إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

مسابقه ب500 دينار كويتي سهله جدا

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • المشاركة الأصلية بواسطة نبع المودة
    عجبا والله !!!!!!!!!!!!!!
    بربكم هل ان ماذكرته الاخت كو ثر الايمان واعتبرته خطاء او غير ذلك .هل يقاس بما فعله البعض من الصحابة والتابعين من امور اضرت بالاسلام والمسلمين والى الان باق اثرها ؟؟!!!!!!!!

    لاحول ولاقوة الابالله العلي العظيم
    يا نبع المودة
    كل ما أنقله من كتبكم لا ينقص من قدر أى أحد لا سيدنا على ولا سيدتنا فاطمة

    المشكلة فيكم أنتم تنكرون السهو والنسيان والخطأ يعنى عصمة كاملة
    حتى الأنبياء لم تُعطى عصمة كاملة

    يبقى أزاى تكون العصمة لأحد فى هذه الدنيا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    وأقسم بالله العظيم هذا الكلام لا يُنقص من قدر أى أحد مقدار ذرة لان الموضوع منتهى وكتبت الآيات أكثر من مرة والحسينى شفها ولم يتأثر بها

    شوف كده يا نبع المودة


    القرآن دلّ على نسيان الأنبياء في مواضع كثيرة في القرآن الكريم.

    يقول الله تعالى لنبيه الكريم { سَنُقْرِئُكَ فَلا تَنسَى} [ الأعلى :6]
    وقال عزوجل :
    {
    وَإِذَا رَأَيْتَ الَّذِينَ يَخُضُونَ فىِ ءَايَتِنَا فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ حَتّى يَخُضُوا فىِ حَدِيثٍ غِيْرِهِ وَإمَّايُنسِيَنَّكَ الشَّيْطنُ فَلا تَقْعُدْ بَعْدَ الذِّكْرَى مَعَ الْقَوم الظَّلِمِينَ } [ الأنعام 68 ]

    وقال عزوجل :
    {
    وَاذْكُر رَّبَّكَ إِذَا نَسِيتَ وَقُلْ عَسَى أَنْ يَهْدِينِ رَبّيِ لأَقْرَبَ مِنْ هَذَا رَشَداً} [الكهف /24 ] .

    وقال عزوجل :
    {
    وَإِذْ قَالَ مُوسَى لِفَتَهُ لآ أَبْرَحُ حَتَّى أَبْلُغَ مَجْمَعَ الْبَحْرَيْنِ أَوْ أَمْضِيَ حُقُبًا فَلَمَّا بَلَغا مَجْمَعَ بينِهِمَا نَسِيَا حُوتهُمَا فَاتخَذَ سَبِيلَهُ فيِ الْبَحْرِ سَرَبا فلَمَّا جاوَزَا قالَ لِفَتَهُ ءَاتنَا لَقَدْ لَقِينَا مِنْ سَفَرِنَا هَذَا نَصَبًا قَالَ أَرءَيْتَ إِذْ أَوَينَا إِلَى الصّخْرَةِ فَإِنِّي نَسِيتُ الْحُوتَ وَمَا أَنْسَنِيهُ إِلاّ الشَّيْطَنُ أَنْ أَذْكُرْهُ } [الكهف /60-63] ،

    ومثل هذا كثير في القرآن الكريم
    .

    فلا داعى للغلو فى حب أهل البيت ولا داعى للنقصان من حبهم
    خير الأمور الوسط ، لا أفراط ولا تفريط



    وهذا جزء بسيط تم وضعه قبل ذلك

    يقول الصدوق في "من لا يحضرة الفقيه"(1/234):
    (أن الغلاة والمفوضة لعنهم الله ينكرون سهو النبي صلى الله عليه وآله وسلم ) .


    تعليق


    • المشاركة الأصلية بواسطة الحــســـيـــنـــي
      داعى لفتح موضوع جديد
      الموضوع موجود من زماااااااااااان قوى ومر على اخر رد أكثر من أسبوع
      وأكرر لك ولكل من هنا أزواج الرسول من أهل بيته وأصحاب الكساء من أهل بيته وكل من حرم الصدقة من أهل بيته


      ضعي لي الرابط وسوف ارد عليك هناك

      قلت لك اتعب وابحث تجد الموضوع
      الموضوع باسم أخى / محمد نبينا وقد جمدت عضويتة من قبل الإدارة وأنا كملت بعده الموضوع برد واحد فقط به أسئلة حاسمة للموضوع ولم يرد عليها أحداً حتى الآن

      اسم الموضوع / من هم أهل البيت؟؟؟؟؟؟؟

      دور وابحث تلاقى
      وبالله عليك لا تسب حتى الان
      أنت بتكلم أختك فى الله


      أخى الحسينى
      أثبت أنت ما تقول وليس أنا
      أثبت أن الطفل المولود فى غضون ساعات أخذته الخادمة أو مع الخادمة بعيد عن عين أمه وأبيه وأثبت ان سيدنا على لم يراه فى الخرقة الصفراء الذى نهى عنها رسول الله صلى الله عليه وسلم وأثبت أنه عندما أراد الرسول الحسن كان بعيد عن السيدة فاطمة وسيدنا على

      الخلاصة أنا قلتها يا الحسينى
      راجع هذه الرواية جيداً وأنت تعرف




      طفل مولود ساعات ؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!

      الم اقل لك بان كل هذا افتراضات كيف علمتي انه ساعات و ليس يوم او يومين ؟؟؟؟؟

      صيغة الرواية تقول كده يا الحسينى
      ما المشكلة يوم يومان ساعة عشر ساعات ما هو الهدف من التعداد
      الرواية بتقول وضعت الحسن وأمرهم الرسول بلفه فى خرقة بيضاء يبقى كم عمر المولود !!!!!!!


