إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

فدك

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • الاخت اجلال :

    ((((( السؤال معلق
    هل يمكن أن تدخل الزهراء ( ع ) في عداد الصحابة الكرام ؟ ))))

    بالطبع فى عداد كبار الصحابه الكرام
    ولكن هذا ليس بموضوعنا فلا تشتتى الموضوع

    تقولين :

    ((((( انظر جيداً لا ببصرك بل ببصيرتك
    حتى تتيقن أني لا أدعي عليك ))))


    ها انا انظر فارنى ما تريدن ان اراه

    تعليق


    • الاخ شيعى :
      ولماذا لا تكون الأخت إجلال

      نظرا لانى مللت من هذا الموضوع وانتم لا تاتون بجديد يثبت موقفكم فانى ساتكلم هنا كلام نهائى فى شكل عدة نقاط وانت ترد على كل نقطه ولا تنتقى كما هى عادتك فى الاجابه لنرى من منا على خطا ومن منا على صواب
      حاضر

      اولا : لو ان فدك ارث

      1- استند ابو بكر ونحن معه فى عدم احقيتها الى حديث نحن معاشر الانبياء لا نورث .


      فهذا دليل من السنه فهل هو يقنعك ام لا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
      ارجو الاجابه بنعم او لا .
      كلا ليس مقنعاً
      والسبب قد ذكرناه في الأعلى حينما ناقضت أنت نفسك أيضاً في موضوع من هم أهل البيت
      نريد رأيك في هذه الآية على المستوى العقلي لا النقلي
      أو اعترف بأنك خاطئ في هذا الموضوع أو في موضوع من هم أهل البيت ( ع ) ؟
      فلا تناقض نفسك
      ولا تتحيز لجانب

      2- استندنا ايضا الى فعل ابو بكر وعمر وعثمان وعلى والحسن رضى الله عنهم وارضاهم فى صحة ما فعله .

      هل هذا الدليل مقنع ام لا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


      نعم ام لا
      نعم أنت استندت وأنا لم أتبحر في هذا الجانب ولكن ردي كان صغيراً و تجاهلته كعادتك
      فهذا شأنك أنت !
      هل هذا مقنع أم لا ؟
      ولكني سأجيبك
      لما تفضل الأخ شيعي منصف بذكر الأسباب ومنها أن الله هو الآخذ بحق أهل البيت ( ع ) وليسوا هم كان جوابك :
      سبحان الله !!!!
      في أي شرع لا يطالب المظلوم بحقه ممن ظلمه
      ثم عدت لتناقض نفسك فقلت
      إن من أسباب إنكارك لخطبتها أنها ليست طالبة للدنيا !!!
      فالجواب على ذلك ( قولك أنها طالبة دنيا ) أعلاه
      وهو : في أي شرع لا يطالب المظلوم بحقه ممن ظلمه ؟
      فتأمل جيداً
      هل هذا مقنع أم لا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

      3- استندنا ايضا الى كتاب الله فى اية :
      (((( وورث سليمان داوود ))))

      وقلنا كان جميع انبياء الله فقراء الا سليمان عليه السلام فماذا يرث منه سليمان فى الايه .
      وقلنا ان لداوود عليه السلام اولاد كثيرون جدا نظرا لان عدد زوجاته تسع وتسعون زوجه ولكنه لم يكن من اولاده اجمعين الا نبى واحد وهو سليمان عليه السلام وبالتالى فحين ذكر امر الوراثه فى القران واختص به سليمان وحده فالنتيجه هنا ان سليمان قد ورث النبوه من ابيه بينما لم يرثها احد من باقى اولاده وذلك دليل على ان المقصود فى الايه هنا هو توريث النبوه .
      هل اقتنعت بهذا التفسير
      نحن قلنا لك أنك أنكرت في موضوع من هم أهل البيت الدليل النقلي وقلت على المستوى العقلي
      فنحن نقول لك ماذا تفهم على المستوى العقلي لا النقلب ؟
      حسناً
      كان أنبياء الله فقراء إلا سليمان فماذا يرث سليمان ( ع )
      هل ينطبق هذا على رسول الله ( ص ) ؟ هل كان صفر اليدين ؟
      إذا كان كذلك فهل فدك ملك أبو بكر وعمر ؟
      لا تأتي وتقول أنتم تناقضون أنفسكم
      فمنذ قليل هي ملك لفاطمة والآن هي ملك للرسول ( ص )
      الجواب
      هي ملك للرسول وأنحلها لفاطمة ( ع )
      ومن رواة هذا الحديث: ابن أبي حاتم، حيث يروي هذا الخبر في تفسيره، ذلك التفسير الذي نصّ ابن تيميّة في منهاج السنة على أنّه خال من الموضوعات(2)
      (2) منهاج السنّة 7 / 13.

      اقتنعت أم لم تقتنع ؟

      (((( يرثنى ويرث من ال يعقوب ))))

      وقلنا ان سيدنا يحيى عليه السلام لا يصح ان يرث مالا من ال يعقوب وبينهما مئات السنين كما ان سيدنا زكريا عليه السلام كان نجارا فقيرا كما هو الحال فى باقى انبياء الله .

