر قد يكون خير ...لكن ذلك كله خلقه الله عز وجل



واما اجابة سؤالك فهي

خلق الله سبحانه الزنى بان خلق الخامة المكونة لفعل الزنى...واعتقد باننا تكلمنا عن هذا سابقا اخي الكريم فلم اجد منك اعتراض او اجابة

واعيد

اذا كان الرجل لا يمتلك العضو الذكري فلا يستطيع فعل الزنا ابدا ابدا ... لانه لا يملك مكونات ذلك الفعل
او لا يملك اهم مكوناته ........وبالتالي فخلق الله لفعل الزنى هو مثل خلقه لهيدروكسيد الصوديوم

Na+OH=NaOH

هيدروكسيد الصوديوم غير موجود في الطبيعة على هذه الهيئة لكنه ينتج عن دمج ايون الهيدروكسيد مع ذرة الصوديوم

تحت عوامل مساعدة او
((catalist))
وتلك العوامل اما كهرباء او حرارة اوضغط او كلها
وتلك المواد الاولية والمحفزات كلها خلقها الله والانسان مجرد محول
وقد عبر عنه رسالة من الله بقوله

( من يخلق من مخلوق ) ... وهذا أعطاه الله لغيره

والخلق من مخلوق ليس ايجادا من عدم بل تحويل وهذا التحويل هو الصناعة كتحويل الخشب الى طاولة


اضيف ....
فعل الزنى هو نفسه مجامعة الزوجة بالحلال لا فرق بين الفعلين ...الفرق فقط ان الزاني يجامع اجنبية والزوج يجامع زوجته

اما الفعل فهو هو نفسه ((((جماع))

ومسي زنى لا ينطبق الا اذا لم يكن هناك نكاح شرعي ...اذا فعل مجامعة الرجل للمرأة هي من خلق الله عز وجل لانه لا يتم الا باعضاء خلقها الله عز وجل



الاخ صندوق العمل
حبيب قلبي صندوق العمل ..كذا ما ينفع عيوني
تسالني سؤال واجيبك ثم تسالني واجيبك وهكذا فندور في حلقة مفرغة ...ثم بالتاكيد سوف اكون انا الملام 100%
على الرغم من انني انا الذي اسال وانا الذي اجيب

حبيبي قلنت لك سابقا

ان الفعل يتحقق سواء بارادة او بدون ارادة ...مثلا قد تفعل الفعل وانت نائم او مسحور او تحت تهديد السلاح ..او قد يفعله المجنون دون ارادة ...الارادة ليس لها دور في احداث الفعل بتاتا ...لكنها حاكمة في الثواب والعقاب فاذا فعلت الفعل بارادتك واختيارك تعقق الجزاء واذا لم تفعله بارادتك فلن يتحقق الجزاء

واكلك للشيبس قد يكون بارادتك ومحض اختيارك وقد تاكله وانت مسحور او تحت تاثير المخدر او مجنون وهذا كله يتم دون ارادتك واختيارك ...


حبيبي

هذه هي المشاركة

http://yahosain.net/vb/showpost.php?...9&postcount=68


والا ساعود الى ما قلته سابقا وهو


وهذا ليس في الافعال فقط بل في جميع الاشياء الله سبحانه وتعالى اعطاك القدرة على تحويل مخلوقاته الى اشياء اخرى وليس مختصا بالافعال

simply >>>> dont follow the link of the subject and no body asked for your opinion

حقا .....

يقول العزيز الحكيم :
( قد نعلم انه ليحزنك الذي يقولون فانهم لا يكذبونك ولكن الظالمين بايات الله يجحدون ) .
وقال :
( كذلك يؤفك الذين كانوا بايات الله يجحدون ) .

فإنا لله وإنا إليه راجعون .

