إعـــــــلان

**القادسية** · 11-07-2007, 09:50 AM

المشاركة الأصلية بواسطة إجلال الزهراء

سبق وأجبنا على هذا الإشكال مولاي
أرجو منك أن تفرأ الصفحتين الرابعة والخامسة لتلم بأبرز النقاط
كي لا نعود الى النقطة التي بدأنا منها

وانا اطلب منك فضلا لا امرا اعادة ما متبته حول هذه النقطة بالذات ..ا ذا تكرمت

""""""""""""""""""""""""""""""""""""

المشاركة الأصلية بواسطة إجلال الزهراء

لكن مولاي القادسية أخوك يقول (( من أغضبها فقد أغضبني )) نزلت في علي بن أبي طالب ( ع ) ولم وقد طالبته أن يثبت ذلك ولم يفعل
هل هذا قرآن حتى ينزل
وهل توافقه في ما يقول ؟

يعني ايش نزلت ؟؟؟
يمكن يعني انزلت اي قيلت ولم يقصد نزول اية ممكن

على كل حال

مناسبة قول الرسول صلى الله عليه وسلم ذلك هو عندما خطب علي رضي الله عنه ابنة ابي جهل فغضبت فاطمة رضي الله عنها من ذلك فكان علي رضي الله عنه هو من اغضبها ....وهذا دليل على انه ليس كل ما يغضب فاطمة رضي الله عنها كفر والا لكان علي رضي الله عنه قد ارتكب امرا كفريا حاشااااااااااااااااااه

**إجلال الزهراء** · 11-07-2007, 10:56 AM

المشاركة الأصلية بواسطة إجلال الزهراء
نحن لا نناقض أنفسنا أبداً
فالزهراء ( ع ) كانت تملك فدكاً من ثلاثة وجوه

الوجه الأول : انها كانت ذات اليد ، أي كانت متصرفة في فدك ، فلا يجوز انتزاع فدك من يدها إلا بالدليل والبينة . كما قال رسول الله ( ص ) : ( البينة على المدعي ، واليمين على من أنكر ) وما كان على السيدة فاطمة أن تقيم البينة لأنها ذات اليد .
الوجه الثاني : أنها كانت تملك فدك بالنحلة والعطية والهبة من أبيها رسول الله ( ص ) .

الوجه الثالث : أنها كانت تستحق فدك بالإرث من أبيها الرسول ولكن القوم خالفوا هذه الوجوه الثلاثة ، فقد طالبوها بالبينة ، وطالبوها بالشهود على النحلة ، وأنكروا وراثة الأنبياء .
وبإمكان السيدة فاطمة أن تطالب بحقها بكل وجه من هذه الوجوه .

ولهذا طالبت بفدك عن طريق النحلة أولاً ، ثم طالبت بها عن طريق الإرث ثانياً كما صرح بذلك الحلبي في سيرته ج 3 ص 39 قال : إن فاطمة أتت أبا بكر بعد وفاة رسول الله ( ص )

وقالت : إن فدك نحلة أبي ، أعطانيها حال حياته . وأنكر عليها أبي بكر وقال : أريد بذلك شهوداً فشهد لها علي ، فطلب شاهداً آخر فشهدت لها أم أيمن فقال لها : أبرجلٍ وإمرأة تستحقينها ؟؟
ولما رأت السيدة فاطمة الزهراء عليها السلام أن القوم أبطلوا شهودها الذين شهدوا لها بالنحلة ولم تنجح مساعيها ، جاءت تطالب حقها عن طريق الإرث
وعلى كل حال فللسيدة فاطمة هدف آخر ، وهو يتحقق قطعاً ، وهدفها تسجيل مظلوميتها في سجل التاريخ ، وكشف الغطاء عن أعمال القوم ونواياهم ، فقررت أن تذهب إلى المسجد وتخطب خطبة تتحقق بها أهدافها الحكيمة .

