إعـــــــلان

**شيعي منصف** · 20-07-2007, 09:54 PM

نعم مسلمة

ولي عودة غدا

للأجابة على سؤالك القادم

لو فرضنا اننا سلمنا بموضوع خطبة الامام علي عليه السلام من بنت ابي لهب
فما هو الخطا اذا في زواجه منها؟؟؟ولماذا ينهى الرسول ويحرم على الامام علي عليه السلام حلال الله ؟؟؟؟؟؟

**إجلال الزهراء** · 21-07-2007, 01:31 PM

المشاركة الأصلية بواسطة wise man

لاادري كيف فهمت اجلال الزهراء هذا الحديث وفسرته وهذا ان دل على شي انما يدل على ضعف الفهم عندها

بالنسبة للحديث الذي أوردته اجلال من كتاب الوكالة فليس فيه أي إشكال فالحديث مبوب تحت الوكالة وانتبهي فقد توكل الخلفاء ومن بينهم أبو بكر بأن يعيلوا ما كان يعيله رسول الله في حياته ومن بينهم فاطمة كما قال لها أبو بكر ذلك ومن ثم عمر وكانت الزوجات تأخذن ذلك الريع منذ زمن رسول الله وتوبع من قبل الخلفاء والدليل قوله في الحديث (أخبره عن النبي … فكان يعطي أزواجه كذا وكذا ..) أي أن رسول الله كان يعطي زوجاته من كل هذه وما فعله عمر بعد موت رسول الله أن نظم لهم العطايا ليس إلا لكي لايحصل الاختلاف بين الزوجات وهذا الأمر ليس فيه أي دليل على الإرث فلايحتج به أبدا؟؟؟

وأكرر مرة أخرى الزهراء لو طالبت بحق الإعالة بالرغم انها ليست زوجة الرسول وانما ابنته وكانت متزوجة يا اجلال كما أخذت الزوجات لكان الأمر ليس فيه أي شيء ولكن الزهراء عليها السلام طالبت على اساس إرث وشتان بين الحالتين فأرجوا أن تركزي أكثر , لأنني أراكي تقعين في إشكالات وكأنني بكي تبحثين عن إشكال لتلصقيه كدليل على الإرث وهو ليس فيه أي كلمة تدل على أنه إرث ؟؟؟

نحن في موضوعنا هذا تخصصنا فقط في فدك
ولكن بقيت هناك أشياء أخرى
فللزهراء إرث وخمس من خيبر طالبت به أيضاً ومنع عنها
عموماً الجواب يحتاج إلى تفصيل ولكن المقام لا يسعني لضيق وقتي
لأنني مسافرة بعد غد
ولكن اعلم
كنت ضعيفة الفهم أم لم أكن
فنحن ولله الحمد نفكر بعقولنا حتى وإن كانت ضعيفة ولا نفكر بعقول الآخرين
يكفيكم فقط تدليس الروايات المكذوبة علينا

**شيعي منصف** · 21-07-2007, 07:28 PM

نكرر.....

المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف

[center]

لو فرضنا اننا سلمنا بموضوع خطبة الامام علي عليه السلام من بنت ابي لهب
فما هو الخطا اذا في زواجه منها؟؟؟ولماذا ينهى الرسول ويحرم على الامام علي عليه السلام حلال الله ؟؟؟؟؟؟

ولي سؤال للاخ مسلم
هل قرا الحديث كاملا حين جاء به من كتاب القمي؟؟؟؟

اخوكم شيعي منصف

**wise man** · 21-07-2007, 10:11 PM

المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف

[center]

لو فرضنا اننا سلمنا بموضوع خطبة الامام علي عليه السلام من بنت ابي لهب
فما هو الخطا اذا في زواجه منها؟؟؟ولماذا ينهى الرسول ويحرم على الامام علي عليه السلام حلال الله ؟؟؟؟؟؟

في البداية اريد ان اوضح للاخ شيعي منصف خطاء وقع فيه مرتين

حيث كرر قول ( بنت ابو لهب ) والصحيح هو بنت ابو جهل فارجو ان تفرق

أبوجهل هو عمرو بن هشام بن المغيرة بن عبدالله بن عمر بن مخزوم القرشي، ويكنى بأبي الحكم.

ابو لهب هو عبد العزى بن عبد المطلب وكنيته أبو عتبة وأطلق عليه أسم أبو لهب

اما بخصوص السؤال كان الاولى بك ان تجيب انت على السؤال لان الرواية موجودة في كتبكم

وعلى العموم لاباس ساجيب على سؤالك

أن رسول الله صلى الله عليه و سلم لم يحرم وانما منع زواج سيدنا على رضى الله عنه

من بنت ابي جهل ليس لأنها بنت عدو الله

كلا و إنما كانت علة المنع أن الخطبة اغضبت الزهراء وفيها إيذاء لمشاعر السيدة فاطمة رضى الله عنها فمابالك بالزواج

وبالاضافة الى ان خبر الخطبة اغضب السيدة فاطمة وذلك الغضب يجعل رسول الله صلى الله عليه و سلم يغضب باعتباره أبوها

**شيعي منصف** · 22-07-2007, 05:49 PM

شكرا لك اخي الفاضل على تصحيحك لي الخطا ادناه

حيث كرر قول ( بنت ابو لهب ) والصحيح هو بنت ابو جهل فارجو ان تفرق

ولكنني حقا لا ابالي باسم اي منهما فالموضوع كله عندي غير صحيح واعتذر عن هذا الكلام فهو لا يمت الى المنطق بصلة
فلو كنت اصلا لم تسمع به وجاءك شيعي وقال ابو بكر خطب ابنة ابو جهل !!!
فحينها ستقول ان الشيعة هم مفترون وكاذبون ولكن الان يحدث العكس فلا تساندنا في هذا الاعتقاد مع الاسف ولا نقول الا سامحكم الله ان شاء الله

اما بخصوص السؤال كان الاولى بك ان تجيب انت على السؤال لان الرواية موجودة في كتبكم