أخي العزيز القادسية

كما ترى وليس في ذلك تفاخر اني اختلفت مع اخواني الشيعة عندما ارادوا مني ان اسلّم بأمور اجدها غير منطقية، فكذلك سأفعل معك، فالقاعدة تنطبق على الجميع:



أنا تقصدت انا اذكر اسم الچبس والسلطة الحارة للدلالة على التفصيل والوعي عند خلق فعل اكل چبس الذرة.

لن ادخل في محاورات متفرعة عن الارادة والمسحور والمجنون وتحت التهديد فكل هذه لاتخرج عن معنى الارادة بوعي ، ولكي لااخرج كثيرا فأقول:

فيوم أمس اكلت چبس وانا في كامل الوعي لامسحور من انسية (ياريت) ولامن جنية ، وكنت وحدي في البيت فلم يقتحم هذا اللص الظريف ليأمرني تحت تهديد السلاح ان آكل چبس مع سلطة حارة ولم يهددني بعمل كباب مشوي على الفحم او دجاج بالتنور.

فالفعل تم وانتهى، فسؤالي لو لم اريد ان آكل چبس البارحة فهل ياترى كان سيصبح الان الكيس فارغ أمامي وعلبة السلطة شارف نصفها على الانتهاء؟

الرجاء الجواب على قدر السؤال لاان نخرج الى الكون الموازي ونفرض وجود امور لاتوجد الا في خيالات اصحابها.

فإذا كنت انا بارادتي شريكا في خلق فعل اكل الچبس فقد كنت شريكا في خلق الافعال.
واذا لا، فكيف دخل الچبس الى بطني ومازال في بطني ينتظر منك الجواب كشاهد حي على فعل الأكل.

الاخ الفاضل صندوق العمل واضح تماما ان لديك اشكال وهو ان الخلق يتعارض مع المشيئة وهذا غير صحيح استاذي الفاضل الخلق لا يتعارض مع المشيئة واعتقد باني بينت ذلك مرارا وتكرارا .....

استاذي الكريم صندوق العمل استحلفك بالله ان تاخذ وقتك في قراءة جوابي ..ولا تستعجل الرد اقرأه بتمعن ارجوك

اعرف انك منصف واعلارف انك محاور محترم لكني مع ذلك اطلب منك راجيا ان تقرأ ما اكتبه لك بعقلك وقلبك معا لا بقلبك تارة وبعقلك تارة


اخي الكريم سألتني وقلت

فسؤالي لو لم اريد ان آكل چبس البارحة فهل ياترى كان سيصبح الان الكيس فارغ أمامي وعلبة السلطة شارف نصفها على الانتهاء؟

الرجاء الجواب على قدر السؤال لاان نخرج الى الكون الموازي ونفرض وجود امور لاتوجد الا في خيالات اصحابها.

فإذا كنت انا بارادتي شريكا في خلق فعل اكل الچبس فقد كنت شريكا في خلق الافعال.
واذا لا، فكيف دخل الچبس الى بطني ومازال في بطني ينتظر منك الجواب كشاهد حي على فعل الأكل.

عزيزي ما قلته لك ليس افتراضيا بل هو عين الحقيقة ...الفعل لا دخل له بالارادة فهو حاصل حاصل سواء بالارادة او بدونها ........ عزيزي الا توافقني انك قد تكسر الكاس بارادتك او بدون ارادتك ؟؟؟ الارادة تحدد اذا كنت تستحق الثواب والعقاب ام لا ...... فقط فقط فقط



عزيزي صندوق المحترم

الجواب على سؤالك هو

لا لن يصبح فارغا لو لم تاكله انت .... لكن ارادتك ليست ضرورية لاتمام الفعل

كما ان الصنم لن يصبح منصوبا لو لم تصنعه انت
كما ن الزجاج لن يصبح كاسا لولم تصنعه انت
كما ان الخاتم لن يصبح خاتما لو لم يسبك ذهبه انت
كما ان الطاولة لن تصبح طاولة لولم تشكل خشبها وتربطه بالمسامير انت

