إعـــــــلان

**KHLOOFY** · 02-07-2007, 01:27 PM

على ما اعتقد ان الاخ مسلم حق سألكم هل تعلمون سبب قول الرسول من اغضب فاطمه فقد اغضبني

مدري انتو جاوبتو ولا لا

وبرضو سألكم لماذا لم يعطي علي فاطمه فدك

مدري انتو جاوبتو ولا لا

اذا ما جاوبتو ياليت تجاوبون علشان يمكن القى مبرر يكرهني في ابو بكر

**شيعي منصف** · 02-07-2007, 01:34 PM

على ما اعتقد ان الاخ مسلم حق سألكم هل تعلمون سبب قول الرسول من اغضب فاطمه فقد اغضبني

مدري انتو جاوبتو ولا لا

وبرضو سألكم لماذا لم يعطي علي فاطمه فدك

مدري انتو جاوبتو ولا لا

اذا ما جاوبتو ياليت تجاوبون علشان يمكن القى مبرر يكرهني في ابو بكر

اخي هل تعلمت ان تجيب عن السؤال بسؤال فهذه طريقة ضعيفة مع فائق احترامي
اجب اولا عن فعل ابو بكر واغضاب فاطمة في فدك التي وهبها لها رسول الله ثم اسال على راحتك
ولا تقل لي الانبياء لا يورثون وما الى ذلك لان فدك هي مهداة من الرسول لفاطمة بعد نزول
بسم الله الرحمن الرحيم
وات ذا القربى حقه
صدق الله العظيم

اخوك شيعي يمنصف

**إجلال الزهراء** · 02-07-2007, 02:15 PM

المشاركة الأصلية بواسطة KHLOOFY

لماذا لم يعطي علي فاطمه فدك

مدري انتو جاوبتو ولا لا

اذا ما جاوبتو ياليت تجاوبون علشان يمكن القى مبرر يكرهني في ابو بكر

كيف يعطي علي ( ع ) فدك لفاطمة صلوات الله عليها ؟
هل تقصد أن يعيدها إليها في فترة خلافته ؟
إن كان هذا قصدك فالزهراء ( ع ) استشهدت في فترة خلافة أبي بكر
فأنى لعلي ( ع ) بإعادة فدك لفاطمة ( ع ) وخلافته كانت بعد استشهادها بسنين ؟

نسألكم الدعاء

**مسلم حق** · 02-07-2007, 05:22 PM

الاخ خلوفى

مشكور اخى الفاضل على استسانك لجوابى وارى انه فضل لا استحقه

حبيبى خلوفى لا شك انى ادعو الى سبيل الله محبة فى ان يهدى الله اخوتى الشيعه الى الطريق الصحيح فانا لا اكرههم مطلقا .

الاخت اجلال

مشكورة على ردك المحترم البعيد عن التعصب ويا ليت كل الشيعه مثلك انتى والاخ شيعى منصف .

بارك الله فيكم .

تقول الاخت الفاضله :

(((( كيف يعطي علي ( ع ) فدك لفاطمة صلوات الله عليها ؟
هل تقصد أن يعيدها إليها في فترة خلافته ؟
)))))

بل يعيدها لاولادها يا سيدتى الفاضله فان الحق اذا اعيد الى اهله ثم لم يبقى احد من اهله فانها تؤول بالوراثه الى باقى اولاده وهذا ما ل

**مسلم حق** · 02-07-2007, 05:26 PM

وهذا ما لم يفعله على ومضى على طريق ابو بكر وعمر وعثمان وعلى نفس نهجهم مضى سيدنا الحسن رضى ال

**مسلم حق** · 02-07-2007, 05:30 PM

الاخ شيعى

ارى انك لم تقرا ما كتبت انا ولم تتعب نفسك بمحاولة الفهم :

