واخيرا راينا صاح واستلم المايك
صاح انت وهابي مبين سبع وراح نشوف منو اللي موقدها ومنو الزنديق والمنافق
زين
لنبدا بامور جميلة
هل روايات المجلسي في البحار حجة عليكم
ثانيا هل تعتبر ان الحديث الذي اوردته انت من البحار هو من السنة النبوية المعصومة فهذا امر جميل بالنسبة الينا (اريد جوابه من غير لف ولا دوران )
ثالثا هل تاخذ انت باقوال ائمتنا صلوات الله وسلامه عليهم اجمعين
رابعا
لم تخبرني الى الان هل الله نزل من مكان (يعني كان في مكان )لالالالالالالالالالالالاحظ انا لااتحدث على عملية النزول
وكذلك الحديث الذي اوردته لم يقل هل ان الله نزل من مكان ام ماذا (وحينها ستعرف مني جميل الجواب اليك )
خامسا
لم تخبرني هل السماء مكان ام زمان ام صفة ام ماذا (والحديث ايضا لم يذكر لنا ذلك )
سادسا
جاء في اواخر الحديث الذي اوردته انت (ويري أولياءه نفسه حيث شاء) هل معنى ذلك ان اولياء الله سيرون الله ؟؟؟؟؟(وايضا حينما تجيبني سوف ترى مني الرد الجميل )
سابعا
الان نعود الى البداية
لم تخبرنا الفوقية التي استشهدت بها في الاية ماذا تخص (فوقية تخص مكان زمان ام صفة ام ماذا )
+
فوقية تليق به = مبهمة
الكيفية =مبهمة
لماذا لانه كما اجبت انت (لانه لم يخبرنا )
زين
اذذذذذذن هو اصلا لم يخبرنا انه فوق خلقه كما ززززززززعمت انت ليشششششششششش لان الاثنين (الفوقية التي تليق به والكيفية مجهولة ) لذا سيكون الامررررررررررر
وكما انتم تصرحون من غير تعطيل فييييييييييي هذه الحالة
سييييييييييكووووون تعطيل لاننا لانعرف اي شىء عنهما
(يعني اذا ماتريد تعطلها فهمني اياها )
اما اعظم المستحيلات توضيح الواضحات او توضيح الواضحات لايزيدها الا غموضا فلالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالا
بل
من اصعب الصعوبات توضيح الواضحات وسترىىىىىىى انت كيف ذلك
وااااااااااااااامماااااااااااااااااااااا جوابك حول السؤال الخامس فهو المصيبة التي اوقعت نفسك بها
كيف
اقول لك
اولا لم تجبنيييييي هل ماتحتهم يخلو منه تعالى ام لالالالالالالالا
ثانيا
انت قلت فوق خلقه وقبل الخلق لايوجد خلق والان يوجد خلق لذا عليك الجواب ياصاح وبكل ايضااح
ثالثا
الله يقول في كتابه الحكيم (وهو معكم اينما كنتم )
هل الفوقية التي استشهدت بها انت تعني المعية ام مختلفة عنها
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
واما قولك (تعالى عن الحلول في خلقه )
فاقول لك جميل وجواب سديد
ولللللللللللللكن
كيف تقول صحاحكم بان رجل الله يضعها في جهنم حتى تقول قط قط
هل جهنم هذه مكان ام لا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وهل رجل الله هذه جزء من ذاته ام هي نفس ذاته
حتى نعرف من استشهادك ان الله فوق خلقه هل ايضا الرجل والساق ايضا فوووووق خلقه ام ممكن داخل خلققققهههههههه
وانتظرررررررررررركككككككك ياصاح
والى هنا يكفي
تفضل المايك

عن اذن الاخ الموالي هؤلاء الوهابيه اصلا توحيدهم لله فيه تجسيم
واوصاف تعالى الله عنها يعني التوحيد ماعارفينه زين كيف نناقشهم
في الامامه.... اذا تناقشهم بالامامه يتيهون...

وشكرا

صاح
الى الامام الامامي (بين ايديهم )
ام
الى الامام الوهابي (يعني وهابي معمم متصدي ههههههههههه)
ذيب نجد يقول ان الله في السماء
طيب
اي سماء فهن سبع سماوات طباقا
القادسية يقول
ان جواب ذيب تعني الفوقية وليس الضرفية
لذا
فهذا السؤال اليهما كلاهما
وهو
هل الارض تخلو من وجود الله تعالى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
مثلا
البحار تخلو من وجود الله تعالى ؟؟؟؟؟؟؟؟
وانتظركم ياوهابية (بس الصدك انتم وهابيان وليس وهابية لحد الان بس سباع (واحد اسد والثاني ذيب ههههههههههه)
انتظركم
صدك ذيب وين جواب بقية الاسئلة شو ماكو