كما أننا برهننا على امتلاكها لفدك بهذه الوجوه الثلاثة
لهذا طلبت منك قراءة الصفحيتن الرابعة والخامسة
أنا مشغولة بعض الشيء فاعذرني
سأعود وأعيد لك الروايات من جديد
وكذلك أنظر في حديث من أغضبها فقد أغضبني
اقبل اعتذاري مولاي

نسألكم الدعاء

**شيعي منصف** · 11-07-2007, 10:28 PM

مناسبة قول الرسول صلى الله عليه وسلم ذلك هو عندما خطب علي رضي الله عنه ابنة ابي جهل

والله وجدت حجج كثيرة من اخواني من اهل السنة والجماعة كتفسير تصرف عمر بن الخطاب في رزية الخميس وتصرف خالد بن الوليد مع مالك بن نويرة ومعاوية في صفين وعائشة في الجمل ولكن من اضعف الحجج التي قرات عنها هي
ان الامام عليه السلام قد خطب ابنة ابي جهل على فاطمة!!
تصوروا يخطب ابنة المبشر بالنار في القران على سيدة نساء العالمين وابنة حبيب الله المصطفى صلى الله عليه واله وسلم
فمجرد الكلمات التي كتبتها في حق الرسول وابنته لو قراها اي انسان علماني لا اقول مسلم لضحك على موضوع ابنة ابي لهب ولنا عودة بعد بحث معين ان شاء الله
اخوكم شيعي منصف

**wise man** · 12-07-2007, 11:43 AM

المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف

بعض المصادر التي قرات فيها ان فدك هي هبة من الرسول صلى الله عليه واله وسلم والقادم اكثر ان شاء الله
لقد كانت فدك ملكاً لرسول الله (ص) ومعلوم أن من حقه التصرف في ملكه وقد كان ذلك حينما منحها لقرة عينيه فاطمة كما جاء في شواهد التنزيل للحسكاني وميزان الاعتدال للذهبي ومجمع الزوائد للهيثمي والدر المنثور للسيوطي واللفظ للأول عن أبي سعيد الخدري لما نزلت ( وآت ذا القربى حقه ) دعا النبي (ص) فاطمة وأعطاها فدك

شيعي منصف يبدوا انك تعول كثيرا على هذا الدليل مع أنه واهي وذلك لما سأذكره لك:

ذكر السيوطي هذا الحديث ولكن كان آخر الأدلة والأقوال التي قيلت في تفسير آية ذوي القربى، وذلك لان الرواية هذه منكرة من جميع طرقها ، واليك ما ذكره السيوطي في الدر المنثور في تفسير هذه الاية :

