إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

ابن باز يقول (ابو بكر وعمر وعثمان ) افضل من الانبياء

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • بسم الله الرحمن الرحيم
    والصلاة والسلام على أشرف المرسلين وآله وصحبه أجمعين أما بعد:
    بحمد الله فقد وقعت على إجابة أخرى تبطل مزاعمك بل وتبطل مزاعم قومك بأن الراسخون في العلم هو علي رضي الله عنه أو أي من أئمتكم على وجه الخصوص وأيضا تنفي عنه ما نسبتموه إليه زورا وبهتانا بأنه يعلم كل شيء ويعلم ما كان وما يكون، وهذا في خطبة له في كتاب نهج البلاغة وقعت عليها اليوم:
    1- هذا ما ادعيته أنت:
    " تفسير (وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ ) هو علي بن أبي طالب –كرم الله وجه- قالالنبي :علي يعلم الناس بعدي من تأويل القرآنما لا يعلمون".


    2-وهذا مايقوله علي رضي الله :
    "...وَاعْلَمْ أَنَّ الرَّاسِخِينَ فِي الْعِلْمِ هُمُ الَّذِينَ أَغْنَاهُمْ عَنِ اقْتِحَامِ السُّدَدِ(2) الْمَضْرُوبَةِ دُونَ الْغُيُوبِ، الاِْقْرَارُ بِجُمْلَةِ مَا جَهِلُوا تَفْسِيرَهُ مِنَ الْغيْبِ الْـمَحْجُوبِ، فَمَدَحَ اللهُ ـ تَعَالَى ـ اعْتِرَافَهُمْ بِالْعَجْزِ عَنْ تَنَاوُلِ مَا لَمْ يُحِيطُوا بِهِ عِلْماً، وَسَمَّى تَرْكَهُمُ التَّعَمُّقَ فِيَما لَمْ يُكَلِّفْهُمُ الْبَحْثَ عَنْ كُنْهِهِ رُسُوخاً، فاقْتَصِرْ عَلَى ذَلِكَ، وَلاَتُقَدِّرْ عَظَمَةَ اللهِ سُبْحَانَهُ عَلَى قَدْرِ عَقْلِكَ فَتَكُونَ مِنَ الْهَالِكِينَ."
    ولاحظ أنه لم يدع لنفسه ذلك ولا حصره في الأئمة وإنما جاء اللفظ مجملا وشاملا لكل من تحلى بتلك الصفات.
    يمكنك التأكد من هنا:
    وكذلك الموقع خاص بالكتاب وهو موقع شيعي أيضا...
    وأنا أحاول أن ابحث عما ذكرته لك سابقا في هذا الموقع ...
    http://www.balaghah.net/nahj-htm/tur...j/nahj-07.html

    تعليق


    • ما دمت بدات على بركة الله النقاش في تفضيل الخلفاء الظالمين على علي عليه السلام فانا لن اتركك ابدا اخي العزيز حتى اثبت لك ان ابو بكر وعمر يفوقهما علي عليه السلام فضلا كما يفوقهما الكثير من الناس الاعتياديين

      بسم الله الرحمن الرحيم
      وسوف اتعبك لان مصادركم مليئة بتفضيل علي عليه السلام فتفضل

      وان كنت تقبل التحدي فانني ادعو لك ان تحشر مع ابو بكر وعمر اينما حشروا وان تدعوا لي بان احشر مع علي عليه السلام ان شاء الله والنتيجة يوم القيامة باذن الله ..


      واولا ارجع الى حديث الطائر المشوي لانك لم تثبت بانه ضعيف ولن تثبت
      فاثبت لنا كيف ابو بكر وعمر افضل من علي عليه السلام واحب الخلق الى الله بعد النبي صلى الله عليه واله وسلم هو علي عليه السلام ومن كتبكم
      وان شئت ان نغوص في عمق اسانيد ونقلة هذا الحديث غصت معك اينما شئت وجئتك بالمزيد من فيضانات الادلة عن افضلية علي عليه السلام يا اخي السني
      لعل الله يهديك ان شاء الله

      (1)
      وعن سفينة - وكان خادما لرسول الله صلى الله عليه وسلم - قال : أهدي لرسول الله صلى الله عليه وسلم طوائر فصنعت له بعضها فلما أصبح أتيته به فقال : " من أين لك هذا ؟ " . فقلت : من التي أتيت به أمس فقال : " ألم أقل لك لا تدخرن لغد طعاما لكل يوم رزقه ؟ " . ثم قال : " اللهم أدخل علي أحب خلقك إليك يأكل معي من هذا الطير " . فدخل علي رضي الله عنه عليه فقال : " اللهم وإلي
      رواه البزار والطبراني باختصار ورجال الطبراني رجال الصحيح غير فطر بن خليفة وهو ثقة
      مجمع الزوائد الجزء 9 صفحة




      (2)
      أبو علي الحافظ ، أنبأ أبو عبد الله محمد بن أحمد بن أيوب الصفار و حميد بن يونس بن يعقوب الزيات قالا : ثنا محمد بن أحمد بن عياض بن أبي طيبة ، ثنا أبي ، ثنا يحيى بن حسان ، عن سليمان بن بلال ، عن يحيى بن سعيد ، عن أنس ب: كنت أخدم رسول الله (ص) فقدم لرسول الله (ص) فرخ مشوي فقال : اللهم ائتني بأحب خلقك إليك يأكل معي من هذا الطير قال : فقلت اللهم اجعله رجلاً من النصار فجاء علي فقلت إن رسول الله (ص) على حاجة ثم جاء فقلت إن رسول الله (ص) على حاجة ثم جاء فقال رسول الله (ص) افتح فدخل فقال رسول الله (ص) ما حبسك علي فقال إن هذه آخر ثلاث كرات يردني أنس يزعم أنك على حاجة فقال : ما حملك على ما صنعت ؟ فقلت : يا رسول الله سمعت دعاءك فأحببت أن يكون رجلاً من قومي فقال رسول الله : إن الرجل قد يحب قومه هذا حديث صحيح على شرط الشيخين و لم يخرجاه . و قد رواه عن أنس جماعة من أصحابه زيادة على ثلاثين نفساً ثم صحت الرواية ، عن علي ، و أبي سعيد الخدري ، و سفينة و في حديث ثابت البناني عن أنس زيادة ألفاظ ابن عياض لا أعرفه.
      المستدرك الجزء 3 صفحة 141




      والكثير من المصادر ان شئت ناتيك بها لان هذا الحديث وحده يفند كل عقيدة اهل السنة والجماعة في تفضيل ابو بكر وعمر وعثمان على علي عليه السلام

      اللهم صل على محمد وال محمد
      التعديل الأخير تم بواسطة شيعي منصف; الساعة 17-09-2007, 08:06 PM.

      تعليق


      • بسم الله الرحمن الرحيم
        والصلاة والسلام على أشرف المرسلين وآله وصحبه أجمعين أما بعد:
        أولا أقول: اللهم احشرني مع أبي بكر وعمر وعثمان وعلي وكل الصحب رضي الله عنهم.
        واللهم أهده إن علمت أنه يهتدي وإن علمت أنه لا يهتدي فاحشره مع من يستحق أن يكون معهم.
        ثم أبتدئ وبالله التوفيق القول:
        على رسلك يا هذا، فإنه يبدو عليك التوتر وقلة الحيلة ولعلك تحسب أنك إذا أرعدت أو أزبدت سترهبني أو تكل من عزمي في فضحك وفضح كذبك الذي لا ينتهي، ولعل ما ذكرته لك سابقا أصاب رأسك بصداع فأصبحت الآن تتحدى ولا شك أنك وقعت على إحدى مراجعكم التي امتلأت بالتدليس عليكم ولكن إنا إن شاء الله بالمرصاد كما كنا دائما.
        وللعلم فإن لي مفاجآت كثيرة لك تنسف مذهبك من كتبكم ومن مواقعكم ولكن أدعها لحينها لأنه ليس مقامها.
        وبخصوص حديث الطير الذي تتشدق به فقد سبق وذكرت لك ضعفه ، وما تمسكك به إلا كمن يتمسك بقشة في بحر وأي بحر.
        ولكن أعيد عليك ما أجبتك به مسبقا لتنشط ذاكرتك:

        1- رواه الحاكم 3/130بسند موضوع تعقبه الذهبيوحكم عليه بالوضع.
        وتناقض الحاكم في الحكمعليه. قال أبو عبد الرحمن الشاذياخي»كنا في مجلس السيد أبي الحسنفسئل أبو عبد اللهالحاكمعن حديث الطير فقال: لا يصح، ولو صح لما كان أحدأفضل من عليرضي الله عنه- بعد النبي صلى اللهعليه وسلم.قال الذهبي: ثم تغير رأي الحاكم وأخرج حديث الطير فيمستدركه« (تذكرةالحفاظ2/1042).