كتاب القمي الذي تعنيه وتفضل واقرا الرواية كامله
باب 49 العلة التي من اجلها دفنت فاطمة ع بالليل ولم تدفن بالنهار
- علل الشرائع - الشيخ الصدوق ج 1 ص 185 : ص 189
( حدثنا علي بن احمد قال : حدثنا أبو العباس احمد بن محمد بن يحيى عن عمرو ابن أبى المقدام وزياد بن عبد الله قالا : أتى رجل أبا عبد الله " ع " فقال له : يرحمك الله هل تشيع الجنازة بنار ويمشي معها بمجمرة أو قنديل أوغير ذلك مما يضاء به ؟
قال فتغير لون أبى عبد الله " ع " من ذلك واستوى جالسا ثم قال : انه جاء شقي من الاشقياء إلى فاطمة بنت رسول الله ( ص ) فقال لها : أما علمت أن عليا قد خطب بنت أبى جهل ؟!
فقالت : حقا ما تقول ؟
فقال : حقا ما أقول - ثلاث مرات - .
فدخلها من الغيرة مالا تملك نفسها وذلك أن الله تبارك وتعالى كتب على النساء غيرة وكتب على الرجال جهادا وجعل للمحتسبة الصابرة منهن من الأجر ما جعل للمرابط المهاجر في سبيل الله ، قال : فاشتد غم فاطمة من ذلك وبقيت متفكرة هي حتى أمست وجاء الليل حملت الحسن على عاتقها الأيمن والحسين على عاتقها الأيسر وأخذت بيد أم كلثوم اليسرى بيدها اليمنى ثم تحولت إلى حجرة أبيها فجاء علي فدخل حجرته فلم ير فاطمة فاشتد لذلك غمه وعظم عليه ولم يعلم القصة ما هي فاستحى أن يدعوها من منزل أبيها فخرج إلى المسجد يصلي فيه ما شاء الله ثم جمع شيئا من كثيب المسجد واتكى عليه ، فلما رأى النبي ما بفاطمة من الحزن أفاض عليها من الماء ثم لبس ثوبه ودخل المسجد فلم يزل يصلي بين راكع وساجد وكلما صلى ركعتين دعا الله أن يذهب ما بفاطمة من الحزن والغم وذلك انه خرج من عندها وهى تتقلب وتتنفس الصعداء فلما رآها النبي انها لا يهنيها النوم وليس لها قرار قال لها قومي يا بنية فقامت فحمل النبي الحسن وحملت فاطمة الحسين واخذت بيد أم كلثوم فانتهى إلى علي " ع " وهو نايم فوضع النبي رجله على رجل علي فغمزه وقال قم يا أبا تراب فكم ساكن أزعجته ادع لي أبا بكر من داره وعمر من مجلسه وطلحة فخرج علي فاستخرجهما من منزلهما واجتمعوا عند رسول الله فقال رسول الله يا علي أما علمت ان فاطمة بضعة منى وأنا منها فمن آذاها فقد آذانى من آذانى فقد آذى الله ومن آذاها بعد موتى كان كمن آذاها في حياتي ومن آذاها في حياتي كان كمن آذاها بعد موتى ، قال : فقال علي بلى يا رسول الله ، قال فما دعاك إلى ما صنعت ؟فقال علي والذي بعثك بالحق نبيا ماكان منى مما بلغها شئ ولا حدثت بها نفسي ، فقال النبي صدقت وصدقت ففرحت فاطمة عليها السلام بذلك وتبسمت حتى رئي ثغرها ، فقال أحدهما لصاحبه انه لعجب لحينه ما دعاه إلى ما دعانا هذه الساعةقال : ثم أخذ النبي بيد علي فشبك أصابعه باصابعه فحمل النبي الحسن وحمل الحسين علي وحملت فاطمة أم كلثوم وأدخلهم النبي بيتهم ووضع عليهم قطيفة واستودعهم الله ثم خرج وصلى بقية الليل فلما مرضت فاطمة مرضها الذى ماتت فيه أتياها عايدين واستاذنا عليها فأبت أن تأذن لهما فلما رأى ذلك أبو بكر أعطى الله عهدا أن لا يظله سقف بيت حتى يدخل على فاطمة ويتراضاها فبات ليلة في البقيع ما يظله شئ ثم ان عمر أتى عليا "ع " فقال له ان أبا بكر شيخ رقيق القلب وقد كان مع رسول الله في الغار فله صحبة وقد اتيناها غير هذه المرة مرارا نريد الإذن عليها وهي تأبى أن تأذن لنا حتى ندخل عليها فنتراضى فإن رأيت أن تستأذن لنا عليها فافعل ، قال : نعم فدخل علي على فاطمة عليها السلام فقال يا بنت رسول الله قد كان من هذين الرجلين ما قد رأيت وقد تردد مرارا كثيرة ورددتهما ولم تأذني لهما وقد سألاني أن استأذن لهما عليك ؟ فقالت والله لا آذن لهما ولا اكلمنهما كلمة من رأسي حتى ألقى أبى فاشكوهما إليه بما صنعاه وارتكباه مني
فقال علي " ع " فإنى ضمنت لهما ذلك قالت ان كنت قد ضمنت لهما شيئا فالبيت بيتك والنساء تتبع الرجال لا أخالف عليك بشئ فأذن لمن أحببت ، فخرج علي " ع " فأذن لهما فلما وقع بصرهما على فاطمة عليها السلام سلما عليها فلم ترد عليهما وحولت وجهها عنهما فتحولا واستقبلا وجهها حتى فعلت مرارا وقالت يا علي جاف الثوب وقالت لنسوة حولها حولن وجهي فلما حولن وجهها حولا إليها ، فقال أبو بكر : يا بنت رسول الله إنما أتيناك إبتغاء مرضاتك واجتناب سخطك نسألك أن تغفري لنا وتصفحي عما كان منا اليك ، قالت لا اكلمكما من رأسي كلمة واحدة ابدا حتى القى أبى واشكوكما إليه واشكو صنيعكما وفعالكما وما ارتكبتما مني قالا : إنا جئنا معتذرين مبتغين مرضاتك فاغفري واصفحي عنا ولا تواخذينا بما كان منا ، فالتفتت إلى علي " ع " وقالت : إنى لا أكلمهما من رأسي كلمة حتى اسألهما عن شئ سمعاه من رسول الله فان صدقاني رأيت رأيى قالا : اللهم ذلك لها وإنا لا نقول إلا حقا ولا نشهد إلا صدقا ، فقالت : انشدكما الله أتذكران أن رسول الله استخرجكما في جوف الليل لشيء كان حدث من أمر علي ؟ فقالا : اللهم نعم فقالت انشدكما بالله هل سمعتما النبي يقول :فاطمة بضعة منى وانا منها من آذاها فقد آذانى ومن آذانى فقد اذى الله ومن اذاها بعد موتي فكان كمن آذاها في حياتي ومن آذاها في حياتي كان كمن آذاها بعد موتي ؟ قالا : اللهم نعم قالت الحمدالله ثم قالت اللهم إنى اشهدك فاشهدوا يامن حضرني انهما قد أذياني في حياتي وعند موتى والله لا اكلمكما من رأسي كلمة حتى القى ربى فاشكوكما بما صنعتما بى وارتكبتما منى فدعا أبو بكر بالويل والثبوروقال : ليت أمي لم تلدني فقال عمر : عجبا للناس كيف ولوك أمورهم وأنت شيخ قد خرفت تجزع لغضب إمرأة وتفرح برضاها وما لمن أغضب إمرأة وقاما وخرجا . قال : فلما نعى إلى فاطمة نفسها أرسلت إلى أم أيمن وكانت أوثق نسائها عندها وفي نفسها فقالت لها يا أم أيمن ان نفسي نعيت إلى فادعي لي عليا فدعته لها فلما دخل عليها قالت له : يابن العم أريد أن أوصيك بأشياء فاحفظها على فقال لها قولى ما أجبت ، قالت له تزوج فلانة تكون لولدي مربية من بعدي مثلي واعمل نعشا رأيت الملائكة قد صورته لي فقال لها علي أريني كيف صورته ؟ فارته ذلك كما وصفت له وكما أمرت به ثم قالت : فإذا أنا قضيت نحبى فاخرجني من ساعتك أي ساعة كانت من ليل أو نهار ولا يحضرن من اعداء الله واعداء رسوله للصلاة علي أحد ، قال علي " ع " أفعل ، فلما قضت نحبها صلى الله عليها وهم في ذلك في جوف الليل أخذ علي في جهازها من ساعته كما أوصته فلما فرغ من جهازها اخرج علي الجنازة واشعل النار في جريد النخل ومشى مع الجنازة بالنار حتى صلى عليها ودفنها ليلا فلما أصبح أبو بكر وعمر عاودا عايدين لفاطمة فلقيا رجلا من قريش فقالا له من أين أقبلت قال عزيت عليا بفاطمة قالا وقد ماتت ؟ قال نعم ودفنت في جوف الليل فجزعا جزعا شديدا ثم أقبلا إلى علي " ع " فلقياه وقالا له والله ما تركت شيئا من غوايلنا ومساءتنا وما هذا إلا من شئ في صدرك علينا هل هذا إلا كما غسلت رسول الله دوننا ولم تدخلنا معك وكما علمت ابنك أن يصيح بأبى بكر أن انزل عن منبر أبى فقال لهما علي " ع " أتصدقاني إن حلفت لكما قالا نعم ، فحلف فادخلهما على المسجد فقال ان رسول الله لقد أوصاني وتقدم ألي انه لا يطلع على عورته احد إلا ابن عمه فكنت اغسله والملائكة تقلبه والفضل بن العباس يناولني الماء وهو مربوط العينين بالخرقة ولقد أردت انزع القميص فصاح بى صايح من البيت سمعت الصوت ولم أر الصورة لا تنزع قميص رسول الله ولقد سمعت الصوت يكرره على فادخلت يدي من بين القميص فغسلته ثم قدم إلى الكفن فكفنته ثم نزعت القميص بعد ما كفنته . وأما الحسن ابني فقد تعلمان ويعلم أهل المدينة انه يتخطى الصفوف حتى يأتي النبي وهو ساجد فيركب ظهره فيقوم النبي ويده على ظهر الحسن والأخرى على ركبته حتى يتم الصلاة قالا نعم قد علمنا ذلك ، ثم قال تعلمان ويعلم أهل المدينة أن الحسن كان يسعى إلى النبي ويركب على رقبته ويدلي الحسن رجليه على صدر النبي حتى يرى بريق خلخاليه من أقصى المسجد والنبي يخطب ولا يزال على رقبته حتى يفرغ النبي من خطبته والحسن على رقبته فلما رأى الصبي على منبر أبيه غيره شق عليه ذلك والله ما أمرته بذلك ولا فعله عن أمري ، وأما فاطمة فهي المرأة التي استأذنت لكما عليها فقد رأيتما ما كان من كلامها لكما والله لقد أوصتني أن لا تحضرا جنازتها ولا الصلاة عليها وما كنت الذي أخالف أمرها ووصيتها إلي فيكما ، وقال عمر دع عنك هذه الهمهمة أنا أمضى إلى المقابر فانبشها حتى أصلى عليها : فقال له علي " ع " والله لو ذهبت تروم من ذلك شيئا وعلمت انك لا تصل إلى ذلك حتى يندر عنك الذي فيه عيناك فاني كنت لا اعاملك إلا بالسيف قبل أن تصل إلى شئ من ذلك ، فوقع بين علي وعمر كلام حتى تلاحيا واستبا ، واجتمع المهاجرون والأنصار فقالوا والله ما نرضى بهذا أن يقال في ابن عم رسول الله وأخيه ووصيه وكادت أن تقع فتنة فتفرقا .) .