الآية 26 - 28
أخرج البخاري في تاريخه وابن المنذر وابن أبي حاتم، عن ابن عباس رضي الله عنهما في قوله‏:‏ ‏{‏وآت ذا القربى حقه‏}‏ قال‏:‏ أمره بأحق الحقوق، وعلمه كيف يصنع إذا كان عنده، وكيف يصنع إذا لم يكن، فقال‏:‏ ‏{‏وإما تعرضن عنهم إبتغاء رحمة من ربك‏}‏ قال‏:‏ إذا سألوك وليس عندك شيء انتظرت رزقا من الله ‏{‏فقل لهم قولا ميسورا‏}‏ يقول‏:‏ إن شاء الله يكون شبه العدة‏.‏ قال‏:‏ سفيان رحمه الله والعدة من النبي صلى الله عليه وسلم دين‏.‏
وأخرج ابن جرير وابن أبي حاتم، عن ابن عباس رضي الله عنهما في قوله‏:‏ ‏{‏وآت ذا القربى حقه‏}‏ الآية‏.‏ قال‏:‏ هو أن تصل ذا القرابة، وتطعم المسكين، وتحسن إلى ابن السبيل‏.‏
وأخرج ابن جرير، عن علي بن الحسين رضي الله عنه أنه قال لرجل من أهل الشام‏:‏ أقرأت القرآن‏؟‏ قال‏:‏ نعم‏.‏ قال‏:‏ أفما قرأت في بني إسرائيل‏؟‏ ‏{‏وآت ذا القربى حقه‏}‏ قال‏:‏ وإنكم للقرابة الذي أمر الله أن يؤتى حقه‏؟‏ قال‏:‏ نعم‏.‏
وأخرج ابن أبي حاتم، عن السدي رضي الله عنه في الآية‏.‏ قال‏:‏ كان ناس من بني عبد المطلب يأتون النبي صلى الله عليه وسلم يسألونه، فإذا صادفوا عنده شيئا أعطاهم، وإن لم يصادفوا عنده شيئا سكت لم يقل لهم نعم، ولا، لا‏.‏ والقربى، قربى بني عبد المطلب‏.‏
وأخرج ابن أبي شيبة وابن المنذر، عن الحسن رضي الله عنه في قوله‏:‏ ‏{‏وآت ذي القربى حقه والمسكين وابن السبيل‏}‏ قال‏:‏ هو أن وتوفيهم حقهم إن كان يسيرا، وإن لم يكن عندك ‏{‏فقل لهم قولا ميسورا‏}‏ وقل لهم الخير‏.‏
وأخرج البخاري في الأدب المفرد وابن أبي حاتم، عن ابن عباس رضي الله عنهما في قوله‏:‏ ‏{‏وآت ذى القربى حقه‏}‏ الآية‏.‏ قال‏:‏ بدأ فأمره بأوجب الحقوق، ودله على أفضل الأعمال إذا كان عنده شيء‏.‏ فقال‏:‏ ‏{‏وآت ذي القربى حقه والمسكين وابن السبيل‏}‏ وعلمه إذا لم يكن عنده شيء كيف يقول‏.‏ فقال‏:‏ ‏{‏وإما تعرضن عنهم إبتغاء رحمة من ربك ترجوها فقل لهم قولا ميسورا‏}‏ عدة حسنة كأته قد كان، ولعله أن يكون إن شاء الله ‏{‏ولا تجعل يدك مغلولة إلى عنقك‏}‏ لا تعطي شيئا ‏{‏ولا تبسطها كل البسط‏}‏ تعطي ما عندك ‏{‏فتقعد ملوما‏}‏ يلومك من يأتيك بعد، ولا يجد عندك شيئا ‏{‏محسورا‏}‏ قال‏:‏ قد حسرك من قد أعطيته‏.‏
وأخرج البخاري في الأدب، عن كليب بن منفعة رضي الله عنه قال‏:‏ قال جدي يا رسول الله، من أبر‏؟‏ قال‏:‏ ‏"‏أمك وأباك وأختك وأخاك ومولاك الذي يلي ذاك حق واجب ورحم موصولة‏"‏‏.‏
وأخرج أحمد والبخاري والبخاري في الأدب وابن ماجة والحاكم والبيهقي في شعب الإيمان، عن المقدام بن معد يكرب - رضي الله عنه - أنه سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول‏:‏ ‏"‏إن الله يوصيكم بأمهاتكم، ثم يوصيكم بآبائكم، ثم يوصيكم بالأقرب فالأقرب‏"‏‏.‏
وأخرج البخاري في الأدب، عن ابن عمر رضي الله عنهما قال‏:‏ ما أنفق الرجل نفقة على نفسه وأهله يحتسبها، إلا آجره الله فيها، وابدأ بمن تعول، فإن كان فضل فالأقرب الأقرب، وإن كان فضل فناول‏.‏
وأخرج البخاري في الأدب والبيهقي في شعب الإيمان واللفظ له، عن ابن عباس رضي الله عنهما قال‏:‏ قال رسول الله صلى الله عليه وسلم‏:‏ ‏"‏احفظوا أنسابكم تصلوا أرحامكم، فإنه لا بعد للرحم إذا قربت، وإن كانت بعيدة، ولا قرب لها إذا بعدت، وإن كانت قريبة، وكل رحم آتية يوم القيامة أمام صاحبها تشهد له بصلته إن كان وصلها، وعليه بقطيعته إن كان قطعها‏"‏‏.‏
وأخرج البيهقي في شعب الإيمان، عن ابن مسعود رضي الله عنه أن أعرابيا قال‏:‏ يا رسول الله، إني رجل موسر، وإن لي أما وأبا وأختا وأخا وعما وعمة وخالا وخالة، فأيهم أولى بصلتي‏؟‏ قال رسول الله صلى الله عليه وسلم‏:‏ ‏"‏أمك وأباك وأختك وأخاك وأدناك أدناك‏"‏‏.‏
وأخرج أحمد والحاكم والبيهقي، عن أبي رمثة التيمي تيم الرباب قال‏:‏ أتيت النبي صلى الله عليه وسلم وهو يخطب ويقول‏:‏ ‏"‏يد المعطي العليا أمك وأباك وأختك وأخاك ثم أدناك أدناك‏"‏‏.‏
وأخرج الطبراني والحاكم والشيرازي في الألقاب والبيهقي، عن ابن عباس قال‏:‏ قال رسول الله صلى الله عليه وسلم‏:‏ ‏"‏إن الله عز وجل ليعمر للقوم الديار ويكثر لهم الأموال وما نظر إليهم منذ خلقهم بغضا‏"‏ قيل يا رسول الله، وبم ذلك‏:‏ قال‏:‏ ‏"‏بصلتهم أرحامهم‏"‏‏.‏
وأخرج البيهقي وابن عدي وابن لال في مكارم الأخلاق وابن عساكر، عن ابن عباس رضي الله عنهما أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال‏:‏ ‏"‏إن أهل البيت إذا تواصلوا أجرى الله عليهم الرزق، وكانوا في كنف الرحمن عز وجل‏"‏‏.‏
وأخرج البيهقي وابن جرير والخرائطي في مكارم الأخلاق من طريق أبي سلمة بن عبد الرحمن، عن أبيه‏:‏ أن النبي صلى الله عليه وسلم قال‏:‏ ‏"‏إن أعجل الطاعة ثوابا صلة الرحم، حتى إن أهل البيت ليكونون فجارا، فتنمو أموالهم ويكثر عددهم إذا وصلوا الرحم، وإن أعجل المعصية عقابا، البغي، واليمين الفاجرة، تذهب المال، وتعقم الرحم، وتدع الديار بلاقع‏"‏‏.‏
وأخرج ابن أبي شيبة، عن ثعلبة بن زهدم رضي الله عنه قال‏:‏ قال رسول الله صلى الله عليه وسلم - وهو يخطب - ‏"‏يد المعطي العليا، ويد السائل السفلى، وابدأ بمن تعول، أمك وأباك وأختك وأخاك وأدناك فأدناك‏"‏‏.‏
وأخرج البزار وأبو يعلى وابن أبي حاتم وابن مردويه، عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه قال‏:‏ لما نزلت هذه الآية ‏{‏وآت ذي القربى حقه‏}‏ دعا رسول الله صلى الله عليه وسلم فاطمة فأعطاها فدك‏.‏
وأخرج ابن مردويه، عن ابن عباس رضي الله عنهما قال‏:‏ لما نزلت ‏{‏وآت ذي القربى حقه‏}‏ أقطع رسول الله فاطمة فدكا‏.‏