ابو موسى عزيزي
اذا اثبتنا توحيدهم باطل فقطعا مذهبهم اصلا باطل وهذا مانريده
%%%%%%%%%%%%
ذيب نجد خليك بالموضوع السابق
خلي نشوفك ذيوبي

هههههههههه الظاهر صايرة ملحمة بيناتهم

ترانا لاحقا
ونحن ياصاح
نرى الادلة والاثار التي تدل على تواجدك في المنتدى مستقبلا ان شاء واراد الله تعالى ذلك
بس لاتشردون سباع

منذ بدانا الى الان وجميع مشاركاتك اسئلة وكاننا في امتحان ثم اذا اجبتك لا تعلق بل تذهب الى اسئلة اخرى
لكن لاباس سوف اجيب
اما الاجابة على اولا وثانيا وثالثا فهي ان ياحتج عليك بما هو حجة عليك وايد ما اقوله وهذا معروف في عرف المناظرات فمثلا نحن نحتج على النصارى بما عندهم في الانجيل وهم يحتجون علينا بالقران وانتم تحتجون علينا بما فيكتبنا وايد ما تعتقدونه ونحن كذلك اوووووووف يعني انا لا زم اعلمك اسس المناظرات ؟؟؟!!!

الان اجب هل الامام وهابي ؟؟؟عندما قال

قال أبو عبد الله عليه السلام : نقول ذلك ، لان الروايات قد صحت به والاخبار . قال السائل : وإذا نزل أليس قد حال عن العرش وحوله عن العرش انتقال ؟ قال أبو عبد الله عليه السلام : ليس ذلك على ما يوجد من المخلوق الذي ينتقل باختلاف الحال عليه والملالة والسأمة وناقل ينقله ويحوله من حال إلى حال ، بل هو تبارك وتعالى لا يحدث عليه الحال ، ولا يجري عليه الحدوث ، فلا يكون نزوله كنزول المخلوق الذي متى تنحى عن مكان خلا منه المكان الأول ولكنه ينزل إلى سماء الدنيا بغير معاناة ولا حركة فيكون هو كما في السماء السابعة على العرش كذلك هو في سماء الدنيا إنما يكشف عن عظمته ، ويري أولياءه نفسه حيث شاء ، ويكشف ما شاء من قدرته ، ومنظره في القرب والبعد سواء .


ماذا تقصد بالمكان هنا ؟؟؟
هل تقصد به ذلك المخلوق الذي خلقه الله واحدثه ؟؟ اذا كنت تقصد به ذلك المخلوق الذي خلقه الله واحدثه وتنزه عن الحلول فيه فلا اقول بانه يحتويه خلق من خلقه اي المكان ... وقولك من مكان خاطئ اصلا لان الله سبحانه وتعالى لم يخبرنا بانه ينزل من علوه الى السماء بل الذي اخبرنا به انه ينزل الى السماء دون القول من فوق خلقه


لا مكان ولا زمان بل علو فوق الخلق

تخص كل شيئ خلقه الله سبحانه وتعالى

تقول يا جاهل

قال الله تعالى
((ويخافون ربهم من فوقهم )) وانت تقول لم يخبرنا النتيجة طز في كلاااااااااااااااااااااااامككككككككككككككككككككككك


اقول لا يلزم لاثبات الصفة معرفة كيفيتها فالله سبحانه وتعالى حي لكننا لا نعلم كيفية حياته ولا نقول الا ان له حياة تليق بجلاله ونقف عند هذا الحد كما ان الله سبحانه وتعالى يسمع ويرى فكيف يسمع ويرى ؟؟؟واذا لم تعلم كيف يسمع ويرى هل ننكر صفة السمع والبصر ؟؟؟

ثم اذا كان الله سبحانه وتعالى قد اخبر عن نفسه بخبر فمن انت حتى تشترط عليه ان يصف لك تلك الصفة ؟؟؟ عجااااااااااااااااااااايييييييييييييييبببببببببببب بببببببببببببببب

:d


قلت لك ان الله سبحانه وتعالى هو كما كان قبل خلق الخلق وتعالى عن الحلول في خلقه فالرب الذي يحتويه المخلوق ليس برب


اجبتك يا صاااااااااااااااااااااااااااااااح وقلت لك بانه كما كان قبل خلق المكان


الله يقول ويل للمصلين ايضا ؟؟؟!!!!؟!؟!؟

لكن عندما قال ويل للمصلين قال الذينهم عن صلاتهم ساهون وانت فعلت مثل الذي بتر الاية

الايتان لا تعارض بينهما يا صااااااااااااااااااااااااح واذا كنت تريد ضرب القران بعضه ببعض فلن تتمكن من ذلك يا صاااااااااااااااااااااااااااااااااااااااح
الاية كاملة هي