هل قرات الرواية جيدا اخي الفاضل
وهل علمت ان الرواية في مصادركم هي حجة على الشيعة وان فاطمة غضبت على الامام علي عليه السلام ؟؟ ولكنها مع كل الاسف ليست فيه فانك ان كنت قرات الرواية كلها ستعرف الحقيقة وان اردت الروايات من مصادركم فسنجد انها تمطر في كتبكم لانها فرصة لانقاذ بعض الصحابة من غضب الزهراء ..

**شيعي منصف** · 22-07-2007, 05:54 PM

أن رسول الله صلى الله عليه و سلم لم يحرم وانما منع زواج سيدنا على رضى الله عنه

اذن منع حلال الله ولا ارى اختلاف كبير في المعنى فعمل ما يمنعه رسول الله هو معصية للرسول وصحح لي بارك الله فيك ان اخطات؟

من بنت ابي جهل ليس لأنها بنت عدو الله

؟؟؟
ولكن الله تعالى يقول
ولا تزر وازرة وزر اخرى
فما ذنب بنت ابو جهل ان كان ابوها كافرا وهي مسلمة كما قلت اخي الكريم
وهل تزوج الرسول من بنات الكفار ام لا ؟؟؟؟

كلا و إنما كانت علة المنع أن الخطبة اغضبت الزهراء وفيها إيذاء لمشاعر السيدة فاطمة رضى الله عنها فمابالك بالزواج وبالاضافة الى ان خبر الخطبة اغضب السيدة فاطمة وذلك الغضب يجعل رسول الله صلى الله عليه و سلم يغضب باعتباره أبوها

اذن الرسول يحرم حلال الله ..عفوا يمنع حلال الله لان ابنته قد تغضب والله سبحانه وتعالى يقول
ولكم في رسول الله اسوة حسنة
اذن الرسول يمنع فعل شيء حلله الله تعالى بل وفعله الرسول هو بنفسه وتزوج الكثير ولكنه يحرم على الامام علي عليه السلام لان ابنته قد تغضب ؟ عفوا ولكن روابط الموضوع غير مترابطة عندي
الامام علي عليه السلام يخطب بنت ابو جهل على فاطمة عليها السلام وهي سيدة نساء العالمين؟؟
النبي يحرم حلال الله او يمنعه لئلا تغضب ابنته؟؟
هل يصدق هذا عاقل

واقول بارك الله فيكم ان شاء الله باي حال من الاحوال وهداكم الى الصراط المستقيم باذنه تعالى

اخوكم شيعي منصف

**مسلم حق** · 22-07-2007, 06:12 PM

الاخ شيعى

لم ارى لك ردا على ما قلته انا

ما الذى لم يقنعك وما هو دليلك ؟؟؟؟؟؟؟
ام ان دليلك هو الكلام الانشائى كالمعتاد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

تقول :

((( لكذب الذي اتيت به لا الباطل فقط
إقتباس:
عن علي رضي الله عنه ( لله بلاء فـلان لقـد قـوم الأود ، وداوى العمد ، وأقام السنة ، وخلف البدعة ، وذهب نقي الثوب ، قليل العيب ، أصاب خيرها واتقى شرها ، أدى لله طاعة واتقاه بحقه ، رحل وتركهم في طرق متشعبة لا يهتدي إليها الضال ، ولا يستيقن المهتدي )[ نهج البلاغة ص430 شرح محمدعبده]

هداك الله

اين الكذب هنا وانت اصلا لا تعرف معنى الصحيح من الضعيف وكما يبدو انك جديد على التشيع ؟؟؟؟

قلت لك اضعف الحديث عن طريق المتن او السند اما الكلام وفقط فلا يصلح .

تقول :

(((( م تفسر لي الحديث الذي وضعته لك عن الرسول وعدم استرجاعه للبيت ؟؟ )))))

سبحان الله ؟؟؟

وماذا قلت انا فى هذا الحديث ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

انا قلت :
هل رسول الله لا يعيد الحقوق لاهلها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بمنطقك هذا فان خلافة على والحسن باطله لانهم استرجعوا ما اغتصب منهم مخالفين قول رسول الله

تقول :

(((( ؟؟؟؟؟؟؟؟هل استندت الى فعل الرسول ام لا ؟ ))))

وما رايك فى حديث معاشر الانبياء اليس فعل الرسول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

تقول :

(((( اخي مسلم حق في اي كوكب تعيش ؟؟؟؟

وانا لم ارى لك ردا على تفسير الايات القرانيه يا صحاب العقل المتفتح

انا سالتك هل تقتنع بقول الرسول نحن معاشر الانبياء ؟

هل تقتنع بفعل ابى بكر وعمر وعلى والحسن رضى الله عنهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل تقتنع بتفسير القران فى الايات السابقه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وكنت اود منك ان تقول :