فهل رأيت كيف ان السيوطي ذكرها في آخر الاقوال !! ، فانت احجمت عن جميع الاقوال وركنت الى هذه الرواية التي ذكرت في النهاية !! .

وسيتضح لك السبب فيما سأذكره:

أولا: في ميزان الاعتدال للذهبي 3/228 قال: ( حدثنا عباد بن يعقوب ، حدثنا على بن عابس ، عن فضيل ابن مرزوق ، عن عطية ، عن أبي سعيد ، قال : لما نزلت: وآت ذا القربى حقه - دعا رسول الله صلى الله عليه وسلم فاطمة فأعطاها فدك .) قلت : هذا باطل ، ولو كان وقع ذلك لما جاءت فاطمة رضي الله عنها تطلب شيئا هو في حوزها وملكها . وفيه غير على من الضعفاء . وقال ابن عدى : مع ضعفه يكتب حديثه. فالذهبي يقر ان هذه الرواية باطلة بسبب السند اولا ، والمتن ثانيا

ثانيا: قال الهيثمي في مجمع الزوائد عند تفسيره لآيه ‏وآت ذا القربى حقه‏ في باب سورة الإسراء ما نصه : ( ‏ 11125-قوله تعالى‏:‏ ‏{‏وآت ذا القربى حقه‏}‏‏.‏ عن أبي سعيد قال‏:‏ لما نزلت‏:‏ ‏{‏وآت ذا القربى حقه‏}‏‏.‏ دعا رسول الله صلى الله عليه وسلم فاطمة فأعطاها فدك‏.‏
رواه الطبراني وفيه عطية العوفي وهو ضعيف متروك‏

وبهذا البيان يتضح لأعضاء المنتدى وهاء هذه الرواية من جميع طرقها

والحمد لله رب العالمين

**إجلال الزهراء** · 12-07-2007, 01:38 PM

مولاي الكريم
اجعل الحقيقة هدفك المنشود
جئت لي بهذه الروايات الطويلة العريضة
ومن بينها الرواية التي ذكرتها
حسناً ضعفها فلان وغيره
فقد جئت بالروايات التي تقوي بقرينتها هذه الرواية
هل قرأت الموضوع جيداً
قول الذهبي أن هذا الحديث باطل لأنه لو كانت فدك بحوزتها لما جاءت تطلبها !!
فقد جئنا بالرواية التي تقول أن أبا بكر انتزع فدكاً من يد فاطمة ( ع )
ولا تنسى قول الخليفة عمر أن بيعة أبي بكر كانت فلتة

**إجلال الزهراء** · 12-07-2007, 01:41 PM

دائماً ضعيفة ضعيفة !!
كل هذا من أجل من وعلى حساب من ؟
حتى زميلك الذي قبلك قال لي إنها ضعيفة
حسناً لو كانت ضعيفة فإنها تنقض بروايات أصح منها
والمشكلة أنه لمن يأتنا بالروايات وقال أنها ضعيفة !!
أرجوك فكر في الموضوع جيداً

**شيعي منصف** · 12-07-2007, 06:58 PM

سنبدا اليوم ان شاء الله بنقل احقية فاطمة عليها السلام عبر احاديث من كتب اخواننا الاعزاء من اهل السنة والجماعة ان شاء الله مع ذكر المصادر والروابط بعونه تعالى

نبدا على بركة الله

المتقي الهندي - كنز العمال - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 767 )

8696 - عن أبي سعيد قال : لما نزلت وآت ذا القربى حقه قال النبي (ص) : يا فاطمة لك فدك.

http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=137&CID=128&SW=8696#SR1

ننتظر الرد اخي العزيز في الاسلام (WISE MAN)
وان شاء الله تكون حقا رجلا حكيما لكي تحكم باحقية فدك

اخوك شيعي منصف
اللهم صلي على محمد وال محمد

**إجلال الزهراء** · 12-07-2007, 08:28 PM

المشاركة الأصلية بواسطة القادسية

يعني ايش نزلت ؟؟؟
يمكن يعني انزلت اي قيلت ولم يقصد نزول اية ممكن

على كل حال

مناسبة قول الرسول صلى الله عليه وسلم ذلك هو عندما خطب علي رضي الله عنه ابنة ابي جهل فغضبت فاطمة رضي الله عنها من ذلك فكان علي رضي الله عنه هو من اغضبها ....وهذا دليل على انه ليس كل ما يغضب فاطمة رضي الله عنها كفر والا لكان علي رضي الله عنه قد ارتكب امرا كفريا حاشااااااااااااااااااه

رواية صحيحة !!!
أما روايات النحلة فضعيفة السند واهية المتن !!!
لم يحرك أحد ساكناً للدفاع عن أمير المؤمنين ( ع )
عن قسيم النار والجنة
عن الذي من فارقه فقد فارق الله
أما الذي كانت بيعته فلتة فــ ........................
لماذا هذا التحيز
من أجل من وعلى حساب من

**wise man** · 12-07-2007, 10:17 PM

المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف

سنبدا اليوم ان شاء الله بنقل احقية فاطمة عليها السلام عبر احاديث من كتب اخواننا الاعزاء من اهل السنة والجماعة ان شاء الله مع ذكر المصادر والروابط بعونه تعالى

نبدا على بركة الله

المتقي الهندي - كنز العمال - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 767 )

8696 - عن أبي سعيد قال : لما نزلت وآت ذا القربى حقه قال النبي (ص) : يا فاطمة لك فدك.

http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=137&CID=128&SW=8696#SR1

ننتظر الرد اخي العزيز في الاسلام (WISE MAN)
وان شاء الله تكون حقا رجلا حكيما لكي تحكم باحقية فدك

اخوك شيعي منصف
اللهم صلي على محمد وال محمد

الاخ الفاضل شيعي منصف

عن أبي سعيد قال‏:‏ لما نزلت ‏{‏وآت ذا القربى حقه‏}‏ قال النبي صلى الله عليه وسلم‏:‏ يا فاطمة لك فدك ‏(‏فدك بفتح الفاء والدال‏:‏ قرية في خيبر‏.‏ انتهى‏.‏قاموس‏.‏ ح‏)‏‏.‏