      فهل هذا مقنع ؟؟؟؟؟؟؟
      نعم ام لا
      هنا يروي الله عن لسان زكريا ( ع )
      أما عن فقره
      فهل هذا يعني أنه صفر اليدين ؟
      وحتى لو كان صفر اليدين
      فهل رسول الله كذلك ؟
      هل فدك ملك لأبي بكر وعمر ؟
      أما آل يعقوب
      فأنا لا أعلم تحديداً المدة الفاصلة
      ولكن تأمل جيداً
      لا يرث يعقوب بل يرث من آل يعقوب ؟
      من هم آل يعقوب الذين سيرث منهم النبوة ؟
      هلا أجبت
      هل هذا مقنع أم لا

      4- استندنا ايضا ان سيدنا ابو بكر لم يورث ابنته عائشه اى ميراث من سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ولا ابنة عمر مع انه لو لم يطبق هذا الحديث لكانت ابنته من اوائل المستفيدين .
      صحيح البخاري - المزارعة - المزارعة بالشطر ونحوه - رقم الحديث : ( 2160 )


      ‏- حدثنا ‏ ‏إبراهيم بن المنذر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أنس بن عياض ‏ ‏عن ‏ ‏عبيد الله ‏ ‏عن ‏ ‏نافع ‏ ‏أن ‏ ‏عبد الله بن عمر ‏ ‏( ر ) ‏ ‏أخبره ‏ أن النبي ‏ (ص) ‏ ‏عامل ‏ ‏خيبر ‏ ‏بشطر ما يخرج منها من ثمر أو زرع فكان يعطي أزواجه مائة ‏ ‏وسق ‏ ‏ثمانون ‏ ‏وسق ‏ ‏تمر وعشرون ‏وسق ‏ ‏شعير فقسم ‏ ‏عمر ‏ ‏خيبر ‏ ‏فخير أزواج النبي ‏ (ص) ‏ ‏أن يقطع لهن من الماء والأرض أو يمضي لهن فمنهن من اختار الأرض ومنهن من اختار ‏ ‏الوسق ‏وكانت ‏ ‏عائشة ‏‏اختارت الأرض . ‏
      فما بال عائشة والأرض ؟
      وما بال نساء النبي والأرض ؟

      هل ستأتي وتقول لي أنه كان يمضي بسنه رسول الله ( ص ) ؟
      ولماذا لا يمضي أبو بكر بسنة رسول الله ( ص ) فيعطي فاطمة فدكاً
      فبحسب معلوماتي أن فدك وخيبر هما مما أفاء الله على رسوله ( ص )
      إذ أن الزهراء كانت تتصرف في فدك أيام حياة أبيها ( ص )
      وقد قلنا وسنعيد
      أن حديث النحلة مروي عندكم وقد جئناكم بالروايات الخالية من عطية وعلي
      ولم نجد لكم تعليقاً عليه
      وكذلك جئنا بقول ابن تيمية
      فمن رواة هذا الحديث : ابن أبي حاتم، حيث يروي هذا الخبر في تفسيره، ذلك التفسير الذي نصّ ابن تيميّة في منهاج السنة على أنّه خال من الموضوعات(2)
      (2) منهاج السنّة 7 / 13.

      هذا بالنسبه لكونه ارثا وهو الثابت عن السنه والشيعه انها ارث
      نصدق من الآن
      أنت أم ابن تيمية ؟

      هيا ورد على نقاطي واحدة واحدة ولا تتهرب كعادك أو تتحاشاني فهذا ليس من أدب الحوار

      إن شاء الله بس راح الملل عنك مولاي

      تعليق


      • أهلاً وسهلاً بك مولاي الكريم مسلم حق
        حيّاك الله وبيّاك
        نعم هكذا تعجبني
        أنا لم أر مشاركاتك من بعد المشاركة رقم 193 لأني انشغلت بكتابة الرد على كلامك للأخ شيعي منصف
        وأطلب منك أن ترد علي واحدة واحدة
        الاخت اجلال

        (((((
        على المستوى العقلي أيضاً
        فإن المفهوم من هذه الآيات هو أن الموروث هو مال
        فمن الذي يناقض نفسه ؟ )))))


        اى مال ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
        وهل كان يملك انبياء الله اموالا او عقارا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

        الم يكن رسول الله وابنته الزهراء يصبحون ومعهم الاموال ويمسون وقد فرقوها على فقراء المسلمين ؟؟؟؟

        فاى مال تتحدثين عنه وقد كان معظم انبياء الله فقراء ؟؟؟؟
        أولا ناقضت نفسك في موضوع من هم أهل البيت ورفضت الانصياع للدليل النقلي
        أما بالنسبة لفقر الأنبياء
        فستجد الأجابة أعلاه
        هل هذا ينطبق على رسول الله ( ص ) ؟
        هل كان صفر اليدين ؟
        لمن كانت فدك وخيبر ؟
        لعمر وأبي بكر أم ماذا ؟
        لا زلنا على المستوى العقلي يا أخ

        تقولين :

        (((((
        انظر جيداً لا ببصرك بل ببصيرتك
        حتى تتيقن أني لا أدعي عليك ))))


        ها انا انظر فارنى ما تريدن ان اراه

        لا تقتبس جزءاً وتترك الكلام الكلام الذي قبله
        أنت قلت أني أدعي عليك الهروب
        وأنت تقول سأتكلم بشكل نهائي ؟
        والذي أريدك أن تنظر إليه هو كلامك هذا
        فهل ادعيت عليك الهروب ؟
        إذاً فما كان قصدك من أنك ستتكلم بشأن نهائي ؟
        إذا كان لك مقصد آخر غير الذي فهمته أنا فتفضل ووضحه

