إعـــــــلان

**إجلال الزهراء** · 19-07-2007, 11:08 AM

المشاركة الأصلية بواسطة إجلال الزهراء

حسناً لو تغاضيت بعض الشيء عن هذا السؤال وسلمت معكم أن فاطمة ( ع ) غير معصومة وكذلك لم تكن فدك بيدها في حياة النبي ( ص ) وتنزلت عن كونها بضعة من رسول الله ( ص )

فسؤالي هو هل يمكن أن تكون الزهراء ( ع ) من جملة الصحابة الكرام ؟
الجواب بنعم أو لا مع ذكر السبب

هلّا تفضلت وتكرمت وأجبت على هذا السؤال ؟
سأساعدك بعض الشيء
يقول الحافظ ابن حجر في تعريف الصحابي : وأصح ما وقفت عليه من ذلك : أن الصحابي من لقي النبي صلى الله عليه وسلم مؤمنا به ومات على الإسلام
الإصابة في معرفة الصحابة 1 / 10

هل يمكن أن تكون الزهراء ( ع ) من جملة الصحابة الكرام ؟

**إجلال الزهراء** · 19-07-2007, 11:15 AM

المشاركة الأصلية بواسطة إجلال الزهراء

هلّا تفضلت وتكرمت وأجبت على هذا السؤال ؟
سأساعدك بعض الشيء
يقول الحافظ ابن حجر في تعريف الصحابي : وأصح ما وقفت عليه من ذلك : أن الصحابي من لقي النبي صلى الله عليه وسلم مؤمنا به ومات على الإسلام

الإصابة في معرفة الصحابة 1 / 10

هل يمكن أن تكون الزهراء ( ع ) من جملة الصحابة الكرام ؟

**إجلال الزهراء** · 19-07-2007, 11:22 AM

المشاركة الأصلية بواسطة إجلال الزهراء

هلّا تفضلت وتكرمت وأجبت على هذا السؤال ؟
سأساعدك بعض الشيء
يقول الحافظ ابن حجر في تعريف الصحابي : وأصح ما وقفت عليه من ذلك : أن الصحابي من لقي النبي صلى الله عليه وسلم مؤمنا به ومات على الإسلام

الإصابة في معرفة الصحابة 1 / 10

هل يمكن أن تكون الزهراء ( ع ) من جملة الصحابة الكرام ؟

أين أنت يا أخ wise man ?
أطلب منك أن تتكرم وتجيب على هذا السؤال ؟
الجواب بنعم أو لا مع ذكر السبب
لن يأخذ الجواب أكثر من سطرين

**إجلال الزهراء** · 19-07-2007, 11:30 AM

يا أهل السنة هلا أجبتم ؟

**شيعي منصف** · 19-07-2007, 11:43 AM

لن يأخذ الجواب أكثر من سطرين

بل هي كلمة واحدة مولاتي الفاضلة
نعم

او

لا

اخوك شيعي منصف

**إجلال الزهراء** · 19-07-2007, 02:30 PM

المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف

بل هي كلمة واحدة مولاتي الفاضلة
نعم

او

لا

اخوك شيعي منصف

إذا كان لا فنحن نطالب بالسبب أيضاً
هل السؤال صعب لهذه الدرجة ؟

**إجلال الزهراء** · 19-07-2007, 02:55 PM

لهالدرجة السؤال صعب ؟!!!
وين مسلم حق ؟
وين خلوفي اللي واعدني بالويكند ؟
وين wise man ?
وين القادسية ؟
ولا أحد !!!

**مسلم حق** · 19-07-2007, 03:24 PM

الاخ شيعى

ارد عليك ردودا سريعه حتى اتفرغ لهذا الموضوع بطريقة اخرى حتى نرى من منا على حق ومن منا على خطأ :

تقول :

(((( لم نجد لك تعليقا على هذا الموضوع ))))

بالطبع انت تقصد عدم استرداد رسول الله صلى الله عليه وسلم لبيته حين دخوله مكه

اولا : انا لن ابحث فى صحة الحديث لانك تناقض نفسك وتقول :
فى ردك على الاخ رجل حكيم على زواج على بن ابى طالب من ابنة ابى جهل :

(((( فكيف يحلل الرسول شيئا لنفسه وللمسلمين ويحرمه على علي بن ابي طالب عليه السلام وهو الزواج ؟؟ )))

وانا ايضا قد رددت عليك مسبقا بهذا الخصوص ولكنك تقرا كلامى كما تقرا القران بلا تدبر ولا فهم .