لم اقتنع بكذا لان كذا غير صحيح

كنت اتوقع منك ان تفند الحجه بالحجه والدليل بالدليل وترد على كتبك فى فضل ابى بكر

ولكن لانك ضعيف الحجه وقليل العلم مثلما رايت منك فى سورة الفاتحه فكل ما قلته انت ردا على هذا الموضوع :

اخي مسلم حق في اي كوكب تعيش ؟؟؟؟

مشكور على ردك الواضح والمفحم

تقول :

(((( ويقول الاخ ان كلام شيعي منصف انشائي!!!!!!!! )))))

وهل فى كلامك السابق اى رد علمى على كلامى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وما هو ردك الموقر على عدم اعطاء على والحسن فدك فاطمه الهبه من رسول الله

لا تقل لى انهما ال البيت لا ييستردون ما غصب منهما لانه على قولك تهدم مذهب الشيعه بعدم احقيتهما فى الخلافه بينما نحن اهل السنه نراهما اهلا للخلافه واحق بها من غيرهما

تقول :

(((( اما ان رفضت فسوف اثبت لكل الناس انك انسان مفتري وتاتي باحاديث كاذبة ليست مذكورة عن طريق مصدر شيعي )))))

اراك بدات تطيل اللسان على شخصى المتواضع وان كان هذا لا يغضبنى كما اخبرتك سابقا اذ انى لا اغضب الا لله ورسوله والحمد لله الا اننى اتمنى الا ينزلق الحوار الى هذا المستوى

تقول انى صاحب اسلوب هجومى وع ذلك فانا لا اخطىء على احد مطلقا والحمد لله ويمكنك ان تقول ان اسلوبى الهجومى هو لافاقتك فقط لانى اراك متبع هواك كما رايتك فى تفسير سورة الفاتحه وعلم الرسول وغيرهم

هدانا الله واياك وهدى جميع المسلمين بنا

**شيعي منصف** · 22-07-2007, 06:19 PM

اراك بدات تطيل اللسان على شخصى المتواضع وان كان هذا لا يغضبنى كما اخبرتك سابقا اذ انى لا اغضب الا لله ورسوله والحمد لله الا اننى اتمنى الا ينزلق الحوار الى هذا المستوى

بارك الله فيك ولكنني اعتذر ان اعتبرت انني اطلت اللسان عليك وان كنت حقا قد فعلت فانني اعتذر لك مرة اخرى
ولكن اراك لم تدخل في موضوع خطبةالامام علي من بنت ابي جهل واني اسالك لانك من فتح الموضوع ولكن لم تكمل فيه ولي سؤال واضح لك

هل انت تعتمد الكلام الانشائي ام لا؟؟؟
وارجو الاجابة بنعم ام لا

اخوك شيعي منصف

**مسلم حق** · 22-07-2007, 06:47 PM

لازلت لا ارى لك ردا على :

جميع المواضيع السابقه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

تقول :

((( لكذب الذي اتيت به لا الباطل فقط
إقتباس:
عن علي رضي الله عنه ( لله بلاء فـلان لقـد قـوم الأود ، وداوى العمد ، وأقام السنة ، وخلف البدعة ، وذهب نقي الثوب ، قليل العيب ، أصاب خيرها واتقى شرها ، أدى لله طاعة واتقاه بحقه ، رحل وتركهم في طرق متشعبة لا يهتدي إليها الضال ، ولا يستيقن المهتدي )[ نهج البلاغة ص430 شرح محمدعبده]
هذا الحديث بالذات من اصح الاحاديث عند الشيعه على اختلاف مناهجهم وكثرة الضعيف والمكذوب عندهم والذى يصل لاكثر من الثلثين على اقل تقدير

فانظر كبف انه على كثرة الموضوع والضعيف عند الشيعه يبرز هذا الحديث لانه اصحهم وهذا من عند الله سبحانه وتعالى

هداك الله

اين الكذب هنا وانت اصلا لا تعرف معنى الصحيح من الضعيف وكما يبدو انك جديد على التشيع ؟؟؟؟

قلت لك اضعف الحديث عن طريق المتن او السند اما الكلام وفقط فلا يصلح .

تقول :

(((( م تفسر لي الحديث الذي وضعته لك عن الرسول وعدم استرجاعه للبيت ؟؟ )))))

سبحان الله ؟؟؟

وماذا قلت انا فى هذا الحديث ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

انا قلت :
هل رسول الله لا يعيد الحقوق لاهلها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بمنطقك هذا فان خلافة على والحسن باطله لانهم استرجعوا ما اغتصب منهم مخالفين قول رسول الله

تقول :

(((( ؟؟؟؟؟؟؟؟هل استندت الى فعل الرسول ام لا ؟ ))))

وما رايك فى حديث معاشر الانبياء اليس فعل الرسول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

تقول :

(((( اخي مسلم حق في اي كوكب تعيش ؟؟؟؟

وانا لم ارى لك ردا على تفسير الايات القرانيه يا صحاب العقل المتفتح

انا سالتك هل تقتنع بقول الرسول نحن معاشر الانبياء ؟

هل تقتنع بفعل ابى بكر وعمر وعلى والحسن رضى الله عنهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل تقتنع بتفسير القران فى الايات السابقه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وكنت اود منك ان تقول :

لم اقتنع بكذا لان كذا غير صحيح

كنت اتوقع منك ان تفند الحجه بالحجه والدليل بالدليل وترد على كتبك فى فضل ابى بكر

ولكن لانك ضعيف الحجه وقليل العلم مثلما رايت منك فى سورة الفاتحه فكل ما قلته انت ردا على هذا الموضوع :

اخي مسلم حق في اي كوكب تعيش ؟؟؟؟

مشكور على ردك الواضح والمفحم

تقول :

(((( ويقول الاخ ان كلام شيعي منصف انشائي!!!!!!!! )))))

وهل فى كلامك السابق اى رد علمى على كلامى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وما هو ردك الموقر على عدم اعطاء على والحسن فدك فاطمه الهبه من رسول الله

لا تقل لى انهما ال البيت لا ييستردون ما غصب منهما لانه على قولك تهدم مذهب الشيعه بعدم احقيتهما فى الخلافه بينما نحن اهل السنه نراهما اهلا للخلافه واحق بها من غيرهما

تقول :

(((( اما ان رفضت فسوف اثبت لكل الناس انك انسان مفتري وتاتي باحاديث كاذبة ليست مذكورة عن طريق مصدر شيعي )))))

**شيعي منصف** · 22-07-2007, 06:57 PM

انظر ماذا كتبت لك وماذا انت كتبت كالعادة اطالة بدون تركيز

يقول شيعي منصف

بارك الله فيك ولكنني اعتذر ان اعتبرت انني اطلت اللسان عليك وان كنت حقا قد فعلت فانني اعتذر لك مرة اخرى
ولكن اراك لم تدخل في موضوع خطبةالامام علي من بنت ابي جهل واني اسالك لانك من فتح الموضوع ولكن لم تكمل فيه ولي سؤال واضح لك

هل انت تعتمد الكلام الانشائي ام لا؟؟؟
وارجو الاجابة بنعم ام لا

اخوك شيعي منصف

ويقول مسلم !!!!!