        تعليق


        • المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حق
          الاخت اجلال :

          ((((( السؤال معلق
          هل يمكن أن تدخل الزهراء ( ع ) في عداد الصحابة الكرام ؟ ))))

          بالطبع فى عداد كبار الصحابه الكرام
          ولكن هذا ليس بموضوعنا فلا تشتتى الموضوع



          نعم أثلجت صدري
          في عداد كبار الصحابة
          أنا لا أشتت الموضوع وستعرف الغاية من هذا السؤال الآن
          لو سلّمنا جدلاً إنّ فاطمة وأهل البيت غير معصومين، وسلّمنا أنّ فدكاً لم تكن بيد الزهراء سلام الله عليها في حياة النبي، فلا ريب أنّ الزهراء من جملة الصحابة الكرام، أليس كذلك ؟! تنزّلنا عن كونها بضعة رسول الله، تنزّلنا عن كونها معصومة فهي تبقى صحابية أليس كذلك ؟

          لاحد الصحابة قضية مشابهة تماماً لقضيّة الزهراء، وقد رتّب أبو بكر الاثر على قول ذلك الصحابي وصدّقه في دعواه.
          هذا كلّه بعد التنزّل عن عصمتها، عن شهادة علي والحسنين وأُم أيمن، وبعد التنزّل عن كون فدك ملكاً لها في حياة النبي.
          استمع إلى القضية ثمّ لاحظ تبريرات كبار العلماء لتلك القضية:

          أخرج الشيخان عن جابر بن عبدالله الانصاري: إنّه لمّا جاء أبا بكر مال البحرين، وعنده جابر، قال جابر لابي بكر: إنّ النبي (صلى الله عليه وسلم)قال لي: إذا أتى مال البحرين حثوت لك ثمّ حثوت لك ثمّ حثوت لك، فقال أبو بكر لجابر: تقدّم فخذ بعددها.
          فنقول: رسول الله ليس في هذا العالم، يدّعي جابر أنّ رسول الله قد وعده لو أتى مال البحرين لاعطيتك من ذلك المال كذا وكذا، وتوفي رسول الله وجاء مال البحرين بعد رسول الله، وأبو بكر خليفة رسول الله، عندما وصل هذا المال أتاه جابر فقال له: إنّ رسول الله قال لي كذا، ورتّب أبو بكر الاثر على قوله وصدّقه وأعطاه من ذلك المال كما أراد.
          هذه هي القضية، وتأمّل فيها، وهي موجودة في الصحيحين.

          ولنرى الآن تبريرات العلماء لذلك
          لنرى ما بقول شرّاح البخاري ،كيف يجوز لابي بكر أنْ يصدّق كلام صحابي ودعواه على رسول الله، وقد رحل رسول الله عن هذا العالم، ثمّ أعطاه من مال المسلمين، من بيت المال، بقدر ما ادّعاه، ولم يطلب منه بيّنة، ولا يميناً !! لاحظ ماذا يقولون !!

          يقول الكرماني في كتابه الكواكب الدراري في شرح صحيح البخاري وهو من أشهر شروح البخاري يقول: وأمّا تصديق أبي بكر جابراً في دعواه، فلقوله (صلى الله عليه وسلم): «من كذب عَلَيّ متعمداً فليتبوّأ مقعده من النار»، فهو وعيد، ولا يُظنّ بأنّ مثله ـ مثل جابر ـ يقدم على هذا(1) .
          (1) الكواكب الدراري في شرح البخاري 10 / 125

          فإذا كنتم لا تظنّون بجابر أنْ يقدم على هذا الشيء، ويكذب على رسول الله، بل بالعكس، تظنّون كونه صادقاً في دعواه، فهلاّ ظننتم هذا الظن بحقّ الزهراء ـ بعد التنزّل عن كلّ ما هنالك كما كرّرنا ـ وقد فرضناها مجرّد صحابيّة كسائر الصحابة !

          ثمّ لاحظ قول ابن حجر العسقلاني في فتح الباري يقول: وفي هذا الحديث دليل على قبول خبر الواحد العدل من الصحابة ولو [ لو هذه وصلية ]جرّ ذلك نفعاً لنفسه(2) .
          (2) فتح الباري في شرح البخاري 4 / 375.

          فالحديث يدلّ على قبول خبره، لان أبا بكر لم يلتمس من جابر شاهداً على صحة دعواه، وهلاّ فعل هكذا مع الزهراء التي أخبرت بأنّ رسول الله نحلني فدكاً، أعطاني فدكاً، ملّكني فدكاً !!

          ويقول العيني في كتاب عمدة القاري في شرح صحيح البخاري قلت: إنّما لم يلتمس شاهداً منه ـ أي من جابر ـ لانّه عدل بالكتاب والسنّة، أمّا الكتاب فقوله تعالى: (كُنْتُمْ خَيْرَ أُمّة أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ) وقوله تعالى: (وَكَذَلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطاً) ، فمثل جابر إنْ لم يكن من خير أُمّة فمن يكون ؟ وأمّا السنّة فلقوله (صلى الله عليه وسلم): «من كذب عَلَيّ متعمداً....
          لاحظوا بقية كلامه يقول: ولا يظن بمسلم فضلاً عن صحابي أنْ يكذب على رسول الله متعمّداً(3 ).
          (3 )عمدة القاري في شرح البخاري 12 / 121.