تخيل امامك كوم خشب ومسامير ...مبعثرة ::::: هل نستطيع ان نقول بان هناك طاولة ؟؟؟؟؟ على الرغم من وجود المواد الاولية ؟؟

طبعا لا
نقول

بالنسبة للشيبس انت اكلته ((فعلت الفعل))) لكنك لم تخلقه اي لم تخلق الفعل مثلما صنعت الطاولة لكنك لم تخلق الطاولة


الاخ الكريم صندوق العمل

قلت بارك الله فيك

طيب ماذا لو فعلته (((دون)) ارادتك؟؟ هل تعتبر شريكا




اخي الكريم صندوق العمل سالتك سابقا فلم تنتبه للسؤال من كثرة الردود

قال الله تعالى
((وانه هو اضحك وابكى ))

مالمقصود بخلق الضحك والبكاء هنا

هل معناه خلق اعيانهما ام خلق اسبابهما ...اذا قلت خلق اسبابهما ارجو ان تبين لي كيف ذلك

أخي القادسية

بالنسبة لطلبك بالقراءة فحقيقة اعذرني لانه لاوقت لدي للرجوع الى الوراء فوقتي ضيق جدا جدا صدقني
بالنسبة لسؤالك اضحك وأبكى فلااستطيع الاجابة دون الرجوع الى المصادر وهذا صعب علي في هذا الوقت الحرج ولاادري ماعلاقتها بموضوعنا؟

أما بالنسبة لمسألة الچبس ، فكيف لايكون لارادتي دور عزيزي؟

أولا : هناك فعل تم وانتهى يوم امس ، اذن نحن نتحدث عن فعل محدد تماما.
ثانيا: لو لم اشأ اكله لما صار الچبس في هذه اللحظة في بطني ، فكيف لاتكون لارادتي دور في خلق الفعل الذي جعل الچبس في بطني؟ يعني صراحة يااخي بدون التعصب المذهبي او كلام علماءنا او او ، لايقبل بكلامك اي انسان ليس شيعي بل حتى اللامتدين او من بقية الديانات الاخرى.

ارجع واقول بدون ارادتي يوم امس لما اصبح الچبس في هذه اللحظة موجودا في بطني.
لااستطيع اقناعك بأمر واضح تماما لااستطيع توضيحه اكثر من هذا الوضوح.

فقط سؤال معلق في مسألة الخير والشر هل تستطيع ايجاد شيء خلقه الله سبحانه وتعالى شرا؟

اعتذر من جديد لضيق وقتي الشديد

الى الان لم نجد تفسيرا لكلام المعصوم الا ايحاء بعدم صحة كلامه ..طبعا لا تستطيعون تكذيب المعصوم ...انا اريد رايا صريحا لكلام المعصوم ..الله خالق الخير والشر ؟؟فاين هو يا راهبة الدير

ثانيا : ما معنى احسن هنا في هذه الاية ؟؟ معناه احكم واجاد والله سبحانه وتعالى احسن خلق كل شيئ بمافيه الخير والشر .. (((لقد احكم الله واجاد خلق الشر))

كما احسن خلق الخمر وفيروس الايدز والتهاب الكبد الوبائي وفيروس الانفلونزا وابليس والشياطين والقنبلة النووية والاسلحة الكيماوية ومرض الهربز والزهايمر والسرطان والزهري والبلهارسيا والجدري والبرص والسل والربو والشلل والعقم والموت الخ

لكنك لم تستطيعي ان تستوعبي قولي سابقا ((ان خلق الشر ليس هو بالقبيح بل القبيح فعله ))

كما انه ليس القبيح خلق الخمر لكن القبيح شربه .
وليس القبيح خلق الاعضاء التناسلية لكن القبيح هو الزنى واللواط ...الخ الخ