لازلت لا ارى لك ردا على :

جميع المواضيع السابقه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

تقول :

((( لكذب الذي اتيت به لا الباطل فقط
إقتباس:
عن علي رضي الله عنه ( لله بلاء فـلان لقـد قـوم الأود ، وداوى العمد ، وأقام السنة ، وخلف البدعة ، وذهب نقي الثوب ، قليل العيب ، أصاب خيرها واتقى شرها ، أدى لله طاعة واتقاه بحقه ، رحل وتركهم في طرق متشعبة لا يهتدي إليها الضال ، ولا يستيقن المهتدي )[ نهج البلاغة ص430 شرح محمدعبده]
هذا الحديث بالذات من اصح الاحاديث عند الشيعه على اختلاف مناهجهم وكثرة الضعيف والمكذوب عندهم والذى يصل لاكثر من الثلثين على اقل تقدير

فانظر كبف انه على كثرة الموضوع والضعيف عند الشيعه يبرز هذا الحديث لانه اصحهم وهذا من عند الله سبحانه وتعالى

هداك الله

اين الكذب هنا وانت اصلا لا تعرف معنى الصحيح من الضعيف وكما يبدو انك جديد على التشيع ؟؟؟؟

قلت لك اضعف الحديث عن طريق المتن او السند اما الكلام وفقط فلا يصلح .

تقول :

(((( م تفسر لي الحديث الذي وضعته لك عن الرسول وعدم استرجاعه للبيت ؟؟ )))))

سبحان الله ؟؟؟

وماذا قلت انا فى هذا الحديث ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

انا قلت :
هل رسول الله لا يعيد الحقوق لاهلها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بمنطقك هذا فان خلافة على والحسن باطله لانهم استرجعوا ما اغتصب منهم مخالفين قول رسول الله

تقول :

(((( ؟؟؟؟؟؟؟؟هل استندت الى فعل الرسول ام لا ؟ ))))

وما رايك فى حديث معاشر الانبياء اليس فعل الرسول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

تقول :

(((( اخي مسلم حق في اي كوكب تعيش ؟؟؟؟

وانا لم ارى لك ردا على تفسير الايات القرانيه يا صحاب العقل المتفتح

انا سالتك هل تقتنع بقول الرسول نحن معاشر الانبياء ؟

هل تقتنع بفعل ابى بكر وعمر وعلى والحسن رضى الله عنهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل تقتنع بتفسير القران فى الايات السابقه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وكنت اود منك ان تقول :

لم اقتنع بكذا لان كذا غير صحيح

كنت اتوقع منك ان تفند الحجه بالحجه والدليل بالدليل وترد على كتبك فى فضل ابى بكر

ولكن لانك ضعيف الحجه وقليل العلم مثلما رايت منك فى سورة الفاتحه فكل ما قلته انت ردا على هذا الموضوع :

اخي مسلم حق في اي كوكب تعيش ؟؟؟؟

مشكور على ردك الواضح والمفحم

تقول :

(((( ويقول الاخ ان كلام شيعي منصف انشائي!!!!!!!! )))))

وهل فى كلامك السابق اى رد علمى على كلامى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وما هو ردك الموقر على عدم اعطاء على والحسن فدك فاطمه الهبه من رسول الله

لا تقل لى انهما ال البيت لا ييستردون ما غصب منهما لانه على قولك تهدم مذهب الشيعه بعدم احقيتهما فى الخلافه بينما نحن اهل السنه نراهما اهلا للخلافه واحق بها من غيرهما

تقول :

(((( اما ان رفضت فسوف اثبت لكل الناس انك انسان مفتري وتاتي باحاديث كاذبة ليست مذكورة عن طريق مصدر شيعي )))))

هل ترى كم هي طويلة مشاركاتك
وهل قرات السؤال ام لا ؟؟؟

نعيد السؤال
هل انت تعتمد الكلام الانشائي ام لا ؟؟
ونرجو الجواب بنعم او لا
مع جزيل الشكر والتقدير
اخوك شيعي منصف

**wise man** · 22-07-2007, 09:57 PM

المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف

شكرا لك اخي الفاضل على تصحيحك لي الخطا ادناه

ولكنني حقا لا ابالي باسم اي منهما فالموضوع كله عندي غير صحيح واعتذر عن هذا الكلام فهو لا يمت الى المنطق بصلة
فلو كنت اصلا لم تسمع به وجاءك شيعي وقال ابو بكر خطب ابنة ابو جهل !!!
فحينها ستقول ان الشيعة هم مفترون وكاذبون ولكن الان يحدث العكس فلا تساندنا في هذا الاعتقاد مع الاسف ولا نقول الا سامحكم الله ان شاء الله