          فكيف نظن بجابر هكذا ؟ فكان يجوز لابي بكر أنْ يصدّق جابراً في دعواه، فلِمَ لم يصدق الزهراء في دعواها ؟ وهل كانت أقل من جابر ؟ ألم تكن من خير أُمّة أُخرجت للناس ؟ أيظن بها أن تتعمّد الكذب على رسول الله ؟ وأنت تقول: لا يظن بمسلم فضلاً عن صحابي أنْ يكذب متعمّداً على رسول الله ؟


          ما الفرق بين قضية جابر وقضية الصدّيقة الطاهرة سلام الله عليها، بعد التنزّل عن كلّ ما هنالك، وفرضها واحداً أو واحدة من الصحابة فقط ؟ ما الفرق ؟ لماذا يعطى جابر ؟ ولماذا يكون الخبر الواحد هناك حجة ؟ ولماذا لا يكذَّب جابر بل يصدّق ويترتّب الاثر على قوله بلا بيّنة ولا يمين ولا ولا ؟ ولماذا ؟ ولماذا ؟ ولماذا ؟

          تعليق


          • المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حق
            الاخت اجلال

            ((((( على المستوى العقلي أيضاً
            فإن المفهوم من هذه الآيات هو أن الموروث هو مال
            فمن الذي يناقض نفسه ؟ )))))


            اى مال ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
            وهل كان يملك انبياء الله اموالا او عقارا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

            الم يكن رسول الله وابنته الزهراء يصبحون ومعهم الاموال ويمسون وقد فرقوها على فقراء المسلمين ؟؟؟؟

            فاى مال تتحدثين عنه وقد كان معظم انبياء الله فقراء ؟؟؟؟
            عذراً فأنا لم أرى هذه الجملة منذ البداية
            ولكن سألناك هل كان رسو الله ( ص ) صفر اليدين ؟
            ومن كان يمكلك فدكا عمر أم أبو بكر ؟
            حتى وإن كان الرسول ( ص ) ينفق أموال فدك على فقراء المسلمين وكذلك الزهراء ( ع )
            فنحن نتكلم عن مالك فدك لا عن الأموال التي تفرّق

            تعليق


            • المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حق
              بالنسبه لكونه هبه :

              1- الثابت عند السنه والشيعه انها جاءت تطلب ارثها من ابو بكر والروايات كثيره وصحيحه بهذا الشان عدا بعض الروايات التى تقول انها هبه والاصح انه ارث عند السنه والشيعه .

              كانت هبة أم إرثاُ
              ألا تكفيك الرواية بشأن جابر والتساؤلات التي طرحناها ؟
              أخبرني لماذا لم يطالب أبو بكر جابر بالدليل ؟


              2- لو كان هبة فانه لا يصح ان تطالب بما فى يديها خصوصا وان الفدك لم يذهب لبيت ابى بكر رضى الله عنهما وارضاهما .

              ما معنى أن الفدك لم يذهب لبيت أبي بكر ؟


              3- لو كان هبة لكان الذنب اعظم على سيدنا الحسن وسيدنا على رضى الله عنهما وارضاهما لانها لو كانت ارثا لكان هناك عذرا فى ان يمنع الحسن وعلى الارث عن مستحقيه لاتباعهم حديث نحن معاشر الانبياء اما والموضوع هبه اى انه حق مستحق للزهراء فكان الاولى بهما ارجاع الحق لاهله

              وأنا أسألك لماذا لم يعطي ابو بكر فاطمة حقها ؟
              فصاحب الصواعق المحرقة يقول إن أبا بكر انتزع فدكاً من يد فاطمة
              وكذلك حديث النحلة وقول ابن تيمية أتينا به
              أما عن عدم إعادة فدك من قبل أهل البيت
              فأرجوك ابحث عن موضوع فدك في التاريخ وستجد أنها بيد مَن مٍن بعد أبي بكر وعمر .....


              4- على قولتك السابقه بان ال البيت لا يستردون ما اغتصب منهم ظلما فلا يحق لك الكلام انت واخوتك عن هذا الموضوع من اساسه فالرسول قال فيه قولته النهائيه وانهم لا يستردون ما اخذ ظلما منهم وبالتالى فموضوعك سراب فى سراب .
              وبالمثل فان خلافة سيدنا على والحسن لا تصح لان ال البيت لا يستردون ما اخذ منهم ظلما

              وهل قلنا لك أننا بحدينا هذا سنستعيد فدكاً لفاطمة ( ع ) أو نرد لها ما اغتصب منها عوضاً عن الله ؟
              فموضوعنا هذا ليس سراباً وهدفنا هو إظهار الحق
              اقرا هذا من داخل كتبك يا من تحاسب ابا بكر :

              ((( عن جعفر بن محمد عن ابيه ان رجلا من قريش جاء الي امير المؤمنين عليه السلام فقال سمعتك تقول في الخطبة آنفا اللهم اصلحنا بما اصلحت به الخلفاء الراشدين فمن هما قال حبيباي وعماك ابوبكر وعمر اماما الهدى وشيخا الاسلام ورجلا قريش والمقتدي بهما بعد رسول الله صلى الله عليه وآله من اقتدى بهما عصم ومن اتبع آثارهما هدى الي صراط مستقيم .تلخيص الشافي للطوسي ج2 )))

              قال على علي رضي الله عنه : (( لا يفضلني أحد على الشيخين إلا جلدته حد المفــتري )) منهاج السنه

              ##################################

              الروضة من الكافي في حديث أبي بصير مع المرأة التى جاءت الى أبي عبدالله تسأل عن ( أبي بكر و عمر ) فقال لها : تولّيهُما .