هناك قد تقولين ما دمت تقول بان شرب الخمر قبيح فلم تقول ان الله خلقه ؟
اقول ..انا من فعل الفعل وهو القبيح وليس القبح في خلقه لان مكونات ذلك الفعل اي فعل الشرب انا من رتبها ونسقها حتى اصبحت فعلا لكني لم اوجده من العدم ...
ما هي اجزاء الفعل

1- يد
2- عصلات
3- اصابع
4- فم

قمت بمد يدي الى قارورة الخمر وفتحتها ثم احضرت الكاس وميلت قارورة الخمر وقربت الكاس فملاته بتلك المادة القبيحة ثم ثنيت يدي ورفعتها الى فهمي ففتحت فمي والصق الكاس فيه وميلته لينساب بواسطة الجاذبية الارذية الى معدتي
ثم تقوم الامعاء بامتصاصه وتوزيعه في الاوعية الدموية فانسطل واتنيل بسبعين نيلة

هل كان الفعل سيتم لو لا يدي ...واصابعي وفمي



راهبة خانوم ..ما فهمت شيئ اختي ... متى قلت بان جوابك نموذجي ؟؟قد يكون كذلك اللهم زد وبارك لكني لم اقل بان جوابك نموذجي انا قلت


الاخت راهبة الدير
استشهدتي بقول الله عز وجل
((تبارك الله احسن الخالقين))

لكن هذه الاية لا تنفعك لان هذه الاية من المتشابه ونحن نحيل المتشابه الى المحكم والمحكم يقول بان الله خالق كل شيئ ويقول بانه لا يوجد خالق الا الله عز وجل

ايضا لا تنفعك لانه ليس فيها تحديد للخلق فيها بانه خلق الفعل وليس فيها تقسيم

ولقد اجاب نصر الشاذلي (0رسالة من الله )) وقال بان الخلق نوعان
ارجعي لمشاركته


اجبت عليه بارك الله فيك وهداك

وقلت
بان ما نراه خيرا قد يكون شرا ...بنص الاية الكريمة ((وعسى ان تحبوا شيئا وهو شر لكم )) فالشر هو ما ظنناه خير لكنه بالاساس شر

وذلك خلقه الله عز وجل

تحياتي

اخي الكريم هذا ضروري ..وعلاقته بموضوعنا ان الله سبحانه وتعالى يقول بانه يضحك ويبكي ..وهذا واضح ان الله سبحانه وتعالى خلق فعلي الضح والبكاء ..لكن قد يقول قائل ان المقصود ان الله خلق اسبابهما ..فمن اي الفريقين انت

واذا كنت من القائلين بخلق الاسباب فرجاء بين لي كيف ذلك


اخي المحترم ...الارادة مقدمة فقط اما فعل الاكل فليس لها دور فيه والدليل على ذلك انك قد تفعل ذلك الفعل خارج
ارادتك ...اخي والله لا دخل للارادة في تكوين الفعل ..قد تريد ولا يتم الفعل وقد تفعل دون ارادة

ارجو منك ان تبدي رايك في قولي (((قد يحصل الفعل دون ارادة ))) هل توافقني عليه ام تعارضني رجاء خاص

اخي العزيز شنعت علي عندما قلت لك بان الفعل قد يحدث دون ارادة ..لكن الارادة الوحيدة التي لا بد من توفرها هي ارادة الله عز وجل ..فاذا اراد الله امرا لابد ان يحصل واذا لم يرد فلن يحصل ..اما رادتك انت فليست جوهرية بل ثانوية والدليل على ذلك انك تحدث احداثا خارجة عن ارادتك ..ارجوك اعترض او قل شيئا

طيب استاذي لو جاء احدهم برشاش عيار خمسين ووضعه على راسك وث=قال لك اذا لم تنهي ما في هذا الكيس فسوف افرغ الرشاش في راسك فاكلته هل اكلته بارادتك ام رغما عنك ؟؟

لو جاء احدهم ونومك مغناطيسيا وامرك باكل الكيس فاكلته هل اكلته بارادتك ام لا ؟؟
اذا قلت ان الفعل تم في الحالتين دون ارادتك قلت لك لماذا اذا شنعت علي عندما قلت لك بان الارادة ليس لها دور في تكوين الفعل ؟؟
الارادة منفصلة تماما عن الفعل بنسبة 100% ...