يا اخ شيعى يا عالم عصرك يا مجادل بالباطل فى اى شريعه من شرائع الله القديمه والحديثه او شرائع البشر الوضعيه لا تر المظالم الى اهلها

ما هذا التخريف والجهل الواضح

ما الذى تقوله انت وتفعله الم يان الوقت بعد كى تفيق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

رسول الله الذى اتى بالحق وما انزله الا الحق لا يرد المظالم الى اهلها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اذن ذكرنى ان اختار بعض الافراد من نسا ال البيت اليوم وهم معروفون فى كل مكان لاغتصب حقهم فاذا قالوا لى اعطنا حقنا اقول لهم ان نسل ال البيت لا ياخذون ما اخذ منهم ظلما

يا اخى اذا دافعت عن معتقد ما فدافع عنه بنور وبصيره وليس بجهل مطبق فى الدين

اعطنى شريعه الهيه او شريعه حتى وضعيه من صنع البشر لا ترد فيها المظالم الى اهلها

اذن يا اخ شيعى فليس للامام على حق فى الخلافه لانها اغتصبت منه ظلما وعدوانا وعلى كلامك العجيب السابق فان خلافته باطله وخلافة سيدنا الحسن ايضا لانهم استرجعوا ما غصب منهم

الكلام معك مضيعه .

تقول :
(((( الكلام الانشائي هو افضل بكثير من وضع احاديث خالية من الصحة وفيها تبلي على الشيعة وهي تتهم الشيعة بقول اشياء لم يقولوها ابدا ))))

انا لا اتكلم الا بالقران والسنه فاين اتيتك انا باحاديث خاليه من الصحه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اذا اتيتك بحديث خال من الصحه فيمكنك ان تضعفه عن طريق المتن او السند بكل سهوله .

تقول :

((((( اوافقك على الحمد لله ولكن ما بعده فاقول الله يهديك ان شاء الله )))))

سبحان الله لا اجد منك الا كلاما وفقط وارد عليك حاليا حتى لا اترك لك فرصه للهرب .

تقول ايضا :

((((( فكيف يحلل الرسول شيئا لنفسه وللمسلمين ويحرمه على علي بن ابي طالب عليه السلام وهو الزواج ؟؟ )))))

قل هذا لنفسك يا عالمنا الجليل كيف يرد الرسول المظالم الى اهلها ولا يرد حق ال البيت الى اهله وهم اطهر واشرف الخلق ولذلك هم اولى باسترداد حقهم المزعوم والمكذوب

(((((

**إجلال الزهراء** · 19-07-2007, 03:37 PM

المشاركة الأصلية بواسطة إجلال الزهراء

هل يمكن أن تكون الزهراء ( ع ) من جملة الصحابة الكرام ؟

مولاي مسلم حق
ألا ترى هذا السؤال أمام عينيك ؟

**مسلم حق** · 19-07-2007, 03:39 PM

الاخ شيعى :

نظرا لانى مللت من هذا الموضوع وانتم لا تاتون بجديد يثبت موقفكم فانى ساتكلم هنا كلام نهائى فى شكل عدة نقاط وانت ترد على كل نقطه ولا تنتقى كما هى عادتك فى الاجابه لنرى من منا على خطا ومن منا على صواب

اولا : لو ان فدك ارث

1- استند ابو بكر ونحن معه فى عدم احقيتها الى حديث نحن معاشر الانبياء لا نورث .

فهذا دليل من السنه فهل هو يقنعك ام لا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ارجو الاجابه بنعم او لا .

2- استندنا ايضا الى فعل ابو بكر وعمر وعثمان وعلى والحسن رضى الله عنهم وارضاهم فى صحة ما فعله .