      انت من القي على الحجه .. فمن باب النقاش انت من يجب عليها الاثبات يا كوثر و ليس انا
      لا يا الحسينى
      كيف تقول ذلك يا أخى
      أبحث فى كتبكم بالله عليك وكفاية بقى المجادلة فى شىء كهذا
      الموضوع بسيط جداً وأنتم بتكبروه قوى
      حتى الأنبياء لم تعطى عصمة كاملة لان الكمال لله وحده ، راجع الآيات بالله عليك



      بالله عليكم يا اخوان اليس على المدعي البينه ؟؟؟؟؟؟

      هيه دعت بان فاطمة او الامام هم من لفوه بالخرقه
      و انا اقول لك اثبتي انهم من لفوهو ليس من معهم سواء كانت خادمة فاطمة الزهراء

      اثبتي انت لي يا من تدعين ان الامام علي او فاطة هم من احضروا الطفل لرسول الله ؟ظ

      اثبتي لي بان الامام و مولاتي فاطمه هم من لفوه بالخرقة الصفراء

      و انت قلت ساعات ؟؟؟؟ هل هذا افتراض ام تاكيد من جانبك


      اذا نقول كل ما اتيت به افتراضات ليس هناك دليل مباشر

      مالك أخى قد رديت عليك وكفاك مجادلة فى شىء كهذا
      هذه هى الرواية أخى
      لكن قبل الرواية لم ترد على سؤالى السابق
      ما معنى لا يوجد خطأ أو نسيان أو سهو ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

      [ 27432 ] 10 في ( العلل ) وفي ( معاني الاخبار ) : عن أحمد بن الحسن القطان ، عن الحسن بن عليالسكري ، عن محمد بن زكريا الجوهري ، عن العباس بن بكار ، عن عباد بن كثير وأبي بكرالهذلي ، عن أبي الزبير ، عن جابر قال : لما حملت فاطمة بالحسن فولدت وكان النبي( صلى الله عليه وآله ) أمرهم أن يلفوه في خرقة بيضاء ، فلفوه في صفراء وقالت فاطمة : يا علي سمه ،فقال : ما كنت لاسبق باسمه رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) ، وجاءالنبي ( صلى الله عليه وآله ) فأخذه وقبله وأدخل لسانه في فيه ، فجعل الحسن ( عليهالسلام ) يمصه ثم قال لهم رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) : ألم أتقدم إليكم أنتلفوه في خرقة بيضاء ، فدعا بخرقة بيضاء فلفه فيها ورمى بالصفراء ، وأذن في أذنهاليمنى وأقام في اليسرى ـ إلى أن قال : ـ وسماه الحسن ، فلما ولدت الحسين جاء النبي ( صلى الله عليه وآله ) ففعل به كما فعل بالحسن ـ إلى أن قال : ـ فسماه الحسين .
      علل الشرائع : 138 | 7 ، ومعاني الاخبار : 57 | 6
      .
      وسائل الشيعة ج
      21
      36
      ـ باب استحباب تحنيك المولود بالتمر وماء الفرات وتربة قبر

      الحسين ( عليه السلام ) والا فبماء السماء ، وجملة
      من أحكام الاولاد
      ( 409 )( 411 )

      عندك المرجع والباب والمكان بالتحديد
      روح وراجع واعرف بنفسك



      كنت اعتقد بانك تعرفين معنى العصمه .. و كلن عندما قلت الكمال الله وحده علمت بانك لا تعرفين معنى العصمه نعم نحن ايضا نعتقد بان الكمال الله


      الحمد لله أنك تقول أن الكمال لله وحده
      يعنى أيه بقى يا أخى الكمال لله وحده؟؟؟؟
      راجع الآيات السابقة تعرف أن الأنبياء حتى لم يعطوا الكمال وحده ولا عصمة كاملة
      فكيف لبشر اخر يكون أفضل من الأنبياء ليعطى العصمة الكاملة !!!!

      لا يوجد خطأ ولا نسيان ولا سهو هذا والله كمال العصمة وهذا لله وحده


      و لكن قلت لك سوف افتح موضوع مستقل ليس به اي مشاركه من اي احد كي نشرح لك معنى عصمة الائمة و الرسول ص و اله
      يا أخى بالله عليك لا تشتت نفسك
      الموضوع بسيط والآيات موجودة وتفسر نفسها
      رد على أسئلتى البسيطة تعرف نهاية الموضوع


      ملاحظه رددت على جميع الروايات و لم تبقى الاهذه الروايه و لا زلت اطالبك بالاثبات

      انت قلت لا تجعلني ان اضع شهاداتي في توقيعي كي تصدميني

      اتعجب اليس على المدعي البينه ؟؟؟؟

      انت تدعين انهم اخطاوا و قلت رايك لم تاتي براي عالم

      و انا اقول لك اذن اثبتي لي

      ننتظر الاجابه

      ربنا يهديك أخى ويقذف فى قلبك محبة أهل البيت على الطريقة المثلى دون أفراط أو تفريط

      أختك / ايمان عبد الفتاح

      تعليق


      • ايمان او كوثر


        اولا : تقولين صيغة الروايه تقول ان بساعات ... اين موجود هذا كي نستنتج مثل ؟؟؟؟؟؟؟ظ


        اثبتي بقولك ساعاتبان الروايه نستطيع ان تنفترض و نستنتج منها الكثير من الاشياء


        ان الله انت اتيت بروايه من غير شرح علماء ..... و انت شرحتيها و تقولين ان الخطأ و اضح و انا اقول لك هناك الكثير من الاستنتاجات

        اثبتي لي ما ذكرت

        اثبتي انها االرسول امر الامام و فاطمة دون غيرهم عن الخرقة .؟؟

        اثبتي بان هم من لفوه بالخرقه و ليس احد غيرهم ؟؟؟

        و سؤال الاساسي ..ز هل امر رسول الله كان في شي يخص الاسلام او امر عائلي ؟

        هل لو افترضنا لو افترضنا بان الامام اخطأ هل اخطا بشي ضد الله او شي يهين الاسلام او شي يمس الاسلام ؟؟؟



        انتهى

        وانتهى تماما

        تعليق


        • المشاركة الأصلية بواسطة الحــســـيـــنـــي
          ايمان او كوثر


          اولا : تقولين صيغة الروايه تقول ان بساعات ... اين موجود هذا كي نستنتج مثل ؟؟؟؟؟؟؟ظ


          اثبتي بقولك ساعاتبان الروايه نستطيع ان تنفترض و نستنتج منها الكثير من الاشياء


          ان الله انت اتيت بروايه من غير شرح علماء ..... و انت شرحتيها و تقولين ان الخطأ و اضح و انا اقول لك هناك الكثير من الاستنتاجات

          اثبتي لي ما ذكرت

          اثبتي انها االرسول امر الامام و فاطمة دون غيرهم عن الخرقة .؟؟
          الأمر للجميع أخى وسيدنا على كان فى البيت معهم
          أيه المشكلة


          اثبتي بان هم من لفوه بالخرقه و ليس احد غيرهم ؟؟؟

          الأمر للجمع وقبل الولادة أخى الحسينى

          و سؤال الاساسي ..ز هل امر رسول الله كان في شي يخص الاسلام او امر عائلي ؟

          وما الفرق أخى الحسينى
          هل كلام الرسول يطبق فى بيته فقط ولا أهل الرسول هم الأسوة للناس جميعاً

          هل لو افترضنا لو افترضنا بان الامام اخطأ هل اخطا بشي ضد الله او شي يهين الاسلام او شي يمس الاسلام ؟؟؟
          أخى الحسينى هداك الله
          أنا لم أقل أى شىء يقلل من قدر سيدنا على ولا السيدة فاطمة
          ما جاء من السهو والنسيان يحدث لكل البشر وقد ذكره الله فى حالة الأنبياء أخى فكيف بحال باقى البشر راجع الآيات أخى بالله عليك الموضوع بسيط



          انتهى

          وانتهى تماما
          صدقنى يا الحسينى
          أنت مش عايز تتعب ليه فى البحث

          أنا عمال اقرأ فى الموضوع كله من موقع شيعى

          أنا كنت بخمن أنهم ساعتان

          وكانت المفاجأة يا الحسينى

          لم يكمل الساعة حتى!!!!!!!!!!!


          الرسول يأمرهم ( صيغة جمع يا الحسينى ) والأمر واضح جداً وكمان كان هناك النية فى تسمية الحسن حربا
          صدقنى كل حاجة أمامى وانا بقرأ أهوه حالاً تانى

          لازم تتعب أخى عشان تعرف كده

          خذ من الموقع

          فقال : يا أسماء هلمي ابني ، فدفعته إليه في خرقة بيضاء فأذن في اذنه اليمنى ، وأقام في اليسرى ، ووضعه في حجره فبكى ، فقالت أسماء : قلت : فداك أبي وامي مم بكاؤك قال : على ابني هذا قلت : إنه ولد الساعة يارسول الله صلى الله عليه واله فقال : تقتله الفئة الباغية من بعدي لا أنالهم الله شفاعتي .
          ثم قال : يا أسماء لا تخبري فاطمة بهذا فانها قريبة عهد بولادته ثم قال لعلي عليه السلام : أي شئ سميت ابني ؟ قال : ما كنت لاسبقك باسمه يارسول الله ، وقد كنت احب أن اسميه حربا فقال النبي صلى الله عليه واله ولا أسبق باسمه ربي عزوجل

          عادى خالص أخى مفيش أى مشكلة
          أى يعنى نسيان أو سهو أو خطأ

          كل هذا كما قلت لا ينقص من قدرهم قدر أنملة


          ربنا يهديك

          أختك / ايمان عبد الفتاح
          التعديل الأخير تم بواسطة كوثر الايمان; الساعة 30-10-2007, 11:06 PM.

          تعليق


          • على فكرة يا الحسينى وجدت حجات أشد من هذا كله والله

            بس لو انت عايز أضعها مع الرابط قول وانت تحت أمرك

            وأكرر هذا كله لا ينقص من قدرهم قدر أنملة أخى الحسينى

            هدانا الله واياك

            أختك / ايمان عبد الفتاح

            تعليق



            • يااخت كوثر
              انت تقولين سهو ونسيان
              وانا قلت لك هل ان هذا يقاس بالافعال التي ا ضرت بالاسلام والمسلمين
              من قبل بعض الصحابة ؟؟!!!!
              وهذا ماقصده الاخ من و ضع الجائزة وهو ان ال البيت(ع) ليس لهم شيء من الافعال او الاخطاء التي وقع بها بعض الصحابة والتابعين وانت بنفسك تؤكدين على ان الامور المفترضة التي ذكرتيها ليست بذات تاءثير او ضرر ولا تقدح بال البيت(ع) وهذا هو المطلوب من المو ضوع
              واذن فبقي الحال على ماهو عليه في سؤال الاخ مجنون الحسين ولم يستطع احد اثبات اي شيء بحق ال البيت (ع)

              تعليق


              • المشاركة الأصلية بواسطة نبع المودة
                يااخت كوثر
                انت تقولين سهو ونسيان
                وانا قلت لك هل ان هذا يقاس بالافعال التي ا ضرت بالاسلام والمسلمين
                من قبل بعض الصحابة ؟؟!!!!
                وهذا ماقصده الاخ من و ضع الجائزة وهو ان ال البيت(ع) ليس لهم شيء من الافعال او الاخطاء التي وقع بها بعض الصحابة والتابعين وانت بنفسك تؤكدين على ان الامور المفترضة التي ذكرتيها ليست بذات تاءثير او ضرر ولا تقدح بال البيت(ع) وهذا هو المطلوب من المو ضوع
                واذن فبقي الحال على ماهو عليه في سؤال الاخ مجنون الحسين ولم يستطع احد اثبات اي شيء بحق ال البيت (ع)
                فتح الله عليك
                كل هذا ما أقصده
                لا أحد معصوم من السهو النسيان والخطأ حتى الأنبياء غير معصمون من اللمم والآيات موجودة ومفسره لنفسها

                لكن صاحب الموضوع والحسينى ينفوا وجود خطأ أو نسيان أو سهو مع أعتقادهم أن الكمال لله وحده

                يبقى أزاى أخى !!!!!!!

                أما عن قولك الأفعال التى تضر الإسلام فهذا موجود عندى وبرابط كمان

                بس أنا لا أحب ذكر هذه الأشياء لانها من مواقعكم وكتبكم والكل معترف بها ولكنها لا يصح ذكرها عن أهل البيت

                أنا بحب أهل البيت دون أفراط أو تفريط الكل الكل

                لو أنت عايز أضع لك ما يدور حوله كلامك قول وأنا تحت أمرك بس الموضوع انتهى بوقوع السهو النسيان والخطأ فلماذا تطلبون الأكثر من كتبكم ومواقعكم لكى تظهورون صورة أسيادنا غير سليمة امام الأعضاء والزوار

                والله كلامى محقق جداً ولا أكذب فى أى كلمة ولو عايز قول

                أختك / ايمان عبد الفتاح
                التعديل الأخير تم بواسطة كوثر الايمان; الساعة 31-10-2007, 12:58 AM.

                تعليق


                • اختي كوثر من قال هنا بانك تكذبين

                  بالعكس ضعي ما عندك فنحن لا نخاف و لا ندافع بشكلا اعمى بل نقول الحق

                  و الدليل عندما اتيت برواية اسماء انت فندتي الروايه و انا قبلت بها اذا لو كنت متعصب لكنت تمسكت براي

                  و لكن يا اختي انت اتيت بالدليل الذي كنت اطالبك به الاو هو


                  فقال : يا أسماء هلمي ابني ، فدفعته إليه في خرقة بيضاء فأذن في اذنه اليمنى ، وأقام في اليسرى ، ووضعه في حجره فبكى ، فقالت أسماء : قلت : فداك أبي وامي مم بكاؤك قال : على ابني هذا قلت : إنه ولد الساعة يارسول الله صلى الله عليه واله فقال : تقتله الفئة الباغية من بعدي لا أنالهم الله شفاعتي .
                  ثم قال : يا أسماء لا تخبري فاطمة بهذا فانها قريبة عهد بولادته ثم قال لعلي عليه السلام : أي شئ سميت ابني ؟ قال : ما كنت لاسبقك باسمه يارسول الله ، وقد كنت احب أن اسميه حربا فقال النبي صلى الله عليه واله ولا أسبق باسمه ربي عزوجل




                  من هي اسماء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                  يعني الافتراض هنا في الروايه هناك يمكن تكون اسماء هي من نست ؟؟؟

                  سوف اشرح لك لاحقا في موضوع مستقل ما تعني العصمه ... العصمه لا تعني بانهم كاملين فالكمال الله و لكن يجب ان تعرفي هناك عصمة تكوينيه و عصمة اخرى لا اتذكر اسمها و لكن اوردها في موضوعي


                  انا اقول هنا ان لنفترض الامام نسي .. هذا لا يضعه في موضع انه اخطا لو يقرا كل زائر عن هذه الروايه سوف يضحك و يقول الم تاتي يا اختي بشي اقوى من هذا غير نسيانهم بلفه بخرقة بيضاء

                  و لكن ارجع و اقول لا اكابر مدام كان هناك اسماء يعني من المفترض ايضا اسماء هي من نسيت


                  و عندما تقولين الرسول خاطب الكل هذا لا يعني انه شمل معهم الامام علي و فاطمه

                  اختي لا تستطيعين ان تحتجي علينا بروايه يوجد بها الكثير و الكثير من الافتراضات

                  تعليق


                  • المشاركة الأصلية بواسطة الحــســـيـــنـــي
                    اختي كوثر من قال هنا بانك تكذبين

                    بالعكس ضعي ما عندك فنحن لا نخاف و لا ندافع بشكلا اعمى بل نقول الحق

                    و الدليل عندما اتيت برواية اسماء انت فندتي الروايه و انا قبلت بها اذا لو كنت متعصب لكنت تمسكت براي

                    و لكن يا اختي انت اتيت بالدليل الذي كنت اطالبك به الاو هو


                    فقال : يا أسماء هلمي ابني ، فدفعته إليه في خرقة بيضاء فأذن في اذنه اليمنى ، وأقام في اليسرى ، ووضعه في حجره فبكى ، فقالت أسماء : قلت : فداك أبي وامي مم بكاؤك قال : على ابني هذا قلت : إنه ولد الساعة يارسول الله صلى الله عليه واله فقال : تقتله الفئة الباغية من بعدي لا أنالهم الله شفاعتي .
                    ثم قال : يا أسماء لا تخبري فاطمة بهذا فانها قريبة عهد بولادته ثم قال لعلي عليه السلام : أي شئ سميت ابني ؟ قال : ما كنت لاسبقك باسمه يارسول الله ، وقد كنت احب أن اسميه حربا فقال النبي صلى الله عليه واله ولا أسبق باسمه ربي عزوجل




                    من هي اسماء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                    يعني الافتراض هنا في الروايه هناك يمكن تكون اسماء هي من نست ؟؟؟

                    !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                    افهم يا الحسينى ربنا يهديك طلبت الوقت وجبته لك
                    الأمر واضح جداً كل ما عليك هو البحث

                    قلت لك الأمر للجمع مش للمفرد ، يعنى أسماء ( الداية = التى تولد النساء) هى التى جاءت بالخرقة وهذا ليس بيتها !!!وبعدين نهى الرسول واضح والمخالفة واضحة وأنت تغير مسار الكلام
                    قلت لك أثبت أنت العكس وانا معاك



                    سوف اشرح لك لاحقا في موضوع مستقل ما تعني العصمه ... العصمه لا تعني بانهم كاملين فالكمال الله و لكن يجب ان تعرفي هناك عصمة تكوينيه و عصمة اخرى لا اتذكر اسمها و لكن اوردها في موضوعي
                    حجات غريبة يا أخى
                    إذا أنت نست الاسم فكيف تشرح الكلام ( تنقله وأنت لا تذكره فهذا الغنى عنه أفضل من ذكره)


                    انا اقول هنا ان لنفترض الامام نسي ..
                    ( النسيان ليس موجود فى العصمة أخى ) هذا لا يضعه في موضع انه اخطا لو يقرا كل زائر عن هذه الروايه سوف يضحك و يقول الم تاتي يا اختي بشي اقوى من هذا غير نسيانهم بلفه بخرقة بيضاء


                    و لكن ارجع و اقول لا اكابر مدام كان هناك اسماء يعني من المفترض ايضا اسماء هي من نسيت
                    كما قلت لك أسماء هذه المولدة أو الداية وتأتى إلى بيت الأسرة وما فيه من تجهيزات للولادة والرسول أمرهم بفعل شىء قبل الولادة وكل شىء محضر قبل الولادة وبعد الولادة يرى الأب والأم المولود يبقى الموضوع منتهى أخى
                    عايز أيه تانى


                    و عندما تقولين الرسول خاطب الكل هذا لا يعني انه شمل معهم الامام علي و فاطمه
                    أخى الرواية واضحة وانا قلت لك لو مش مصدق أثبت أنت العكس وانا موافقة

                    اختي لا تستطيعين ان تحتجي علينا بروايه يوجد بها الكثير و الكثير من الافتراضات
                    أخى انت تقولون لا خطأ ولا سهو ولا نسيان وهذا كله يدل على كمال العصمة وهى التى لله وحده
                    لا تخالفوا قولكم مرة أخرى

                    الحمد لله الرواية واضحة وتم الرد على كل نقطة أخى
                    لو عايز روايات أخرى قول وانا جاهزة بعون الله


                    أختك / ايمان عبد الفتاح
                    التعديل الأخير تم بواسطة كوثر الايمان; الساعة 31-10-2007, 02:12 AM.

                    تعليق


                    • نرجع للروايه و للمره الاخيره


                      اولا : افهم يا الحسينى ربنا يهديك طلبت الوقت وجبته لك
                      الأمر واضح جداً كل ما عليك هو البحث

                      قلت لك الأمر للجمع مش للمفرد ، يعنى أسماء ( الداية = التى تولد النساء) هى التى جاءت بالخرقة وهذا ليس بيتها !!!وبعدين نهى الرسول واضح والمخالفة واضحة وأنت تغير مسار الكلام
                      قلت لك أثبت أنت العكس وانا معاك



                      هل ذكر بان اسماء هي الداية ؟؟؟؟؟؟؟؟



                      ثانيا : من قال لك اني الان اختلفت معك حول الساعه انت اتيت بالدليل مع اني لم اجد رجال الحديث بالدليل الذي اورديته




                      نقول للمرة الاخيره يا كوثر انتي ليه مش عايزه تفهمي يا اختي

                      الروايه ليست صريحه بل فيها افتراضات كثيره

                      و لم نرى اي تعليق لعالم معين كي نعرف نرد

                      كل ما ورد هو من افتراضاتك انت

                      ليس هناك اي شي مباشر بقول ان علي هو من اخطأ


                      ثانيا يا اختي انا لم انقل عن اسم العصمه لانه هذا بحث و استكطيع ان اضع اي اسم كعصمة تشريعيه و لكن لا اريد ان اضع شي غير متاكد من لفظه


                      و هذا لا يعني انه ليست لديه حجه


                      فانا لست معصوما انسى يا اختي انسى


                      و للمره الاخير

                      و للمره الاخيره

                      القارئ يعرف و استطاع ان يفرق بين كلامك و كلامي

                      و عرف القارئ بان هذه الروايه فيها افتراضات كثيره ليس هناك اي بحث علمي بها

                      اذا تبقين على رايك و انا ابقى على راي

                      لانه الموضوع كله افتراضات يا اختي

                      اذا ننتظر منك روايات اخرى و احاديث اخرى و لكن نرجوا ان لا تضعي افتراضاتك معها


                      شكرا انتظر المزيد

                      تعليق


                      • المشاركة الأصلية بواسطة ابراهيم
                        هل سهو ونسيان عليّ والحسن والحسين وفاطمة رضوان الله عليهم .. ضمن سؤال المسابقة ؟؟؟ .
                        بمعنى أدقّ : هل الخطأ الذي تقصده في سؤالك أعلاه .. يشمل السهو والنسيان .


                        اجابك الحسيني:

                        يبه يدخل يدخل و لكن قبل ان تضع فرق بين السهو و الاسهاء

                        حط الي عندك صاحب الموضوع يدخل بليل و انته راح تتعذر عشان صاحب الموضوع ما رد عليك

                        يدخل و اتفضل حط الي عندك مدام بدانا بالنقاش سوف احاورك من دون اي استفزازيه

                        ضع ما عندك

                        يا ابراهيم 00فعلا من المعضلات تفسير الواضحات00 ماذا اقول لك!!
                        ولكن للمره (الثالثه) اجيبك : ان كل طرف شيعي هنا يمثلني نظراً للقطع اليقيني بعدم وجود الخطأ لدى كافة ابناء المذهب
                        الشيعي 00 هل انتهينا؟ ام تريد ان اطلب من المشرف تثبيت عبارتي تلك!!
                        التعديل الأخير تم بواسطة مجنون الحسين1; الساعة 31-10-2007, 06:41 AM.

                        تعليق


                        • المشاركة الأصلية بواسطة الحــســـيـــنـــي
                          نرجع للروايه و للمره الاخيره


                          اولا : افهم يا الحسينى ربنا يهديك طلبت الوقت وجبته لك
                          الأمر واضح جداً كل ما عليك هو البحث

                          قلت لك الأمر للجمع مش للمفرد ، يعنى أسماء ( الداية = التى تولد النساء) هى التى جاءت بالخرقة وهذا ليس بيتها !!!وبعدين نهى الرسول واضح والمخالفة واضحة وأنت تغير مسار الكلام
                          قلت لك أثبت أنت العكس وانا معاك


                          هل ذكر بان اسماء هي الداية ؟؟؟؟؟؟؟؟
                          برده يا الحسينى ابحث تلاقى
                          أنا قرأت الموضوع كله وأتيت لك بالخلاصة وانت مش عايز تتعب وتبحث
                          مش هى دى كتبكم روح ورد على الشبهة زى محنا بنعمل معاكم
                          أثبت أنت العكس

                          ثانيا : من قال لك اني الان اختلفت معك حول الساعه انت اتيت بالدليل مع اني لم اجد رجال الحديث بالدليل الذي اورديته


                          أنت طلبيت منى وقلت ما أدراك أنهم سعتان ؟؟؟؟وأتيت لك بالوقت بعد البحث وأنت مش عايز تتعب فى البحث طيب بتسئل ليه


                          نقول للمرة الاخيره يا كوثر انتي ليه مش عايزه تفهمي يا اختي

                          الروايه ليست صريحه بل فيها افتراضات كثيره

                          و لم نرى اي تعليق لعالم معين كي نعرف نرد
                          يا أخى ليه تسئلنى أنا كده
                          متروح وأبحث عن عالم أو موقع يشرح لكل الرواية الواضحة تماما
                          هو أنا أضع الرواية وأشرحها كمان
                          أعمل زى مأنت بتعمل مع أى واحد سنى تضع الشبهة وتنتظر من يرد عليك ليه أنت بقى عايزينى أنقل الرواية وأبحث لك عن الشرح وهى أصلاً واضحة المعنى



                          كل ما ورد هو من افتراضاتك انت

                          وبعدين تقول أفتراضات ، أثبت أنت العكس وأن لم تثبت ذلك تكون الرواية أنتهت


                          ليس هناك اي شي مباشر بقول ان علي هو من اخطأ

                          نص الرواية صريح فأثبت عكس ذلك

                          ثانيا يا اختي انا لم انقل عن اسم العصمه لانه هذا بحث و استكطيع ان اضع اي اسم كعصمة تشريعيه و لكن لا اريد ان اضع شي غير متاكد من لفظه


                          و هذا لا يعني انه ليست لديه حجه


                          فانا لست معصوما انسى يا اختي انسى


                          و للمره الاخير

                          و للمره الاخيره

                          القارئ يعرف و استطاع ان يفرق بين كلامك و كلامي

                          و عرف القارئ بان هذه الروايه فيها افتراضات كثيره ليس هناك اي بحث علمي بها

                          اذا تبقين على رايك و انا ابقى على راي

                          لانه الموضوع كله افتراضات يا اختي
                          أثبت يا الحسينى ودافع عن سيدنا على وسيدتنا فاطمة فيما جاء فى الرواية

                          اذا ننتظر منك روايات اخرى و احاديث اخرى و لكن نرجوا ان لا تضعي افتراضاتك معها

                          بأذن الله أضع روايات أخرى بعد أن تثبت عكس ما جاء فى هذه الرواية

                          شكرا انتظر المزيد
                          أخى الحسينى أتعبتنى بحوارك هذا
                          لا تريد أن تبحث ولآ تريد أن تتعب

                          هذه هى الروايات مرة أخرى
                          مطلوب منك الرد على ما فيها بعكس ما قلته أنا وكما زعمت أنها أفتراضات
                          دافع عن سيدنا على وسيدتنا فاطمة بما جاء فى هذه الروايات من خطأ أو نسيان أو سهو





                          [ 27432 ] 10
                          في ( العلل ) وفي ( معاني الاخبار ) : عن أحمد بن الحسن القطان ، عن الحسن بن عليالسكري ، عن محمد بن زكريا الجوهري ، عن العباس بن بكار ، عن عباد بن كثير وأبي بكرالهذلي ، عن أبي الزبير ، عن جابر قال : لما حملت فاطمة بالحسن فولدت وكان النبي ( صلى الله عليه وآله ) أمرهم أن يلفوه في خرقة بيضاء ، فلفوه في صفراء وقالت فاطمة : يا علي سمه ، فقال : ما كنت لاسبق باسمه رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) ، وجاءالنبي ( صلى الله عليه وآله ) فأخذه وقبله وأدخل لسانه في فيه ، فجعل الحسن ( عليهالسلام ) يمصه ثم قال لهم رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) : ألم أتقدم إليكم أنتلفوه في خرقة بيضاء ، فدعا بخرقة بيضاء فلفه فيها ورمى بالصفراء ، وأذن في أذنهاليمنى وأقام في اليسرى ـ إلى أن قال : ـ وسماه الحسن ، فلما ولدت الحسين جاء النبي ( صلى الله عليه وآله ) ففعل به كما فعل بالحسن ـ إلى أن قال : ـ فسماه الحسين .
                          علل الشرائع : 138 | 7 ، ومعاني الاخبار : 57 | 6 .
                          وسائل الشيعة ج 21
                          36
                          ـ باب استحباب تحنيك المولود بالتمر وماء الفرات وتربة قبر
                          الحسين ( عليه السلام ) والا فبماء السماء ، وجملة
                          من أحكام الاولاد
                          ( 409 )( 411 )





                          [ 27435 ] 13 ـ وفي ( العلل ) وفي ( الامالي ) بالاسناد السابق وغيره ، عنالعباس بن بكار ، عن حرب بن ميمون ، عن أبي حمزة الثمالي ، عن زيد بن علي ، عن أبيهعلي بن الحسين ( عليه السلام ) ، أن فاطمة لما ولدت الحسين ( عليه السلام ) جاء ( صلى الله عليه وآله ) فاخرج إليه في خرقة صفراء فقال : ألم أنهكم أن تلفوه في خرقهصفراء ، ثم رمى بها وأخذ خرقة بيضاء فلفه فيها ـ إلى أن قال : ـ فسمّاه : الحسن ،الحديث .
                          علل الشرائع : 137 | 5 ، وأمالي الصدوق : 116 | 3 .
                          وسائل الشيعة ج 21
                          36
                          ـ باب استحباب تحنيك المولود بالتمر وماء الفرات وتربة قبر
                          الحسين ( عليه السلام ) والا فبماء السماء ، وجملة
                          من أحكام الاولاد
                          ( 409 )( 411 )



                          واضح فى الروايات مخالفة أهل البيت كلهم لأمر الرسول بما فيهم سيدنا على وسيدتنا فاطمة وعليك أخى أن تثبت عكس ذلك ، يعنى أبحث بقى وهات الباب الذى ذكر فيه الروايات ورأى علماء الشيعة ولا تنس أى شىء
                          رد على الروايات كما نرد نحن عن أى رواية بها شبهة وأن لم تفعل ذلك فقد وقع الخطأ كما قلت لك وعندها ننتقل إلى رواية أخرى للرد عليها
                          أيه رأيك أخى الحسينى
                          منتظره ردك

                          ولا تنس هذه الآيات لاتى تدل على نسيان الأنبياء مش البشر ولكن الكمال لله وحده فلا داعى أن تثبت أنت والشيعة أن أهل البيت لا يقعون فى سهو أو نسيان أو خطأ




                          القرآن دلّ على نسيان الأنبياء في مواضع كثيرة في القرآن الكريم.

                          يقول الله تعالى لنبيه الكريم { سَنُقْرِئُكَ فَلا تَنسَى} [ الأعلى :6]

                          وقال عزوجل :
                          { وَإِذَا رَأَيْتَ الَّذِينَ يَخُضُونَ فىِ ءَايَتِنَا فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ حَتّى يَخُضُوا فىِ حَدِيثٍ غِيْرِهِ وَإمَّايُنسِيَنَّكَ الشَّيْطنُ فَلا تَقْعُدْ بَعْدَ الذِّكْرَى مَعَ الْقَوم الظَّلِمِينَ } [ الأنعام 68 ]

                          وقال عزوجل :
                          { وَاذْكُر رَّبَّكَ إِذَا نَسِيتَ وَقُلْ عَسَى أَنْ يَهْدِينِ رَبّيِ لأَقْرَبَ مِنْ هَذَا رَشَداً} [الكهف /24 ] .

                          وقال عزوجل :
                          { وَإِذْ قَالَ مُوسَى لِفَتَهُ لآ أَبْرَحُ حَتَّى أَبْلُغَ مَجْمَعَ الْبَحْرَيْنِ أَوْ أَمْضِيَ حُقُبًا فَلَمَّا بَلَغا مَجْمَعَ بينِهِمَا نَسِيَا حُوتهُمَا فَاتخَذَ سَبِيلَهُ فيِ الْبَحْرِ سَرَبا فلَمَّا جاوَزَا قالَ لِفَتَهُ ءَاتنَا لَقَدْ لَقِينَا مِنْ سَفَرِنَا هَذَا نَصَبًا قَالَ أَرءَيْتَ إِذْ أَوَينَا إِلَى الصّخْرَةِ فَإِنِّي نَسِيتُ الْحُوتَ وَمَا أَنْسَنِيهُ إِلاّ الشَّيْطَنُ أَنْ أَذْكُرْهُ } [الكهف /60-63] ،

                          ومثل هذا كثير في القرآن الكريم
                          .

                          فلا داعى للغلو فى حب أهل البيت ولا داعى للنقصان من حبهم
                          خير الأمور الوسط ، لا أفراط ولا تفريط


                          وخذ هذا الجزء أيضاً
                          يقول الصدوق في "من لا يحضرة الفقيه"(1/234):
                          (أن الغلاة والمفوضة لعنهم الله ينكرون سهو النبي صلى الله عليه وآله وسلم ) .



                          اعترف المجلسي فقال
                          في "البحار" (25/351) ما نصه:
                          (
                          المسألة في غاية الإشكال لدلالة كثير من الأخبار والآيات على صدور السهوعنهم وإطباق الأصحاب إلا من شذ منهم على عدم الجواز
                          ) .

                          التعديل الأخير تم بواسطة كوثر الايمان; الساعة 31-10-2007, 03:00 PM.

                          تعليق


                          • المشاركة الأصلية بواسطة مجنون الحسين1
                            يا ابراهيم 00فعلا من المعضلات تفسير الواضحات00 ماذا اقول لك!!
                            ولكن للمره (الثالثه) اجيبك : ان كل طرف شيعي هنا يمثلني نظراً للقطع اليقيني بعدم وجود الخطأ لدى كافة ابناء المذهب
                            الشيعي 00 هل انتهينا؟ ام تريد ان اطلب من المشرف تثبيت عبارتي تلك!!

                            الموضوع أنتهى أخى من بدرى وانت تطلب لسه
                            أثبت مع الحسينى عكس ما جاء فى الروايات

                            منتظره الرد ولا تتجاهل الروايات لو سمحت

                            أختك / ايمان عبد الفتاح

                            تعليق


                            • ههههههههههههه


                              كلمه اردت احترامكي تجعليني افقد الاحترام لك

                              قلت لك و لممره الاخيره الموضوع ليس ملك اباك لكي تنهينه


                              ثانيا رددنا عليك


                              و اتينا بالافتراضات



                              انت اتيت بالحجه يجب ان تلقيها كامله

                              انا لم اجد شرح هذا الحديث من ناحية كلمة ان الامام خالف او لم بخالف

                              هذا يعني ان الحديث كله افتراضات


                              لم تثبتي اي شي الى الان




                              اخواني بعد عجز كوثر عن اثبات اي شي في هذا الحديث غير الكلام الانشائي التي ازعجتنا به


                              الاخت تاتي بالروايه و تقول انها صريحه

                              و انا لم اجد اي صراحه بها

                              الصراحه ان يقال ان علي اخطأ او خالف و لم اجد اي نص صريح بذالك

                              و لم اجد اي تفسير سواء بالحث الذي عملته و لم تاتي الاخت بكلام من عالم معين بان علي خالف رسول الله هنا

                              و لم اجد الا افتراضات و كلام انشائي من الاخت


                              و هذا يعني بانها افلست و لا تعرف ماذا تفعل و بدات بالتخبط

                              و الدليل بانها عارفه بانها عاجزه عن الاثبات ... و تعرف انه الحديث كله افتراضات تريد ان تتمسك بالقشه

                              تقول لن انتقل الى حديث اخر الى حين ان ننتهي من هذا الحديث

                              و انا اقول لك ما دام ليس هناك راي علماء و ليس هناك نص صريح بخطا علي و فقط كلام انشائي منك

                              اذا كل و احد يتمسك براي الا اذا كان انت تمثلين علماء السنة كلهم هذا امر اخر



                              اذن الموضوع بالكلام عن هذا الحدي قد انتهي هنا

                              و هذا ليس هروب بل اثبتنا بان الاخت لم تاتي الا بالكلام الانشائي و الافتراضات فقط


                              تقول و ضعت لك الشرح و لم اجد بالشرح الا عن اسماء اتت له بخرقة بيضاء


                              يا أسماء هلمي ابني ، فدفعته إليه في خرقة بيضاء فأذن في اذنه اليمنى ، وأقام في اليسرى ، ووضعه في حجره فبكى ، فقالت أسماء : قلت : فداك أبي وامي مم بكاؤك قال : على ابني هذا قلت : إنه ولد الساعة يارسول الله صلى الله عليه واله فقال : تقتله الفئة الباغية من بعدي لا أنالهم الله شفاعتي .
                              ثم قال : يا أسماء لا تخبري فاطمة بهذا فانها قريبة عهد بولادته ثم قال لعلي عليه السلام : أي شئ سميت ابني ؟ قال : ما كنت لاسبقك باسمه يارسول الله ، وقد كنت احب أن اسميه حربا فقال النبي صلى الله عليه واله ولا أسبق باسمه ربي عزوجل



                              و هنا لا اجد اي مخالفه كما ذكرت الاخت



                              اذن نقول الموضوع انتهى الى هنا ننتظر المزيد من الاخوان او نكتفي ...؟؟؟؟


                              يا كوثر ان اردتي ان تكملي فحياك الله و اذا اردت ان تتمسكي بالروايه فانت حره لانه الموضوع انتهى لا يوجد لديك اي دليل علمي
                              التعديل الأخير تم بواسطة الحــســـيـــنـــي; الساعة 31-10-2007, 04:38 PM.

                              تعليق


                              • المشاركة الأصلية بواسطة مجنون الحسين1
                                يا ابراهيم 00فعلا من المعضلات تفسير الواضحات00 ماذا اقول لك!!
                                ولكن للمره (الثالثه) اجيبك : ان كل طرف شيعي هنا يمثلني نظراً للقطع اليقيني بعدم وجود الخطأ لدى كافة ابناء المذهب
                                الشيعي 00 هل انتهينا؟ ام تريد ان اطلب من المشرف تثبيت عبارتي تلك!!
                                وما الذي يمنعك أن تجيب أنت بنفسك ولا توكّل غيرك على تساؤلي المتكرر الذي وصل لأكثر من خمس مرات ؟؟؟ .. تدخل المنتدى في اليوم أكثر من مرة .. كل ما في الأمر أن تقول نعم يشمل أو لا يشمل بدون أن اُعيد عليك واُكرر .
                                ألست أنت صاحب الموضوع والتحدي ورصد الجوائز ؟؟؟ .


                                نعود للمهمّ يا عزيزي .
                                أنت قلت في مشاركتك رقم ( 15 ) ما يلي :
                                المشاركة الأصلية بواسطة مجنون الحسين1
                                ارجو ارشادي لأخطاء الاربعه وهم قطعاً ليسوا بأفضل من الانبياء
                                كلامك ممتاز ولا غبار عليه .. فالأنبياء أفضل البشر .. وأفضلهم رسول الله محمد صلى الله عليه وآله وسلم .

                                بكل تأكيد أنت تعرف قصة سيدنا موسى مع الخضر .. وما دار بينهما من حوار .. قصّه القرآن علينا بأروع ما يمكن من جزل اللفظ وفصاحة البيان .. نعود للقصة التي دارت :
                                لما أخذ الخضر العهد من سيدنا موسى بألاّ يسأله عن شيء .. ركبا في السفينة وانطلقا .. فخرق الخضر السفينة .
                                ماذا حصل في هذه الأثناء ؟؟؟ .
                                الذي حصل هو ( نسيان ) سيدنا موسى للعهد المُبرم بينه وبين الخضر .
                                فقال الله على لسانه : ( لا تؤخذني بما نسيت ) .
                                آية واضحة صريحة محكمة لا تحتاج لتأويل أو تفسير أو شرح أو تحليل أو ( ليّ عنق ) .. فقال عنها نبينا محمدٌ صلى الله عليه وآله وسلم : ( الأولى من موسى نسياناً ) .

                                وإليك تفسير الآية من كبار مفسري الشيعة :
                                (( تفسير الطبرسي للآية )) :
                                { لا تؤاخذني بما نسيت } أي غفلت من التسليم لك وترك الإنكار عليك وهو من النسيان الذي هو ضدّ الذكر .

                                (( تفسير الطبطبائي للآية )) :
                                قوله تعالى: { قال لا تؤاخذني بما نسيت ولا ترهقني من أمري عسراً } الرهق الغثيان بالقهر والإِرهاق التكليف، والمعنى لا تؤاخذني بنسياني الوعد وغفلتي عنه ولا تكلفني عسراً من أمري، وربما يفسر النسيان بمعنى الترك، والأول أظهر .

                                (( تفسير الكاشاني للآية )) :
                                (قَالَ لاَ تُؤَاخِذْنِي بِمَا نَسِيتُ وَلاَ تُرْهِقْنِي مِنْ أَمْرِي عُسْراً ) .. أي ولا تغشني عسراً من اَمري بالمضايقة والمؤاخذة على المنسيّ فانّ ذلك يعسر عليّ متابعتك.


                                الخلاصة يا أيها الفاضل :
                                الآية صريحة وواضحة .. وباعتراف أئمة التفسير من الشيعة أن ما حصل من سيدنا موسى هو نسياناً .
                                وبناءً عليه :
                                فأنت تعترف في الإقتباس أعلاه أن الأنبياء أفضل من الأئمة .. وبما أن سيدنا موسى الذي هو أفضل من الأئمة قد صرّح القرآن بنسيانه .. فمن باب أولى أن يكون الأئمة ينسون ويسهون .. أليسوا أقلّ فضلاً من الأنبياء ؟؟؟ .

                                لدينا الكثير من أخطاء بسيطة وسهو ونسيان للأئمة .. ولكنكم لا تعترفون بها وتنكرونها .. فأتيتك بالدليل أعلاه من باب القياس الصحيح الذي يفرضه العقل والنقل والمنطق .

                                نحن لسنا بصدد تصيّد أخطاء الأئمة والصحابة والسلف الصالح .. ولكن لكي لا يكون هناك غلوّ وتطرّف في المحبة .. ولا في البُغض والكراهية .

                                حتماً ستقول ولماذا لا تأتوا أو تثبتوا ولا رواية عن أخطائهم .. فاُجيبك :
                                أولاً : لدينا ما يثبت سهوهم ونسيانهم وأخطائهم البسيطة .. ولكنكم لا تعترفون بها .
                                ثانياً : هؤلاء من البشر وبقية الصحابة .. هم صفوة الخلق بعد الأنبياء تعتبر أخطائهم مغمورة جداً .. مقابل بحور حسناتهم .. فتجد البحث عن هذه الأخطاء من الصعوبة بمكان .. وليس دليل أننا إذا لم نجد لهم أخطاء أو سهو أو نسيان .. ليس هذا مسوغاً أنهم معصومون من الخطأ والسهو والنسيان .



                                أرجوا أن أكون قد وفقت في إجابة السؤال .. والله من وراء القصد .




                                التعديل الأخير تم بواسطة ابرااهيم; الساعة 31-10-2007, 05:26 PM.

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM
                                ردود 2
                                13 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X