اجبت عليه بارك الله فيك وهداك

وقلت
بان ما نراه خيرا قد يكون شرا ...بنص الاية الكريمة ((وعسى ان تحبوا شيئا وهو شر لكم )) فالشر هو ما ظنناه خير لكنه بالاساس شر

وذلك خلقه الله عز وجل

قد يكون الولد في ظاهره خيرا لكنه بالاساس شر وقد نتمنى الولد والزوجة لكنهما بعد ان ياتيا يصبحان شرا وفتنة

عزيزي القادسية

لايوجد فعل بوعي دون ارادة ، حتى تحت التهديد فهو بإرادتي لأني استطيع ان امتنع فأُقتل.
وقلت لك لكي لانتوسع فنشتت الموضوع ضربت لك مثال الچبس (تحديدا) والفعل تم وانتهى، والچبس صار داخل بطني بإرادتي. وهنا رجاء لاتخلط بين ارادتنا وبين حول الله وقوته ومشيئة الله، فكل اراداتنا معلقة بإذن الله كي لانخرج من دائرة مابين الجبر والتفويض ، لذلك اراك خرجت بعيدا عندما قلت ان الچبس صار ببطني بإرادة الله ، وهذا قول خطير لأن فيه اجبار ، بل صار ببطني بإرادتي (بإذن الله).

ياعزيزي متى مااستطعت ان تتقبل فكرة ان الچبس صار ببطني إثر رغبة ارادتي عند ذاك نستطيع ان نجد عامل مشترك للتفاهم حول خلق فعل الأكل، أما انك تخلط بين ارادتي وبين حول الله وقوته فأنت تقفز على معنى الجبر .

ومثله انني عندما ازني والعياذ بالله فهو بإرادتي وليس بإرادة الله. فنقول ان فعل اكل الچبس الذي حصل اول أمس هو ناتج من ارادتي ولايهمني لو جاء اليوم او غد طبيب وشق بطني ووضع الچبس في معدتي، هذا فعل (آخر)، انا اناقش فعل أول امس بالتحديد، هل تم بإرادتي أم بدون ارادتي؟

هذا هو الفيصل ، اذا كان اكلي للچبس يوم امس الاول (حصرا) قد تم بفعل ارادتي فأنا انسان مخير
واذا تم دون ارادتي فأنا انسان مسير

فإذا كان الجواب الاول فإن لارادتي دور في خلق فعل جعل الچبس في بطني.

اما مااجبت عنه في مسألة خلق الشر فهداك الله ماقلته لاينطبق تماما لامن قريب ولامن بعيد على سؤالي.

الرؤية البشرية للخير والشر لاتهمنا، نحن نسأل هل يوجد شيء خلقه الله شرا؟
فإذا قلت انك تحب اكل بطيخة والبطيخة خير من خيرات الله وبعد ان تأكلها تعمل لك ألم في المعدة فليس معنى ذلك ان الله سبحانه وتعالى خلق البطيخ شرا، انت تريد الارتباط ببنت محددة وبعد الزواج اكتشفت ان هذه المرأة تختلف بأفكارها معك ولاتسمع كلامك فتحول زواجك الى جحيم فليس معنى ذلك ان الله خلق المرأة شرا.

رجاء ركّز جيدا بأفكار العقيدة ، وحاول ان تجد شيء قد خلقه الله شرا. صدقني لن تجد لأن كل مايصدر من الله سبحانه وتعالى خير، وأنا اتحداك تحدي أخوي ان تجد شيء خلقه الله شرا.

تقبل تحيات اخوك صندوق العمل