‏(‏ك‏)‏ في تاريخه، وقال‏:‏ تفرد به إبراهيم بن محمد بن ميمون ‏(‏هو‏:‏ إبراهيم بن محمد بن ميمون، من أجلاد الشيعة روى عن علي بن عابس خبرا عجيبا روى أبو شيبة بن أبي بكر وغيره‏.‏

ميزان الاعتدال ‏(‏1/63‏)‏‏.‏ ص‏)‏ عن علي بن عابس ‏(‏علي بن عباس بن الأزرق الأسدي الكوفي قالوا‏:‏ ضعيف‏.‏

وقال ابن حبان‏:‏ فحش خطأه فاستحق الترك ثم سرد الذهبي هذا الحديث فقال‏:‏ هذا باطل، ولو كان وقع ذلك لما جاءت فاطمة رضي الله عنها تطلب شيئا هو في حوزها وملكها، وفيه غير‏:‏ علي بن عابس من الضعفاء

ميزان الاعتدال ‏(‏3/134‏)‏‏.‏ ص‏)‏ ابن النجار‏.‏

**wise man** · 12-07-2007, 10:19 PM

المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف

سنبدا اليوم ان شاء الله بنقل احقية فاطمة عليها السلام عبر احاديث من كتب اخواننا الاعزاء من اهل السنة والجماعة ان شاء الله مع ذكر المصادر والروابط بعونه تعالى

نبدا على بركة الله

المتقي الهندي - كنز العمال - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 767 )

8696 - عن أبي سعيد قال : لما نزلت وآت ذا القربى حقه قال النبي (ص) : يا فاطمة لك فدك.

http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=137&CID=128&SW=8696#SR1

ننتظر الرد اخي العزيز في الاسلام (WISE MAN)
وان شاء الله تكون حقا رجلا حكيما لكي تحكم باحقية فدك

اخوك شيعي منصف
اللهم صلي على محمد وال محمد

الاخ الفاضل شيعي منصف تفضل

عن أبي سعيد قال‏:‏ لما نزلت ‏{‏وآت ذا القربى حقه‏}‏ قال النبي صلى الله عليه وسلم‏:‏ يا فاطمة لك فدك ‏(‏فدك بفتح الفاء والدال‏:‏ قرية في خيبر‏.‏ انتهى‏.‏قاموس‏.‏ ح‏)‏‏.‏

‏(‏ك‏)‏ في تاريخه، وقال‏:‏ تفرد به إبراهيم بن محمد بن ميمون ‏(‏هو‏:‏ إبراهيم بن محمد بن ميمون، من أجلاد الشيعة روى عن علي بن عابس خبرا عجيبا روى أبو شيبة بن أبي بكر وغيره‏.‏

ميزان الاعتدال ‏(‏1/63‏)‏‏.‏ ص‏)‏ عن علي بن عابس ‏(‏علي بن عباس بن الأزرق الأسدي الكوفي قالوا‏:‏ ضعيف‏.‏

وقال ابن حبان‏:‏ فحش خطأه فاستحق الترك ثم سرد الذهبي هذا الحديث فقال‏:‏ هذا باطل، ولو كان وقع ذلك لما جاءت فاطمة رضي الله عنها تطلب شيئا هو في حوزها وملكها، وفيه غير‏:‏ علي بن عابس من الضعفاء

ميزان الاعتدال ‏(‏3/134‏)‏‏.‏ ص‏)‏ ابن النجار‏.‏

**إجلال الزهراء** · 15-07-2007, 03:10 PM

حسناً يا أخ
يبدو أنك تتجاهل كلامي
كيف يقول أسيادك أنها واهية لأن الزهراء لم تكن لتطالب بفدك وهي في حوزتها ؟
هل أفهم من كلامك أن الزهراء لم تطالب بفدك بتاتاً ؟
أرجو الأجابة

**مسلم حق** · 16-07-2007, 05:46 PM

الاخت الفاضله اجلال الزهراء

تدعين على انا الهروب !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

اولا :

حينما بدا الاخ شيعى هذا الموضوع كان جل كلامه على انها ارثا وحينما اثبتنا له بالقران والسنه انها ليست ارثا لان الانبياء لا يورثون واثبتنا ايضا من افعال الصحابه بما فيهم الحسن وعلى ولى مدبرا .