قال الله تعالى .
((هو الذي خلق السماوات والارض في سته ايام ثم استوى على العرش يعلم ما يلج في الارض وما يخرج منها وما ينزل من السماء وما يعرج فيها وهو معكم اين ما كنتم والله بما تعملون بصير ))

اذا المعية هنا معية علم يا صاح وليس معية حلول واتحاد يا من لا تنزززززززززززززززززززززززززززه معبودك عن مساكنة القاذورات..سؤال على الطاير اليس بطن الخنزير مكان ؟؟؟ ستقول نعم اقول اذا فمعبودك ساكن هناك لانه حسب عقيدتكم في معبودكم انه لا يخلو منه مكان

اعود واقول الاية من اولها لاخرها تتكلم عن العلم والمعية هنا معية علم يا فهلوي والسياق يشهد بذلك

وهذه الاية حجة لي وعليك فاله سبحانه وتعالى يقول بانه خلق السموات والارض ثم استوى على العرش ولم يقل بانه حل فيما خلق تعالى عن ذلك علوا كبيرا




كم علي ان اكررررررررررررررررررررررر بان ما يلزمممممممممممممممممممم في المخلوق لا يجب ان يلزززززززززززززززم في الخالق وقوله يضع قدمه هذه صفة فعلللللللللللللل ولله ان يفعل ما يشاء وقت ما يشاء ولا يلزم ن قوله يضع قدمه ان له قدما مثل اقدامنا ولا انه يضع قدمه كما يضع احدنا قدمه فصفة فعله هذه لا نعلم عنها الا بحدود ما اخبرنا عنها فققققققققققققطططططططططططط




مالذي يدور ف يراسك ؟؟؟ هل الذي يدور فيه ان قولنا قدم يعني ان له قدما مثل اقدامنا ؟؟؟؟ اذا كاااااااااااااان ذلك كذلك فسؤالك خاطئ اذااااااااااااااا ونحن لا نقول بذلك اصلا حتى تسالنا هذا السؤال القبيح كقبح عقيدة الزنادقة الذين رد عليهم الامام الوهابي

عندما نقول قدمه فهذا لا يعني عندنا ان له قدما مثل اقدام المخلوقين يجب ان تفهم ذلك واذا كان ذلك لازما فيلزم ان نقول بان له حياة مثل حياة المخلوقين وانه يسمع كما يسمع المخلوق ....
واما صفاته فلا نقول بانه عين ذاته بل نقول انها قائمة بذاته

مذهب اشكبره اشكده يسموه مذهب الوهابية مدري مذهب اهل السنة والجماعة مابيه بس صاح اقصد القادسية وذيب نجد
بالله عليكم راح شيكون موقفكم بالامم المتحدة وراح شيكول عليكم
بانكي مون هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

ها قد بدأ صاح باللف والدوران ومحاولات الخسرا ن
نعم هي كما قلت من اساليب المناظرات واسئلتي ايضا من اساليب المناظرات وهي اسئلة تشرح ماقبلها فلا ضير بل الخير في سؤالها لالزامك الحجة والخروج من دائرة النفاق
ولو اجبتني عليها لعرفت انت وعرفنا نحن ذلك ولللللكن
لماذا لم نر لك جوابا عليها
اقصد
الاول والثاني والثالث
ليش
حتى نعرف هل جوابك هذا نابع من عقيدة تعتقد بها ام لا
لذااااااااااااااااااااااااا اريد جوابها (ماشي)
وهنالك اسئلة حول الحديث نفسه قد ذكرناها حتى تعرف راينافي الذي استشهدت به (انتظر الجواب)
واما بقية ارهاصاتك فاليك اوردها وعليك مصائبها
اولا
الذي اقصده انا بالمكان هو قولك (فوق خلقه)
ولانك لم تقل لي (فوق) هذه تخص ماذا
والفوقية التي تليق به =مبهمة
والكيفية =مبهمة
فكيفففففففففففف لا اعطل فوق هذه ؟؟؟؟ظ
(ياريت افتهمت وتجاوب فوق هذه ماذا تخص)
ثانيا
انظر الى جوابك مليا ودقق فيه كثيرا
هل تقصد به ذلك المخلوق الذي خلقه الله واحدثه ؟؟ اذا كنت تقصد به ذلك المخلوق الذي خلقه الله واحدثه وتنزه عن الحلول فيه فلا اقول بانه يحتويه خلق من خلقه اي المكان ... وقولك من مكان خاطئ اصلا لان الله سبحانه وتعالى لم يخبرنا بانه ينزل من علوه الى السماء بل الذي اخبرنا به انه ينزل الى السماء دون القول من فوق خلقه
ماذا تعني دون القول من فوق خلقه (يعني من ينزل الى السماء يبقى فوق خلقه ام لا ؟؟؟؟؟
واما قولك هذا (لا مكان ولا زمان بل علو فوق الخلق )حول السماء فبقية السماوات ايضا علو فوق الخلق (يعني السماوات الاخرى هل تعني علو ام لا)
واما جوابك حول الفوقية وقولك انها تخص كل شىء خلقه الله تعالى فمعنى ذلك
ان الفوقية مثلا سمو او التعالي او ماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟ تبقى مبهمة ومعطلة
ياجاهل بل اجهل الجهال انا حينما سالتكم اين الله واجبتم انتم فمعنى ذلك انكم اينتم الله ووقعتم في المصيدة ههههههههههه والله تعالى لايؤين باين (يعني من جاوبت انت اصلا اينت افتهمت ياصاح هههههههههههههه)
واما تعليقك وجوابك هذا (قال الله تعالى
((ويخافون ربهم من فوقهم )) وانت تقول لم يخبرنا النتيجة طز في كلاااااااااااااااااااااااامككككككككككككككككككككككك


)فاقول
هل هذا يعني ان الله لاوجود له بين السماء والارض (فكر جيدا وجاوبني )
واما جوابك المضحك هذا (اقول لا يلزم لاثبات الصفة معرفة كيفيتها فالله سبحانه وتعالى حي لكننا لا نعلم كيفية حياته ولا نقول الا ان له حياة تليق بجلاله ونقف عند هذا الحد كما ان الله سبحانه وتعالى يسمع ويرى فكيف يسمع ويرى ؟؟؟واذا لم تعلم كيف يسمع ويرى هل ننكر صفة السمع والبصر ؟؟؟)
اقول هل فوق هذه صفة ؟؟؟؟؟؟؟
ثم انا اريد ان اعرفها وليس معرفة كيفيتها
واما جوابك هذا (اجبتك يا صاااااااااااااااااااااااااااااااح وقلت لك بانه كما كان قبل خلق المكان )
فاقول وبعد خلق الخلق والمكان بماذا تجيب .
ولم تقل الى الان
الرجل والقدم جزء من الذات ام انها نفس الذات واذا كانت صفة فعل فهل الفعل يكون بالقدم والرجل ام الذاتهي التي تفعله

اتشرف بالموالي المواطن وكذا بتواجده واسئلته وانا اركز على امور اكرر فيها الامر ليتضح للقارىء عقل ولف ودوران الوهابية وانهم فيما بينهم مختلفون في اصل الاصول ويناقشون في مالا به يعلمون

فيما ليس به يعلمون

وللحديث والنقاش صلة وصلة
ولاتنسى صاح تجاوبني على الاول والثاني والثالث

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

بارك الله بالاخ القادسية والاخوة من اهل السنة والجماعة على ردودهم الرائعة

انا طبعا لست بوهابي ولا يمكن لي ان ادعي بما لم اكن . وليس لكلامي هذا انتقاصا للوهابية .

اما صاحب الموضوع فان اختياره له هو حقيقة رائع وجيد
وان كان هذا الموضوع قد طرح ونوقش من قبل .
الا ان تحديه لناهو الغير جيد .!!!

على كل حال
قد حاورت وناقشت مثل هذا الموضوع مع احد شيوخ الشيعة واحد طلابهم . ولكن للاسف لم القى جوابا بل استهزاء وشتيمة وسب وغيرها ..!!!

والموضوع سهل جدا
ولكن تعمى القلوب وليس الابصار فقط.

انا مستعد للتحدي ولكن بشرط :
اما ان اتشيع او يترك الزميل الفاضل طريق الرشاد التشيع ؟؟؟؟

فما رايك ؟؟؟؟

فارجوا ان يسأل طريق الرشاد سؤال واجيبه عليه
واسأل انا سؤال ويجيبني عليه

وليس ان يسألني ثم اجيبه ثم يقول لي لا جوايك غير صحيح او اجبني على سؤال متعلق بجوابك وبعدين اسأل .!!!!

يعني هنا سيكون فقط هو يسال ونحن نجيب .
وهذا قطعا ليس يحوار ولا نقاش


قبل ان يقبل طريق الرشاد التحدي عليه ان يستعد الى فهمه لامور علمية من الهندسة والفيزياء والفلك . ولن تكون صعبة بل هي امور بسيطة جدا .

فانا بالانتظار ؟؟؟

مع العلم اني لاادخل الحوارات والنقاشات الان الا قليل
ولكن ساعمل على وعسى الله يهدي طريق الرشاد الى طريق الرشاد

طريق الرشاد

حياك الله

لو دخلت معك في بطلان المذهب لما صمدت معي طويلا

ولكن ارتاي تاجيل مثل هذه المواضيع لعدم استعدادك لتقبله .
وهذا واضح من اسلوبك الاستهزائي !!!!

رعاك الله وهداك