كتاب القمي الذي تعنيه وتفضل واقرا الرواية كامله
باب 49 العلة التي من اجلها دفنت فاطمة ع بالليل ولم تدفن بالنهار
- علل الشرائع - الشيخ الصدوق ج 1 ص 185 : ص 189
( حدثنا علي بن احمد قال : حدثنا أبو العباس احمد بن محمد بن يحيى عن عمرو ابن أبى المقدام وزياد بن عبد الله قالا : أتى رجل أبا عبد الله " ع " فقال له : يرحمك الله هل تشيع الجنازة بنار ويمشي معها بمجمرة أو قنديل أوغير ذلك مما يضاء به ؟
قال فتغير لون أبى عبد الله " ع " من ذلك واستوى جالسا ثم قال : انه جاء شقي من الاشقياء إلى فاطمة بنت رسول الله ( ص ) فقال لها : أما علمت أن عليا قد خطب بنت أبى جهل ؟!
فقالت : حقا ما تقول ؟
فقال : حقا ما أقول - ثلاث مرات - .
فدخلها من الغيرة مالا تملك نفسها وذلك أن الله تبارك وتعالى كتب على النساء غيرة وكتب على الرجال جهادا وجعل للمحتسبة الصابرة منهن من الأجر ما جعل للمرابط المهاجر في سبيل الله ، قال : فاشتد غم فاطمة من ذلك وبقيت متفكرة هي حتى أمست وجاء الليل حملت الحسن على عاتقها الأيمن والحسين على عاتقها الأيسر وأخذت بيد أم كلثوم اليسرى بيدها اليمنى ثم تحولت إلى حجرة أبيها فجاء علي فدخل حجرته فلم ير فاطمة فاشتد لذلك غمه وعظم عليه ولم يعلم القصة ما هي فاستحى أن يدعوها من منزل أبيها فخرج إلى المسجد يصلي فيه ما شاء الله ثم جمع شيئا من كثيب المسجد واتكى عليه ، فلما رأى النبي ما بفاطمة من الحزن أفاض عليها من الماء ثم لبس ثوبه ودخل المسجد فلم يزل يصلي بين راكع وساجد وكلما صلى ركعتين دعا الله أن يذهب ما بفاطمة من الحزن والغم وذلك انه خرج من عندها وهى تتقلب وتتنفس الصعداء فلما رآها النبي انها لا يهنيها النوم وليس لها قرار قال لها قومي يا بنية فقامت فحمل النبي الحسن وحملت فاطمة الحسين واخذت بيد أم كلثوم فانتهى إلى علي " ع " وهو نايم فوضع النبي رجله على رجل علي فغمزه وقال قم يا أبا تراب فكم ساكن أزعجته ادع لي أبا بكر من داره وعمر من مجلسه وطلحة فخرج علي فاستخرجهما من منزلهما واجتمعوا عند رسول الله فقال رسول الله يا علي أما علمت ان فاطمة بضعة منى وأنا منها فمن آذاها فقد آذانى من آذانى فقد آذى الله ومن آذاها بعد موتى كان كمن آذاها في حياتي ومن آذاها في حياتي كان كمن آذاها بعد موتى ، قال : فقال علي بلى يا رسول الله ، قال فما دعاك إلى ما صنعت ؟فقال علي والذي بعثك بالحق نبيا ماكان منى مما بلغها شئ ولا حدثت بها نفسي ، فقال النبي صدقت وصدقت ففرحت فاطمة عليها السلام بذلك وتبسمت حتى رئي ثغرها ، فقال أحدهما لصاحبه انه لعجب لحينه ما دعاه إلى ما دعانا هذه الساعةقال : ثم أخذ النبي بيد علي فشبك أصابعه باصابعه فحمل النبي الحسن وحمل الحسين علي وحملت فاطمة أم كلثوم وأدخلهم النبي بيتهم ووضع عليهم قطيفة واستودعهم الله ثم خرج وصلى بقية الليل فلما مرضت فاطمة مرضها الذى ماتت فيه أتياها عايدين واستاذنا عليها فأبت أن تأذن لهما فلما رأى ذلك أبو بكر أعطى الله عهدا أن لا يظله سقف بيت حتى يدخل على فاطمة ويتراضاها فبات ليلة في البقيع ما يظله شئ ثم ان عمر أتى عليا "ع " فقال له ان أبا بكر شيخ رقيق القلب وقد كان مع رسول الله في الغار فله صحبة وقد اتيناها غير هذه المرة مرارا نريد الإذن عليها وهي تأبى أن تأذن لنا حتى ندخل عليها فنتراضى فإن رأيت أن تستأذن لنا عليها فافعل ، قال : نعم فدخل علي على فاطمة عليها السلام فقال يا بنت رسول الله قد كان من هذين الرجلين ما قد رأيت وقد تردد مرارا كثيرة ورددتهما ولم تأذني لهما وقد سألاني أن استأذن لهما عليك ؟ فقالت والله لا آذن لهما ولا اكلمنهما كلمة من رأسي حتى ألقى أبى فاشكوهما إليه بما صنعاه وارتكباه مني
فقال علي " ع " فإنى ضمنت لهما ذلك قالت ان كنت قد ضمنت لهما شيئا فالبيت بيتك والنساء تتبع الرجال لا أخالف عليك بشئ فأذن لمن أحببت ، فخرج علي " ع " فأذن لهما فلما وقع بصرهما على فاطمة عليها السلام سلما عليها فلم ترد عليهما وحولت وجهها عنهما فتحولا واستقبلا وجهها حتى فعلت مرارا وقالت يا علي جاف الثوب وقالت لنسوة حولها حولن وجهي فلما حولن وجهها حولا إليها ، فقال أبو بكر : يا بنت رسول الله إنما أتيناك إبتغاء مرضاتك واجتناب سخطك نسألك أن تغفري لنا وتصفحي عما كان منا اليك ، قالت لا اكلمكما من رأسي كلمة واحدة ابدا حتى القى أبى واشكوكما إليه واشكو صنيعكما وفعالكما وما ارتكبتما مني قالا : إنا جئنا معتذرين مبتغين مرضاتك فاغفري واصفحي عنا ولا تواخذينا بما كان منا ، فالتفتت إلى علي " ع " وقالت : إنى لا أكلمهما من رأسي كلمة حتى اسألهما عن شئ سمعاه من رسول الله فان صدقاني رأيت رأيى قالا : اللهم ذلك لها وإنا لا نقول إلا حقا ولا نشهد إلا صدقا ، فقالت : انشدكما الله أتذكران أن رسول الله استخرجكما في جوف الليل لشيء كان حدث من أمر علي ؟ فقالا : اللهم نعم فقالت انشدكما بالله هل سمعتما النبي يقول :فاطمة بضعة منى وانا منها من آذاها فقد آذانى ومن آذانى فقد اذى الله ومن اذاها بعد موتي فكان كمن آذاها في حياتي ومن آذاها في حياتي كان كمن آذاها بعد موتي ؟ قالا : اللهم نعم قالت الحمدالله ثم قالت اللهم إنى اشهدك فاشهدوا يامن حضرني انهما قد أذياني في حياتي وعند موتى والله لا اكلمكما من رأسي كلمة حتى القى ربى فاشكوكما بما صنعتما بى وارتكبتما منى فدعا أبو بكر بالويل والثبوروقال : ليت أمي لم تلدني فقال عمر : عجبا للناس كيف ولوك أمورهم وأنت شيخ قد خرفت تجزع لغضب إمرأة وتفرح برضاها وما لمن أغضب إمرأة وقاما وخرجا . قال : فلما نعى إلى فاطمة نفسها أرسلت إلى أم أيمن وكانت أوثق نسائها عندها وفي نفسها فقالت لها يا أم أيمن ان نفسي نعيت إلى فادعي لي عليا فدعته لها فلما دخل عليها قالت له : يابن العم أريد أن أوصيك بأشياء فاحفظها على فقال لها قولى ما أجبت ، قالت له تزوج فلانة تكون لولدي مربية من بعدي مثلي واعمل نعشا رأيت الملائكة قد صورته لي فقال لها علي أريني كيف صورته ؟ فارته ذلك كما وصفت له وكما أمرت به ثم قالت : فإذا أنا قضيت نحبى فاخرجني من ساعتك أي ساعة كانت من ليل أو نهار ولا يحضرن من اعداء الله واعداء رسوله للصلاة علي أحد ، قال علي " ع " أفعل ، فلما قضت نحبها صلى الله عليها وهم في ذلك في جوف الليل أخذ علي في جهازها من ساعته كما أوصته فلما فرغ من جهازها اخرج علي الجنازة واشعل النار في جريد النخل ومشى مع الجنازة بالنار حتى صلى عليها ودفنها ليلا فلما أصبح أبو بكر وعمر عاودا عايدين لفاطمة فلقيا رجلا من قريش فقالا له من أين أقبلت قال عزيت عليا بفاطمة قالا وقد ماتت ؟ قال نعم ودفنت في جوف الليل فجزعا جزعا شديدا ثم أقبلا إلى علي " ع " فلقياه وقالا له والله ما تركت شيئا من غوايلنا ومساءتنا وما هذا إلا من شئ في صدرك علينا هل هذا إلا كما غسلت رسول الله دوننا ولم تدخلنا معك وكما علمت ابنك أن يصيح بأبى بكر أن انزل عن منبر أبى فقال لهما علي " ع " أتصدقاني إن حلفت لكما قالا نعم ، فحلف فادخلهما على المسجد فقال ان رسول الله لقد أوصاني وتقدم ألي انه لا يطلع على عورته احد إلا ابن عمه فكنت اغسله والملائكة تقلبه والفضل بن العباس يناولني الماء وهو مربوط العينين بالخرقة ولقد أردت انزع القميص فصاح بى صايح من البيت سمعت الصوت ولم أر الصورة لا تنزع قميص رسول الله ولقد سمعت الصوت يكرره على فادخلت يدي من بين القميص فغسلته ثم قدم إلى الكفن فكفنته ثم نزعت القميص بعد ما كفنته . وأما الحسن ابني فقد تعلمان ويعلم أهل المدينة انه يتخطى الصفوف حتى يأتي النبي وهو ساجد فيركب ظهره فيقوم النبي ويده على ظهر الحسن والأخرى على ركبته حتى يتم الصلاة قالا نعم قد علمنا ذلك ، ثم قال تعلمان ويعلم أهل المدينة أن الحسن كان يسعى إلى النبي ويركب على رقبته ويدلي الحسن رجليه على صدر النبي حتى يرى بريق خلخاليه من أقصى المسجد والنبي يخطب ولا يزال على رقبته حتى يفرغ النبي من خطبته والحسن على رقبته فلما رأى الصبي على منبر أبيه غيره شق عليه ذلك والله ما أمرته بذلك ولا فعله عن أمري ، وأما فاطمة فهي المرأة التي استأذنت لكما عليها فقد رأيتما ما كان من كلامها لكما والله لقد أوصتني أن لا تحضرا جنازتها ولا الصلاة عليها وما كنت الذي أخالف أمرها ووصيتها إلي فيكما ، وقال عمر دع عنك هذه الهمهمة أنا أمضى إلى المقابر فانبشها حتى أصلى عليها : فقال له علي " ع " والله لو ذهبت تروم من ذلك شيئا وعلمت انك لا تصل إلى ذلك حتى يندر عنك الذي فيه عيناك فاني كنت لا اعاملك إلا بالسيف قبل أن تصل إلى شئ من ذلك ، فوقع بين علي وعمر كلام حتى تلاحيا واستبا ، واجتمع المهاجرون والأنصار فقالوا والله ما نرضى بهذا أن يقال في ابن عم رسول الله وأخيه ووصيه وكادت أن تقع فتنة فتفرقا .) .