              فقالت : فأقول لربي اذا لقُيتُه انك أمرتني بولايتهما ؟ قال نعم

              ########################################


              قال علي رضي الله عنه: "إن خير هذه الأمة بعد نبيها أبو بكر وعمر" ["كتاب الشافي" ج2 ص428].
              ############################

              إنهما إماما الهدى، وشيخا الإسلام، والمقتدى بهما بعد رسول الله، ومن اقتدى بهما عصم" ["تلخيص الشافي" للطوسي ج2 ص428].
              #######################################
              إن أبا بكر مني بمنزلة السمع، وإن عمر مني بمنزلة البصر" ["عيون أخبار الرضا" لابن بابويه القمي ج1 ص313، أيضاً "معاني الأخبار" للقمي ص110، أيضاً "تفسير الحسن العسكري"].
              #####################################

              عن علي بن أبي طالب رضي الله عنه أنه قال لأصحابه: ( أوصيكم في أصحاب رسول الله ، لا تسبوهم، فإنهم أصحاب نبيكم، وهم أصحابه الذين لم يبتدعوا في الدين شيئاً، ولم يوقروا صاحب بدعة، نعم! أوصاني رسول الله في هؤلاء) . ["حياة القلوب للمجلسي" ج2 ص621].
              قارع الدليل بالدليل
              أنا أستطيع وبكل بساطة حينما قلتم بخطبة الإمام علي ( ع ) أن أملأ الصفحة كلها بالفضائل لعلي ( ع )
              أنا آسف لأنه ليست لدي خاصية البحث السريع
              ولكني بحثت في كتاب الشافي على النت عن الحديث المظلل باللون الأحمر
              وكانت النتيجة
              http://www.aqaed.com/shialib/books/0...shafi2-19.html
              ينتهي الجزء الثاني بالصفحة رقم 325 !
              ويا حبذا لو واحد يفيدنا من أي الكتب هذا الحديث ومن أين أتى ؟
              وهذا يغنيني عن التقصي في أمر الأحاديث البقية

              تعليق


              • ما هذا التخريف والجهل الواضح
                اوافقك هذا في موضوع زواج علي بن ابي طالب عليه السلام من بنت ابو لهب




                ما الذى تقوله انت وتفعله الم يان الوقت بعد كى تفيق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                كلام جميل لمن يبرر فعل عمر في رزية الخميس




                الكلام معك مضيعه
                لم يعد لي شيء لاقوله لك اخي الفاضل



                انا لا اتكلم الا بالقران والسنه فاين اتيتك انا باحاديث خاليه من الصحه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


                هل حقا تريد ان اتيك بالباطل الذي تاتي به بين الحين والاخر
                اليك اخي مسلم
                الكذب الذي اتيت به لا الباطل فقط
                عن علي رضي الله عنه ( لله بلاء فـلان لقـد قـوم الأود ، وداوى العمد ، وأقام السنة ، وخلف البدعة ، وذهب نقي الثوب ، قليل العيب ، أصاب خيرها واتقى شرها ، أدى لله طاعة واتقاه بحقه ، رحل وتركهم في طرق متشعبة لا يهتدي إليها الضال ، ولا يستيقن المهتدي )[ نهج البلاغة ص430 شرح محمدعبده]






                لماذا لم ترد على الاكاذيب التي نقلتها بدون علم او معرفة عن الشيعة ام انك فقط تبحث في القوقل عن اي حديث تجده ولا تصدق حين ترى حديثا تعتقد انه نقطة ضعف على الشيعة ولكن مع كل الاسف ترى في النهاية انه في كتبكم لا في كتب الشيعة فسامحك الله يا مسلم

                ونسالك هل الحديث في كتب الشيعة وهم يفسرون هذا التفسير حقا !!!!!!
                وتسمي نفسك مسلم حق؟!!!!!!؟؟

                اذا اتيتك بحديث خال من الصحه فيمكنك ان تضعفه عن طريق المتن او السند بكل سهوله .

                بل لا حاجة لي بذلك فالاحاديث التي تاتي بها هي اصلا ليست مذكورة في مصادر الشيعة بل في مصادر سنية مع كل الاسف واقول لك حظا اوفر ان شاء الله في الاحاديث القادمة التي تدعي انها شيعية ...



                سبحان الله لا اجد منك الا كلاما وفقط وارد عليك حاليا حتى لا اترك لك فرصه للهرب


                !!!!!!!!!!!
                عادة لا اضحك في الرد ولكنك اضحكتني باتهامي بالهرب فلماذا الهرب هل تحمل مسدسا اخي الفاضل؟؟



                قل هذا لنفسك يا عالمنا الجليل كيف يرد الرسول المظالم الى اهلها ولا يرد حق ال البيت الى اهله وهم اطهر واشرف الخلق ولذلك هم اولى باسترداد حقهم المزعوم والمكذوب
                لم تفسر لي الحديث الذي وضعته لك عن الرسول وعدم استرجاعه للبيت ؟؟
                هذا ان دل فما دل الا عن قلة علم منك بل وجهل مع اعتذاري لك فانت اكثر المعاندين والمجادلين الذين رايتهم في حياتي مع ان الذين في عمرك يجب ان يكونوا قد وصلوا مرحلة النضج ولا يعاندون ويجادلون بهذه الصورة الصبيانية
                واعتذر لك ولكن لن اتناقش معك الا بطريقتك وهي طريقة العقل المقفل على طريق واحد



                اخوك شيعي منصف للمحقين لا لك
                اللهم صلي على محمد وال محمد

                تعليق


                • استند ابو بكر ونحن معه فى عدم احقيتها الى حديث نحن معاشر الانبياء لا نورث .