        * وقال الذهبي»هو خبــــر منكر« (1/602).

        * وقال الشيخ الألباني « ضعيف» (مشكاة المصابيح ح رقم6085 ضعيف الترمذي ص500 حرقم3987).
        *ورواه الترمذي (3721) وقال حديثغريب. أي ضعيف.

        * قال الحافظ ابن حجر»هو خبر منكر« (لسان الميزان2/354) .


        * قال الزيلعي في نصب الراية»كم من حديث تعددت طرقهوكثرت رواياته وهو ضعيف كحديث الطير« (نصب الراية1/361 وانظر تحفةالأحوذي10/224).

        * وقال ابن كثير في البداية والنهاية (7/351) »إن كل منأخرجوه بضعة وتسعون نفسا أقربهاغرائب ضعيفة.. ووقفت على مجلد كبيرفي رده وتضعيفه سندا ومتناللقاضي أبي بكر الباقلاني« (مختصر مستدرك الحاكمللحميد3/1446).

        * وقال ابن الجوزي في العلل المتناهية1/225»ذكره ابن مردويه من نحو عشرين طريقاكلهامظلم«.

        * وإسنــادهضعيف. فيه:

        مطير بنأبي خالد: متروك الحديثكما قاله ابن أبي حاتم:
        أحمد بن عياض: مجهول.
        إبراهيمالقصار: ضعيف.
        إسماعيل بن عبدالرحمن السدي: رموه بالتشيع. وهو من غلاةالشيعة.

        وبخصوص تفضيل أبي بكر وعمر رضي الله عنهما على علي رضي الله عنه من كتبنا يكفيك هذا الحديث الذي يرويه أحمد عن علي رضي الله عنه نفسه ليس لأقيم عليك الحجة من كتبنا ولكن لأثبت لك أن في كتبنا الكثير من الأدلة على هذا التفضيل الذي زعمت
        وروى الإمام أحمدأيضاً بإسناده إلى عبد خيرقال سمعت علياًيقول : (( خير هذه الأمة بعدنبيها وخير الناسبعد نبيهاصلى الله عليه وسلمأبو بكر ثم عمرثم أحدثنا أحداثاً يقضي الله تعالىفيها ما أحب ))

        تعليق


        • أولا أقول: اللهم احشرني مع أبي بكر وعمر وعثمان وعلي وكل الصحب رضي الله عنهم.


          عجبا لقولك هذا لان الله لا يحشر الظالم مع المظلوم فادعو ان يحشرك الله مع ابو بكر وعمر او مع علي فدعائك بالحشر مع ابو بكر وعثمان وعلي هو مستحيل
          لما ورد في صحاحكم من ظلم الخلفاء الثلاثة ونبدا على بركة الله....


          على رسلك يا هذا،
          اسمي شيعي منصف وليس هذا ولا تكن صابرا اسما فقط



          على رسلك يا هذا، فإنه يبدو عليك التوتر وقلة الحيلة ولعلك تحسب أنك إذا أرعدت أو أزبدت سترهبني أو تكل من عزمي في فضحك وفضح كذبك الذي لا ينتهي،


          الحمد لله ان شهد شاهد من اهلها
          يقول صابر الغريب انني كذبت واكذب وبهذا يقول بلسانه ان كتبهم السنية تكذب لانني لا انقل الا من كتبهم والحمد لله فبهذا تكونون مذهب كذب وتكذيب كما عهدناكم ..

          وللعلم فإن لي مفاجآت كثيرة لك تنسف مذهبك من كتبكم ومن مواقعكم ولكن أدعها لحينها لأنه ليس مقامها.

          عشم ابليس بالجنة !! لان ما اكتبه هو فقط من مصادركم حبيبي صابر

          وبخصوص تفضيل أبي بكر وعمر رضي الله عنهما على علي رضي الله عنه من كتبنا

          الحمد لله ان جعل خصومنا اضعف الضعفاء وكم يضحكني ضعفك يا اخي صابر حينما تتهمنا بالكذب وانت كل ما لديك هي احاديث ومن كتبك !!!
          يا سبحان الله عليك
          عجزت ان تاتي لنا ومن كتبنا احاديث على الاقل تمدح ابو بكر وعمر فاذا بك تلجا الى كتبكم التي هي مليئة بالاحاديث الغريبة كالقردة الزانية وما الى ذلك !!


          بالنسبة لحديث الطائر المشوي
          اريد منك كلاما علميا لا كلام جهلة في الحديث والنقل
          لا تقل لي ضعفه وما الى ذلك بل اذكر نقلة الحديث واسانيده واثبت لي بالدليل العلمي لا بدليل عقلك السني اخي العزيز

          واليك الان ادلة صحة حديث الطائر المشوي رغما عن انف كل حاقد
          واقرا ولا تكن كالجهلة يكتبرون بدون قراءة لانك اصبحت واهنا ضعيفا في الردود كما ارى تاتي بالجواب بدون اي دليل ..
          اقرا لعل الله يهديك وتفهم

          من أهم الأخبار في الموضوع ، خبر الطير المشوي المروي في كتبنا وكتبكم المعتبرة كالصحاح والمسانيد ، منها :
          صحيح البخاري ، وصحيح مسلم ، والترمذي ، والنسائي ، والسجستاني ، في صحاحهم ، والإمام أحمد في " المسند " وابن أبي الحديد في " شرح نهج البلاغة " وابن الصباغ المالكي في " الفصول المهمة " صفحة 21 ، رواه بهذه العبارة : وأنه صح النقل في كتب الأحاديث الصحيحة والأخبار الصريحة عن أنس بن مالك ... إلى آخره .
          ورواه الشيخ سليمان الحنفي في " ينابيع المودة " الباب الثامن ، وقد خصه لهذا الخبر من طرق شتى فيرويه عن الإمام أحمد و الترمذي والموفق بن أحمد الخوارزمي وابن المغازلي وسنن أبي داود ، عن سفينة مولى النبي (ص) .
          وعن أنس بن مالك وابن عباس .

          ثم يقول : وقد روى أربعة وعشرون رجلا حديث الطير عن أنس ، منهم : سعيد بن المسيب والسدي وإسماعيل .

          قال : ولابن المغازلي " حديث الطير " من عشرين طريقا .


          ورواه سبط ابن الجوزي في التذكرة : 23 ، عن فضائل أحمد وسنن الترمذي .


          وأشار إليه المسعودي في مروج الذهب 2/49 .
          ورواه الإمام أبو عبد الرحمن النسائي في الحديث التاسع من " الخصائص " .

          وكتب كل من : الحافظ ابن عقدة ومحمد بن جرير الطبري والحافظ أبو نعيم ، كتابا خاصا بخبر الطير المشوي وأسانيده وطرقه وتواتره .


          كما أن العلامة المحقق الورع ، الزاهد التقي ، السيد حامد حسين الدهلوي ـ وأنتم الحاضرون لقرب جواركم منه تعرفون العلمية وتعرفون وروعه وزهده أحسن وأكثر من غيركم ـ خصص مجلدا ضخما من موسوعته العلمية الكريمة : " عبقات الأنوار " لخبر الطير المشوي وقد جمع فيه أسناد ومصادر الخبر من طرقكم وكتب علمائكم فقط .


          وأنا لا أذكر الآن كم بلغ عدد أسناد ومصادر هذا الخبر في ذلك الكتاب العظيم ، ولكني أذكر بأني عجبت حين مطالعته من سعة اطلاع العلامة الدهلوي !


          والخبر كما رواه الإمام أحمد بن حنبل في مسنده ، عن سفينة مولى النبي (ص) قال : أهدت امرأة من الأنصار طيرين مشويين بين رغيفين ، فقال النبي (ص) :اللهم ائتني بأحب خلقك إليك وإلى رسولك فجاء علي (ع) فأكل معه من الطيرين حتى كفيا .
          وجاء في بعض كتبكم مثل : " الفصول المهمة " لابن الصباغ المالكي وتاريخ الحافظ النيسابوري ، و " كفاية الطالب " للعلامة الكنجي الشافعي ، و مسند أحمد ، عن أنس بن مالك ، قال :
          أتى النبي (ص) بطائر فقال : اللهم ائتني بأحب خلقك إليك يأكل معي .
          فجاء علي (ع) فحجبته مرتين ، فجاء في الثالثة فأذنت له .
          فقال النبي (ص) : يا علي ! ما حبسك ؟!
          قال : هذه ثلاث مرات قد جئتها فحبسني أنس .
          قال (ص) : لم يا أنس ؟! قال : قلت : سمعت دعوتك يا رسول الله ، فأحببت أن يكون رجلا من قومي .
          فقال النبي (ص) : الرجل يحب قومه .
          فاسأل الشيخ عبد السلام وأقول : هل استجاب الله تعالى دعوة حبيبه ونبيه محمد (ص) أم لا ؟!
          الشيخ عبد السلام : نعم ، وكيف لا يستجيب وقد وعده الإجابة ؟!
          وهو سبحانه يعلم أن النبي لا يدعوه ولا يطلب منه حاجة إلا في محلها . فلذلك كانت دعوة رسول الله (ص) مستجابة في كل وقت
          قلت : على هذا فعلي (ع) هو أحب الخلق إلى الله عز وجل .
          كما إن كبار علمائكم صرحوا بذلك ، مثل العلامة محمد بن طلحة الشافعي ، في أوائل الفصل الخامس من الباب الأول من كتابه " مطالب السؤول " بمناسبة حديث الراية وحديث الطير ، فقد أثبت أن عليا (ع) كان أحب الخلق إلى الله ورسوله (ص) .
          ثم يقول : أراد النبي أن يحقق للناس ثبوت هذه المنقبة السَنيّة والصفة العليّة ، التي هي أعلى درجات المتقين ، لعلي (ع) ... إلى آخره .