هل قرات الرواية جيدا اخي الفاضل
وهل علمت ان الرواية في مصادركم هي حجة على الشيعة وان فاطمة غضبت على الامام علي عليه السلام ؟؟ ولكنها مع كل الاسف ليست فيه فانك ان كنت قرات الرواية كلها ستعرف الحقيقة وان اردت الروايات من مصادركم فسنجد انها تمطر في كتبكم لانها فرصة لانقاذ بعض الصحابة من غضب الزهراء ..

الاخ شيعي فاضل بعد ان اكملت الرواية دعني اسالك بعض الاسئلة

1- انت تعترف بان حديث ايذاء فاطمة قد قاله الرسول لعلي ابن ابي طالب كرم الله وجهه وهذا مالايعرفه الكثير من عوام الشيعة فالحديث قاله سيدنا محمد ضد سيدنا علي

2- الاخ شيعي منصف اضفت هذة العبارة ايضا ( فقال علي والذي بعثك بالحق نبيا ماكان مما بلغها مني شيء ولاحدثت بها نفسي ) اذن معنى هذا ان سيدنا علي كان مظلوما والسؤال هو كالتالي كيف للمعصومة فاطمة ان تصدق كلاما ضد سيدنا علي بهذة السهولة

3- - كيف للمعصومة أن تصدق شقيا فيما قاله عن زوجها المعصوم وهي تتلو كتاب الله تعالي وفيه قوله تعالي إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا ... فلماذا لم تتبين هي من زوجها قبل أن تترك بيت زوجها ولا تقر فيه وتذهب وتشتكيه للرسول العظيم ؟ الله تعالي يأمر للمسلمين بأن يتبينوا قبل أن يظلموا الناس فيصبحوا علي فعلوا نادمين ... فلماذا لم تتبين السيدة فاطمة من زوجها قبل أن تغضب عليه وتترك البيت وتأخذ أولادها وتشتكيه للرسول الكريم ... فهل عارضت السيدة فاطمة قول الله تعالي ؟!!
انتظر إجاباتك

**wise man** · 22-07-2007, 10:38 PM

المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف

اذن منع حلال الله ولا ارى اختلاف كبير في المعنى فعمل ما يمنعه رسول الله هو معصية للرسول وصحح لي بارك الله فيك ان اخطات؟

؟؟؟
ولكن الله تعالى يقول
ولا تزر وازرة وزر اخرى
فما ذنب بنت ابو جهل ان كان ابوها كافرا وهي مسلمة كما قلت اخي الكريم
وهل تزوج الرسول من بنات الكفار ام لا ؟؟؟؟

اذن الرسول يحرم حلال الله ..عفوا يمنع حلال الله لان ابنته قد تغضب والله سبحانه وتعالى يقول
ولكم في رسول الله اسوة حسنة
اذن الرسول يمنع فعل شيء حلله الله تعالى بل وفعله الرسول هو بنفسه وتزوج الكثير ولكنه يحرم على الامام علي عليه السلام لان ابنته قد تغضب ؟ عفوا ولكن روابط الموضوع غير مترابطة عندي
الامام علي عليه السلام يخطب بنت ابو جهل على فاطمة عليها السلام وهي سيدة نساء العالمين؟؟
النبي يحرم حلال الله او يمنعه لئلا تغضب ابنته؟؟
هل يصدق هذا عاقل

واقول بارك الله فيكم ان شاء الله باي حال من الاحوال وهداكم الى الصراط المستقيم باذنه تعالى

اخوكم شيعي منصف

قلت لك الاجابة ولازلت اكرر لان في ذلك ايذاء لسيدتنا فاطمة ولم يقل الرسول انها منع حلال ولكنه فعل ذلك اكراما لبضعته فقط

والمشكلة ان الرواية في كتبكم تتكلم عن الزهراء وهنا اريد ان اسالك لماذا عندما وصل للزهراء الخبر الكاذب اصبحت حزينة مهمومة وتركت البيت وأخذت أولادها معها واشتكت للرسول الكريم بل الاكثر من ذلك انه عندما عاد سيدنا علي لم يجدها ؟

**wise man** · 22-07-2007, 10:56 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حق

لازلت لا ارى لك ردا على :

جميع المواضيع السابقه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

تقول :

((( لكذب الذي اتيت به لا الباطل فقط
إقتباس:
عن علي رضي الله عنه ( لله بلاء فـلان لقـد قـوم الأود ، وداوى العمد ، وأقام السنة ، وخلف البدعة ، وذهب نقي الثوب ، قليل العيب ، أصاب خيرها واتقى شرها ، أدى لله طاعة واتقاه بحقه ، رحل وتركهم في طرق متشعبة لا يهتدي إليها الضال ، ولا يستيقن المهتدي )[ نهج البلاغة ص430 شرح محمدعبده]
هذا الحديث بالذات من اصح الاحاديث عند الشيعه على اختلاف مناهجهم وكثرة الضعيف والمكذوب عندهم والذى يصل لاكثر من الثلثين على اقل تقدير

فانظر كبف انه على كثرة الموضوع والضعيف عند الشيعه يبرز هذا الحديث لانه اصحهم وهذا من عند الله سبحانه وتعالى

هداك الله

اين الكذب هنا وانت اصلا لا تعرف معنى الصحيح من الضعيف وكما يبدو انك جديد على التشيع ؟؟؟؟

قلت لك اضعف الحديث عن طريق المتن او السند اما الكلام وفقط فلا يصلح .

تقول :

(((( م تفسر لي الحديث الذي وضعته لك عن الرسول وعدم استرجاعه للبيت ؟؟ )))))

سبحان الله ؟؟؟

وماذا قلت انا فى هذا الحديث ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

انا قلت :
هل رسول الله لا يعيد الحقوق لاهلها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بمنطقك هذا فان خلافة على والحسن باطله لانهم استرجعوا ما اغتصب منهم مخالفين قول رسول الله

تقول :

(((( ؟؟؟؟؟؟؟؟هل استندت الى فعل الرسول ام لا ؟ ))))

وما رايك فى حديث معاشر الانبياء اليس فعل الرسول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

تقول :

(((( اخي مسلم حق في اي كوكب تعيش ؟؟؟؟

وانا لم ارى لك ردا على تفسير الايات القرانيه يا صحاب العقل المتفتح

انا سالتك هل تقتنع بقول الرسول نحن معاشر الانبياء ؟

هل تقتنع بفعل ابى بكر وعمر وعلى والحسن رضى الله عنهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل تقتنع بتفسير القران فى الايات السابقه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وكنت اود منك ان تقول :

لم اقتنع بكذا لان كذا غير صحيح

كنت اتوقع منك ان تفند الحجه بالحجه والدليل بالدليل وترد على كتبك فى فضل ابى بكر

ولكن لانك ضعيف الحجه وقليل العلم مثلما رايت منك فى سورة الفاتحه فكل ما قلته انت ردا على هذا الموضوع :

اخي مسلم حق في اي كوكب تعيش ؟؟؟؟

مشكور على ردك الواضح والمفحم

تقول :

(((( ويقول الاخ ان كلام شيعي منصف انشائي!!!!!!!! )))))

وهل فى كلامك السابق اى رد علمى على كلامى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وما هو ردك الموقر على عدم اعطاء على والحسن فدك فاطمه الهبه من رسول الله

لا تقل لى انهما ال البيت لا ييستردون ما غصب منهما لانه على قولك تهدم مذهب الشيعه بعدم احقيتهما فى الخلافه بينما نحن اهل السنه نراهما اهلا للخلافه واحق بها من غيرهما

تقول :

(((( اما ان رفضت فسوف اثبت لكل الناس انك انسان مفتري وتاتي باحاديث كاذبة ليست مذكورة عن طريق مصدر شيعي )))))

الاخ شيعي لماذا لاتجيب على الاسئلة

**شيعي منصف** · 23-07-2007, 12:06 AM

كيف للمعصومة أن تصدق شقيا فيما قاله عن زوجها المعصوم وهي تتلو كتاب الله تعالي وفيه قوله تعالي إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا

اخي بارك الله فيك ولكن اعتقد انك لم تنتبه انني اصلا لم اصدق بالموضوع اصلا كما ذكرت لك سابقا ان كان ابو بكر هو في مكان الامام علي عليه السلام عندكم
ولكن هل فاطمة الزهراء عليها السلام قالت اي شيء اساءت به الى الامام علي عليه السلام...؟؟؟
وان كان هذا يعتبر اخراجا للزهراء من نطاق العصمة
فلماذا ادار الرسول صلى الله عليه واله وسلم وجهه حين جائت اليه هند تعلن اسلامها فادار وجهه حتى قالت له هند
أنبي وحقود؟؟
فهل يعني هذا ان النبي غير معصوم؟؟؟؟
عذرا اخي ولكن الموضوع لا يخرج اي احد من نطاق العصمة ولن يفعل اي موضوع لان هذه ارادة الهية مذكورة في القران الكريم

انت تعترف بان حديث ايذاء فاطمة قد قاله الرسول لعلي ابن ابي طالب كرم الله وجهه وهذا مالايعرفه الكثير من عوام الشيعة فالحديث قاله سيدنا محمد ضد سيدنا علي

عذرا اخي ولكن هل حقا تظن ان الرسول يقول شيئا ضد الامام علي عليه السلام ؟؟؟؟؟
هو قال من اغضب فاطمة فقد اغضبني ولكن الامام علي عليه السلام لم يغضب فاطمة ولكن النقطة الرئيسية في هذا الموضوع الدالة عليه من اسمه هو
ابو بكر وفدك
وسؤالنا الرئيسي نعيده مرة اخرى واخرى
هل توفيت فاطمة الزهراء عليها السلام وهي غاضبة على ابو بكر؟؟؟
هل توفيت الزهراء وهي غاضبة على الامام علي عليه السلام ؟؟؟
اكيد بالنسبة للامام علي الجواب هو لا
ولكن بالنسبة لابو بكر فالجواب في صحيح البخاري
وهذا هو ما اسعى لاثباته في هذا الموضوع
والمشكلة انكم لا تنتبهون الى النقطة المهمة وهي انه ليس المهم فيمن قال الرسول صلى الله عليه واله وسلم (من اغضبها فقد اغضبني )
ولكن المهم هو من هو الذي اغضبها حقا....

فهل عارضت السيدة فاطمة قول الله تعالي ؟!!

استغفر الله العظيم
السؤال المهم الذي يجيب على سؤالك
واقتبسه من الموضوع الذي لا اصدق به ولكن للحجة فقط
هل سالت فاطمة الرسول وتبينت عما اخبرها الشقي ام لا ؟؟؟؟
وابقى اقول انني لا اصدق بالحديث لان اي امراة عادية تخبرها ان زوجها خطب بنت ابو جهل !!!! لن تصدق ذلك فكيف الحال بسيدة نساء العالمين ولا تقل لي يا اخي الصدوق وغيره فانا اخبرتك اننا شيعة اهل البيت لا نقول بان اي رجل معصوم الا الرسول والائمة ومن النساء فاطمة ولا كتاب لدينا صحيح الا القران ولكن عندكم لا تقرون بالعصمة ولكنكم تقرون بها للبخاري ولكن بصورة غير مباشرة فسامحكم الله

**شيعي منصف** · 23-07-2007, 12:21 AM

أن رسول الله صلى الله عليه و سلم لم يحرم وانما منع زواج سيدنا على رضى الله عنه

قلت لك الاجابة ولازلت اكرر لان في ذلك ايذاء لسيدتنا فاطمة ولم يقل الرسول انها منع حلال ولكنه فعل ذلك اكراما لبضعته فقط

ما هذا التناقض في ردك اخي الكريم
لا ادري هل الذي تتحدث عنه هو الرسول الكريم ام من هو بالضبط؟؟
انه محمد صلى الله عليه وعلى اله الطيبين الطاهرين .. هل يمنع الامام علي من الزواج هذا ان سلمنا اصلا بموضوع ابي جهل ولم نفعل اصلا فكيف يحرم او يمنع او يامر الامام علي بترك زواج من مسلمة كما قلت انت واخبرتني انها مسلمة
يعني اي عالم دين يخشى الله ورسوله لن يحرم او يمنع زوج ابنته من الزواج من غيرها ان كان يعرف حلال الله بصورة صحيحة ولكنكم تقولون انه حرم او منع زواج من مسلمة وسواء كانت بنت ابي جهل او غيرها فلا اصدق ان الرسول يمنع اتمام زواج على سنة الله ورسوله ولو كانت ابنه ابو جهل لانها مسلمة فاعتذر عن عدم تصديقي بشيء يمس عدالة الرسول صلى الله عليه واله وسلم

نكمل باذن الله

والمشكلة ان الرواية في كتبكم تتكلم عن الزهراء وهنا اريد ان اسالك لماذا عندما وصل للزهراء الخبر الكاذب اصبحت حزينة مهمومة وتركت البيت وأخذت أولادها معها واشتكت للرسول الكريم بل الاكثر من ذلك انه عندما عاد سيدنا علي لم يجدها ؟

ولكنني ايضا اسالك اخي الفاضل
اي انسان يكذب عليك ويكون ممن تصدق بهم مثلا فهل ياتيك الغم والنكد ام لا ولكن الفرق بينك وبين المعصوم انك تتهجم على الذي اخبروك عنه اكذوبة ولكن المعصوم لا يفعل اي شيء حتى يتبين الحق ولو جاءه بعض الغم فهذا شعور انساني فالمعصوم ليس اله ولكنه معصوم عن الخطا ولا اعتقد انها اغضبت الامام علي عليه السلام مثلا ولكنها اخبرت والدها نبي الامة لكي يستقصي عن الحق
ونقول ملاحظة مهمة: ما زلت اقول انني اناقش الموضوع بفرض حصوله ولكنني لا اصدق اصلا بحدوثه
لانني لو اخبرتكم مثلا ان ابو بكر خطب بنت ابو لهب فهل كان سيقول احدكم غير انني كاذب ومفتري لانني شيعي ام انني مخطئ.؟؟
اخوكم شيعي منصف