                  انتم مع ابو بكر ونحن مع بضعة النبي فاطمة الزهراء عليها السلام وسترون اي منقلب تنقلبون ان شاء الله



                  فهذا دليل من السنه فهل هو يقنعك ام لا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                  ارجو الاجابه بنعم او لا


                  اكيد لا



                  استندنا ايضا الى فعل ابو بكر وعمر وعثمان وعلى والحسن رضى الله عنهم وارضاهم فى صحة ما فعله .
                  هل هذا الدليل مقنع ام لا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                  ؟؟؟؟؟؟؟؟هل استندت الى فعل الرسول ام لا ؟


                  3- استندنا ايضا الى كتاب الله فى اية :
                  (((( وورث سليمان داوود ))))

                  وقلنا كان جميع انبياء الله فقراء الا سليمان عليه السلام فماذا يرث منه سليمان فى الايه .
                  وقلنا ان لداوود عليه السلام اولاد كثيرون جدا نظرا لان عدد زوجاته تسع وتسعون زوجه ولكنه لم يكن من اولاده اجمعين الا نبى واحد وهو سليمان عليه السلام وبالتالى فحين ذكر امر الوراثه فى القران واختص به سليمان وحده فالنتيجه هنا ان سليمان قد ورث النبوه من ابيه بينما لم يرثها احد من باقى اولاده وذلك دليل على ان المقصود فى الايه هنا هو توريث النبوه .
                  هل اقتنعت بهذا التفسير

                  (((( يرثنى ويرث من ال يعقوب ))))

                  وقلنا ان سيدنا يحيى عليه السلام لا يصح ان يرث مالا من ال يعقوب وبينهما مئات السنين كما ان سيدنا زكريا عليه السلام كان نجارا فقيرا كما هو الحال فى باقى انبياء الله .
                  فهل هذا مقنع ؟؟؟؟؟؟؟
                  نعم ام لا

                  4- استندنا ايضا ان سيدنا ابو بكر لم يورث ابنته عائشه اى ميراث من سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ولا ابنة عمر مع انه لو لم يطبق هذا الحديث لكانت ابنته من اوائل المستفيدين .

                  هذا بالنسبه لكونه ارثا وهو الثابت عن السنه والشيعه انها ارث
                  اخي مسلم حق في اي كوكب تعيش ؟؟؟؟
                  هل حقا لم تسمع بانها هبة حين انزلت وات ذا القربى حقه
                  كم تعاند يا اخي
                  لماذا كل هذا العناد والجهل في نفس الوقت الم تتعب من عقليتك


                  بارك الله فيك على كل شيء وهداك


                  اخوك شيعي منصف



                  تعليق


                  • لو كان هبة فانه لا يصح ان تطالب بما فى يديها خصوصا وان الفدك لم يذهب لبيت ابى بكر رضى الله عنهما وارضاهما
                    هذا في حالة ان ابو بكر لم يغتصب حقها ....


                    لو كان هبة لكان الذنب اعظم على سيدنا الحسن وسيدنا على رضى الله عنهما وارضاهما لانها لو كانت ارثا لكان هناك عذرا فى ان يمنع الحسن وعلى الارث عن مستحقيه لاتباعهم حديث نحن معاشر الانبياء اما والموضوع هبه اى انه حق مستحق للزهراء فكان الاولى بهما ارجاع الحق لاهله
                    ويقول الاخ ان كلام شيعي منصف انشائي!!!!!!!!



                    اقرا هذا من داخل كتبك يا من تحاسب ابا بكر :

                    ((( عن جعفر بن محمد عن ابيه ان رجلا من قريش جاء الي امير المؤمنين عليه السلام فقال سمعتك تقول في الخطبة آنفا اللهم اصلحنا بما اصلحت به الخلفاء الراشدين فمن هما قال حبيباي وعماك ابوبكر وعمر اماما الهدى وشيخا الاسلام ورجلا قريش والمقتدي بهما بعد رسول الله صلى الله عليه وآله من اقتدى بهما عصم ومن اتبع آثارهما هدى الي صراط مستقيم .تلخيص الشافي للطوسي ج2 )))




                    قال علي رضي الله عنه: "إن خير هذه الأمة بعد نبيها أبو بكر وعمر" ["كتاب الشافي" ج2 ص428].

                    اخي العزيز مسلم حق سوف اعقد معك اتفاق لكي لا نطيل الموضوع فانا اتي بالاحاديث الصريحة من كتبكم ولكن انت سوف اقول لك ما هو الاتفاق

                    اذا اثبت لك ان الاحاديث التي وضعتها لك غير موجودة في كتب الشيعة او انها لم تلفظ عن طريق صاحب الكتاب الشيعي بل الكاتب السني فهل تعترف امام الجميع بانك كاذب مفتري اخي الفاضل
                    بما انك تعبت وتقول انك سوف تنتهي من الموضوع فيجب ان يعرف الناس من هو المحق والصادق ومن هو الكاذب
                    اما ان رفضت فسوف اثبت لكل الناس انك انسان مفتري وتاتي باحاديث كاذبة ليست مذكورة عن طريق مصدر شيعي فلك فرصة قصيرة حتى اضع موضوعا باسمك فيه كل الاحاديث التي لفقتها على الشيعة ....والموضوع يكون
                    اكاذيب مسلم حق
                    هذا طبعا ان لم تعترف بان الاحاديث ليست شيعية ولك فرصة اخي الكريم

                    واعتذر عن هذه اللهجة ولكنني تعبت من الاحاديث الكاذبة التي تضعونها على الشيعة ....

                    اخوك شيعي منصف

                    التعديل الأخير تم بواسطة شيعي منصف; الساعة 19-07-2007, 10:50 PM.

                    تعليق


                    • المشاركة الأصلية بواسطة إجلال الزهراء

                      صحيح البخاري - المزارعة - المزارعة بالشطر ونحوه - رقم الحديث : ( 2160 )

                      ‏- حدثنا ‏ ‏إبراهيم بن المنذر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أنس بن عياض ‏ ‏عن ‏ ‏عبيد الله ‏ ‏عن ‏ ‏نافع ‏ ‏أن ‏ ‏عبد الله بن عمر ‏ ‏( ر ) ‏ ‏أخبره ‏ أن النبي ‏ (ص) ‏ ‏عامل ‏ ‏خيبر ‏ ‏بشطر ما يخرج منها من ثمر أو زرع فكان يعطي أزواجه مائة ‏ ‏وسق ‏ ‏ثمانون ‏ ‏وسق ‏ ‏تمر وعشرون ‏وسق ‏ ‏شعير فقسم ‏ ‏عمر ‏ ‏خيبر ‏ ‏فخير أزواج النبي ‏ (ص) ‏ ‏أن يقطع لهن من الماء والأرض أو يمضي لهن فمنهن من اختار الأرض ومنهن من اختار ‏ ‏الوسق ‏وكانت ‏ ‏عائشة ‏‏اختارت الأرض . ‏
                      فما بال عائشة والأرض ؟
                      ليش هذا الحكم يطبقونه على ناس من دون ناس ؟
                      و تتجاهل كلامي وتقول أخ شيعي منصف
                      ليس هذا من آداب الحوار
                      ولاتقل مللت
                      بل قل أفلست
                      لأن الجديد مازال ينتظرك
                      لاادري كيف فهمت اجلال الزهراء هذا الحديث وفسرته وهذا ان دل على شي انما يدل على ضعف الفهم عندها

                      بالنسبة للحديث الذي أوردته اجلال من كتاب الوكالة فليس فيه أي إشكال فالحديث مبوب تحت الوكالة وانتبهي فقد توكل الخلفاء ومن بينهم أبو بكر بأن يعيلوا ما كان يعيله رسول الله في حياته ومن بينهم فاطمة كما قال لها أبو بكر ذلك ومن ثم عمر وكانت الزوجات تأخذن ذلك الريع منذ زمن رسول الله وتوبع من قبل الخلفاء والدليل قوله في الحديث (أخبره عن النبي … فكان يعطي أزواجه كذا وكذا ..) أي أن رسول الله كان يعطي زوجاته من كل هذه وما فعله عمر بعد موت رسول الله أن نظم لهم العطايا ليس إلا لكي لايحصل الاختلاف بين الزوجات وهذا الأمر ليس فيه أي دليل على الإرث فلايحتج به أبدا؟؟؟

                      وأكرر مرة أخرى الزهراء لو طالبت بحق الإعالة بالرغم انها ليست زوجة الرسول وانما ابنته وكانت متزوجة يا اجلال كما أخذت الزوجات لكان الأمر ليس فيه أي شيء ولكن الزهراء عليها السلام طالبت على اساس إرث وشتان بين الحالتين فأرجوا أن تركزي أكثر , لأنني أراكي تقعين في إشكالات وكأنني بكي تبحثين عن إشكال لتلصقيه كدليل على الإرث وهو ليس فيه أي كلمة تدل على أنه إرث ؟؟؟
                      التعديل الأخير تم بواسطة wise man; الساعة 20-07-2007, 02:59 AM.

                      تعليق


                      • المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف
                        انتم مع ابو بكر ونحن مع بضعة النبي فاطمة الزهراء عليها السلام وسترون اي منقلب تنقلبون ان شاء الله









                        نحن مع الحق ولسنا مع طرف ضد اخر



                        هل حقا لم تسمع بانها هبة حين انزلت وات ذا القربى حقه
                        كم تعاند يا اخي
                        لماذا كل هذا العناد والجهل في نفس الوقت الم تتعب من عقليتك


                        الاخ شيعي هل تستطيع ان تاتي بحديث صحيح يثبت ماتدعيه ؟


                        اكرر هل تستطيع ؟

                        تعليق


                        • لمن قال الرسول الكريم هذا الحديث ..." فاطمة بضعة مني , فمن أغضبها أغضبني ".


                          حديث " فاطمة بضعة مني أنا منها ، فمن آذاها فقد آذاني ، ومن آذاني فقد آذى الله " قد قاله الرسول لسيدنا علي ابن أبي طالب ولكن مراجعكم يذكرون الحديث ناقصا لكي يخدعوكم .... ولن أجلب لكم نصا من الدليل من أهل السنة والجماعة ولكني سأجلبه علي مسئولية المرجع الشيعي المعروف عندكم القمي الملقب بالصدوق ... وإليكم ما رواه القمي والمجلسي أيضا عن هذه الحادثة التي يحاول مراجعكم تزويدكم إياها ناقصة لكي لا تعرفوا الحقيقية :
                          روى ابن بابويه القمي الملقب بالصدوق في كتابه عن أبي عبدالله ( جعفر الصادق ) أنه سئل :
                          هل تشيع الجنازة بنار ويمشى معها بمجمرة أو قنديل أو غير ذلك مما يضاء به ؟ قال : فتغير لون أبي عبد الله (ع) من ذلك واستوى جالسا ثم قال :
                          إنه جاء شقي من الأشقياء إلى فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال لها : أما علمت علياً قد خطب بنت أبي جهل فقالت : حقاً ما تقول ؟ فقال : حقاً ما أقول ثلاث مرات . فدخلها من الغيرة ما لا تملك نفسها وذلك أن الله تبارك تعالى كتب على النساء غيرة وكتب على الرجال جهاداً وجعل للمحتسبة الصابرة منهن من الأجر ما جعل للمرابط المهاجر في سبيل الله .
                          قال : فاشتد غم فاطمة من ذلك وبقيت متفكرة حتى أمست وجاء الليل حملت الحسن على عاتقها الأيمن والحسين على عاتقها الأيسر وأخذت بيد أم كلثوم اليسرى بيدها اليمنى ، ثم تحولت إلى حجرة أبيها فجاء عليّ فدخل حجرته فلم ير فاطمة فاشتد لذلك غمه وعظم عليه ولم يعلم القصة ما هي ، فاستحيى أن يدعوها من منزل أبيها فخرج إلى المسجد يصلي فيه ما شاء الله ، ثم جمع شيئاً من كثيب المسجد واتكأ عليه ، فلما رأى النبي صلى الله عليه وسلم ما بفاطمة من الحزن أفاض عليها الماء ثم لبس ثوبه ودخل المسجد فلم يزل يصلي بين راكع وساجد ، وكلما صلى ركعتين دعا الله أ، يذهب ما بفاطمة من الحزن والغم ، وذلك أنه خرج من عندها وهي تتقلب وتتنفس الصعداء فلما رآها النبي صلى الله عليه وسلم أنها لا يهنيها النوم وليس لها قرار قال لها : قومي يا بُنية فقامت ، فحمل النبي صلى الله عليه وسلم الحسن وحملت فاطمة الحسين وأخذت بيد أم كلثوم فانتهى إلى علي (ع) وهو نائم فوضع النبي صلى الله عليه وسلم رجله على عليّ فغمزه وقال : قم أبا تراب !! فكم ساكن أزعجته !! ادع لي أبا بكر من داره ، وعمر من مجلسه ، وطلحة ، فخرج عليّ فاستخرجهما من منازلهما واجتمعوا عند رسول الله صلى الله عليه . فقال رسول الله عليه وسلم : يا علـيّ !! أما علمت أن فاطمة بضعة مني أنا منها ، فمن آذاها فقد آذاني ، ومن آذاني فقد آذى الله ...... "
                          انظر علل الشرائع لابن بابويه القمي ص 185 ، 186 مطبعة النجف ، أيضا أورد الرواية المجلسي في كتابه ( جلاء العيون )

                          تعليق


                          • عفوا اخي رجل حكيم
                            ارجو منك ان تجيبني على سؤال مهم جديا بالنسبة لي
                            هل ابنة ابو بهب كانت كافرة ام مسلمة والرجاء الاجابة ب
                            نعم
                            او
                            لا

                            وارجو التحديد في الاجابة

                            اخوك شيعي منصف

                            تعليق


                            • اخي مسلم
                              منذ ايام كانت ارثا وحينما ضاق عليك الخناق وكثرت الادله صارت هبه

                              اذن لماذا بعد عدة اسابيع من النقاش الان تفطنت انت وجئت بان حديث من اغضبها فقد اغضبني هو على علي عليه السلام اليس هذا جهلا منك , ام انك قد سمعت بالموضوع بالصدفة من احد او قراته في احد المواقع!!!!
                              كم انت ضعيف في الحوار اخي الفاضل مع كل الاسف افتح عقلك قليلا ارجوك
                              واقول لك

                              لا تنهى عن خلق فتاتي بمثله ,,, عار عليك اذا فعلت عظيم





                              اكرر سؤالي للاخ رجل حكيم
                              هل ابنة ابو لهب كانت كافرة ام مسلمة حينما خطبها علي عليه السلام؟؟؟
                              اخوك شيعي منصف

                              تعليق


                              • المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف
                                عفوا اخي رجل حكيم
                                ارجو منك ان تجيبني على سؤال مهم جديا بالنسبة لي
                                هل ابنة ابو بهب كانت كافرة ام مسلمة والرجاء الاجابة ب
                                نعم
                                او
                                لا

                                وارجو التحديد في الاجابة

                                اخوك شيعي منصف
                                نعم مسلمة


                                ولي عودة غدا


                                للأجابة على سؤالك القادم
                                التعديل الأخير تم بواسطة wise man; الساعة 20-07-2007, 07:51 PM.

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:34 PM
                                استجابة 1
                                102 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:27 PM
                                استجابة 1
                                74 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 04-10-2023, 10:03 AM
                                ردود 2
                                156 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 29-06-2022, 06:45 AM
                                استجابة 1
                                111 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 04-08-2021, 02:31 AM
                                استجابة 1
                                84 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                يعمل...
                                X