          والعلامة الكنجي الشافعي ، فقيه الحرمين ومحدث الشام وصدر الحفاظ ، في كتابه
          " كفاية الطالب " الباب 33، بعد نقله الحديث والخبر بسنده عن أربع طرق ، عن أنس وسفينة خادمي رسول الله (ص) قال : وفيه دلالة واضحة على أن عليا (ع) أحب الخلق إلى الله ، وأدل الدلالة على ذلك إجابة دعاء النبي (ص) في ما دعا به ، وقد وعد الله تعالى من دعاه بالإجابة ، حيث قال عزوجل : ( ادعوني استجب لكم ... )
          (27).

          فأمر بالدعاء ووعد بالإجابة ، وهو عز وجل لا يخلف الميعاد . وما كان الله عز وجل ليخلف وعده رسله ، ولا يرد دعاء رسوله لأحب الخلق إليه ، وهو من أقرب الوسائل إلى الله تعالى محبته ومحبة من يحبه لحبه .


          وبعد هذا يقول : وحديث أنس الذي صدرته في أول الباب ، أخرجه الحاكم أبو عبد الله الحافظ النيسابوري عن ستة وثمانين رجلا ، كلهم رووه عن أنس ، ثم يذكر أسماءهم(28).

          فأنصفوا أيها المستمعون (والقارئون)بن العاص ، وهو أحد أعداء الإمام علي (ع) ، والمعلن عليه الحرب ، والخارج لقتاله ، ونعرض عن هذه الأخبار الكثيرة المتواترة في كتب كبار علمائكم ومحدثيكم ؟!




          اعذرني لانني احرجتك هكذا اخي صابر ولكن انت حبييب الينا ولكن الحق احب الينا منك
          وانني لاعلم ان اكثرهم للحق كارهون وعلي عليه السلام يقول :
          يكاد الحق لا يدع لي صديقا


          واثبت لي الان اكاذيبي .. عفوا اقصد اكاذيب علمائكم ان كنت محقا.
          والقادم اكثر ان شاء الله للذين يعقلون ..


          اخوك شيعي منصف
          اللهم صل على محمد وال محمد


          تعليق


          • سؤال بسيط عزيزي صابر واعذرني لانني سوف اتعبك حتى تستلم او تعترف بخطاك

            لماذا قال الرسول صلى الله عليه واله وسلم
            كتاب الله وعترتي ولم يقل كتاب الله وصحابتي مثلا ؟؟؟
            ولانه صلى الله عليه واله وسلم قال عترتي يعني يجب على كل مسلم ان يتبع ال البيت اذن يجب على الصحابة ايضا هذا الشيء وبهذا لا اعتقد ان الرسول صلى الله عليه واله وسلم يامر الصحابة باتباع من هم افضل منه فهل تجيبني على هذا الاستفسار ايضا عزيزي

            اخوك شيعي منصف
            اللهم صل على محمد وال محمد

            تعليق


            • بســـم الله الرحمن الرحيم
              والصلاة والسلام على أشرف المرسلين وآله وصحبه أجمعين أما بعد:
              ويفعل الجهل بصاحبه...ما لا يفعل العدو بعدوه...
              قبل كل شيء أحب أن أعزيك في عقلك...إنا لله وإنا إليه راجعون...
              وعن دعائي فإنه لا دخل لك بما هو بيني وبين ربي ولست أعلم منه لتحكم بأن ما أطلبه منه مستحيل...
              والظاهر أن الصدمة لا تزال تؤثر على رأسك بخصوص " الراسخون في العلم"....
              علي رضي الله عنه يقول لكم بلسانه " أن هناك ما لا أعلم تفسيره من القرآن وأني معترف بالعجز عن تأويله"...
              وأنتم تقولون: لا إنه يعلم كل شيء وتفسير كل شيء....
              فاختر من تصدق؟؟...........قومك.........أم عليا رضي الله عنه...
              أنا عن نفسي : أصدقه هو رضي الله عنه....
              قبل كل شيء أريدك أن تقرأ ردي هذا جيدا لأن الظاهر أنك لا تقرأ الردود جيدا..
              وأبدأ وبالله التوفيق الرد على مهاتراتك ومنقولاتك التي تنقلها حرفيا دون وعي ولا ورع وأنت الذي تتهمنا بأنا نقص ونبتر:
              1- ادعاؤك أني أحتج عليك من كتبنا:
              أظن أني محق عندما قلت بأنك اصبحت تنسى كثيرا، فاعلم أني ما نقلت لك ذلك الحديث إلا لأخرص جهلك وقلة إحاطتك وأنقل لك عبارتك لعلها تنشط ذاكرتك قليلا:
              "اخي صابر اثبت لي ان الخلفاء الثلاثة افضل من علي عليه السلام او اترك الموضوع لانك خسرت في هذا الموضوع لان لا سبيل لك في اثبات افضلية ابو بكر على علي عليه السلام وحتى من كتبكم".... ما شاء الله واثق من نفسه هذا " المنصف" ...
              وقد تعمدت أن أنقل لك ذلك الحديث من مسند الإمام أحمد رحمه الله ..والفاهم يفهم...
              2- قلت " أريد منك كلاما علميا لا كلام جهلة في الحديث والنقل ولا تقل لي ضعفه وما الى ذلك بل اذكر نقلة الحديث واسانيده واثبت لي بالدليل العلمي لا بدليل عقلك السني اخي العزيز" :

              ماشاء الله تتحدث وكأنك محدث عظيم أو عالم.... وقد صدق ظني أنك وقعت على إحدى المراجع المدلسة....وسأبين في الجواب كم خدعوك وكم أنت قابل للمغالطة،.. وابين هــل أنت جدير بذلك الطلب...
              كذلك فإني لا أدري أأضحك من هذا الطلب؟؟؟ ...لكني سأضحك...
              أسأل سؤالا بسيطا: ماذا نقلت لك سابقا ؟؟؟؟
              ومن أولئك الأشخاص المجرحون في سنده....لعلهم أبناء عمي أم ابناء عمك ؟؟؟؟؟
              وكلام من نقلت في الحديث: كلامي أم كلام جدي أم أبي أم أئمة الحديث ؟؟؟؟
              لكن رغم أنك تثبت مع الوقت أنك كما وصفتك سابقا -اقل من أن ابذل الجهد لأبحث لك عن دليل- إلا أني سأتفضل عليك ايضا بكرمي الذي أطمعك كثيرا....ولكن الحق هو الذي يدفعنا لذلك وليس سواد عيونك...
              3- تلك " الملصقات الطويلة":
              - أهل السنة لا يقولون إلا بالتفضيل الذي نحن في صدده، فإن كان ما تدعيه من أنهم أثبتوا هذا الحديث -ولم يحصل هذا أبدا-:
              فلماذا كافة أهل السنة وعلى رأسهم الإمام أحمد رضي الله عنه لم يقولوا بذلك التفضيل ؟؟؟
              بل لماذا هم من أهل السنة وليسوا شيعة ؟؟
              والمشكلة أنك لو تقرأ ما كتب بعضهم عنكم...لاستحييت من هذا الكلام....
              -أن ذكرحديث -اي حديث- في كتاب لا يعني صحته، فهل أحاديثنا المذكورة في كتبكم صحيحة أيضا بهذا الفهم المقلوب ؟؟؟
              -أن معظم الكتب التي نقلت ليست كتبا للحديث، وإنما هي تنقل عن كتب الحديث، وأئمة الحديث حكموا بضعف هذا الحديث.
              -أن العلامة الدهلوي لا يخفى على مطلع ما كتبه عن مذهبكم وكتابه " التحفة الإثني عشرية" أعظم شاهد على ذلك، وهو من عنوانه واضح... وفي هذا الكتاب ذكر مثلا الحديث السابق الذي تستدل به وهو " ...وإن تبايعوا عليا....." فهل لأنه ذكره معنى هذا أنه صححه ؟؟؟؟؟
              * ألا يمكن أن تذكر الأحاديث لكي تضعف ؟؟؟
              * فهل أنا -يا فهيم زمانك- صححت تلك الأحاديث التي تستدل بها لأني ذكرتها في إجابتي ؟؟؟؟
              والله العظيم أريد ان اقول....عظم الله أجرك في عقلك....

              4- تلك الكتب هل هي كما وصف من -لصقت عنه-:
              لننظر إلى الأكاذيب التي سقتها كالأعمى دون تفحص ولا تفكير -كعادتكم- :
              * طلب بسيط جدا جدا.......أيها المحدث الهمام......ممكن؟؟؟

              أين ذكر البخاري ومسلم هذا الحديث........ممكن المصدر -اي الباب أو الصفحة أو أي شيء- لو سمحت...فأنت المحدث ولست أنا -مع أني لا أدعي ذلك أبدا-؟؟؟؟

              أخاف أن تخيب.....فالكتابان معي...وأنتظر أن تضغط على الزر...

              * من قال أن كتب : الترمذي ، والنسائي ، والسجستاني هي كتب صحيحة عندنا ؟؟؟؟
              بمعنى انها لا تحوي أحاديث ضعيفة...
              والجواب بسيط جدا فتأمله:
              دعنا ننظر ما قاله الترمذي عن الحديث -وقد ذكرت لك ذلك سابقا ولكن ذاكرتك ميتة- " حديث غريب أيها المحدث فهل تفهم ما معنى هذا الكلام أم لا ؟؟؟
              هذا الترمذي يتحدث عن كتابه ويقول أن فيه حديثا غريبا -إلى جانب أحاديث أخرى- فهل أصدقك انت أم هو...لا شك أني أصدقه هو...
              * أيضا تقول -لصقا عن المصدر- أن المسعــودي ذكره في كتاب مروج الذهب فأقول:
              - أن كتاب مروج الذهب كتاب تاريخ....فهل علمك قومك أن تأخذ الأحاديث من كتب التاريخ ؟؟؟
              - وإليك الأجمل من هذا.....المسعودي هل هو سني أم شيعي ؟؟؟؟...خمن قليلا...
              لما تلقى إجابة أخبرني...وسأتحفك بما لا يسرك...

              * أما الحاكم فقد تقدم قول الذهبي فيه:
              وأزيدك أحلى من ذلك "قال الخطيب البغدادي : كان ابن البيع يميل إلى التشيع ( قلت: وبن البيع هذا أحد الذين يروى عنهم حديث الطير)، فحدثني أبو إسحاق إبراهيم بن محمد الأرموي ، قال : جمع الحاكم أبو عبد الله أحاديث زعم أنها صحاح على شرط البخاري و مسلم ، وقال: يلزمهما إخراجه في صحيحيهما ، فمنها حديث الطير "
              أيضا -وهذه فضيحتك وفضيحة من تنقل عنه- :
              كذلك: " قال محمد بن طاهر المقدسي : قال الحاكم : حديث الطير لم يخرج في الصحيح و هو صحيح ، قال ابن طاهر : بل هو موضوع لا يروي إلا عن سقاط أهل الكوفة من المجاهيل عن أنس : فإن كان الحاكم لا يعرف هذا فهو جاهل ، و إلا فهو معاند كذاب"

              فهل أخرجه البخاري ومسلم ؟؟؟؟......ننتظر بحثك ايها المحدث....
              واللبيب بالإشارة يفهم.....
              لكن بما أن ذاكرتك ضعيفة جدا جدا أنقل لك ما قاله البخاري في فضل أبي بكر رضي الله عنه –وهو غيض من فيض- يرد ذلك كله " قال النبي صلى الله عليه وسلم «لو كنت متخذاً من أهل الأرض خليلاً لاتخذت أبا بكر خليلاً»
              ولاتقل أني أحتج به عليك لألزمك به كما فعلت من قبل...وإنما ذكرته لتعلم أن ماصح في فضائل أبي بكر رضي الله عنه لا يرده مثل حديث الطير....فافهم....
              فهل أخرجه البخاري مرة أخرى وأخرى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

              كما أن الحاكم الصغير -أبو عبد الله- صاحب المستدرك الذي لا تفتؤون تستدلون به قال عنه علماء الجرح والتعديل" كان فيه تشيع".
              فهل وصلت المعلومة ؟؟؟؟؟؟؟
              كــذلك :
              قال بن تيمية رحمه الله :"... فإن حديث الطير لم يروه أحد من أصحاب الصحيح، ولا صححه أئمة الحديث.... أن حديث الطائر من المكذوبات الموضوعات عند أهل العلم والمعرفة بحقائق النقل. قال أبو موسى المديني: «قد جمع غير واحد من الحفَّاظ طرق أحاديث الطير للاعتبار والمعرفة ( قلت فهل جمعوا طرقه وحكموا بصحته كما يدعي من تنقل عنه موهما قومه أن جمع الطرق هو تصحيح ولكن هو معذور لأنه وجد من يصدق؟؟؟؟كالحاكم النيسابوري، وأبي نُعيم، وابن مروديه..."
              فهل لا زلت تقول أن البخاري ومسلم ذكروه في صحاحهم ؟؟؟؟؟
              أنا أقول: أنك ومن نقلت عنه كذابان...
              وإلى أن تثبت عكس ذلك...يبقى الوصف منطبقا عليكما....

              5- الحافظ بن عقدة:

              قال بن تيمية رحمه الله بعد أن ذكر الحاكم "لكن تشيعه -يقصد الحاكم- وتشيع أمثاله من أهل العلم بالحديث، كالنسائي وابن عبد البر وأمثالهما، لا يبلغ إلى تفضيله على أبي بكر وعمر، فلا يعرف في علماء الحديث من يفضِّله عليهما بل غاية المتشيع منهم أن يفضله على عثمان، أو يحصل منه كلام أو إعراض عن ذكر محاسن من قاتله ونحو ذلك، لأن علماء الحديث قد عصمهم وقيدهم ما يعرفون من الأحاديث الصحيحة الدالة على أفضلية الشيخين، ومن ترفّض ممن له نوع اشتغال بالحديث كابن عُقدة وأمثاله، فهذا غايته أن يجمع ما يُروى في فضائله من المكذوبات والموضوعات، لا يقدر أن يدفع ما تواتر من فضائل الشيخين، فإنها باتفاق أهل العلم بالحديث أكثر مما صح في فضائل عليّ وأصح وأصرح في الدلالة."

              فعلم أنه حتى من اتهم بالتشيع من بعض أهل الحديث لم يكونوا يفضلونه على الشيخين رضي الله عنهما بل ما كان منهم هو تفضيله على عثمان بن عفان رضي الله عنه وهذا سبق وأن ذكرته في أولى إجاباتي على الموضوع.
              6- أما عن تلك المناظرة -التمثيلية- بين شيخك المجهول والشيخ عبد السلام "ولا نعرف من هو هذا الشيخ"؟؟

              -أقول: ما اسهل ان أكتب لك عكسها على لسان عالم سني فضلا أن يؤلف عالم سني مثلها... لكن القصص أنتم ابرع في صياغتها كما بين من رواها لكم...
              - فمن حكى هذه القصة المشوقة ؟؟؟
              إن كان عالما شيعيا -وهو معلوم من دون سؤال ولكن أترك المهمة لك افضل-...فتعرف ماذا يمكنك أن تفعل بها.
              7- بن أبي الحديد:
              يقول الحافظ ابن كثير رَحِمَهُ اللهُ: "إنه كَانَ حظياً عند ابن العلقمي-قلت لعلك تعرفه ؟؟- لما بينهما من المناسبة والمقاربة والمشابهة في التشيع والأدب فهم عَلَى دين واحد، وفن واحد..."

              فهو أولا: من المعتزلة.....أهل الكلام..
              ثانيا:أنه غال في التشيع... وما قربه من بن العلقمي إلا دليل على عقيدته.
              فهل مثل هذا تحتج به علينا.......أيها الجاهل......
              والأولى أن يحتج به عليكم وليس علينا...
              وبن ابي الحديد يروي في شرحه لنهج البلاغة ممادح لعلي رضي الله عنه في أبي بكر وعمر رضي الله عنهما وعليه أقول:
              إن كنت ترفض ما يرويه في نهج البلاغة من الممادح في الخليفتين رضي الله عنهما لأنه من المنتسبين إلى السنة...
              فإنا نرفض ما ظهر عندنا بطلانه بأحدايث صحيحة لأنه متهم بالتشيع بل هو كذلك كما يظهر من كلامه وكتاباته....
              فإن لم يكن حجة عليكم فإنه بطريق أولى ليس حجة علينا ؟؟؟

              7- حــديث العترة:
              ضربة خــارج المرمى أيها المحدث الهمام....
              دع عنك هذه اللعبة الآن....وسيأتي أوان كل شيء... يكفيك فضائح اليوم..

              تعليق



              • لاحظت اخيرا انني بدات انجرف معك في تيار الخلق السيء فاعتذر لنفسي اولا ولك ولكل قارء وادع سوء الخلق والحوار لك عزيزي ولنبدا على بركة الله:
                علي رضي الله عنه يقول لكم بلسانه " أن هناك ما لا أعلم تفسيره من القرآن وأني معترف بالعجز عن تأويله"...

                ما هو الدليل رحمك الله ؟؟؟

                فاختر من تصدق؟؟...........قومك.........أم عليا رضي الله عنه...

                اختار قومي لان علي الذي تقصده هو ليس علي بن ابي طالب بل هو علي رضي الله عنه عندكم الذي يحب ابو بكر وعمر وهذا الشيء لم يحصل على ارض الواقع مع كل الاسف اخي العزيز



                كذلك فإني لا أدري أأضحك من هذا الطلب؟؟؟ ...لكني سأضحك...

                اعوذ بالله ان اكون من المستهزئين




                أهل السنة لا يقولون إلا بالتفضيل الذي نحن في صدده، فإن كان ما تدعيه من أنهم أثبتوا هذا الحديث -ولم يحصل هذا أبدا-:
                فلماذا كافة أهل السنة وعلى رأسهم الإمام أحمد رضي الله عنه لم يقولوا بذلك التفضيل ؟؟؟

                ولماذا قاتلت عائشة ومعاوية الامام علي عليه السلام وكلاهما يعرفان ان علي مع الحق والحق مع علي لا يفترقان ابدا كما ذكت صحاحكم ؟؟؟؟؟
                هل هي العزة بالاثم ؟!


                -أن العلامة الدهلوي لا يخفى على مطلع ما كتبه عن مذهبكم وكتابه " التحفة الإثني عشرية" أعظم شاهد على ذلك، وهو من عنوانه واضح... وفي هذا الكتاب ذكر مثلا الحديث السابق الذي تستدل به وهو " ...وإن تبايعوا عليا....." فهل لأنه ذكره معنى هذا أنه صححه ؟؟؟؟؟
                * ألا يمكن أن تذكر الأحاديث لكي تضعف ؟؟؟

                مع انني لا اعرف صحة ما تقول من خطاه
                ولكن ذكرت لك الكثير من العلماء فهل ترد لي على البقية كلهم بدون استثناء لكي تصح الحجة


                أين ذكر البخاري ومسلم هذا الحديث........ممكن المصدر -اي الباب أو الصفحة أو أي شيء- لو سمحت...فأنت المحدث ولست أنا -مع أني لا أدعي ذلك أبدا-؟؟؟؟


                هل تظن انني وضعت صحيح البخاري اعتباطا ؟؟
                بل لاثبت لك انك لست عالما بكتبكم
                فهل راجعت تاريخ البخاري ؟؟؟؟؟
                شكرا .


                قال الحاكم : حديث الطير لم يخرج في الصحيح و هو صحيح ، قال ابن طاهر : بل هو موضوع لا يروي إلا عن سقاط أهل الكوفة من المجاهيل عن أنس : فإن كان الحاكم لا يعرف هذا فهو جاهل ، و إلا فهو معاند كذاب"
                اذن يصبح الحاكم جاهلا لانه ذكر فضيلة وحقيقة تفضيل علي عليه السلام على بقية الناس ؟؟
                اي علم هذا الذي تتعلموه في فقهكم اخي ؟!!
                يعني الذي يتمسك بتفضيل علي عليه السلام على ابو بكر وعمر هو كذاب ؟؟؟
                ما شاء الله !



                كما أن الحاكم الصغير -أبو عبد الله- صاحب المستدرك الذي لا تفتؤون تستدلون به قال عنه علماء الجرح والتعديل" كان فيه تشيع".

                شكرا لك فبسببك اصبحت اكن حبا للحاكم في قلبي والحمد لله لانه راى بصيص الحق على الاقل

                قلت فهل جمعوا طرقه وحكموا بصحته كما يدعي من تنقل عنه موهما قومه أن جمع الطرق هو تصحيح ولكن هو معذور لأنه وجد من يصدق؟؟؟؟كالحاكم النيسابوري، وأبي نُعيم، وابن مروديه
                لماذا صدقتم ابن تيمية وتركتم غيره من مصححين حديث الطائر ؟؟؟؟
                هل تتبعون اهوائكم اخي العزيز


                أما عن تلك المناظرة -التمثيلية- بين شيخك المجهول والشيخ عبد السلام "ولا نعرف من هو هذا الشيخ"؟؟

                -أقول: ما اسهل ان أكتب لك عكسها على لسان عالم سني فضلا أن يؤلف عالم سني مثلها... لكن القصص أنتم ابرع في صياغتها كما بين من رواها لكم...
                - فمن حكى هذه القصة المشوقة ؟؟؟


                ان قصدت بما اوردت انا بانه قصص!!
                فانني انبهك الى ان هذه القصص هي كتبكم الزاخرة بما ينسف عقيدتكم كلها اخي العزيز


                فهل مثل هذا تحتج به علينا.......أيها الجاهل......

                بارك الله فيك على اخلاقك الرفيعة المستوى



                7- حــديث العترة:
                ضربة خــارج المرمى أيها المحدث الهمام....
                دع عنك هذه اللعبة الآن....وسيأتي أوان كل شيء... يكفيك فضائح اليوم..

                بل قد عرفنا من اين تؤكل الكتف اخي العزيز
                فاذا بك تهرب كالعادة من الاجابة عن شيء ينسف لك كل افكارك ومعتقداتك

                اخبرني اليوم لا غدا
                لماذا قال الرسول صلى الله عليه واله وسلم
                كتاب الله وعترتي
                ولم يقل
                كتاب الله واصحابي ؟؟

                فهل المتبع افضل من المتبوع ؟؟؟


                الحليم تكفيه الاشارة ولنا في حديث الطائر اشواط اخرى كثيرة لانني لا ابغي العناد بدون ادلة
                الحمد لله على نعمة الولاية


                اخوك شيعي منصف
                اللهم صل على محمد وال محمد







                تعليق


                • وابن الصباغ المالكي في " الفصول المهمة " صفحة 21 ، رواه بهذه العبارة : وأنه صح النقل في كتب الأحاديث الصحيحة والأخبار الصريحة عن أنس بن مالك ... إلى آخره .
                  ورواه الشيخ سليمان الحنفي في " ينابيع المودة " الباب الثامن ، وقد خصه لهذا الخبر من طرق شتى فيرويه عن الإمام أحمد و الترمذي والموفق بن أحمد الخوارزمي وابن المغازلي وسنن أبي داود ، عن سفينة مولى النبي (ص) .

                  وعن أنس بن مالك وابن عباس .

                  ثم يقول : وقد روى أربعة وعشرون رجلا حديث الطير عن أنس ، منهم : سعيد بن المسيب والسدي وإسماعيل .

                  قال : ولابن المغازلي " حديث الطير " من عشرين طريقا .


                  هل لك ان توضح لنا ضعف الرواة البقية بما انك ضعفت كل من في الكرة الارضية اذا قال ان علي عليه السلام افضل من ابو بكر وعمر
                  حتى انني بدات اشك انك اذا رايت حديث في البخاري في الصحيح المعتمد يفضل علي عليه السلام سوف تطعن في صحة البخاري
                  فاثبت لنا يرحمك الله مصداقية بقية الرواة الذين لم تتطرق لهم

                  تعليق


                  • الطبراني - المعجم الأوسط - باب الألف



                    1811 - حدثنا أحمد قال : نا سلمة بن شبيب قال : نا عبد الرزاق قال : أنا الأوزاعي ،
                    عن يحيى بن أبي كثير ، عن أنس بن مالك قال : أهدت أم أيمن إلى النبي (ص) طائرا بين رغيفين . فجاء النبي (ص) ، فقال : هل عندكم شيء ؟ فجاءته بالطائر ، فرفع يديه ، فقال : اللهم ائتني بأحب خلقك إليك ، يأكل معي من هذا الطائر ، فجاء علي ، فقلت : إن رسول الله (ص) مشغول ، وإنما دخل النبي (ص) آنفا ، فثبق النبي (ص) من الطائر شيئا ، ثم رفع يده ، فقال : اللهم ائتني بأحب خلقك إليك يأكل معي من هذا الطائر ، فجاء علي ، فارتفع الصوت بيني وبينه ، فقال النبي (ص) : أدخله من كان ، فدخل . فقال النبي (ص) : والي يا رب ثلاث مرات ، فأكل مع رسول الله (ص) حتى فرغا لم يرو هذا الحديث عن الأوزاعي إلا عبد الرزاق ، تفرد به : سلمة]


                    نقول ان الحديث مرسل حيث قال قال ابو حاتم : روى عن أنس مرسلا و قد رأى أنسا يصلى فى المسجد الحرام
                    رؤية و لم يسمع منه .


                    مقدمة ابن صلاح

                    وأما الشافعي فنص على أن مرسلات سعيد بن المسيب: حسان، قالوا: لأنه تتبعها فوجدها مسندة. والله أعلم.
                    والذي عول عليه كلامه في الرسالة " أن مراسيل كبار التابعين حجة، إن جاءت من وجه آخر ولو مرسلة، أو اعتضدت بقول صحابي أو أكثر العلماء، أو كان المرسل لو سمى لا يسمي إلا ثقة، فحينئذ يكون مرسله حجة




                    و قال أبو حاتم في يحيى بن ابي كثير : إمام لا يحدث إلا عن ثقة
                    اذا يتضح ان الرجل الساقط بين يحيى ومالك بن انس هو راوي ثقة كما صرح امام اهل الجرح والتعديل



                    هذا باب اخي العزيز صابر المعاند

                    الباب الثاني
                    اتيني بعلة في السند ان قدرت ولن تقدر صدقني لذلك انصحك ان تغير عقيدتك في افضلية ابو بكر وعمر على علي عليه السلام روحي له الفدى


                    ------------------------------------------------------------

                    وايضا يا صابر تعرف عزيزي كما يعرف المخالفون ان حديث الطائر المشوي يدل على خلافة امير المؤمنين علي عليه السلام

                    ذلك لاتجد عند ائمتهم عندما يضعفون هذا الحديث الواضح والمتواتر والصحيح الا اسلوبين الاول

                    وهو مضحك جدا قولهم وهذا ماينكره القلب!!!!!!

                    ان يقسموا بالله العظيم ان الحديث موضوع لان لاحجة لهم حتى يذكرونها الا العصبية لمن يوالون

                    وساضرب لك مثلا لمعارضتهم هذا الحديث على عجالة


                    انت تعرف عزيزي ان المعارضة لها وجه علمي ، نحن نوافق على هذا ، لأن المعارضة هي الإتيان بحديث معتبر ليعارض به حديث معتبر آخر
                    في مدلوله ، فتلاحظ بينهما قواعد الجرح والتعديل لتقديم البعض على البعض الآخر ، تلك القواعد المقررة في كتب السنة ،

                    فهذا أسلوب علمي للبحث والمناظرة ، وأي مانع من هذا ، المعارضة وإلقاء التعارض بين الحديثين ، ثم دراسة الحديثين بالسند والدلالة وإلى آخره عمل جميل وعلى القاعدة ، وله وجهة علمية ، ونحن مستعدون لدراسة ما يذكرونه معارضا

                    لحديث الطير بلا أي تعصب

                    والمهم هو الحاكم في مستدركه
                    فقد كان مصرا على صحة حديث الطير ، وعلى تصحيح حديث الطير . يقول في كتابه علوم الحديث حديث الطير من مشهورات الأحاديث ، وكان على أصحاب الصحاح أن يخرجوه في الصحاح ويقول : ذاكرت به كثيرا من المحدثين . ويقول : كتبت فيه كتابا ، أي كتب في جمع طرقه كتابا .


                    ثم إنه في المستدرك يروي هذا الحديث ويقول : هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه ، وقد رواه عن أنس جماعة من أصحابه زيادة على ثلاثين نفسا

                    وهم ليسوا ثلاثين بل ثمانون المهم

                    اضطرب القوم تجاه تصحيح الحاكم ، وإخراج الحاكم هذا الحديث في مستدركه ، وإصراره على صحة هذا الحديث ، وأصبحت قضية حديث الطير والحاكم قضية تذكر في أكثر الكتب المتعلقة بالحاكم وبحديث الطير ، أي حدثت هناك ضجة من فعل الحاكم هذا ، وقام القوم عليه وقامت قيامتهم ، ولأجل هذا الحديث رماه بعضهم بالرفض فقال : الحاكم رافضي .


                    لكن الذهبي وابن حجر العسقلاني يقولان : الله يحب الإنصاف ، ما الرجل برافضي . فراجعوا لسان الميزان ، وراجعوا سير أعلام النبلاء ، وغير هذين الكتابين

                    ثم جاء بعضهم وجعل يرمي كتاب المستدرك بأن هذا الكتاب ليس فيه ولا حديث واحد على شرط الشيخين . وحينئذ يقول الذهبي : هذه مكابرة وغلو


                    ثم نسبوا إلى الدارقطني أنه لما بلغه أن الحاكم قد أخرج حديث الطير في المستدرك انتقد فعل الحاكم هذا . لكن الذهبي يقول : إن الحاكم إنما ألف المستدرك بعد وفاة الدارقطني بمدة . وحينئذ ، إذا راجعتم كتاب طبقات الشافعية للسبكي رأيتموه ينقل عن الذهبي إن الحاكم سئل عن حديث الطير فقال : لا يصح ولو صح لما كان أحد أفضل من علي بعد رسول الله . ثم قال شيخنا : وهذه الحكاية سندها صحيح ، فما باله أخرج حديث الطير في المستدرك


                    يعني : إذا كان الحاكم يعتقد بأن الشيخين أفضل من علي ، فلماذا أخرج الحديث في المستدرك ؟ ولماذا صححه حينئذ يقول السبكي : قد جوزت أن يكون زيد في كتابه

                    يعني : حديث الطير زيد في كتاب المستدرك ! ! لاحظوا إلى أي حد يحاولون إسقاط حديث من الأحاديث ، قد جوزت أن يكون زيد في كتابه ، أن لا يكون من روايات الحاكم يتبع

                    لذلك لايستطيع احد في الدنيا كلها مناقشتك في سنده ومتنه الا وغلبته اما بعد



                    هل عرفت من الكاذب اخي العزيز ؟؟؟؟


                    ارجو ان لا تتهم الاخرين بدون علم بعد اليوم اخي العزيز


                    واخيرا اعيد طلبي في ان تثبت لي العلة في السند التي لن تجدها حتى اخر يوم في حياتك باذن الله


                    اخوك شيعي منصف
                    اللهم صل على محمد وال محمد

                    تعليق


                    • المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حق
                      الاخ شيعى عالم

                      مهلا يا اخى الكريم الفاضل ذو الاخلاق الحميده

                      انت لم تسئلنى سؤالا حتى اتهرب منه والحمد لله .


                      ولكنى احاسبك على كلمات انت قلتها سابقا فادعيت وكذبت وهللت وصرخت وعلا صوتك انى شتمتك بالفاظ بذيئه

                      بذيئه مره واحده

                      ولما كنت اعلم اسلوبك جيدا فى الحوار وانك مجرد قص ولصق وهذا ما يوقعك بالمئات من المطبات وكل مواضيعك خير دليل على ذلك

                      عموما حتى اريحك انا غاضب دوما والغضب لا يفارقنى فهلا اجبت اسئلتى البسيطه

                      اين اخطأت انا بحقك حتى تدعى انى صاحب الفاظ بذيئه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                      ثانيا

                      اذا اردت الكثير من الاحاديث فى فضل ابا بكر وعمر وعثمان فاتيك بها من داخل كتبك ولكنى اجدك عاجزا من اول بضعة احاديث وتظن انك قادر على تحليلها او الاجابه عنها بينما من هم خير منك علما وفقها حاروا جوابا فى هذه الاحاديث وحملوها على مبدأ التقيه .


                      اما بالنسبه للسؤال الاساسى الخاص بـــــــــــــــــ :

                      ما هو الدليل على ان سيدنا على افضل من سيدنا ابراهيم عليه السلام وهو خليل الرحمن

                      فقط اعطنا حجتك ايها العالم الجليل حتى نؤمن لك لو كان كلامك صحيحا


                      انتم تقولون ان على افضل من الانبياء فاين هو الدليل

                      بالانتظار واعلم انه لا اجابه منك ولكنى فقط اقيم الحجه على الجهلاء بدينهم ومذهبهم ومذاهب غيرهم

                      تعليق


                      • ننتظر العلة بالسند التي لم ولن تاتي ابدا من الاخ صابر

                        تعليق


                        • الاخ شيعى عالم

                          مهلا يا اخى الكريم الفاضل ذو الاخلاق الحميده


                          انت لم تسئلنى سؤالا حتى اتهرب منه والحمد لله .


                          ولكنى احاسبك على كلمات انت قلتها سابقا فادعيت وكذبت وهللت وصرخت وعلا صوتك انى شتمتك بالفاظ بذيئه

                          بذيئه مره واحده

                          ولما كنت اعلم اسلوبك جيدا فى الحوار وانك مجرد قص ولصق وهذا ما يوقعك بالمئات من المطبات وكل مواضيعك خير دليل على ذلك

                          عموما حتى اريحك انا غاضب دوما والغضب لا يفارقنى فهلا اجبت اسئلتى البسيطه

                          اين اخطأت انا بحقك حتى تدعى انى صاحب الفاظ بذيئه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                          ثانيا

                          اذا اردت الكثير من الاحاديث فى فضل ابا بكر وعمر وعثمان فاتيك بها من داخل كتبك ولكنى اجدك عاجزا من اول بضعة احاديث وتظن انك قادر على تحليلها او الاجابه عنها بينما من هم خير منك علما وفقها حاروا جوابا فى هذه الاحاديث وحملوها على مبدأ التقيه .


                          اما بالنسبه للسؤال الاساسى الخاص بـــــــــــــــــ :

                          ما هو الدليل على ان سيدنا على افضل من سيدنا ابراهيم عليه السلام وهو خليل الرحمن

                          فقط اعطنا حجتك ايها العالم الجليل حتى نؤمن لك لو كان كلامك صحيحا


                          انتم تقولون ان على افضل من الانبياء فاين هو الدليل

                          بالانتظار واعلم انه لا اجابه منك ولكنى فقط اقيم الحجه

                          تعليق


                          • هل يكفيك هذا أيها العلامة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                            بسم الله الرحمن الرحيم
                            والصلاة والسلام على أشرف المرسلين وآله وصحبه أجمعين أما بعد:
                            مرة أخرى تثبت أنك ناقل محترف، ولكن يؤسفني أن أخيبك مرة أخرى وأضيف إليك فضائح زيادة على فضائحك السابقة...أيها المحدث الهمام...........
                            أبدأ من اعتزازك بوهمك وغرورك الذي غرسه فيك من تلصق عنهم:
                            [quote=شيعي منصف]ننتظر العلة بالسند التي لم ولن تاتي ابدا من الاخ صابر
                            [/quote]
                            يبدو أنك تملكك الهذيان إلى أقصى حد، ربما لأنك لم تجد إجابتي في اليومين الأخيرين -الخميس والجمعة- فأخذك هوسك بنفسك بعيدا، ظنا أنني فررت أو هربت أو أيا من تخيلاتك التي تتمناها لتخرج نفسك من الوحل الذي أغرقناك فيه، فاعلم أن يومي الخميس والجمعة هما يوما عطلتي الأسبوعية ولا أكون في النت أبدا في هذه الأيام.
                            والواضح أنك عندما تغيب نحسن الظن بك ونرجو لك العافية، أما أنت -الذي تدعي اللباقة- فإنك .....
                            1- أما فيما يخص السند الذي تتحدث عنه فقد أوردت لك -والظاهر أنك لا تقرأ إلا ما تتوهمه دالا على صحة قولك- عللا في السند ولكن يبدو أنك لا تريد أن تقبل أو تتقبل.
                            فهل تريدني أن اؤلف لك كتابا في سند الحديث ؟؟؟
                            وللتذكير أذكر لك ما سبق وتعاميت عنه بقصد:
                            مطيربنأبي خالد: متروك الحدي: ث
                            أحمد بن عياض: مجهـول.

                            إبراهيمالقصار: ضعيف.
                            إسماعيل بن عبدالرحمن السدي: رموه بالتشيع. وهو منغلاةالشيعة.

                            وأسألك -وأسأل من يوجهك- : أليس هذا من العلل التي تطعن في السند ؟؟؟؟
                            *استدلالاتك بالذهبي –أو استدلالات من تنقل عنه- لتوهم أن أهل السنة أهل أهواء:
                            فلننظر ما قاله الذهبي بخصوص الحديث وهذا ما تتعامى عنه دائما:
                            *قال الذهبي في تلخيص العلل المتناهية: حديث أنس : له ستة عشر طريقاً واهية ،من أمثلهــــا :
                            عبيد الله بن موسى ، عن عيسى بن عمر القارئ ، عن السدي ، عن أنس ،تابعه مسهر بن عبد الملك)
                            فأمثل الطرق الواهية هي ما ذكر سابقا.
                            مع ما سبق من حكم الذهبي فيه بأنه حديث منكر، وسيأتي بيان ذلك السند فلا تعجل....
                            2- بن الجوزي، والنسائي -وقد ذكرتهم في القائمة-:
                            قال بن الجوزي: وهذا لا يصحقلت :أي سند الحديث- لأن إسماعيل السدي قد ضعفه عبد الرحمن بن مهدي ويحيى بن معينومسهر بن عبد الملك قال فيه البخاري : فيه بعض النظر.
                            و مسهر بن عبد الملك أيضا قال فيه : أبو عبيد الآجري عن أبي داود : أصحابنا لا يحمدونه.
                            وقال النسائي:ليس بالقوي .
                            وذكرهابن حبان في الثقات وقال : يخطئ ويهم .
                            وقال ابن حجر : لين الحديث .
                            أيضا:قال الترمذي في العلل الكبير : (سألت محمداً عن هذا الحديث فلم يعرفه من حديث السديعن أنس وأنكره وجعل يتعجب منه)
                            وقد سبق أن الترمذي حكم عليه بأنه غريب.
                            فالحديث غريب من رواية السدي عن أنس ، وأغرب ما يكون من رواية عبيد الله بن موسى ،عن عيسى بن عمر ، عن السدي ، عن أنس.
                            *أما الطبــراني فقد رواه من طريق الإمام أحمد بهذا السند:
                            عن ابي على الحافظ عن محمد بن احمد الصفار وحميد بن يونس الزيات كلاهما عن محمد بن احمد بن عياض عن ابي غسان احمد بن عياض عن ابي ظبية عن يحيى بن حسان عن سليمان بن بلال عن يحيى بن سعيد عن انس.
                            وعلته محمد بن أحمد بن عياض:
                            قال ابن كثير في البداية والنهاية –بعدما ذكر الحديث- : وهذا اسناد غريب ثم قال الحاكم هذا الحديث على شرط البخاري ومسلم وهذا فيه نظر فان أبا علائة محمد بن احمد بن عياض هذا غير معروف لكن روى هذا الحديث عنه جماعة عن ابيه وممن رواه عنه ابو القاسم الطبراني ثم قال –أي الطبراني- تفرد به عن ابيه والله اعلم قال الحاكم وقد رواه عن انس اكثر من ثلاثين نفسا قال شيخنا الحافظ الكبير ابو عبد الله الذهبي: فصلهم بثقة يصح الاسناد اليه ثم قال الحاكم وصحت الرواية عن علي وابي سعيد وسفينة قال شيخنا ابو عبد الله لا والله ما صح."
                            والذهبي قد ذكر أن الحاكم كان متشيعا لا رافضيا،
                            فإن قبلتم تعديله له -كما سبق من إجابة من تنقل عنه- فهلا قبلتم حلفه بالله تعالى ان الحديث لم يصح ؟؟؟؟؟؟
                            3- وعن الحاكم رحمه الله :
                            فإن ، كنت تدعي محبته فأرجو أن تقرأ كتابه ....ولكن أنصحك أن تضع أمامك حبات أسبرين لكي لا تصاب بالصرع أو الصداع عندما تقرأ فضائل أبي بكر وعمر رضي الله عنهما.

                            4- تقول أنك تريد أن أذكر لك بقية من أوردتهم:
                            وكما يظهر فإنك لا تقرأ إجاباتي جيدا ولا بأس أن أعيد عليك ما أجبتك به سابقا:
                            -أن ذكره في الكتاب لا يعني صحته، فهل أحاديثنا المذكورة في كتبكم صحيحة أيضا بهذا الفهم المقلوب ؟؟؟
                            - أن معظم الكتب -التي نقلت عنها لصقا- ليست كتبا للحديث، وإنما هي تنقل عن كتب الحديث، وأئمة الحديث حكموا بضعف هذا الحديث.

                            5- تنقل أن الذهبي قال عن الحاكم بأنه ليس رافضيا:
                            وهذا وضحته لك في النقطة السابقة ، ولكن الذي أريد التنبيه عليه هو:
                            -أن الذهبي لم يقل إنه ليس شيعيا بل قال إنه ليس رافضيا وهذا له معنى آخر.
                            -أن هذا دليل على أن أهل الحديث السنة لا يحكمون بعواطفهم ولكن يقودهم الحق .
                            -من نقلت عنه أراد أن يدل على حكم الذهبي في الحاكم ليثبت الحديث لكنه أعماكم عن قول الذهبي في الحديث نفسه :قال الذهبي " هو خبر منكر" (مع أن هذا ما يجب أن يخبركم به ؟؟؟).
                            فهل معنى أنه نفى عن الحاكم الترفض –الذي أنتم عليه- يكون قد حكم بأن حديث الطير صحيح أو كل كلام الحاكم صحيح؟؟؟
                            وقد سبق ذكر حكمه على الحديث بأنه منكر:
                            والذي يجب أن تفهمه –أنت ومن يقودك- : أنه يقول : إن الحاكم روى خبرا منكرا ..
                            فلماذا ترى تلك وتعمى عن هذه وهي التي يجب أن تراها –أي حكمه على الحديث- ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                            قال الحافظ الذهبي في تذكرة الحفاظ ( 3/1045) : (....قلت ـ يعني الذهبي ـأما انحرافه عن خصوم علي فظاهر، وأما أمر الشيخين فمعظم لهما بكل حال ، فهو شيعيلا رافضي .....) أهـ.
                            فهل تبين لك ما يراه الحاكم في الشيخين أبي بكر وعمر رضي الله عنهما ؟؟؟؟
                            لكن أنصحك بقراءة كتبه لتتأكد... فأنت لا تتأكد من أي شيء تنقله أو تقوله
                            3- صحيح البخاري ومسلم:
                            سألت سؤالا جميلا تقول :" هل تظن اني ذكرت صحيح البخاري اعتباطا ..." وأنا أقول بل نقلته جهلا وتقليدا وعمى.
                            ثم بعد المقدمة التي تدل على خلطك والتي حاولت من خلالها أن ترفع عن نفسك تلك الزلة الكبرى التي ذكرتها عن صحيح البخاري سألتني –كأنك عالم- قائلا: هل قرأت تاريخ البخاري ؟؟؟؟؟
                            وأنا أسألك : هل قرأت أنت تاريخ البخاري ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                            والأكيد أنك لم تقرأه أبدا ولكن سأبين لك مدى جهلك ومدى عماك:
                            -أولا: أنت في الجواب السابق ذكرت صحيح البخاري ولم تذكر تاريخه، ولما تبين لك كذبك وافتراؤك قفزت إلى تاريخه أو جعلك من يوحي إليك بالإجابة بالقفز.
                            -ثانيا: كما قلت لك سابقا أني أنتظر أن تضغط على الزر فضغطته على تاريخ البخاري وأنا أنقل لك ما قاله البخاري عن الحديث في تاريخه:
                            * الحديث أخرجه البخاري في التاريخ الكبير (1/1/357) من حديث عبيد الله ثنا إسماعيل بنسلمان الأزرق عن أنس.
                            *أما حكمه عليه فقال رحمه الله : إسماعيل بن سلمان الأزرق
                            قال : ابن معين :ليس بشيء ،
                            وقال أبو زرعة : ضعيف الحديثواهي الحديث ،
                            وقال أبو حاتم:ضعيف الحديث ،
                            وقال النسائي : متروك الحديث."
                            فهل حكم عليه البخاري في تاريخه بأنه صحيــــــــــــح ؟؟؟؟؟؟؟
                            -كما لا أنسى أن أسجل عليك كذبة أخرى: بأنه مذكور في صحيح البخاري...
                            -إضافة إلى جهلك وتسميتك -انت ومن تنقل عنه- سنن الترمذي وغيره من الصحاح....رغم تشدقك بالحديث عن السند...
                            ثم أنت ذكرت صحيح مسلم أيضا ؟؟؟؟
                            فأين ذكره مسلم أيها العلامة ؟؟؟؟
                            فهؤلاء أئمة الحديث حكموا بضعفه فهل تريدنا أن نصححه فقط من أجل عيونكم أو عيون الحاكم رحمه الله ؟؟؟؟؟؟؟؟
                            4- بخصوص الدهلوي رحمه الله:
                            فإن كنت لا تعلم ما نقلته لك عنه فأنا أعلمه، ويبدو أن حكمه على الحديث سيكون ضربة قاصمة لمن نقلت عنه والذي وصفه بالعلامة وغيرها من الألفاظ ليوهم الناس أنه بذكره -مع مكانته تلك- فقد أثبته، وأنقل إليك حكمه على الحديث المذكور ليتبين كم يدلس علماؤكم عليكم في نقل ما يثبت بطلان ادعاءاتكم. ولتعلم أنا لا نتحدث بلا علم كما تفعل أنت والذين تنقل عنهم.
                            قال الدهلوي في كتابه " التحفة الإثني عشرية":
                            الحديث الرابع : رواه أنس بن مالك أنه كان عند النبي صلى الله عليه وسلم ائر قد طبخ له وأهدى إليه فقال (( اللهم أئتنى بأحب الناس إليك يأكل معي هذا الطير )) فجاءه علي. وهذا الحديث قد حكم أكثر المحدثين بأنه موضوع ، وممن صرح بوضعه الحافظ شمس الدين الجزرى ، وكذلك الذهبي في تلخيصه ، ومع هذا فهو غير مفيد للمدعى أيضاً -وهو هنا يقصد مسألة الإمامة- ، ........وعلى تقدير دلالته على المدعى لا يقاوم الأخبار الصحاح الدالة على خلافة أبي بكر وعمر ، مثل (( أقتدوا بالذين من بعدي أبي بكر وعمر )) وغير ذلك .
                            فما رأيك وما رأي من نقلت عنه ؟؟؟؟؟
                            * وبخصوص حديث العترة:
                            أقول مرة أخرى لننه حديث الطير ثم نناقشه كما تشاء، وسم إجابتي هروبا أو كما تشاء، فإنك أولى بهذا الوصف، ولا أدري ما تسمي فضائحك السابقة وهروبك الدائم من أسئلتنا... وقصتك مع التناقضات غريبة:
                            مرة تنهانا عن وصفك بما أنت أهل له -كما يتبين يوما بعد يوم-...مع أنك اتهمتنا في ديننا وسميتنا مسلمين ونفيت عنا الإيمان...مع تلفظك أيضا بتلك الألفاظ التي تنهى عنها.
                            وتصفنا بالبتر، ثم تأتي وتبتر كما تشاء وتنقل مدلسا وتقول " ذكره فلان..." مع أن الأولى أن تذكر لنا حكم " فلان" الذي نقل الحديث لا أن تقول إنه ذكره....
                            وها أنت تعود وتظهر اللباقة المعهودة...وسنرى إلى متى ستصمد تلك اللباقة ؟؟؟؟
                            وكما يقولون: رحم الله امرئا عرف قدر نفسه.

                            تعليق


                            • بسم الله الرحمن الرحيم
                              والصلاة والسلام على أشرف المرسلين وآله وصحبه اما بعد:
                              أزيدك:
                              أن البخاري أخرجه في تاريخه قال: قال لي: محمد بن يوسف البيكندي : ثنا احمد بن يزيد بن إبراهيم أبو الحسن، ثنا زهير، ثنا عثمان الطويل.
                              قال البخاري: عثمان الطويل لا يعرف له سماع عن أنس.
                              كما أن أحمد بن يزيد بن إبراهيم قد ضعفه ابو حاتم في الجرح والتعديل.
                              وبالله التوفيق.......

                              تعليق


                              • بسم الله الرحمن الرحيم
                                يقول الاخ مسلم حق
                                ولما كنت اعلم اسلوبك جيدا فى الحوار وانك مجرد قص ولصق وهذا ما يوقعك بالمئات من المطبات وكل مواضيعك خير دليل على ذلك

                                واقول
                                ان لم تستح فاصنع ما شئت
                                وانت تتهمني بشيء تفعله انت دوما بدون الاعتراف به فانظر الى ما تكتبه انت بدون المام ودراية

                                يقول الاخ مسلم حق

                                وعن جعفر بن محمد عن ابيه ان رجلا من قريش جاء الي امير المؤمنين عليه السلام فقال سمعتك تقول في الخطبة آنفا اللهم اصلحنا بما اصلحت به الخلفاء الراشدين فمن هما قال حبيباي وعماك ابوبكر وعمر اماما الهدى وشيخا الاسلام ورجلا قريش والمقتدي بهما بعد رسول الله صلى الله عليه وآله من اقتدى بهما عصم ومن اتبع آثارهما هدى الي صراط مستقيم .تلخيص الشافي للطوسي ج2

                                وايضا علي يمدح ابي بكر وعمر
                                لقد شهد علي رضي الله عنه: "إن خير هذه الأمة بعد نبيها أبو بكر وعمر" ["كتاب الشافي" ج2 ص428]


                                فهل تسمح لي ان اسمي ما نقلته كذب
                                ام قص ولصق بدون فهم !!!

                                وفي الحالتين هي مصيبة كبرى لك اخي وورطة لا مفر منها الا الاعتراف

                                لانك ان كنت تكذب متعمدا فانت تعرف عقاب الكذابين
                                وان كنت تقص وتلصق بدون دراية فانك تتهم الاخرين بما هوفيك وهذه مصيبة كبرى

                                فلقد اثبتنا لك ان كاتب كتاب الشافي لم يكتب هذه الاقاويل نقلها من كاتب سني فلماذا تنسبها اليه ‍!!!(عجبا عجبا ,,سلاما سلاما)
                                اكيد سوف تهول وتصيح وتلف وتدور حتى لا تعترف بخطاك كما تعودنا اخي ولكن لعل الله يهديك ان شاء الله

                                اخوك شيعي منصف
                                اللهم صل على محمد وال محمد

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X