ثم تمسك بالقشه التى قدمتها انتى له على ان فدك فاطمه كانت هبهة من رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وقد اجبتك انا مرارا وتكرارا على هذه النقطه :

اولا الثابت عند اهل السنه انها ارثا من رسول الله

ثانيا اغلب حديث الشيعه الاماميه وحدهم بالنسبه لفدك انها كانت ارثا والدليل على ذلك الخطبه الطويله المزعومه والمكذوبه عليها رضى الله عنها وارضاها

والان اريد ان افهم هل هى عندك ارثا ام هبه حتى استطيع الرد عليكى يا اختى الفاضله

اما الاخ شيعى

هداك الله يا اخى وتذكر :

من يرد الله به خيرا يفقهه فى الدين

فتفقه فى دينك ولا تنقل وتتشبث باقوال اخوتك فقول الله ورسوله اهم وافضل

انتظر الرد هل هى هبه ام ارث

**شيعي منصف** · 17-07-2007, 01:12 PM

حينما بدا الاخ شيعى هذا الموضوع كان جل كلامه على انها ارثا وحينما اثبتنا له بالقران والسنه انها ليست ارثا لان الانبياء لا يورثون واثبتنا ايضا من افعال الصحابه بما فيهم الحسن وعلى ولى مدبرا

اخي مسلم حق العزيز
انا قلت لك ان حديث مطالبة الزهراء ابو بكر لفدك كانها ارث لها هو صحيح كما في البخاري ولكنني اقول لك انها كانت هبة فعبد رفض ابو بكر اعطائها فدك قالت له انها تستحق فدك ارث عن ابيها فرفض بداعي ان الانبياء لا يورثون ولكن الاخ مسلم حق يدعي انني اتمسك بقشة ولكنني والله اقولها لك بصراحة
ان كانت فدك هبة او ارثا فانني في كلتا الحالتين اراها حقا مغتصبا منها والسبب سهل كل السهولة اخي الفاضل

وهو ان فاطمة الزهراء هي بنت الرسول صلى الله عليه واله وامه كما يقول هو بابي وامي
وعائشة تقول ما رايت اصدق لهجة بعد الرسول الا فاطمة وهي سيدة نساء العالمين وخيرهم , فاذا كانت سيدة نساء العالمين تطالب ما هو ليس بحق لها وتهجر ابو بكر الصديق صاحب الرسول ومصدقه ستة اشهر حتى تموت والرسول قال لا يحق للمسلم هجر اخاه فوق ثلاثة ايام فكل هذا تفعله سيدة نساء العالمين فكيف الحال اذن بنساء العالمين !!

ارايت اخي ان الهبة او الارث لا تختلف معي ابدا فالنقطة الرئيسية عندي ان فاطمة الزهراء عليها السلام لا تطلب شيء هو ليس بحق لها , بل وان كان عندها شك فانها لن تطالب بها لخلقها النابع من ابوها صلى الله عليه واله وسلم
وهذا كل ما في الامر اخي بارك الله فيك وننتظر تفسيرك للقشة التي اتمسك بها وهي ان فدك هي هبة من الرسول مع جزيل الشكر
اخوك شيعي منصف
اللهم صلي على محمد وال محمد

**إجلال الزهراء** · 17-07-2007, 02:35 PM

حسناً يا أخ مسلم
تأخرت علينا كثيراً وإن شاء الله يكون المانع خيراً
ولا تنسى أنا أجبناك بأن الزهراء تملك فدكاً بثلاثة وجوه
وتستطيع أن تطالب بحقها من أي وجه من هذه الوجوه
غير أنهم أنكروا عليها كلّ ذلك
وانظر بماذا أتى صديقك
إن حديث النحلة ضعيف لأن الزهراء ( ع ) لم تكن لتطالب بما في يدها !
أرجو الإجابة عن السؤال
هل معنى ذلك أن الزهراء لم تطالب بفدك إطلاقاً لا عن طريق النحلة أو الورثة ؟
كي أستطيع الإجابة
وأرجو منك مولاي أن لا تطيل علينا غيابك
لأن وقتي يدركني ولم يبق لي إلا ستة أيام تقريباً وأسافر
ولا تنس أن تأتينا بحديث من أغضبها فقد أغضبني قد نزلت في علي ( ع )

نسألكم الدعاء

**مسلم حق** · 17-07-2007, 03:36 PM

سلام الله عليكم ورحمته وبركاته

الاخ المجادل شيعى منصف :

تقول :

((( ولكنني اقول لك انها كانت هبة فعبد رفض ابو بكر اعطائها فدك قالت له انها تستحق فدك ارث عن ابيها ))))

اخشى ان اقول تعقيبا على كلامك السابق شيئا يغضبك ولكن ما تقوله انت والاخت اجلال هو جهل مطبق للاسف

الاخ شيعى هناك فرق كبير بين الهبه والارث يا اخلا الكريم ونالا فكيف يطلب الانسان حقا له ثم يدعى بعدها انها ارث ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

فاذا كانت هبه فلا يقال عنها انها ارث لان الارث يصل من النبى الى فاطمه بعد وفاته صلى الله عليه وسلم ولكن الحاصل هنا انكم تقولون انها هبه فهل هى هبه ام ارث ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الاثنان يتعارضان تعارض مطبق ولا ادرى كيف تقول انها تطالب بفدك لانه هبه من رسول الله ثم تعود مطالبة به على انه ارث ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فاذا كان هبة فانه بكل بساطه قد صار ملكا لها وارثا لابنائها ام ان يكون هبة ثم يتحول بتغير الظروف الى ارث فهذا مبدا لم اسمعه الا منك انت والاخت اجلال ولازلت اسمع منكم العجب العجاب كما سمعت منك قبلا عن سبب عدم رد سيدنا على والحسن لفدك فاطمه واعطاء كل ذى حق حقه

تقول :
((( ان كانت فدك هبة او ارثا فانني في كلتا الحالتين اراها حقا مغتصبا منها والسبب سهل كل السهولة اخي الفاضل
فاطمة الزهراء عليها السلام لا تطلب شيء هو ليس بحق لها ))))

اولا اذا كنت تراها مغتصبه فدع اللوم عن ابى بكر وقم بلوم سيدنا على والحسن لانهما تركا حقهما وحق اولادهما فى ارث فاطمه رضى الله عنها وارضاها .

ثانيا : اثبت لك سابقا من داخل القران الكريم ان علم رسول الله غير كامل وبالطبع فان علم فاطمه وباقى المسلمين يقل عن علم الرسول بمراحل فلذلك انا لا استغرب ان تطالب السيده فاطمه بارثها وهى لا تعلم ونحن لا نقول كما قلت انت انها تطالب بشىء ليس لها حق فيها ولكننا نقول انها طالبت بحقها عن دون علم

تقول الاخت اجلال :

(((( ولا تنسى أنا أجبناك بأن الزهراء تملك فدكاً بثلاثة وجوه ))))

كلام انشائى عقيم وراجعى ردى بالاعلى على الاخ شيعى حول الهبه والارث واختلاف كل منهما عن الاخر

هل يصح ان استبدل حكما بحكم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل يصح ان اطلب حقى بوسيله وحينما اجدها لا تصلح اطلبه بوسيله اخرى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل يصح ان اقول ان سيدنا على يمتلك فدك خيبر هبة من فاطمه بعدما ماتت ولا اقول انه ارث منها للحسن والحسين وعلى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بالطبع الكلام السابق كله كلام باطل .

تقول الاخت :

(((( إن حديث النحلة ضعيف لأن الزهراء ( ع ) لم تكن لتطالب بما في يدها ! ))))

هذا من ناحية المتن يا اخت اجلال

يبدو انكى لم تقراى ما قيل فى حديث الهبه من جهة السند

واعيده انا عليكى مرة اخرى :

(((( فالذهبي يقر ان هذه الرواية باطلة بسبب السند اولا ، والمتن ثانيا لان فيه على بن عابس ))))

((((( رواه الطبراني وفيه عطية العوفي وهو ضعيف متروك‏ )))))

اى ان الحديث ضعيف متنا وسندا

لازلت انتظر هل فدك هبه ام ارث حتى استطيع الرد .

فالحمد لله الذى وفقنا للرد على موضوع الارث وانا جاهز ان شاء الله للرد على الهبه

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 09:44 PM		استجابة 1 8 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly اليوم, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly اليوم, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

فدك

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين