إعـــــــلان

**موالي من الشام** · 17-03-2008, 05:41 AM

الى صاحب الموضوع
أسأل الله أن يجمعك مع معاوية في الآخرة

قول آمين

آمين تعني ليكن ذلك يارب

**بلوزداد** · 17-03-2008, 12:18 PM

المشاركة الأصلية بواسطة موالي من الشام

الى صاحب الموضوع
أسأل الله أن يجمعك مع معاوية في الآخرة

قول آمين

آمين تعني ليكن ذلك يارب

أعرف معنى آمين ولا داعي لمحاضرتك

تسأل الله أن يجمعني في الآخرة مع معاوية؟؟
آمين...آمين...آمين...
رضي الله عن معاوية...
تحياتي..

**بلوزداد** · 17-03-2008, 12:34 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أنوار الولاية

سلامــــــــاً للحمقى والمغفلين يا أحمق
قال تعالى
بسم الله الرحمن الرحيم
"وعباد الرحمن الذين يمشون في الأرض هوناً وإذا خاطبهم الجاهلون قالوا سلاماً"
صدق الله العلي العظيم
فبهت الذي كفر

ولا قول لي بعد قول رسول الله

"اللهم إلعن السائق والقائد والراكب"
لعنة الله على معاوية وعلى أتباعه ومحبيه
ولعنة الله على من يترضى عليه
ولعنة الله على الأصنام الثالثة الأول وإبنته والثاني وإبنته ونعثل وبلوزداد فوقهم
والآن أمن على هذا الدعاء إيها الأموي
"حشر الله بلوزداد مع معاوية ويزيد في مكان واحد في الآخرة "

ههههه أنوار ولاية أعصابها محترقة من الغيظ....
اسمعي يا أنوار الولاية..بامكاني أن أرد الصاع صاعين معك ولكن يعز علي فراق الاخوة من أهل السنة المسجلين في المنتدى لأن ادارة هذا المنتدى مصابة بفوبيا من أهل السنة و تتصيد الأخطاء لطردهم و الاشكالية ليست في طردي بل آخر ما يهمني هو المشاركة في هذا المنتدى و لولا أننا في عطلة و لم أجد ما أفعله ما دخلت البتة لأنه لي مشاغل في حياتي اليومية أكثر أهمية من تضييع الوقت في الحديث اليك.بل الاشكال أن أفارق الاخوة كمال971 و النابغة و ابرااهيم و ايمان نور و مسلم حق و أسامة و حارس الحدود والقائمة طويلة (أعتذر لأهل السنة الذين نسيتهم وجميعهم أعزاء في قلبي )...
هؤلاء فعلا لا أود مفارقتهم لأن الله يشهد أني أحبهم في الله حبا كبيرا...
و ثانيا أرفض سبك حتى لو سمحت الادارة بذلك لأني شخص من عائلة محترمة ووالدي أحسنا تربيتي صغيرا فليس من أجل واحدة مثلك أخن المبادئ التي علمني اياها والدي في صغري..جزى الله والدي خير الجزاء... وأطال الله عمره....
و أحسن كلمة لصفعك هي باي باي..

رضي الله عن معاوية...
تحياتي...

**اااحمد** · 17-03-2008, 12:52 PM

ورضى الله عن معاوية عندكم الفئة الباغية http://www.raoofonline.com/index.php?T=17&id=47

**زهر الشوق** · 17-03-2008, 01:00 PM

المشاركة الأصلية بواسطة اااحمد

ورضى الله عن معاوية عندكم الفئة الباغية http://www.raoofonline.com/index.php?T=17&id=47

اللهم صل وسلم على محمد وآل محمد

بارك الله بك أخي أحمد
من تخاطب !؟!
كأنك تقول لليهود فلسطين ليست لكم

**اااحمد** · 17-03-2008, 01:10 PM

صحيح كلامش يالاخت زهر الشوق حتى لو قتل رضى الله عنه فهذا خالهم مهما فعل وظلم فهو اميرهم من الاثنى عشر اميراء يكون عندهم من الفئة الباغيه ههههههههههههههه
واما الحوار معاهم عقول مقفلة حكم عليهاء بان لاتهتدي كما قلتي فلسطين ليست لكم
وهم يقولون لهم لهم وهيا ليست لهم
لو تقولون لهم شمس سيقولون لا قمر ؟؟؟؟؟؟ فحواراتهم مهما تظهرون وتحتجون من كتبهم وافعال صحابتهم عندهم صحابه خلاص مترضي عنهم

لو يظهر لهم الرسول ويقول لهم مذهب ولاية اهل البيت على حق سيقولونهاء من جديد كما قالهاء عمر سيقولونهاء احفادهم الجدد انهو يهجر من جديد

**بلوزداد** · 17-03-2008, 01:11 PM

رضي الله عن معاوية و ليسب الحاقدون فلن أقول غير:رضي الله عن معاوية...

تحياتي...

**زائر القبور** · 17-03-2008, 01:33 PM

سأتدخل في الموضوع

وأنا كنت أقسمت بأنني لن أتدخل في هذا المنتدى وسأبقي مجرد مشاهد

ولكن بعد عودتي من زيارة أبي عبدالله الحسين قررت بأنني سأتدخل كلما لزم الأمر

وأقول للموالين مافائدة النسخ واللصق في موضوع واضح وضوح الشمس وما فائدة كل هذه الأحاديث التي

وضعتموها .

ألا يكفي يابلوزداد أن معاوية خرج على إمام زمانه حتي يكون ملعونا في الدنيا والأخرة سواء أمر بشتم الأمام أو لم يشتمه.

هذا إذا لم يكن الإمام علي خليفة للمسلمين برأيكم يامدعين أنكم تحبون أهل بيت الرسول الأعظم وأنه ليس أهلا للخلافة فلهذا وجب الخروج عليه ومحاربته.

وإذا لم تقتنع يا بلوزداد فهذا شأنك وترضى على معاوية كيف شئت ليس حبا لمعاوية وإنما بغضا لأل الرسول الأعظم (ص).

**أميري حسين-5** · 17-03-2008, 03:31 PM

المشاركة الأصلية بواسطة بلوزداد

لما جاء خبر قتل علي الى معاوية جعل يبكي،فقالت له امرأته:" أتبكيه و قد قاتلته؟" فقال: ويحك انك لا تدرين ما فقد الناس من الفضل و الفقه و العلم.....أنظر البداية و النهاية (8/133)

وكان معاوية رضي الله عنه يكتب فيما ينزل به يسأل له علي بن أبي طالب

عن ذلك،فلما بلغته قتله قال: ذهب الفقه و العلم بموت ابن أبي طالب.فقال له أخوه عتبة: لا يسمع هذا منك أهل الشام فقال : دعني عنك.....أنظر البداية و النهاية (3/1107)

هذا الذي ذكرته
ان كان حقا ما تقول عنه فالمفروض ان معاوية يعرف عليا حق معرفته
وهو كما تزعمون كاتب الوحي
واعلاه نجده يدافع وينافح عن الامام
ويبين منزلته
اذن بمعاوية يعرف عليا جليا
وهو اعلم بحقيقة الامام وما وصل اليه الامام
فلا حاجة ليسال سعدا عن السبب الذي منعه من سب الامام
لان هذه الاسباب بينة واضحة للمسلمين كافة
فكيف غفل
كاتب الوحي
عن
هذه الثلاثة

‏سمعت رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يقول له ‏ ‏خلفه ‏ ‏في بعض مغازيه فقال له ‏ ‏علي ‏ ‏يا رسول الله ‏ ‏خلفتني ‏ ‏مع النساء والصبيان فقال له رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم1‏* ‏أما ‏ ‏ترضى أن تكون مني بمنزلة ‏ ‏هارون ‏ ‏من ‏ ‏موسى ‏ ‏إلا أنه لا نبوة بعدي وسمعته يقول يوم ‏ ‏خيبر 2*‏ ‏لأعطين الراية رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله قال فتطاولنا لها فقال ادعوا لي ‏ ‏عليا ‏ ‏فأتي به ‏ ‏أرمد ‏ ‏فبصق في عينه ودفع الراية إليه ففتح الله عليه ولما نزلت
فقل تعالوا ندع ابنائنا
‏دعا رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم 3*‏ ‏عليا ‏ ‏وفاطمة ‏ ‏وحسنا ‏ ‏وحسينا ‏ ‏فقال اللهم هؤلاء أهلي
**********
قال مسلم في صحيح

من فضائل علي بن أبي طالب رضي الله عنه فضائل الصحابة صحيح مسلم

</B>‏ ‏حدثنا ‏ ‏قتيبة بن سعيد ‏ ‏ومحمد بن عباد ‏ ‏وتقاربا في اللفظ ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏حاتم وهو ابن إسمعيل ‏ ‏عن ‏ ‏بكير بن مسمار ‏ ‏عن ‏ ‏عامر بن سعد بن أبي وقاص ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال ‏ ‏أمر ‏ ‏معاوية بن أبي سفيان ‏ ‏سعدا ‏ ‏فقال ما منعك أن تسب ‏ ‏أبا التراب ‏ ‏فقال أما ما ذكرت ثلاثا قالهن له رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فلن أسبه لأن تكون لي واحدة منهن أحب إلي من ‏ ‏حمر النعم ‏
‏سمعت رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يقول له ‏ ‏خلفه ‏ ‏في بعض مغازيه فقال له ‏ ‏علي ‏ ‏يا رسول الله ‏ ‏خلفتني ‏ ‏مع النساء والصبيان فقال له رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أما ‏ ‏ترضى أن تكون مني بمنزلة ‏ ‏هارون ‏ ‏من ‏ ‏موسى ‏ ‏إلا أنه لا نبوة بعدي وسمعته يقول يوم ‏ ‏خيبر ‏ ‏لأعطين الراية رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله قال فتطاولنا لها فقال ادعوا لي ‏ ‏عليا ‏ ‏فأتي به ‏ ‏أرمد ‏ ‏فبصق في عينه ودفع الراية إليه ففتح الله عليه ولما نزلت هذه الآية ‏

قل تعالوا ...
رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏عليا ‏ ‏وفاطمة ‏ ‏وحسنا ‏ ‏وحسينا ‏ ‏فقال اللهم هؤلاء أهلي ‏

صحيح مسلم بشرح النووي

قوله : ( إن معاوية قال لسعد بن أبي وقاص : ما منعك أن تسب أبا تراب ؟ ) ‏
قال العلماء : الأحاديث الواردة التي في ظاهرها دخل على صحابي يجب تأويلها . قالوا : ولا يقع في روايات الثقات إلا ما يمكن تأويله . فقول معاوية هذا ليس فيه تصريح بأنه أمر سعدا بسبه , وإنما سأله عن السبب المانع له من السب , كأنه يقول : هل امتنعت تورعا , أو خوفا , أو غير ذلك . فإن كان تورعا وإجلالا له عن السبب فأنت مصيب محسن , وإن كان غير ذلك فله جواب آخر , لعل سعدا قد كان في طائفة يسبون فلم يسب معهم , وعجز عن الإنكار , وأنكر عليهم , فسأله هذا السؤال . قالوا : ويحتمل تأويلا آخر أن معناه ما منعك أن تخطئه في رأيه واجتهاده , وتظهر للناس حسن رأينا واجتهادنا , وأنه أخطأ ؟ .

http://hadith.al-islam.com/Display/D...earchLevel=QBE

*******
صحيح الترمذي

مناقب علي بن أبي طالب رضي الله عنه المناقب عن رسول الله سنن الترمذي

</B>‏ ‏حدثنا ‏ ‏قتيبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حاتم بن إسمعيل ‏ ‏عن ‏ ‏بكير بن مسمار ‏ ‏عن ‏ ‏عامر بن سعد بن أبي وقاص ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال ‏
‏أمر ‏ ‏معاوية بن أبي سفيان ‏ ‏سعدا ‏ ‏فقال ما يمنعك أن تسب ‏ ‏أبا تراب ‏ ‏قال أما ما ذكرت ثلاثا قالهن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فلن أسبه لأن تكون لي واحدة منهن أحب إلي من ‏ ‏حمر النعم ‏ ‏سمعت رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يقول ‏ ‏لعلي ‏ ‏وخلفه في بعض مغازيه فقال له ‏ ‏علي ‏ ‏يا رسول الله تخلفني مع النساء والصبيان فقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أما ‏ ‏ترضى أن تكون مني بمنزلة ‏ ‏هارون ‏ ‏من ‏ ‏موسى ‏ ‏إلا أنه لا نبوة بعدي وسمعته يقول يوم ‏ ‏خيبر ‏ ‏لأعطين ‏ ‏الراية ‏ ‏رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله قال ‏ ‏فتطاولنا ‏ ‏لها فقال ادعوا لي ‏ ‏عليا ‏ ‏فأتاه وبه رمد فبصق في عينه فدفع ‏ ‏الراية ‏ ‏إليه ففتح الله عليه وأنزلت هذه ‏ ‏الآية ‏
ندع ابنائنا ......رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏عليا ‏ ‏وفاطمة ‏ ‏وحسنا ‏ ‏وحسينا ‏ ‏فقال اللهم هؤلاء أهلي ‏
‏قال ‏ ‏أبو عيسى ‏ ‏هذا ‏ ‏حديث حسن صحيح غريب ‏ ‏من هذا الوجه ‏
تحفة الأحوذي بشرح جامع الترمذي

قوله : ( حدثنا حاتم بن إسماعيل ) ‏
المدني ‏
( عن بكير بن مسمار ) ‏
الزهري المدني . ‏
قوله : ( فقال ما منعك أن تسب أبا تراب ) ‏
أي عليا رضي الله عنه , قال النووي قال العلماء الأحاديث الواردة التي في ظاهرها دخل على صحابي يجب تأويلها قالوا ولا يقع في روايات الثقات إلا ما يمكن تأويله : فقول معاوية هذا ليس فيه تصريح بأنه أمر سعدا بسبه وإنما سأله عن السبب المانع له من السب كأنه يقول هل امتنعت تورعا أو خوفا أو غير ذلك , فإن كان تورعا وإجلالا له عن السب فأنت مصيب محسن وإن كان غير ذلك فله جواب آخر , ولعل سعدا قد كان في طائفة يسبون فلم يسب معهم وعجز عن الإنكار وأنكر عليهم فسأله هذا السؤال , قالوا ويحتمل تأويلا آخر أن معناه : من منعك أن تخطئه في رأيه واجتهاده وتظهر للناس حسن رأينا واجتهادنا وأنه أخطأ انتهى ‏
( أما ما ذكرت ثلاثا قالهن رسول الله صلى الله عليه وسلم فلن أسبه ) ‏
كلمة ما مصدرية وذكرت بتأويل المصدر مع فاعله ومفعوله مبتدأ والخبر مجذوف أي أما ذكرى ثلاث كلمات قالهن رسول الله صلى الله عليه وسلم في شأن علي فمانع عن سبه فلن أسبه ‏
( لأن تكون لي واحدة منهن ) ‏
أي من الثلاث ‏
( من حمر النعم ) ‏
بضم الحاء وسكون الميم أي الإبل الحمر وهي أنفس أموال العرب فهي كناية عن خير الدنيا كله ‏
( سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول لعلي ) ‏
هذا بيان للكلمات الثلاث التي ذكرها سعد عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ‏
( وخلفه ) ‏
أي جعله خليفة والواو للحال ‏
( في بعض مغازيه ) ‏
أي في غزوة تبوك ‏
" أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى" ‏
أي نازلا مني منزلة هارون من موسى والباء زائدة , وفي رواية سعيد بن المسيب عن سعد : فقال علي رضيت رضيت . أخرجه أحمد كذا في الفتح . وفي الحديث إثبات فضيلة لعلي ولا تعرض فيه لكونه أفضل من غيره أو مثله وليس فيه دلالة لاستخلافه لأن النبي صلى الله عليه وسلم إنما قال هذا لعلي حين استخلفه في المدينة في غزوة تبوك ويؤيد هذا أن هارون المشبه به لم يكن خليفة بعد موسى بل توفي في حياة موسى وقبل وفاة موسى بنحو أربعين سنة على ما هو مشهور عند أهل الأخبار والقصص قالوا وإنما استخلفه حين ذهب لميقات ربه للمناجاة كذا في شرح مسلم للنووي ‏
( فتطاولنا لها ) ‏
أي للراية . يقال تطاول إذا تمدد قائما لينظر إلى بعيد ‏
( وبه رمد ) ‏
بالتحريك أي هيجان العين ‏
( فبصق ) ‏
أي بزق وفي حديث سهل بن سعد عند الشيخين : ودعا له فبرأ حتى كأن لم يكن به وجع ‏
( وأنزلت هذه الآية : ( { ندع أبناءنا وأبناءكم } إلخ ) ‏
وفي رواية مسلم : ولما نزلت هذه الآية : ( { قل تعالوا ندع أبناءنا } إلخ ) . ‏
قوله : ( هذا حديث حسن غريب صحيح ) ‏
وأخرجه أحمد ومسلم وأخرجه الترمذي في تفسير سورة آل عمران مختصرا .

http://hadith.al-islam.com/Display/D...earchLevel=QBE

اذن يا اخونا بلوزاد
لقد
جوزتم التاويل لانفسكم دون{ عاطفة} وحرّمتموه علينا وجعلتم العاطفة سببا في تحريك اياديناو ما كتبت
ومع العلم تهمة العاطفة ممكن تحمليكم إياها ايضا
ولكن اين ردك العلمي
والقرينة بيّنة واضحة كوضوح الشمس

**أميري حسين-5** · 17-03-2008, 03:32 PM

المشاركة الأصلية بواسطة بلوزداد

هذا رأيك الشخصي في الموضوع.لأنك تتكلم بعاطفة معينة.أخبرني الآن مالذي منع معاوية من معاقبة سعدا بسبب امتناعه؟؟!!!
الشيعة يعتمدون على رواية باطلة بأن معاوية أمر بقتل عدي بن حجر لامتناعه عن سب معاوية والرواية الصحيحة غير ذلك..
فما المانع من قتل سعد في هذه الحالة؟؟

عجيب تقول هذا راي الشخصي
وتنسبه عن عاطفة
ولا تحمل كلام شيوخك وعلمائك لما عملوا بعاطفتهم او بحميّتهم العصبية للدفاع عن ابن الطلقاء
قاتل الامام الحسن ومحارب الامام علي
وقاتل انصار وشيعة علي عليه االسلام
كل هذه لم تحّمل علمائك العاطفة
وجئتني انا
ومن بعد ما بينت لك البينة
و اشرت الى القرينة ولم تجد سوى الطعن بي
كوني اتكلم بعاطفة
اي رد علمي هذا
واما تسائلك لماذا لم يقتل سعدا كما قتل حِجرا
اقول ان معاوية لعنه الله
كان يقتل كل موالي لعلي
لانه عليه لعائن الله
يريد شيعته فالسب عند معاوية باب من ابواب التبري
اي
تحصل برائتهم من الامام عليه السلام
****
اما
سعد ليس من شيعة الامام ولا من مواليه
بل من شيعة من عوته كلبة
فسميّيه بها
وهو
ابن هند آكلة الاكباد
فعلام يقتل سعدا
وهو تابع لمولاه معاوية؟؟!!!

**أسامة أسامة** · 17-03-2008, 03:34 PM

السلام عليكم
جزاك الله خيرا أخى بلوزداد على دخولك حقل الألغام ..والشكر لكل من شارك ..ولأختنا الكريمه أنوار رجاءا لاداعى لتوزيع اللعنات على إخوانك المسلمين ..فالأخ بلوزداد لم يقر سب سيدنا على كرم الله وجهه ولايمكن لمسلم أن يقره وإنما يأتى بروايات تؤيد وجهة نظر السنه فهل تشكى ويشك إخواننا الشيعه فى إننا نرضى على سب آل البيت ..محال أن يرضينا ذلك ...ولكن كيف الوصول للحقيقة الغائبة والتائهة بين مؤيد ومعارض ..يعنى لوتأكدنا من الحديث الذى ذكرتيه لللعنا معاوية قبلكم طالما لعنه رسول الله صلى الله عليه وسلم ...ولكن كما قرأتى السند ضعيف جدا ..فعلى كل عاقل أن يبتعد عن كل مايمكن أن يحمله ذنوبا وخطايا ..فلعن معاويه لن يدخلنا الجنه لو أن ماذكرتموه كان صحيحا ..ولكنه سيدخلنا النار لو كان العكس هو الصحيح ..إذن ترك هذه العاده أولى ..أنأى بكى أختى الكريمه أن تدعى على أخ لكى بالحشر مع يزيد والذى تعرفون رأى غالبية السنه فيه وخاصة سكوته على رجم الحجاج للكعبه ....ولما أختنا لم تضيفى أبو بكر وعمر وعثمان المبشرين بالجنه دون أدنى شك ولذلك لايضيرنا أن تحشرونا معهم بل هذا أغلى أمانينا أن نحشر مع المصطفى وآل بيته وصحبه ...ليس لدينا أدنى شك فى أحقية سيدنا على بالخلافة من معاويه وهذا بإعتراف معاويه نفسه إذا أقررتم بصحة الرواية التى ذكرها أخونا بلوزداد ..والتى لو صحت لايمكن لمعاويه أن يأمر بسب على ..ولو سمح لى أخى الحبيب بلوزداد ..بسؤال يحيرنى ..إن كان سيدنا معاويه لم يأمر بسب سيدنا على فلما يسكت على هذا ولايعزل الولاة الذين يأمرون بذلك ..؟؟ وسؤاله لسعد لما لم تسب عليا يعنى علمه بذلك السب واللعن ..وأيضا أخى أطلب سند الحديث الذى ذكرته ..أللهم إهدى معاويه وإهدى به ..وهل هوحديث صحيح .. ونسأل الله أن يغفر لنا ... .والله الذى يستحق اللعن المؤكد هو من حرف وزور فى التاريخ وسبب لنا كل هذا الإختلاف ...ولانملك أمام كل هذه الروايات التى تناقض بعضها بعضا .. إلا دعائنا أن يهدينا الله جميعا لما يحب ويرضى ...كامل تقديرى وإحترامى لجميع إخوتى فى الإسلام

**أميري حسين-5** · 17-03-2008, 03:59 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

المشاركة الأصلية بواسطة بلوزداد

هذا الحديث لا يفيد أن معاوية أمر سعداً بسبِّ عليّ، ولكنه كما هو ظاهر فإن معاوية أراد أن يستفسر عن المانع من سب عليّ، فأجابه سعد عن السبب ، ولم نعلم أن معاوية عندما سمع رد سعد غضب منه ولا عاقبه، وسكوت معاوية هو تصويب لرأي سعد، ولو كان معاوية ظالماً يجبر الناس على سب عليّ كما يدّعي الشيعة ومن تابعهم ، لما سكت على سعد ولأجبره على سبّه، ولكن لم يحدث من ذلك شيءٌ ، فعُلم أنه لم يؤمر بسبّه ولا رضي بذلك .

قال النووي شارحًا هذا الحديث : " قول معاوية هذا، ليس فيه تصريح بأنه أمر سعداً بسبه، وإنما سأله عن السبب المانع له من السب، كأنه يقول : هل امتنعت تورعاً أو خوفاً أو غير ذلك. فإن كان تورعاً وإجلالاً له عن السب، فأنت مصيب محسن، وإن كان غير ذلك، فله جواب آخر، ولعل سعداً قد كان في طائفة يسبّون، فلم يسب معهم، وعجز عن الإنكار وأنكر عليهم ، فسأله هذا السؤال. قالوا: ويحتمل تأويلاً آخر أن معناه : ما منعك أن تخطئه في رأيه واجتهاده، وتُظهر للناس حسن رأينا واجتهادنا وأنه أخطأ.

تحياتي

كنت اتوقع اخي بلوزاد

انك ستجيبني بجوابك هذا
الظاهر ان الغالبية اخذ الشرح من واحد وتناقلوه وجعلوه من المسلمات
وهو لا يسمن ولا يغني من جوع
فالتبرير هذا موجود عند مسلم والترمذي ايضا
ولكن اريدك ان تجيبني عن هذه
وهو مطلع الحديث
" ثم أمر معاوية بن أبي سفيان سعدا
فقال ما منعك ان تسب أبا التراب
انا
اتسائل عن امر معاوية
بماذا امر معاوية سعدا؟
حيث إن الامر كان اولا
ومن بعده جاء تسائله
ما منعك ان تسب أبا التراب

المشاركة الأصلية بواسطة بلوزداد

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5
كنت اتوقع اخي بلوزاد
انك ستجيبني بجوابك هذا
الظاهر ان الغالبية اخذ الشرح من واحد وتناقلوه وجعلوه من المسلمات
وهو لا يسمن ولا يغني من جوع
فالتبرير هذا موجود عند مسلم والترمذي ايضا
ولكن اريدك ان تجيبني عن هذه
وهو مطلع الحديث
" ثم أمر معاوية بن أبي سفيان سعدا

فقال ما منعك ان تسب أبا التراب
انا
اتسائل عن امر معاوية
بماذا امر معاوية سعدا؟
حيث إن الامر كان اولا
ومن بعده جاء تسائله
ما منعك ان تسب أبا التراب

لم يأتي في الرواية بماذا أمر معاوية سعدا ولا يمكن القول أنه أمره بسب علي.ثم أن معاوية أراد أن يستفسر عن المانع من سب عليّ، فأجابه سعد عن السبب ، ولم نعلم أن معاوية عندما سمع رد سعد غضب منه ولا عاقبه، وسكوت معاوية هو تصويب لرأي سعد، ولو كان معاوية ظالماً يجبر الناس على سب عليّ كما يدّعي الشيعة ومن تابعهم ، لما سكت على سعد ولأجبره على سبّه، ولكن لم يحدث من ذلك شيءٌ ، فعُلم أنه لم يؤمر بسبّه ولا رضي بذلك .
واذا كان لك رد أخي الكريم فاكتبه و اصبر حوالي نصف ساعة لأني شأشرع الآن في كتابة موضوع جديد...
رضي الله عن معاوية..

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

المشاركة الأصلية بواسطة بلوزداد
لم يأتي في الرواية بماذا أمر معاوية سعدا ولا يمكن القول أنه أمره بسب علي.ثم أن معاوية أراد أن يستفسر عن المانع من سب عليّ، فأجابه سعد عن السبب ، ولم نعلم أن معاوية عندما سمع رد سعد غضب منه ولا عاقبه، وسكوت معاوية هو تصويب لرأي سعد، ولو كان معاوية ظالماً يجبر الناس على سب عليّ كما يدّعي الشيعة ومن تابعهم ، لما سكت على سعد ولأجبره على سبّه، ولكن لم يحدث من ذلك شيءٌ ، فعُلم أنه لم يؤمر بسبّه ولا رضي بذلك .

بل اتت الرواية

واتت واتت
والقرينة فيها ومنها
فلوا تسائلنا
بماذا امر معاوية
اقول امر بسب الامام
واذا تسائلت عن القرينة
اقول القرينة واضحة بينة
تشير الى ما اراده معاوية
لما امر سعدا

والقرينة هي
لما ساله
فقال ما منعك ان تسب أبا التراب

لان هذا التسائل لايصدر الا من بعد امر
قد وجه لسعد فامتنع
اذن نفهم ان معاوية اولا امر سعدا بسب الامام فامتنع سعدا
ومن بعدها سال معاوية لعنه الله
فقال ما منعك ان تسب أبا التراب

المشاركة الأصلية بواسطة بلوزداد

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

بل اتت الرواية
واتت واتت
والقرينة فيها ومنها
فلوا تسائلنا
بماذا امر معاوية
اقول امر بسب الامام
واذا تسائلت عن القرينة
اقول القرينة واضحة بينة
تشير الى ما اراده معاوية
لما امر سعدا

والقرينة هي
لما ساله
فقال ما منعك ان تسب أبا التراب

لان هذا التسائل لايصدر الا من بعد امر
قد وجه لسعد فامتنع
اذن نفهم ان معاوية اولا امر سعدا بسب الامام فامتنع سعدا
ومن بعدها سال معاوية لعنه الله
فقال ما منعك ان تسب أبا التراب

هذا رأيك الشخصي في الموضوع.لأنك تتكلم بعاطفة معينة.أخبرني الآن مالذي منع معاوية من معاقبة سعدا بسبب امتناعه؟؟!!!
الشيعة يعتمدون على رواية باطلة بأن معاوية أمر بقتل عدي بن حجر لامتناعه عن سب معاوية والرواية الصحيحة غير ذلك..
فما المانع من قتل سعد في هذه الحالة؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

المشاركة الأصلية بواسطة بلوزداد
هذا رأيك الشخصي في الموضوع.لأنك تتكلم بعاطفة معينة.أخبرني الآن مالذي منع معاوية من معاقبة سعدا بسبب امتناعه؟؟!!!
الشيعة يعتمدون على رواية باطلة بأن معاوية أمر بقتل عدي بن حجر لامتناعه عن سب معاوية والرواية الصحيحة غير ذلك..
فما المانع من قتل سعد في هذه الحالة؟؟

عجيب تقول هذا راي الشخصي

وتنسبه عن عاطفة
ولا تحمل كلام شيوخك وعلمائك لما عملوا بعاطفتهم او بحميّتهم العصبية للدفاع عن ابن الطلقاء
قاتل الامام الحسن ومحارب الامام علي
وقاتل انصار وشيعة علي عليه االسلام
كل هذه لم تحّمل علمائك العاطفة
وجئتني انا
ومن بعد ما بينت لك البينة
و اشرت الى القرينة ولم تجد سوى الطعن بي
كوني اتكلم بعاطفة
اي رد علمي هذا
واما تسائلك لماذا لم يقتل سعدا كما قتل حِجرا
اقول ان معاوية لعنه الله
كان يقتل كل موالي لعلي
لانه عليه لعائن الله
يريد شيعته فالسب عند معاوية باب من ابواب التبري
اي
تحصل برائتهم من الامام عليه السلام
****
اما
سعد ليس من شيعة الامام ولا من مواليه
بل من شيعة من عوته كلبة
فسميّيه بها
وهو
ابن هند آكلة الاكباد
فعلام يقتل سعدا
وهو تابع لمولاه معاوية؟؟!!!

**desertfox1** · 17-03-2008, 04:49 PM

يا عمار تقتلك الفئة البافيه يدعونك للدار وتدعوهم للجنه
اي ان معاويه يدعو للنار فكيف يرضى الله عنه

**طائر الشمس** · 17-03-2008, 06:53 PM

أخرج الترمذي وحسنه عن عبد الرحمن بن أبي عميرة الصحابي عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال لمعاوية " اللهم اجعله هادياً مهدياً " .

**اين صدر الخلائق** · 17-03-2008, 07:02 PM

سُئل احد الفضلاء عن سبب دفاع السنة او بعضهم عن معاوية رغم علمهم بضلاله وكفره .. وكل الدلائل التاريخية الموثقة .. فأجاب .. انهم يعتقدون بانحرافه وكفره .. ولكنهم يتخذونه ( حصناً ) للدفاع عن ابي بكر وعمر وعثمان .. فاذا سقط معاوية .. فسيأتي دور سابقيه .. لذلك هم يستميتون في الدفاع عن معاوية رغم عدم قناعتهم به حتى لا تصل الامور الى الثلاثة الملاعين .

ومن هنا نعرف لماذا يستميت صاحب هذا الموضوع ومن معه في الدفاع عمن لا يمكن الدفاع عنه .. كما ان حب معاوية يعني بغض علي عليه السلام .. وهو يكشف خبث الولادة كما اشار حديث رسول الله صلى الله عليه وآله .

من هنا .. اشكر الاخوة والاخوات المؤمنين والمؤمنات الذين تفضلوا بعرض تاريخ معاوية الاسود .. وانبههم الى التركيز على الثلاثة وبدءا من ابي بكر وعمر وعثمان .. فان معاوية لا يستحق كل هذا الجهد .. والصفحات .. ركزوا على الاصنام الثلاثة .. ينتهي هذا الزعطوط .