(((((( يقول القران كما تفضل الاخ الكريم السهم بارك الله فيه :
(((( أولاً: لا يليق برجل صالح أن يسأل الله تبارك وتعالى ولداّ لكي يرث ماله فكيف نرضى أن ننسب ذلك لنبي كريم كزكريا عليه السلام في أن يسأل الله ولداً لكي يرث ماله ، إنما أراد زكريا عليه السلام من اللهعز وجل أن يهب له ولداً يحمل راية النبوة من بعده ، ويرث مجد آل يعقوب العريق في النبوة.
ثانياً: المشهور أنّ زكريا عليه السلام كان فقيراً يعمل نجاراً ، فأي مال كان عنده حتى يطلب من الله تبارك وتعالى أن يرزقهوارثاً ، بل الأصل في أنبياء الله تبارك وتعالى أنهم لا يدخرون من المال فوق حاجتهم بل يتصدقون به في وجوه الخير.
ثالثاً: إنّ لفظ ( الإرث ) ليس محصور الاستخدام في المال فحسب بل يستخدم في العلم والنبوة والملك وغير ذلك كمايقول الله تعالى {ثم أورثنا الكتاب الذيناصطفينا من عبادنا} وقوله تعالى {أولئك هم الوارثون الذين يرثون الفردوس همفيها خالدون} فلا دلالة في الآية السابقة على وراثةالمال.
رابعاً: حديث (إنّ الأنبياء لم يورّثواديناراً و لا درهماً و لكن ورّثوا العلم) الذي ذكرناه آنفاً يتضمن نفي صريح لجواز وراثة أموال الأنبياء ، وهذا كاف بحدذاته. )))))))
كما ذكر الاخ الفاضل بارك الله فى علمه احاديث خفيت عنى من كتب الشيعه مثل :
(((( بوّب الكليني باباً مستقلاً في الكافي بعنوان ( إنّالنساء لا يرثن من العقار شيئاً ) روى فيه عن أبي جعفر قوله: ( النساء لا يرثن منالأرض ولا من العقار شيئاً ) و روى الطوسي في التهذيب والمجلسي في بحار الأنوار عنميسر قوله (سألت أبا عبد الله عليه السلام عن النساء ما لهن من الميراث ، فقال: لهنقيمة الطوب والبناء والخشب والقصب فأما الأرض والعقار فلا ميراث لهن فيهما) و عنمحمد بن مسلم عن أبي جعفر عليه السلام قال: (النساء لا يرثن من الأرض و لا منالعقار شيئاً) و عن عبد الملك بن أعين عن أحدهما عليهما السلام قال: (ليس للنساء منالدور والعقار شيئاً)
كما أنّ فدك لو كانت إرثاً من النبي صلى الله عليه وآلهوسلم لكان لنساء النبي و منهن عائشة بنت أبي بكر وزينب وأم كلثوم بنات النبي حصةمنها ، لكن أبا بكر لم يعط ابنته عائشة ولا أحد من نساء النبي ولا بناته شيئاًاستناداً للحديث ، فلماذا لا يُذكر هؤلاء كطرف في قضية فدك بينما يتم التركيز علىالسيدة فاطمة وحدها؟!! ))))))
اما موضوع انها كانت هبه وليست ارثا فهذا لم اجده الا عندك انت فقط

انت فقط من دون الشيعه تقول انها كانت هبه وليست ارثا

**مسلم حق** · 02-07-2007, 05:39 PM

يقول الاخ شيعى :

(((( اجب اولا عن فعل ابو بكر واغضاب فاطمة في فدك التي وهبها لها رسول الله ثم اسال على راحتك

اخبرك انا يا صاحبى

اولا عندنا فاطمه ليست معصومه لانه لا معصوم الا نبى

وعندكم من كتبكم ما يفيد انها تحلم احلام وكوابيس سيئه عن الحسن والحسين فتصدق هذه الاحلام وتشعر بالخطر على ولديها مع ان الامر مجرد حلم ولم يتحقق

وهذا ينفى عنها العصمه بالطبع كما انه لا دليل على عصمة الائمه لانه من الاساس لم يذكر فى القران شيئا عن الائمه فكيف نذكر ونثبت لهم العصمه ؟

وبالتالى فاخطاها فى المطالبه مقبول وغضبها فى المطالبة بما ليس ملكا لها من ارث فهو خطأ وبالتالى فلا طاعة لمخلوق فى معصية الخالق

**مسلم حق** · 02-07-2007, 05:41 PM

ثانيا بما انك لا تتعب نفسك فى الفهم والبحث فى اصول دينك حتى تعلم الصواب من الخطأ فان مقولة رسول الله صلى الله عليه وسلم :

(((( من اغضبها فقد اغضبنى )))))

قد نزلت فى سيدنا على بن ابى طالب

**محمد السداوي** · 02-07-2007, 05:49 PM

السلام عليكم خلي نتكلم بصراحة لو محمد(ص) نزل عليكم ورجع للحياة ما تصدقون الامور اللتي يتكلم بها الشيعة بس خليني اسألكم سؤال
حديث(نحن معاشر الانبياء لا نورث شيئاً) من نقله لماذا لم تنقله فاطمة وهي المقصودة بهذه الامور لأنها البنت الوحيدة للرسول(ص) فكر انتو عقولكم ما ادري شنو محشيهة انتو عندكم حرام واحد يظن ان ابو بكر وشلتة مغضوب عليه عندكم حرام ما منكم جارة نحن هنا ثق بس نضيع وقت

**أميري علي (ع)** · 02-07-2007, 06:06 PM

اللهم صلي على محمد وآل محمد وعجل فرجهم

العنه ثم العنه على من أغتصب حق الصديقه فاطمه الزهراء
بنت الرسول
زوجه اسد الله الغلب
ام الحسن والحسين اللهم
بحق فاطمه وأبيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها
أنصرنااعلى أعداء الدين أحفاد الشجره الخبيثه 00

**شيعي منصف** · 03-07-2007, 12:23 PM

اما موضوع انها كانت هبه وليست ارثا فهذا لم اجده الا عندك انت فقط

[QUOTE]
اعتذر اخي ولكنك لم تصدق فيما قلت
فهذه الحادثة معروفةعندالكثيرين وارجو منك ان تاتيني بسبب نزول
وات ذا القربى حقه؟؟
صدق الله العظيم

(((

( من اغضبها فقد اغضبنى )))))

قد نزلت فى سيدنا على بن ابى طالب

بل هي هذه التي انا لم اسمعها الا من عند اخواننا من السنة وهي غريبة بعض الشيء مع فائق احترامي!!

ولكن اطلب منك طلبا ان كنت طالبا للحق
استقصي عن موضوع اهداء الرسول فدك لفاطمة عليها السلام
فان كنت صادقا وكان من نقلها صادقا فسيكون عليك التفكير مجددا في الموضوع بارك الله فيك ..

اخوك شيعي منصف
اللهم صلي على محمد وال محمد

**إجلال الزهراء** · 03-07-2007, 04:32 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حق

الاخ شيعى

انت فقط من دون الشيعه تقول انها كانت هبه وليست ارثا

بل وموجودة لديكم
وإليك بعض الروايات

أبو يعلى الموصلي - مسند أبي يعلى - ومن مسند أبي سعيد الخدري

1037 - قرأت على الحسين بن يزيد الطحان هذا الحديث فقال : هو ما قرأت على سعيد بن خثيم ، عن فضيل ، عن عطية ، عن أبي سعيد قال : لما نزلت هذه الآية وآت ذا القربى حقه دعا النبي (ص) فاطمة وأعطاها فدك.

إبن حجر - المطالب العالية - كتاب التفسير

3801 - وقال أبو يعلى : قرأت على الحسين بن يزيد الطحان قال : هذا ما قرأت على سعيد بن خثيم ، عن فضيل ، عن عطية ، عن أبي سعيد قال : لما نزلت : وآت ذا القربى حقه دعا رسول الله (ص) فاطمة ، وأعطاها فدكا.

المتقي الهندي - كنز العمال - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 767 )

8696 - عن أبي سعيد قال : لما نزلت وآت ذا القربى حقه قال النبي (ص) : يا فاطمة لك فدك.

السيوطي - الدر المنثور - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 177 )

- وأخرج البزار وأبو يعلي وإبن أبى حاتم وإبن مردويه عن أبى سعيد الخدرى ( ر ) قال لما نزلت هذه الآية وآت ذا القربى حقه دعا رسول الله (ص) فاطمة فاعطاها فدك .

- وأخرج إبن مردويه عن إبن عباس ( ر ) قال لما نزلت وآت ذا القربى حقه أقطع رسول الله (ص) فاطمة فدكا .

الطبري - بشارة المصطفى - رقم الصفحة : ( 353 )

[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]

- وأما الخامسة : قول الله عز وجل : وآت ذا القربى حقه خصوصية خصهم الله تعالى العزيز الجبار بها واصطفاهم على الامة ، فلما نزلت هذه الآية على رسول الله ، قال : إدعوا لي فاطمة ، فدعيت له ، فقال : يا فاطمة ، قالت : لبيك يارسول الله ، فقال (ص) : هذه فدك هي مما لم يوجف عليه بخيل ولا ركاب ، وهي لي خاصة دون المسلمين وقد جعلتها لك كما أمرني الله فخذيها لك ولولدك .

فإذا كانت لفاطمة في حياة الرسول ( ص )
فما الذي أوصلها ليد أبي بكر يا ترى ؟
أما عن عدم إرجاعها لها فيما بعد
فلي عودة إن شاء الله

نسألكم الدعاء

**شيعي منصف** · 03-07-2007, 07:18 PM

المشاركة الأصلية بواسطة إجلال الزهراء

بل وموجودة لديكم
وإليك بعض الروايات

أبو يعلى الموصلي - مسند أبي يعلى - ومن مسند أبي سعيد الخدري

1037 - قرأت على الحسين بن يزيد الطحان هذا الحديث فقال : هو ما قرأت على سعيد بن خثيم ، عن فضيل ، عن عطية ، عن أبي سعيد قال : لما نزلت هذه الآية وآت ذا القربى حقه دعا النبي (ص) فاطمة وأعطاها فدك.

إبن حجر - المطالب العالية - كتاب التفسير
3801 - وقال أبو يعلى : قرأت على الحسين بن يزيد الطحان قال : هذا ما قرأت على سعيد بن خثيم ، عن فضيل ، عن عطية ، عن أبي سعيد قال : لما نزلت : وآت ذا القربى حقه دعا رسول الله (ص) فاطمة ، وأعطاها فدكا.

المتقي الهندي - كنز العمال - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 767 )

8696 - عن أبي سعيد قال : لما نزلت وآت ذا القربى حقه قال النبي (ص) : يا فاطمة لك فدك.

السيوطي - الدر المنثور - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 177 )

- وأخرج البزار وأبو يعلي وإبن أبى حاتم وإبن مردويه عن أبى سعيد الخدرى ( ر ) قال لما نزلت هذه الآية وآت ذا القربى حقه دعا رسول الله (ص) فاطمة فاعطاها فدك .

- وأخرج إبن مردويه عن إبن عباس ( ر ) قال لما نزلت وآت ذا القربى حقه أقطع رسول الله (ص) فاطمة فدكا .

الطبري - بشارة المصطفى - رقم الصفحة : ( 353 )

[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]

- وأما الخامسة : قول الله عز وجل : وآت ذا القربى حقه خصوصية خصهم الله تعالى العزيز الجبار بها واصطفاهم على الامة ، فلما نزلت هذه الآية على رسول الله ، قال : إدعوا لي فاطمة ، فدعيت له ، فقال : يا فاطمة ، قالت : لبيك يارسول الله ، فقال (ص) : هذه فدك هي مما لم يوجف عليه بخيل ولا ركاب ، وهي لي خاصة دون المسلمين وقد جعلتها لك كما أمرني الله فخذيها لك ولولدك .

فإذا كانت لفاطمة في حياة الرسول ( ص )

فما الذي أوصلها ليد أبي بكر يا ترى ؟
أما عن عدم إرجاعها لها فيما بعد
فلي عودة إن شاء الله

نسألكم الدعاء

بارك الله فيك يا اجلال الزهراء

اخي مسلم حق ليس الموضوع تحدي بيني وبينك
بل هو موضوع اظهار الحق واقول لك واسال
لماذا اتهم الامام علي عليه السلام والعباس ابو بكر بالخيانة والغدر اذا كان محقا
اقول لك اخي الكريم لديك الوقت لتعرف الحق كما عرفته انا ان شاء الله
وبارك الله فيك

اخوك شيعي منصف
اللهم صلي على محمد وال محمد

**مسلم حق** · 04-07-2007, 04:34 PM

الاخ شيعى

اعلم جيدا انك قليل العلم ولذلك تشبثت كما تشبث الغريق باحاديث اوردتها اجلال الزهراء

وبما انك انت والاخت اجلال لا تثقون بكلام الله ورسوله

ولا تصدقون فعل سيدنا ابو بكر وعمر وعثمان .

وتتجاهلون فعل سيدنا على والحسن لانه ليس على هواكم .

اذن مادمت لا تثق بهؤلاء ايها المجادل العاقل فربما تثق انت بكلالمك نفسه الذى اوردته انت فى اول حديثك وقلت بالنص :

((((((((( نظرية اخرى: ان الانبياء لا يورثون ابنائهم اي شيء لا المال ولا الارض ولا العلم ولا المعرفة..... ( الخيار متسحيل طبعا ولكن يجب علينا كطالبين حق ان ناخذ كل الاحتمالات)
انت تتكلم هنا على الارث وليس عن الهبه يا اخ مجادل منصف

وايضا تنقل بدون علم او فهم كلام عن السيده فاطمه الزهراء فى خطبتها الطويللله والتى لا نصدقها بالطبع نحن اهل السنه لاننا لا نرى ابدا ان السيده فاطمه تعد هذه الخطبه الطويله العريضه املا فى الدنيا او طمعا فيها

(((((( أَيُهَا الْمُسْلِمونَ أاُغْلَبُ عَلى ارْثِيَهْ يَا ابْنَ أبي قُحافَةَ! أفي كِتابِ اللّهِ أنْ تَرِثَ أباكَ، وِلا أرِثَ أبي؟ {لَقَدْ جِئْتَ شَيْئاً فَرِيًّا}، أَفَعَلى عَمْدٍ تَرَكْتُمْ كِتابَ اللّهِ، وَنَبَذْتُمُوهُ وَراءَ ظُهُورِكُمْ، اذْ يَقُولُ: {وَوَرِثَ سُلَيْمانُ داوُدَ}، وَقالَ فيمَا اقْتَصَّ مِنْ خَبَرِ يَحْيَي بْنِ زَكَرِيّا عليهما السلام اذْ قالَ رَبِّ {هَبْ لِي مِنْ لَدُنْكَ وَلِياًّ يَرِثُنِي وَيَرِثُ مِنْ آلِ يَعْقُوبَ} وَقَالَ: {وَ اُولُوا الأَرْحامِ بَعْضُهُمْ أَوْلى بِبَعْضٍ فِي كِتابِ اللّه} وَقالَ: {يُوصِكُمُ اللّهُ في أوْلادِكُمْ لِلذكَرِ مِثْلُ حَظِّ الاُنْثَيَيْنِ} وقال: {انْ تَرَكَ خَيْراً الْوَصِيَّةُ لِلْوالِدَيْنِ

الْأَقْرَبِبنَ بِالْمعْرُوفِ حَقًّا عَلَى الْمُتَّقِينَ}، وزَعَمْتُمْ أَلَا حِظوَةَ لِي، وَلا إرْثَ مِنْ أبي لارَحِمَ بَيْنَنَا! ))))
يا اخ مجادل بلا انصاف انت ماذا تريييييييييد بالضبط وانت تناقض نفسك انت والاخت اجلال ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اتيتك بقول الله ورسوله وافعال الصحابه وافعال الائمه وقول السيده فاطمه المكذوب عليها الذى يثبت انها ارث وليست هبه ولكنك تابى الا العنااااااااااااااااد .

انتهى الموضوع معك عند هذا لانى لا ارى منك الا اجدال وفقط

اما الاخ اللعان الذى قال :

((((( العنه ثم العنه على من أغتصب حق الصديقه فاطمه الزهراء ))))

حذارى انت الان تصل بلعنك يا احمق الى سيدنا على والحسن لانهم ايضا لم يرجعوا الحق لاهله

حسبى الله ونعم الوكيل

**شيعي منصف** · 04-07-2007, 06:57 PM

اعلم جيدا انك قليل العلم ولذلك تشبثت كما تشبث الغريق باحاديث اوردتها اجلال الزهراء

اخي العزيز
حقا لا ادري لماذا تضع وجوها ضاحكة بينما في داخلك انت تتقلب من الغضب ؟؟
فكثيرا ما رايتك تتجاوز على بعض الاخوان بينما تضع الوجوه الضاحكة فلماذا تستخدم الاستفزاز سامحك الله ان كنت طالبا للحق؟؟

نرجع للموضوع الاصلي
اخي العزيز اوردت لك سابقا انني سابقى اكتب الحق اينما وجدته فلا ادري ما يزعجك في ذلك؟؟
لانني اقول الحق واكشف ما فعله الصحابة الذين تربيت انت على حبهم ولا تستطيع ان تواجه الصدمة التي صدم بها الكثيرون معي...

اخي العزيز ان كنت طالبا للحق
فاجب عن الاخت اجلال الزهراء في اهداء الرسول فدك لفاطمة ان فرضنا انني لم اكن اعرف ذلك فلنقل ان اجلال الزهراء هي التي نقلتها,,,, ولكن لا ادري ما المهم عندك
هل المهم عندك علمي الشخصي ؟؟
ام كشف الحقيقة التي تخاف من كشفها
اخي العزيز قل لي الان
ما هو عذر ابو بكر ان كان قد اخذ فدك وهي مهداة من الرسول لابنته الزهراء عليها السلام بعد نزول
وات ذا القربى حقها؟؟

سؤال اخر
ما هو قولك في اتهام الامام علي لابو بكر بالغدر؟؟والخيانة!!!
اخوك شيعي منصف