هل هذا الدليل مقنع ام لا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

نعم ام لا

3- استندنا ايضا الى كتاب الله فى اية :
(((( وورث سليمان داوود ))))
وقلنا كان جميع انبياء الله فقراء الا سليمان عليه السلام فماذا يرث منه سليمان فى الايه .
وقلنا ان لداوود عليه السلام اولاد كثيرون جدا نظرا لان عدد زوجاته تسع وتسعون زوجه ولكنه لم يكن من اولاده اجمعين الا نبى واحد وهو سليمان عليه السلام وبالتالى فحين ذكر امر الوراثه فى القران واختص به سليمان وحده فالنتيجه هنا ان سليمان قد ورث النبوه من ابيه بينما لم يرثها احد من باقى اولاده وذلك دليل على ان المقصود فى الايه هنا هو توريث النبوه .
هل اقتنعت بهذا التفسير

(((( يرثنى ويرث من ال يعقوب ))))

وقلنا ان سيدنا يحيى عليه السلام لا يصح ان يرث مالا من ال يعقوب وبينهما مئات السنين كما ان سيدنا زكريا عليه السلام كان نجارا فقيرا كما هو الحال فى باقى انبياء الله .
فهل هذا مقنع ؟؟؟؟؟؟؟
نعم ام لا

4- استندنا ايضا ان سيدنا ابو بكر لم يورث ابنته عائشه اى ميراث من سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ولا ابنة عمر مع انه لو لم يطبق هذا الحديث لكانت ابنته من اوائل المستفيدين .

هذا بالنسبه لكونه ارثا وهو الثابت عن السنه والشيعه انها ارث

**إجلال الزهراء** · 19-07-2007, 03:57 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حق

الاخ شيعى :

نظرا لانى مللت من هذا الموضوع وانتم لا تاتون بجديد يثبت موقفكم فانى ساتكلم هنا كلام نهائى فى شكل عدة نقاط وانت ترد على كل نقطه ولا تنتقى كما هى عادتك فى الاجابه لنرى من منا على خطا ومن منا على صواب

اولا : لو ان فدك ارث

1- استند ابو بكر ونحن معه فى عدم احقيتها الى حديث نحن معاشر الانبياء لا نورث .

فهذا دليل من السنه فهل هو يقنعك ام لا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ارجو الاجابه بنعم او لا .

2- استندنا ايضا الى فعل ابو بكر وعمر وعثمان وعلى والحسن رضى الله عنهم وارضاهم فى صحة ما فعله .

هل هذا الدليل مقنع ام لا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

نعم ام لا

3- استندنا ايضا الى كتاب الله فى اية :
(((( وورث سليمان داوود ))))
وقلنا كان جميع انبياء الله فقراء الا سليمان عليه السلام فماذا يرث منه سليمان فى الايه .
وقلنا ان لداوود عليه السلام اولاد كثيرون جدا نظرا لان عدد زوجاته تسع وتسعون زوجه ولكنه لم يكن من اولاده اجمعين الا نبى واحد وهو سليمان عليه السلام وبالتالى فحين ذكر امر الوراثه فى القران واختص به سليمان وحده فالنتيجه هنا ان سليمان قد ورث النبوه من ابيه بينما لم يرثها احد من باقى اولاده وذلك دليل على ان المقصود فى الايه هنا هو توريث النبوه .
هل اقتنعت بهذا التفسير

(((( يرثنى ويرث من ال يعقوب ))))

وقلنا ان سيدنا يحيى عليه السلام لا يصح ان يرث مالا من ال يعقوب وبينهما مئات السنين كما ان سيدنا زكريا عليه السلام كان نجارا فقيرا كما هو الحال فى باقى انبياء الله .
فهل هذا مقنع ؟؟؟؟؟؟؟
نعم ام لا

4- استندنا ايضا ان سيدنا ابو بكر لم يورث ابنته عائشه اى ميراث من سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ولا ابنة عمر مع انه لو لم يطبق هذا الحديث لكانت ابنته من اوائل المستفيدين .

هذا بالنسبه لكونه ارثا وهو الثابت عن السنه والشيعه انها ارث

أنت مللت من الموضوع لأننا لا نأتي بجديد ؟!
أنا طرحت سؤالاً
أما الجديد فهو ينتظرك
أما عن استدلالك بالآيات القرأنية على أن الأنبياء لا يورثون
فقد رددنا عليك في موضوع من هم أهل البيت للأخ شيعي منصف
أنت قلت أنه على المستوى العقلي بدون الرجوع للأحاديث فإن نساءه من أهل بيته وتشملهم الآية
و نحن نقول
على المستوى العقلي أيضاً
فإن المفهوم من هذه الآيات هو أن الموروث هو مال
فمن الذي يناقض نفسه ؟
لماذا هذا التحيز الواضح ؟
أما بالنسبة لأنها هبة فقد أوردنا لك روايتين خاليتين من عطية وعلي الذين هم سبب ضعف الرواية
وكذلك آتيك بالجديد حتى لا تمل !

أخرج البزّار وأبو يعلى وابن أبي حاتم وابن مردويه عن أبي سعيد الخدري قال: لمّا نزلت الاية (وَآتِ ذَا الْقُرْبَى حَقَّهُ) دعا رسول الله (صلى الله عليه وسلم) فاطمة فأعطاها فدكاً.
وهذا الحديث أيضاً مروي عن ابن عباس.
تجدون هذا الحديث عن هؤلاء الكبار وأعاظم المحدّثين في الدر المنثور(1) .
ومن رواته أيضاً: الحاكم، والطبراني، وابن النجار، والهيثمي، والذهبي، والسيوطي، والمتقي وغيرهم.
ومن رواته: ابن أبي حاتم، حيث يروي هذا الخبر في تفسيره، ذلك التفسير الذي نصّ ابن تيميّة في منهاج السنة على أنّه خال من الموضوعات(2)
(1) الدر المنثور في التفسير بالمأثور 4 / 177.
(2) منهاج السنّة 7 / 13.

أو أنك لا تعترف بابن تيمية وكلامه ؟

أما عدم استحقاقها بالوراثة

صحيح البخاري - المزارعة - المزارعة بالشطر ونحوه - رقم الحديث : ( 2160 )

‏- حدثنا ‏ ‏إبراهيم بن المنذر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أنس بن عياض ‏ ‏عن ‏ ‏عبيد الله ‏ ‏عن ‏ ‏نافع ‏ ‏أن ‏ ‏عبد الله بن عمر ‏ ‏( ر ) ‏ ‏أخبره ‏ أن النبي ‏ (ص) ‏ ‏عامل ‏ ‏خيبر ‏ ‏بشطر ما يخرج منها من ثمر أو زرع فكان يعطي أزواجه مائة ‏ ‏وسق ‏ ‏ثمانون ‏ ‏وسق ‏ ‏تمر وعشرون ‏وسق ‏ ‏شعير فقسم ‏ ‏عمر ‏ ‏خيبر ‏ ‏فخير أزواج النبي ‏ (ص) ‏ ‏أن يقطع لهن من الماء والأرض أو يمضي لهن فمنهن من اختار الأرض ومنهن من اختار ‏ ‏الوسق ‏وكانت ‏ ‏عائشة ‏‏اختارت الأرض . ‏

فما بال عائشة والأرض ؟
ليش هذا الحكم يطبقونه على ناس من دون ناس ؟
و تتجاهل كلامي وتقول أخ شيعي منصف
ليس هذا من آداب الحوار
ولاتقل مللت
بل قل أفلست
لأن الجديد مازال ينتظرك

**إجلال الزهراء** · 19-07-2007, 04:06 PM

السؤال معلق
هل يمكن أن تدخل الزهراء ( ع ) في عداد الصحابة الكرام ؟

**إجلال الزهراء** · 19-07-2007, 04:08 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حق

الاخت الفاضله اجلال الزهراء

تدعين على انا الهروب !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

الأخ الفاضل مسلم حق

انظر جيداً لا ببصرك بل ببصيرتك
حتى تتيقن أني لا أدعي عليك

ساتكلم هنا كلام نهائى

يحزنني هذا الأمر
كلام نهائي ؟!

**مسلم حق** · 19-07-2007, 04:34 PM

بالنسبه لكونه هبه :

1- الثابت عند السنه والشيعه انها جاءت تطلب ارثها من ابو بكر والروايات كثيره وصحيحه بهذا الشان عدا بعض الروايات التى تقول انها هبه والاصح انه ارث عند السنه والشيعه .

2- لو كان هبة فانه لا يصح ان تطالب بما فى يديها خصوصا وان الفدك لم يذهب لبيت ابى بكر رضى الله عنهما وارضاهما .

3- لو كان هبة لكان الذنب اعظم على سيدنا الحسن وسيدنا على رضى الله عنهما وارضاهما لانها لو كانت ارثا لكان هناك عذرا فى ان يمنع الحسن وعلى الارث عن مستحقيه لاتباعهم حديث نحن معاشر الانبياء اما والموضوع هبه اى انه حق مستحق للزهراء فكان الاولى بهما ارجاع الحق لاهله

4- على قولتك السابقه بان ال البيت لا يستردون ما اغتصب منهم ظلما فلا يحق لك الكلام انت واخوتك عن هذا الموضوع من اساسه فالرسول قال فيه قولته النهائيه وانهم لا يستردون ما اخذ ظلما منهم وبالتالى فموضوعك سراب فى سراب .
وبالمثل فان خلافة سيدنا على والحسن لا تصح لان ال البيت لا يستردون ما اخذ منهم ظلما

اقرا هذا من داخل كتبك يا من تحاسب ابا بكر :

((( عن جعفر بن محمد عن ابيه ان رجلا من قريش جاء الي امير المؤمنين عليه السلام فقال سمعتك تقول في الخطبة آنفا اللهم اصلحنا بما اصلحت به الخلفاء الراشدين فمن هما قال حبيباي وعماك ابوبكر وعمر اماما الهدى وشيخا الاسلام ورجلا قريش والمقتدي بهما بعد رسول الله صلى الله عليه وآله من اقتدى بهما عصم ومن اتبع آثارهما هدى الي صراط مستقيم .تلخيص الشافي للطوسي ج2 )))

قال على علي رضي الله عنه : (( لا يفضلني أحد على الشيخين إلا جلدته حد المفــتري )) منهاج السنه

##################################

الروضة من الكافي في حديث أبي بصير مع المرأة التى جاءت الى أبي عبدالله تسأل عن ( أبي بكر و عمر ) فقال لها : تولّيهُما .

فقالت : فأقول لربي اذا لقُيتُه انك أمرتني بولايتهما ؟ قال نعم

########################################

قال علي رضي الله عنه: "إن خير هذه الأمة بعد نبيها أبو بكر وعمر" ["كتاب الشافي" ج2 ص428].
############################
إنهما إماما الهدى، وشيخا الإسلام، والمقتدى بهما بعد رسول الله، ومن اقتدى بهما عصم" ["تلخيص الشافي" للطوسي ج2 ص428].
#######################################
إن أبا بكر مني بمنزلة السمع، وإن عمر مني بمنزلة البصر" ["عيون أخبار الرضا" لابن بابويه القمي ج1 ص313، أيضاً "معاني الأخبار" للقمي ص110، أيضاً "تفسير الحسن العسكري"].
#####################################
عن علي بن أبي طالب رضي الله عنه أنه قال لأصحابه: ( أوصيكم في أصحاب رسول الله ، لا تسبوهم، فإنهم أصحاب نبيكم، وهم أصحابه الذين لم يبتدعوا في الدين شيئاً، ولم يوقروا صاحب بدعة، نعم! أوصاني رسول الله في هؤلاء) . ["حياة القلوب للمجلسي" ج2 ص621].

**مسلم حق** · 19-07-2007, 04:37 PM

الاخت اجلال

((((( على المستوى العقلي أيضاً
فإن المفهوم من هذه الآيات هو أن الموروث هو مال
فمن الذي يناقض نفسه ؟ )))))

اى مال ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وهل كان يملك انبياء الله اموالا او عقارا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الم يكن رسول الله وابنته الزهراء يصبحون ومعهم الاموال ويمسون وقد فرقوها على فقراء المسلمين ؟؟؟؟

فاى مال تتحدثين عنه وقد كان معظم انبياء الله فقراء ؟؟؟؟

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

فدك

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين