إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

اطردوا عمر من عقيدتكم كما طرده رسول الله:p1

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • اخي كرار احمد

    مقدمة!
    هل تعلم معنى كلامك هذا؟

    لم يكن أحد يعلم بمراد النبي من الإجتماع ..


    طيب قد اتفق معك يا سيدي!

    اذن لا تقل لي في كل مداخلة مثل هذا القول:

    [QUOTE]لبعض ممن يريدون الكتابة احتجوا وواصلوا الضغط على النبي ..[/
    QUOTE]

    زاد الحوار سخونة حتى تحول إلى لغط وخصام بين من يريدون الكتابة بعد أن أحجم النبي ..ويضغطون ..

    ومثل هذا:
    فثار أنصار الكتابة في وجوههم

    وعلى رأسهم مريدوا الكتابة والذين قطعاً لم يكن علياً منهم ...


    اريد ان انهي هذا التخبط في اقوالك بعد اتفاقنا المسبق!

    - قولك ان احدا لم يكن يعلم بمراد النبي من الاجتماع حجة عليك اخي الكريم

    - فالذي اراد الكتابة هو شخص النبي الاكرم صلى الله عليه واله وسلم وليس غيره..
    - فالذي اراد الكتابة هو شخص النبي الاكرم صلى الله عليه واله وسلم وليس غيره..
    - فالذي اراد الكتابة هو شخص النبي الاكرم صلى الله عليه واله وسلم وليس غيره..

    هل تريدني ان اكرر اكثر من ذلك؟

    هل هذا واضح ام لا؟؟؟؟؟؟

    الم نتفق عليه من قبل؟

    - عليه فان انصار الكتابة هم انصار الرسول الاكرم فهل في هذا ما يزعجك؟ فلماذا كل هذا الهجوم من قبلك عليهم؟ هل هم اخطأوا ان قالوا ما قاله النبي صلى الله عليه واله وسلم؟

    - ليس من العدل ان تزعج نفسك بالتهجم على انصار الكتابة وهم من قال ما قاله النبي وليس غيره..

    وا عجباه...

    بينما اراك تدافع عن انصار من قال ما قاله عمر!! كيف يستقيم الامر عندك؟

    ما هكذا تورد الابل يا كرار

    والان نأتي على ما ذكرت فقولك:

    النبي أراد الكتابة كي يجنب المسلمين الخلاف ..والأمر شورى وإلا ما جمعهم ولكتب وأعلن ما كتبه ...فلما اختلف المتواجدون قال عمر بضرورة ترك النبي للراحة ..

    يبدو انك تريدني ان اعود الى نقطة البداية!!
    ومع ذلك اقول عظيم ان تذكر ان النبي اراد بقوله ان يجنب المسلمين الخلاف.. هنا انا لا اريد ان اناقشك في معنى هذا الكلام الخطير فوقته لم يحن بعد.. دعنا نتفق على الرواية اولا..

    يا حبيبي ويا عالم سبق ان اتفقنا على الاتي:
    - قال النبي
    - قال عمر
    - اختلفوا
    - تخاصموا
    - كثر اللغط
    - قال النبي قوموا عني

    من اين لك ان تقول انه بين قول النبي وقول عمر اختلف الحضور؟ من اين لك هذا؟ اي دليلك؟

    سبق لي ان قلته لك هل الرواية ناقصة لكي تكملها انت؟
    فاما ان تأخذ بالرواية او ترميها في اقرب مزبلة والعياذ بالله لينتهي الموضوع
    اما ان تقوم بلي عنق الرواية لتتوافق مع ما تعتقد فليس لك هذا..

    قولك:
    وهنا لو أن في الأمر إهانة وأن المتحدث هو عمر ..لرأينا أي إعتراض من علي أو من العباس أو غيرهم من بنو هاشم الأحرار ...أو استهجان ....لكن الجميع سكتوا وهذا يؤكد أنه لا إهانة في الأمر ...

    هذا تحليلك..
    ولكن المطلوب منك ان تركز معي على النص واما التحليل فلم يحن وقته بعد.. فلماذا العجلة؟!!

    وقولك:

    الكلام واضح ..عمر قال قولته رداً على قول إذ لا يعقل أن يقولها هكذا بلا سبب ..وهذا القول الذي رد عليه عمر ...فزاد الحوار سخونة حتى تحول إلى لغط وخصام بين من يريدون الكتابة بعد أن أحجم النبي ..ويضغطون ..

    انا حقيقة استغرب منك كيف لك ان تسرد لي الرواية ثم تقرأها على مزاجك!!

    تقول عمر قال قولته ردا على قول؟
    على قول من يا ترى؟ اين دليلك على هذا الكلام؟


    ثم تقول لا يعقل ان يقولها هكذا بلا سبب؟
    اهي بالتمني؟!!


    وكيف لك ان تقول بين من يريدون الكتابة بعد ان احجم النبي.. ويضغطون؟!!!

    لعلك تقرأ من نص اخر غير الذي نحن بصدده؟!
    ياالله..
    اذن حسب فهمك فان انصار الكتابة كانوا يضغطون بعد ان احجم النبي عن الكتابة؟
    اين دليلك على هذا الكلام؟
    انا لله وانا اليه راجعون


    لا يامولانا غلط ...نعم لم يكونوا يعرفون بموقف عمر لكن كلامه لم يأتي بعد قول النبي مباشرة ...وليس هو السبب ..لأن الخلاف الذي حدث لم يكن عمر طرفاً فيه

    اولا: تقول ان كلام عمر لم ياتي بعد قول النبي مباشرة..
    هذا خلاف ما اتفقنا عليه سابقا


    ثانيا: تقول ان الخلاف الذي حصل لم يكن عمر طرفا فيه..
    اين دليلك على هذا الكلام


    يا سبحان الله ...أنت تناقض نفسك أخي الكريم ....
    تقول قول عمر جاء بعد كلام النبي يعني كان هو السبب في الخلاف ....ثم تعود وتقول نعم كان هناك خلاف ..والخصام لم يأت دفعة واحدة ..


    هل قرأت جيدا ما كتبته انا حتى يتبادر الى ذهنك وجود تناقض؟
    كلا ليس هناك اي تناقض فالموقف رصين ان شاء الله تعالى!

    فالرواية تقول ولست انا من يقول: اختلفوا ، اختصموا:

    فهذا الاختلاف الذي جاء بعد كلام عمر والذي اتخذه بعض الحضور شعارا له هو بمثابة الحوار الذي اعنيه وقد شرحته بالتفصيل الممل والذي اعقبه ( اختصموا ).. - الم يقل النص هذا؟
    لكرمان عيونك يا حبيبي ساوضح اكثر! اقول اي ان فريقا من الحضور اعترض على كلام عمر فقام الفريق الذي معه بالرد على الاعتراض ثم تطور الحوار وهو الاختلاف الى الخصومة..
    فاين النتاقض يا حبيبي؟


    النبي اراد شيئاً لسبب ..فلما وجد أن هذا السبب وهو وحدة المسلمين لن تتحقق بالكتابة أحجم

    ارجوك اقرأ نصك من جديد واعد الكرة مرة اخرى فاخرى ففيه العبرة وفيه الدواء وفيه جملة من نبوءاته صلوات ربي وسلامه عليه وعلى اله مثل مقتل عمار والملك العضوض ومقتل حفيده بارض يقال لها كربلاء الى اخره..

    هل دمعت عيناك وانت تكتب هذا الكلام؟
    يالحبيب هذا خاتم الانبياء يريد ان يكتب شيئا بارادته لحفظ وحدة المسلمين ولكنه احجم لماذا؟ لكثرة اللغط والاختلاف بين الحضور..
    تصور ان النبي يريد ان يكتب شيئا لصون وحدة المسلمين..فاذا به يحجم عن الكتابة بعد ان تحقق لديه روحي له الفداء بان الكتابة لن تحقق هدفه..

    ثم تأتي انت اخي الكريم لتهاجم من كان يقول ما قاله النبي؟!! كيف؟
    انك للاسف لا تدري انك لا تهاجم الفريق الذي اتخذ موقف النبي شعارا فقط فقلت فيه ما قلت ولكنك انما تهاجم شخص النبي الاكرم لرغبته في الكتابة ايضا..فانتبه..
    اليس حريا بك اخي الكريم ان تهاجم تلك الفئة التي كانت سببا في عدم تحقيق رغبة النبي؟ وتبدي موقفا مشاركا مع الفئة التي وقفت الى جانب النبي الاكرم صلى الله عليه واله وسلم


    واخيرا هل لك ان توضح لي اسباب موقفك المعارض لموقف الفئة التي اتخذت موقف النبي الاكرم من الكتابة وقالت ما قاله النبي عليه السلام

    اللهم اهد قومي فانهم لا يعلمون

    تعليق


    • بسم الله الرحمن الرحيم
      اللهم صل على محمد وآل محمد
      الأخ أبو برير ..
      قلتم:
      " اريد ان انهي هذا التخبط في اقوالك بعد اتفاقنا المسبق!

      - قولك ان احدا لم يكن يعلم بمراد النبي من الاجتماع حجة عليك اخي الكريم

      - فالذي اراد الكتابة هو شخص النبي الاكرم صلى الله عليه واله وسلم وليس غيره..
      - فالذي اراد الكتابة هو شخص النبي الاكرم صلى الله عليه واله وسلم وليس غيره..
      - فالذي اراد الكتابة هو شخص النبي الاكرم صلى الله عليه واله وسلم وليس غيره..

      هل تريدني ان اكرر اكثر من ذلك؟

      هل هذا واضح ام لا؟؟؟؟؟؟

      الم نتفق عليه من قبل؟

      وهو أنا قلت حاجة؟

      هو من أراد ...وهو بمحض إرادته الحرة من أحجم لما رأى الخلاف ..
      أما قولك :
      " عليه فان انصار الكتابة هم انصار الرسول الاكرم فهل في هذا ما يزعجك؟ فلماذا كل هذا الهجوم من قبلك عليهم؟ هل هم اخطأوا ان قالوا ما قاله النبي صلى الله عليه واله وسلم؟
      نحن لم نهجم عليهم ....ومن قال إن رسول الله استمر على قولهم؟

      هو أحجم بالفعل ورفضها ..وهو ما صرحت به بعض الروايات بعدما رأى الخلاف ..
      أما قولك :
      " - ليس من العدل ان تزعج نفسك بالتهجم على انصار الكتابة وهم من قال ما قاله النبي وليس غيره..

      وا عجباه...

      بينما اراك تدافع عن انصار من قال ما قاله عمر!! كيف يستقيم الامر عندك؟

      ما هكذا تورد الابل يا كرار

      عمي نحن ندافع عن فعل رسول الله ...جماعة عمر هم من أيدهم رسول الله ...فأنصار الكتابة النبي لم يؤيدهم وهذا أكبر دليل أنه هو نفسه أحجم بعد الخلاف ...وإقراره لقول عمر دليل على أنه لا إهانة ..وإلا لطرد عمر وجماعته ..

      أما قولك :
      " يا حبيبي ويا عالم سبق ان اتفقنا على الاتي:
      - قال النبي
      - قال عمر
      - اختلفوا
      - تخاصموا
      - كثر اللغط
      - قال النبي قوموا عني

      غلط ..لم نتفق ..

      قال النبي
      دار حوار فيه خلاف
      قال عمر
      زاد الخلاف وتحول إلى خصام
      أقر النبي عمر وأخرج الجميع
      وقد أقررت أنت بهذا الحوار الذي دار بعد قولة النبي فقلت:
      " اما احتجاجك بانه لا بد من حصول الحوار قبل الخصام فانا معك! انظر اخي في الرواية جيدا بعين البصيرة:
      طيب متى دار هذا الحوار ؟

      قبل قول النبي ؟
      مش ممكن لأنه لم يكن أحد يعرف لماذا جمعهم النبي ...يبقى متى؟
      طبعاً بعد قول النبي ...هذا واضح وضوح الشمس في كبد السماء .
      وهذا الحوار لم يكن عمر طرفاُ فيه وإلا لذكر ما قال كما ذكرت غلبه الوجع ...
      ولكن جاءت كلمته تعليقاًُ على الخلاف الدائر ورغبة منه في إنهائه .
      أما قولك :
      " من اين لك ان تقول انه بين قول النبي وقول عمر اختلف الحضور؟ من اين لك هذا؟ اي دليلك؟
      الدليل هو الرواية ...

      التخاصم والتنازع لا يمكن أن يكون قد وقع مرة واحدة ..وأنت معي في هذا ..
      طيب يبقى وقع متى ؟
      مش ممكن يكون قبل كلام النبي ...لأنهم لا يعرفون لماذا جمعهم ؟
      يبقى متى ؟
      مش ممكن بعد كلمة عمر ..لأن ما حدث بعد كلمة عمر لغط وخصام ..وده مش ممكن يحصل مرة واحدة هكذا !!!!!!!!!!!
      يبقى إمتي؟
      الإحتمال الوحيد والمنطقي والذي تصرخ به الرواية لمن يتدبرها هو أنه وقع بين كلمة النبي وكلمة عمر ...
      أما قولك :
      " تقول عمر قال قولته ردا على قول؟
      على قول من يا ترى؟ اين دليلك على هذا الكلام؟

      ثم تقول لا يعقل ان يقولها هكذا بلا سبب؟
      اهي بالتمني؟!!

      هذا واضح وضوح الشمس ...لأنه لم يتوجه بالخطاب للنبي ...يبقى بيكلم حد تاني ...

      طيب هيقول له-هذا الشخص- النبي غلبه الوجع هكذا دون أن يكون هذا الشخص قد تحدث من قبل !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!مستحيل .. قل كلام معقول ..الله يصلح حالك ..
      أما قولك :
      " وكيف لك ان تقول بين من يريدون الكتابة بعد ان احجم النبي.. ويضغطون؟!!!

      لعلك تقرأ من نص اخر غير الذي نحن بصدده؟!
      ياالله..
      اذن حسب فهمك فان انصار الكتابة كانوا يضغطون بعد ان احجم النبي عن الكتابة؟
      اين دليلك على هذا الكلام؟
      انا لله وانا اليه راجعون

      نعم هناك ضغط ولغط وعلو صوت ....وهذا ضغط على أعصاب النبي ..الذي وبسرعة اقر رأ ي عمر وأخرج الجميع ...وأنت تعلم أنه 100% الكل خرجوا الذين أرادوا الكتابة والذين لم يريدوها ..

      فكيف للنبي أن يخرج أنصاره بهذه الطريقة التي تدعونها ...
      أما قولك :
      " ثانيا: تقول ان الخلاف الذي حصل لم يكن عمر طرفا فيه..
      اين دليلك على هذا الكلام

      الدليل أنه لم يرد أنه تحدث قبل ذلك ...

      ولو تحدث قبلاً لسجل التاريخ ما قال كما سجل قولته تلك ..أو لسجل إعتراضاً محدداً على قولته تلك من أحد الكبار ..كعلي أو العباس أو أبو ذر ..أو عمار أو الزبير ..
      أما قولك :
      " فهذا الاختلاف الذي جاء بعد كلام عمر والذي اتخذه بعض الحضور شعارا له هو بمثابة الحوار الذي اعنيه وقد شرحته بالتفصيل الممل والذي اعقبه ( اختصموا ).. - الم يقل النص هذا؟
      لكرمان عيونك يا حبيبي ساوضح اكثر! اقول اي ان فريقا من الحضور اعترض على كلام عمر فقام الفريق الذي معه بالرد على الاعتراض ثم تطور الحوار وهو الاختلاف الى الخصومة..
      فاين النتاقض يا حبيبي؟

      الخلاف لم يجيء بعد كلام عمر عمي ...لأنه لا يمكن أن يتحول الخلاف في ثانية إلى خصومة ..غير معقول ...وأنت أقررت بالحوار الذي دار ..والذي نقول أنه قد بدأ به الخلاف ..لكن الأمر زاد وتطور بعد كلمة عمر ...وتحليلك خاطيء ...لأنه لو كما تقول لوجه أحدهم الكلام إلى عمر ولقام عمر بالرد ...لكن هذا لم يحدث ..

      أما قولك :

      " يالحبيب هذا خاتم الانبياء يريد ان يكتب شيئا بارادته لحفظ وحدة المسلمين ولكنه احجم لماذا؟ لكثرة اللغط والاختلاف بين الحضور..
      تصور ان النبي يريد ان يكتب شيئا
      لصون وحدة المسلمين..فاذا به يحجم عن الكتابة بعد ان تحقق لديه روحي له الفداء بان الكتابة لن تحقق هدفه..

      حبيبي النبي أراد أن يشاورهم ..وإلا لما جمعهم ....وغرضه في الوحدة قد تحقق ..ولم ينشق المسلمون والحمد لله ..فالنبي أحجم لأنه ليس في الأمر شرع ..

      فالإحجام بإرادة منه ولتحقيق المصلحة ...هو جمعهم وهو من صرفهم ...وهو القادر على الكتابة لو أراد ...لكنه لم يرد ...
      أما قولك :
      " انك للاسف لا تدري انك لا تهاجم الفريق الذي اتخذ موقف النبي شعارا فقط فقلت فيه ما قلت ولكنك انما تهاجم شخص النبي الاكرم لرغبته في الكتابة ايضا..فانتبه..
      اليس حريا بك اخي الكريم ان تهاجم تلك الفئة التي كانت سببا في عدم تحقيق رغبة النبي؟ وتبدي موقفا مشاركا مع الفئة التي وقفت الى جانب النبي الاكرم صلى الله عليه واله وسلم

      واخيرا هل لك ان توضح لي اسباب موقفك المعارض لموقف الفئة التي اتخذت موقف النبي الاكرم من الكتابة وقالت ما قاله النبي عليه السلام

      لا يا مولانا ....

      النبي بموقفه أقر قول عمر ...وأثبت للجميع أنه لا إهانة ...أنا مع النبي حين أراد الكتابة ...قلت نعم أراد بإرادته ...
      وحين أحجم بإرادته ..فأنا معه ومع موقفه ..
      فمن أرادوا الكتابة النبي لم يؤيدهم ولو بكلمة ...بينمت أيد موقف عمر ....
      وأنا مع من أيده النبي بالفعل ..

      تعليق


      • حسنا ياناصبي
        قوموا للجمع وقد قصدها للذين عارضوه
        وهم المنافقين وهم الاكثريه لان الصالحين قد ذهبوا الى معسكر اسامه
        ولم يعصوه امرا
        وقد قالها بعدما تجرء عمر وصار اللغط بعد ذلك فقال قولته قوموا

        وانا اسئلك سؤال كلمة الله واكبر عظيمه ولكن هل تستطيع ان تقطع بها كلام الرسول
        مثلها مثل اي مقاطعه الى كلام الرسول فحسبنا كتاب الله جيده ولكن ليست بمحلها
        هذذا يدل ان عمر هو الرسول وبقول مت يامحمد لاجاجه لنا بك حسبنا كتاب الله

        وتقول نتبع السنه اي سنه تتبعون هل تتبعون سنة الرسول ام سنة الشيخين ام سنة عائشه ام سنة معاويه
        ام سنة ابو هريره ام مسلم ام البخاري ام ام ام
        وهل اوصى الرسول باتباع سنتهم واين الدليل بان عائشه هي الوصي بعد الرسول


        انا لااريد ان اخرج عن الموضوع ولكن انتم تائهون بين حنه ومنه
        والله المستعان


        وانا اتحداك ياكرار ان تلعن معي كل من تجرء على رسول الله وقال انه يهجر

        تعليق


        • حسنا ان ملزم بالرد على كل من يريد سب صحابة رسول الله الكرام

          و نحن لم نقرق يوما بين الصحابة وال البيت لا ال البيت من صحب الرسيول الا ان منزلتهم خاصة لانهم امتازوا بالقربى

          تم ان الدين والعقيدة لا نأخدها لا من كربلاء ولا صفين ولا نأخدها من عمر ولا على ولا معاية ولا يزيد

          الدين يأخد من الكتاب والسنة واما قول عمر حسبنا كتاب الله ليس فيها اى اشكال وقد بينت دلك

          لاننا هناك نحن لعدالتنا لا ننحاز لاحد ففى حرب صفين قلنا وقال ائمتنا ان معاوية مخطىْ فى صفين وتلك امة قد خلت ولا نسئل عما كانوا يعملون نظرا لادلائل القرآن ، التى تتبت ان الله غفر لهم دلك وكل على اجتهاده

          اريد من الاخ الدى يحاورنى والشيعة ولماء الشيعة ان يأتوا بكفر الصحابة بدليل

          واقصد ان يأتى دليل بكفرهم كما هناك دليل تزكيتهم ان الله قد غفر لهم

          قال الله عز وجل ( لقد تاب الله على النبي والمهاجرين والأنصار الذين اتبعوه في ساعة العسرة من بعد ما كاد يزيغ قلوب فريق منهم ثم تاب عليهم إنه بهم رءوف رحيم)

          كهدا الدليل واسئلوا اياتكم عن هده الاية

          ساعة العسر ما معناها وما هيا ما هيا الغزوة التى سميت بساعة العسرة وكم عدد الدين اتبعوه

          الغزوة هيا غزوة تبوك والدين اتبعوه كانوا تلاتين الفا مع العلم ان الشيعة يقولون ان الصحابة ارتدوا الا سبعة وفى رواية للكلينى فى الكافى انهم كانوا تلاتة

          لاحظوا يا اخوان هنا قول الله (لقد تاب) هنا الامر فعل ماضى اى ان الامر انقضى وتاب عليهم اى قد مضى الامر بالتوبة

          ولاحظوا هنا القول جاء للفعل الماضى ولاحظوا ايضا فى كل اية جاء دكر الترضى والتوبة للصحابة يأتى بالفعل الماضى كقول الله (لقد رضى الله عن المؤمنين اذ يبايعونك) اى ان الامر قد تم بالرضى وفات هنا الامر فى الماضى

          وكما فى قوله عز وجل فى السابقون الاولون (رضى الله عنهم ورضوا عنه ) هنا الامر قد تم بالرضى

          ولم يأتى بالمضارع او انه سيتوب بل لا بل جاء للماضى ليعلموا ان الله تاب عليهم وهيا فضائل



          تم لاحظوا قول تاب الله اى ان الله اضاب اسمه للتوبة ليبين ان الله تاب عليهم كما فى قوله (انه هو التواب الرحيم ) وكما فى قوله (انه كان توابا)

          تم لاحظوا يأخوان هنا قول الله تاب والله يقول ( وتوبوا إلى الله جميعاً أيها المؤمنون لعلكم تفلحون)
          وهنا الامر فعل امر وهو طلب جازم وهو التوبة

          فما بالك بمن تاب الله عليهم ان الله يأمر عباده بالتوبة ولكن هنا تاب الله عليهم



          لاحظوا يأخوان

          جاء حرف الجر (على) لقد تاب الله على النبى والمهاجرين والانصار والقرآن بليغ وكل حرف يدل على معنى

          وكل ما اتى حرف الجر على جاء للتنزيل اى نزول الشى على شىء كما فى قولع تعالى

          (الحمد لله الحمد لله الذي أنزل على عبده الكتاب ولم يجعل له عوجا) وكما فى قوله (لو انزلنا القرآن على جبل )

          اى ان التوبة نزلت على النبى والمهاجرين والانصار


          تم جاء حرف العطف وهو الواو اى ان عطفت توبة المهاجرين والانصار على توية النبى اى ان توبة النبى كتوبتهم

          وهده فضيلة للصحابة اى ان توبيتهم عطفت على توبة النبى هل لاهناك كرامة غير هده الكرامة

          تم ان الدين خرجوا فى الغزوة كان عددهه تلاتون الفا من الصحابة تم كيف يتوب الله عليهم وهم سوف يرتدون



          وكما نعلم ان ابوبكر وعمر وعتمان كانوا معه فى تلك الغزوة

          تم ان الله قال (اتبعوه) اتبعوه من الاتباع ولا يتبعك احدا على الموت الا ادا كان يحبك وادا كان لا يحبك لا يتبعك ابدا فما بالك ادا كان الامر موت فيه ومع دلك وصف الله الامر بساعة العسرة لقوله (ساعة العسرة)

          وهدا دليل على انهم يطيعون الرسول الكريم فى كل صغيرة وكبيرة تم حتى الفريق الدى ساغت قلوبهم تاب الله عليهم وتبتهم

          وهنا حكمة قال الله (فريق منهم) اى ان لا يأتى احدا ويقول انهم كانوا تلاتة او اربعة وكما نعلم ان الفريق فى وقتنا الحاضر يتكون من عدة اشخاص يصل الى التلاتين

          وقال الالله فيهم (انه هو الرؤوف الرحيم ) تأكيدا على ان الله رحمهم بتوبته عليهم

          وهناك تلاتين ايه نزلت مدحا للصحابة و يأكد انه غفر لهم


          الا يكون الاولى ان تنزل اية واحدة تبين كفر الصحابة

          تم ان تكلمت عن سنة عائشة وابوبكر وعمر وهدا اضنه افتراء على الصحابة وزوجات

          والصحابة اتبعوا سنة المصطفى

          و اما عائشة كانت تروى احاديث النبى وايات القرآن لما لديها من العلم وليست عائشة وحدها بل كل نساء النبى لان الله قال فيهعن (واذكرن ما يتلى فى بيوتكن من ايات الله واتلحكمة)

          وهنا فعل امر بلفظ (اذكرن) من اذكر او قم او اجلس او اذهب فعل امر يدل على طلب الفعل لاطلبا جازما

          كيف يوكل الله امرا كهدا لكافرات او فاسقات

          تم أتنى بدليل كهدا الدليل

          انكم تتدعون انكم تحبون ال البيت و لا تقبلون احدا غيرهم والعلم منهم لانهم يعلمون مند طفولتهم والامام على خرج من بطن امه وهو يتلوا (قد افلح المؤمنون)

          الا يوكل الله امرا كهدا لوصى النبى ووليه وهو معصوم لا ينسى ولا يخطىء وبينما زوجات الرسول ينسين ويسهن وكما نعلم ان المرأه ناقصه عقل ودين

          كيف الله لا يذكر ايم الامام على ولو بشكل مجمل اى اجمالا لانه خلق من نور ومعصوم ومنصب الهيا ويعلم الغيب ويتحكم فى درات الكون ويعلم ماكان وما سيكون

          اى يقول الله فيهم لقد غفرت للامام على من دون الصحابة لم يدكر لا عبارة ولا اشاره

          وهدا ليس انتقاصا من الامام على رضى الله عنه وارضاه لانه من الصحابة الاجلاء الكرماء ولكن لا نقدسه لا هو ولا عمر

          والله قال

          (قل ان كنتم تحبون الله فأتبعونى يحببكم الله) وقال الله (لقد كانت لكم فقى رسول الله اسوة حسنة) وقال الله (واطيعوا الله والرسول)

          نحن ملزمون بأتباع النبى قولا وفعلا واقرارا ولسنا ملمون بأتباع لا ابقوبكر ولا عمر ولا على ولا معاوية

          لانهم كلهم يخطئون ويصيبون لانهم بشر

          اين انتم من القرآن يا شيعة

          تم ان قول عمر بن الخطاب رضى الله عنه

          حسبنا كتاب الله

          بالله عليك اين الخطأ فى دلك

          اليس فى كتاب الله فىرد الامر الى السنة (فإنتنازعتم في شيءٍ فردوهإلىاللهوالرسول إنكنتم تؤمنون )
          تم ان كلمة عمر هل فيها خطأ
          الم يقل الله عز وجل ( إناأنزلنا إليكالكتاب بالحق لتحكم بين الناس بما أراك الله )
          الم يقل الله (ذلك الكتاب لا ريب فيه هدى للمتقين) هدىللناس اجمعين
          الم يقل الله (كتاب احكمت اياته تم فصلتمن لدن حكيمخبير)
          الم يقل الله (ان انزلنا اليك الكتاب بالحق فأعبد اللهمخلصا له الدين)
          تم ان تلقائيا
          فمن كتاب الله عز وجل تعرف ان القرآن اوتفهم ان السنة مفسرة للقرآن
          لقول الله عز وجل (وأنزلنا إليك الذكرلتبين للناس ما نزل إليهم ولعلهم يتفكرون )
          انزلنا اليك الذكر والذكرلقول المفسرين والقرآن هو نفسه يبين ان الذكر هو سنة المصطفى او احاديته
          ما نزلنا هو القرآن الكريم تم قال لعلهم يتفكرون
          تم ان القرآن هو يرشدنا لوحده بدون معصوم او عالم ان القرآنيأمرنا بتتبع سنة النبى
          ان نتبع النبى
          قال الله (قل إن كنتم تحبون اللهفاتبعوني يحببكمالله ويغفر لكم ذنوبكم والله غفور رحيم )
          الامر واضح وبين
          لمادا يا روافض تقرؤون وتدنددون حول هد القضية
          او عندما تقرئون من كتب اهل السنة تقرؤون بقراة عصبيةوكراهية وجهل وتعصب وانغلاق فكرى
          اليس القرآن يأمرنا ان تبع سنة المصطفى
          اليس القرآن يأمرنا ان نتبع ونأخد الحكم من القرآن
          اليس القرآن يأمرنا ان ناخد احكامنا من السنة

          او انكم فعلا تؤمنون ان القرآن محرف وقد اجرى عليه التغيير وهعدا بأجماع وتواتر وليس كلمة هنا او كلمة هناك و تكلم فيه الكلينى والطبرسى والمفيد والبحرانى والمجلسى وغيرهم

          تعليق


          • بسم الله الرحمن الرحيم
            اللهم صل على محمد وآل محمد
            الأخ الصابر ...
            قلتم:
            " قوموا للجمع وقد قصدها للذين عارضوه
            جميل هذا الكلام ....
            إزاي بقى يا عم الموالي ...الرسول يطرد أنصاره
            يعني يقصد من عارضوه فيطرد أنصاره؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
            يا سبحان الله ...يعني مش قادر يطرد عمر فقط !!!!!!!!!!!ليه خايف منه ؟
            حاشاه ....
            أما قولك :
            " وقد قالها بعدما تجرء عمر وصار اللغط بعد ذلك فقال قولته قوموا

            وانا اسئلك سؤال كلمة الله واكبر عظيمه ولكن هل تستطيع ان تقطع بها كلام الرسول
            مثلها مثل اي مقاطعه الى كلام الرسول فحسبنا كتاب الله جيده ولكن ليست بمحلها
            هذذا يدل ان عمر هو الرسول وبقول مت يامحمد لاجاجه لنا بك حسبنا كتاب الله

            يعني يرد على إهانة عمر بطرد الموالين مع المنافقين !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
            هل هذا عدل ؟
            هل هذا هو رسول الله في نظركم ؟
            أعوذ بالله من هذه الأقوال والأفكار ....
            ومن قال بأن عمر قال للنبي مت ؟
            لا تخترع عمي أصلح الله شأنك ....ونعم الرسول نفسه كان يلتزم بكتاب الله ...وحسبنا كتاب الله هي طمأنة للرسول بأن القرآن سيكون موضع التنفيذ فأقره الرسول وأخرج الجميع ...
            ولماذا سكت علي إذا كانت إهانة ؟
            ولماذا سكت العباس ؟
            وبنوهاشم ؟ لماذا؟
            لماذا لم يقيموا عليه حد الحرابة .؟
            أين ولي الأمر وهو علي كما تزعمون من هذا الذي يهدم ركن من أركان الإسلام ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
            أبو بكر أشعل الدنيا من أجل فريضة الزكاة ...وعلي يسكت وركن الإمامة يسقط ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
            كيف وعلي عندكم أشجع وأفضل من أبي بكر ؟
            لم يسجل التاريخ ولا كلمة واحدة لأمير المؤمنين في هذا الموقف ...فهل الكل يتكلم مناصراً للنبي ...ويسكت علي ؟
            لو تكلم علي لسجل التاريخ ذلك ...لكنه لم ينبس ببنت شفه ..وهذا أكبر دليل على عدم وجود إهانة كما تدعون ..
            أما قولك :
            " وتقول نتبع السنه اي سنه تتبعون هل تتبعون سنة الرسول ام سنة الشيخين ام سنة عائشه ام سنة معاويه
            ام سنة ابو هريره ام مسلم ام البخاري ام ام ام
            وهل اوصى الرسول باتباع سنتهم واين الدليل بان عائشه هي الوصي بعد الرسول


            انا لااريد ان اخرج عن الموضوع ولكن انتم تائهون بين حنه ومنه
            والله المستعان

            بل سنة رسول الله وما ثبت عنه من الطريق الصحيح الصريح ...من قال بأن عائشة وصي ؟

            أو عمر ؟ أو معاوي ؟
            هل تخترع ؟
            أما قولك:
            " وانا اتحداك ياكرار ان تلعن معي كل من تجرء على رسول الله وقال انه يهجر
            ومن قال بأن عمر قال يهجر للنبي ؟
            هذه غير ثابتة ..بالمرة ...لم ولن تثبت في حق عمر أبداً ..تأكد من هذا .وزميلك أبو بري علم هذا ويناقشني في مسألة أخرى بعد أن تأكد أن يهجر هذه غير موجودة ...
            أما عن وصفك لي بالناصبي ...فلن أرد عليه ...لأن هذه أقوال من لاحجة في أيديهم ..


            تعليق


            • هذه غير ثابتة ..بالمرة ...لم ولن تثبت في حق عمر أبداً ..تأكد من هذا .وزميلك أبو برير علم هذا ويناقشني في مسألة أخرى بعد أن تأكد أن يهجر هذه غير موجودة ...


              اخي كرار احمد
              لا هذا غير صحيح

              ولكن لماذا تقولني ما لم اقله؟

              انما اناقشك في رواية انت مقتنع بها مسايرة لك
              الم تدرك ذلك بعد؟

              تعليق


              • عندي سؤال ومحيرني ما لاقي له اجابه هل سيدنا علي شجاع ؟

                الي اعرفه وسمعت عنه انه شجاع فكيف تضرب السيده فاطمه امامه وهو لا يدافع عنها؟

                تعليق


                • المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
                  بسم الله الرحمن الرحيم
                  اللهم صل على محمد وآل محمد
                  الأخ الصابر ...
                  قلتم:
                  " قوموا للجمع وقد قصدها للذين عارضوه
                  جميل هذا الكلام ....
                  إزاي بقى يا عم الموالي ...الرسول يطرد أنصاره
                  يعني يقصد من عارضوه فيطرد أنصاره؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                  يا سبحان الله ...يعني مش قادر يطرد عمر فقط !!!!!!!!!!!ليه خايف منه ؟
                  حاشاه ....
                  أما قولك :
                  " وقد قالها بعدما تجرء عمر وصار اللغط بعد ذلك فقال قولته قوموا

                  وانا اسئلك سؤال كلمة الله واكبر عظيمه ولكن هل تستطيع ان تقطع بها كلام الرسول
                  مثلها مثل اي مقاطعه الى كلام الرسول فحسبنا كتاب الله جيده ولكن ليست بمحلها
                  هذذا يدل ان عمر هو الرسول وبقول مت يامحمد لاجاجه لنا بك حسبنا كتاب الله

                  يعني يرد على إهانة عمر بطرد الموالين مع المنافقين !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                  هل هذا عدل ؟
                  هل هذا هو رسول الله في نظركم ؟
                  أعوذ بالله من هذه الأقوال والأفكار ....
                  ومن قال بأن عمر قال للنبي مت ؟
                  لا تخترع عمي أصلح الله شأنك ....ونعم الرسول نفسه كان يلتزم بكتاب الله ...وحسبنا كتاب الله هي طمأنة للرسول بأن القرآن سيكون موضع التنفيذ فأقره الرسول وأخرج الجميع ...
                  ولماذا سكت علي إذا كانت إهانة ؟
                  ولماذا سكت العباس ؟
                  وبنوهاشم ؟ لماذا؟
                  لماذا لم يقيموا عليه حد الحرابة .؟
                  أين ولي الأمر وهو علي كما تزعمون من هذا الذي يهدم ركن من أركان الإسلام ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                  أبو بكر أشعل الدنيا من أجل فريضة الزكاة ...وعلي يسكت وركن الإمامة يسقط ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                  كيف وعلي عندكم أشجع وأفضل من أبي بكر ؟
                  لم يسجل التاريخ ولا كلمة واحدة لأمير المؤمنين في هذا الموقف ...فهل الكل يتكلم مناصراً للنبي ...ويسكت علي ؟
                  لو تكلم علي لسجل التاريخ ذلك ...لكنه لم ينبس ببنت شفه ..وهذا أكبر دليل على عدم وجود إهانة كما تدعون ..
                  أما قولك :
                  " وتقول نتبع السنه اي سنه تتبعون هل تتبعون سنة الرسول ام سنة الشيخين ام سنة عائشه ام سنة معاويه
                  ام سنة ابو هريره ام مسلم ام البخاري ام ام ام
                  وهل اوصى الرسول باتباع سنتهم واين الدليل بان عائشه هي الوصي بعد الرسول


                  انا لااريد ان اخرج عن الموضوع ولكن انتم تائهون بين حنه ومنه
                  والله المستعان

                  بل سنة رسول الله وما ثبت عنه من الطريق الصحيح الصريح ...من قال بأن عائشة وصي ؟

                  أو عمر ؟ أو معاوي ؟
                  هل تخترع ؟
                  أما قولك:
                  " وانا اتحداك ياكرار ان تلعن معي كل من تجرء على رسول الله وقال انه يهجر
                  ومن قال بأن عمر قال يهجر للنبي ؟
                  هذه غير ثابتة ..بالمرة ...لم ولن تثبت في حق عمر أبداً ..تأكد من هذا .وزميلك أبو بري علم هذا ويناقشني في مسألة أخرى بعد أن تأكد أن يهجر هذه غير موجودة ...
                  أما عن وصفك لي بالناصبي ...فلن أرد عليه ...لأن هذه أقوال من لاحجة في أيديهم ..

                  النبي
                  النبي ص لايريد يعطي ذريعه للمنافقين عندما يطردهم وحدهم وهو يعلم انهم اشد خطر من الكفار لانهم يظهرون غير مايبطنون وبهذا عندما يطردهم وحدهم ويبقبي الاخرين ويوصيهم فان المطرودين لهم الحق بالاعتراض وتكذيب الذين سمعوا الوصيه فلايعترفون بها وهذا ماحصل لان النبي ص لايريد ان تكون بعده فتنه واوصى الصالحين بالصبر لان الباطل اتياعه كثيرون وليس لهم مبدء ولا اخلاق ولادين فهم اتهازيون يهرولون وراء المناصب والجاه وهذا ماحصل بالضبط
                  ولهذا اوصى النبي والقران بالعتره لانهم هم وحدهم حاملين رسالة بحذافيرها ولهذا استهدفوهم وقتلوهم وشردوهم بعد الرسول ولو حكمه الوصي علي ع لكان الاسلام كما رسمهوه عمر وابو بكر وعائشه ومعاويه اجتهد فاخطء فالظالم والمظلوم بالجنه والصحابه عدول وان النبي يبول واقفا ووووو وينسى ويسهو والسنه هي سنة الشيخين والكتاب هو الصحيحيين وتكثر بدع عمر ويزيدها صلاة المراويح وصوم حلويون وبصل عكا وحجة المولا ووووو ويكون الاسلام بيدهم ولكن ولكن ولكن وضع الحكيم وهو رسول الله ص عليا فكان كالبسمار في زرادنهم فكانوا يحسبوا له كل الحساب ولهذا بقوا منافقين يظهرون الدين والايمان ويبطنون الكفر لان الله وضع اوتاده في الارض ولايمكن ان يسيبها بلا راعي وخليفه وهم اهل البيت ع واولهم الامام علي ع

                  تعليق


                  • اخي كرار احمد

                    وهو أنا قلت حاجة؟
                    هو من أراد ...وهو بمحض إرادته الحرةمن أحجم لما رأى الخلاف ..


                    نحن لم نهجم عليهم ....ومن قال إن رسول الله استمر على قولهم؟
                    هو أحجم بالفعل ورفضها ..وهو ما صرحت به بعض الروايات بعدما رأى الخلاف ..


                    عمي نحن ندافع عن فعل رسول الله ...جماعة عمر هم من أيدهم رسول الله ...فأنصار الكتابة النبي لم يؤيدهم وهذا أكبر دليل أنه هو نفسه أحجم بعد الخلاف ...


                    وأنت تعلم أنه 100% الكل خرجوا الذين أرادوا الكتابة والذين لم يريدوها ..


                    فمن أرادوا الكتابة النبي لم يؤيدهم ولو بكلمة ...بينمت أيد موقف عمر ....


                    هذه كتاباتك فقط في مداخلة واحدة ولو استعرضت كل ما جئتنا به لكانت مصيبة!

                    ما هذه التناقضات يا كرار؟ هل انت تبحث بجد ام تعلق على الطاير؟

                    تقول وتقر بملء فمك ان النبي صلى الله عليه واله وسلم هو من اراد الكتابة بمحض ارادته..

                    ثم تأتي لتقول ان النبي لم يؤيد من كان يريد الكتابة..

                    يا رجل وهل اصبح النبي هنا يخالف نفسه؟ هل تراه فعلا في اعماق قلبك انه كما وصفوه في الاجتماع؟
                    اليس هو من يريد الكتابة بمحض ارادته فلماذا تدعي انه لا يؤيد من كان يريد الكتابة؟

                    طرحك يا كرار غريب!! يعني ان النبي الاكرم يدخل الغرفة فيقول للنا س اريد ان اكتب لكم شيئا فاذا راى جماعة تؤيده يتراجع عن قوله ثم يقول لمن ايده انا لست معكم!!!!!!!!

                    ممكن تحل هذا اللغز

                    وقولك:

                    نحن لم نهجم عليهم

                    وهل ما ذكرت هو شفقة عليهم؟

                    كل كلامك في هذه المداخلة وما سبقتها وضعتهم السبب في كل هذا اللغط والاختلاف ثم تقول انك لم تهجم عليهم؟!!!

                    وقولك:

                    غلط ..لم نتفق ..
                    قال النبي
                    دار حوار فيه خلاف
                    قال عمر

                    زاد الخلاف وتحول إلى خصام
                    أقر النبي عمر وأخرج الجميع

                    غلط.. لم نتفق عليه!!!

                    الست انت القائل بهذه العبارة وما اكثرها:

                    وقولك :
                    " - واقررت فيما سبق ان عمر هو من تحدث بعد كلام النبي عليه السلام اي قال النبي وقال عمر وهذا جيد وتشكر عليه
                    نعم وما كان من خطأ في قوله ...فالشفقة على النبي ليست بعيب ...


                    وقولك:
                    طيب متى دار هذا الحوار ؟
                    قبل قول النبي ؟
                    مش ممكن لأنه لم يكن أحد يعرف لماذا جمعهم النبي ...يبقى متى؟
                    طبعاً بعد قول النبي ...

                    للمرة الالف اقول ان تحليلك هذا يتعارض مع نص الرواية ولا دليل لديك الا الظن بحجة العقل!!

                    لا تقل لي ( طبعا ) يا حبيبي فهذا خارج عن حدود النص

                    وقولك:


                    الدليل هو الرواية ...
                    التخاصم والتنازع لا يمكن أن يكون قد وقع مرة واحدة ..وأنت معي في هذا ..
                    طيب يبقى وقع متى ؟
                    مش ممكن يكون قبل كلام النبي ...لأنهم لا يعرفون لماذا جمعهم ؟
                    يبقى متى ؟
                    مش ممكن بعد كلمة عمر ..لأن ما حدث بعد كلمة عمر لغط وخصام ..وده مش ممكن يحصل مرة واحدة هكذا !!!!!!!!!!!
                    يبقى إمتي؟
                    الإحتمال الوحيد والمنطقي والذي تصرخ به الرواية لمن يتدبرها هو أنه وقع بين كلمة النبي وكلمة عمر ...

                    الرواية لا تخدمك..

                    هذه النقطة بالذات هي التي لا تريد ان تفهمها كما هي لكونك لا تستطيع ان تقر بها..

                    انظر مرة اخرى لعلنا نتفق!!

                    " الدليل هو الرواية ..."
                    الرواية كتبت باللغة العربية.. فهي لا تخدمك ولا دليل ولا هم يحزنون..
                    "
                    مش ممكن يكون قبل كلام النبي ...لأنهم لا يعرفون لماذا جمعهم ؟"
                    هذا صحيح..
                    "
                    مش ممكن بعد كلمة عمر ..لأن ما حدث بعد كلمة عمر لغط وخصام ..وده مش ممكن يحصل مرة واحدة هكذا !!!!!!!!!!! "

                    هنا المشكلة!! وهنا التخبط! هنا الطامة الكبرى!

                    حبيبي ان الذي حدث بعد كلام عمر هو:
                    - الاختلاف ثم
                    - التخاصم ثم
                    - اللغط والاختلاف
                    ان قولك المتكرر بان الخصام لا يمكن ان يحدث دفعة واحدة صحيح ومن قال لك غير هذا حتى تكرر في كل مرة؟ ولكنك للاسف تخفي راسك لئلا تقرأ كلمة اختلف اهل البيت.. او لربما لم تفهم معنى كلمة اختلفوا وهذا مستبعد.. الرواية امامك فوالله لا داعي لكل ادعاء يخالفها..

                    القضية وما فيها ببساطة هي النبي قال للناس ما قاله فتوجه عمر الى الناس فقال قوله.. هنا بدأ الاحتكاك (والذي اشارت اليه الرواية بعبارة اختلف اهل البيت والذي تسميه انت الحوار) ثم تطور الى خصومة
                    بين فريق يؤيد قول الاول وفريق يؤيد قول الثاني ثم الى ما هو اشد منها.. والسلام
                    هل انا غلطان؟ صحح لي رجاءا..

                    اما قولك ان الاحتمال الوحيد والمنطقي بانه حدث بين كلمة النبي وكلمة عمر فليس الا اضغاث احلام!! وانه الظن ذاته بحجة العقل والتحليل المنطقي!!.. انت تخالف صريح نص الرواية ثم تدعي بالقول لمن يتدبرها!! اي تدبر هذا؟ اي علم هذا؟
                    فلقد قلته لك سابقا اخي الكريم ان كنت لا تقر بما جاء في الرواية فالرجاء رميها والعياذ بالله في اقرب مزبلة ولكن لا تقودها بالقوة الى مبتغاك..فهذا ليس من شيم اهل العلم جعلك الله من اهل العلم..

                    وقولك:

                    هذا واضح وضوح الشمس ...لأنه لم يتوجه بالخطاب للنبي ...يبقى بيكلم حد تاني ...
                    طيب هيقول له-هذا الشخص- النبي غلبه الوجع هكذا دون أن يكون هذا الشخص قد تحدث من قبل !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!مستحيل .. قل كلام معقول ..الله يصلح حالك ..

                    هنا ايضا اراك تستخدم ظنك فتقول مستحيل!
                    راجع اعلاه..

                    وقولك:
                    نعم هناك ضغط ولغط وعلو صوت ....وهذا ضغط على أعصاب النبي ..الذي وبسرعة اقر رأ ي عمر وأخرج الجميع ...وأنت تعلم أنه 100% الكل خرجوا الذين أرادوا الكتابة والذين لم يريدوها ..

                    وبسرعة!!!
                    هذا لي لعنق الرواية.. بل اقول انك تخنقها بس شوية شوية حتى لا تموت!!
                    راجع اعلاه..

                    وقولك:

                    الدليل أنه لم يرد أنه تحدث قبل ذلك ...
                    ولو تحدث قبلاً لسجل التاريخ ما قال كما سجل قولته تلك ..أو لسجل إعتراضاً محدداً على قولته تلك من أحد الكبار ..كعلي أو العباس أو أبو ذر ..أو عمار أو الزبير ..

                    يا حبيبي من هم الذين اعترضوا اذن؟
                    سوف تقول لي من كان يريد الكتابة وعلي عليه السلام ليس من بينهم؟!
                    فاقول لك ولماذا هؤلاء يعترضون على كلام النبي وقد وافقوه على ما قال؟

                    وبالمناسبة لماذا لا تريد ان تقول ان الذين اعترضوا على كلام النبي هم من لم يتفقوا مع كلام النبي؟ اليس هذا سياق الرواية؟

                    وقولك:

                    الخلاف لم يجيء بعد كلام عمر عمي ...لأنه لا يمكن أن يتحول الخلاف في ثانية إلى خصومة ..غير معقول ...وأنت أقررت بالحوار الذي دار ..والذي نقول أنه قد بدأ به الخلاف ..لكن الأمر زاد وتطور بعد كلمة عمر ...

                    انت تقول ان الخلاف لم يجيء بعد كلام عمر.. انت حر.. ولكن الرواية تقول ذلك..
                    اما استدلالك بانه لا يمكن ان يتحول الخلاف في ثانية الى خصومة فهو ضحك على الذقون.. فمن قال لك ان الخلاف تحول الى خصومة في ثانية؟! هذه قراءة غريبة..الا تعرف معنى التدرج؟ الا تعرف ان القوم اختلفوا ثم تخاصموا ثم علا صوتهم؟

                    وقولك:

                    حبيبي النبي أراد أن يشاورهم ..وإلا لما جمعهم ....وغرضه في الوحدة قد تحقق ..ولم ينشق المسلمون والحمد لله ..فالنبي أحجم لأنه ليس في الأمر شرع ..

                    ما هذا الكلام؟ الم تقل في مداخلتك السابقة:
                    النبي اراد شيئاً لسبب ..فلما وجد أن هذا السبب وهو وحدة المسلمين لن تتحقق بالكتابة أحجم

                    عجيب!
                    تقول الحق ثم تريده باطلا بل تريدنا ان نصدقك ونكذب التاريخ الذي بين ايدينا؟..
                    النبي يرى امرا بوزن وحدة المسلمين لن يتحقق بالكتابة فاحجم!!

                    هل سألت نفسك لماذا لا تتحقق الوحدة بالكتابة وطالبها هو شخص النبي ولا غيره؟ هذا سؤال كبير جدا.. فهل كان العيب في الذين وافقوه الرأي (الذين تهاجمهم) ام الذين عارضوه (الذين تدافع عنهم)؟

                    يومها ضاعت الوحدة..

                    ثم تقول الوحدة تحققت وان المسلمين لم ينشقوا!!

                    - وتحققت الوحدة ولم ينشقوا فقط؟ ماهذه السفسطة!! بل وجدناهم لم يكتفوا بالتطاول على رقاب انفسهم فيما تسمونها الفتنة الكبرى بل جرت سيوفهم على اهل بيته وبينهم سيد شباب اهل الجنة ويومها لم يكن على وجه الارض غيره..
                    - وتحققت الوحدة ولم ينشقوا فقط؟ ما هذه السفسطة!! حتى حكمهم باسم الاسلام ومن على منبر رسول الله روحي له الفداء شارب الخمر ومدمر الكعبة وقاتل الصحابة وابناء الصحابة..
                    - وتحققت الوحدة ولم ينشقوا فقط؟ ما هذه السفسطة!! حتى قال قائلهم ان قاتله هو من اتى به الى ارض المعركة..
                    - وتحققت الوحدة ولم ينشقوا فقط؟ هل تريدني ان اتحدث عن كل شيء فاللبيب بالاشارة يفهم!!

                    لا يا حبيبي بل انشقوا وتفرقوا وسالت الدماء انهارا..

                    والسبب توضحه الرواية بلا رتوش..

                    وقولك:

                    لا يا مولانا ....
                    النبي بموقفه أقر قول عمر ...

                    النبي لم يقر قول عمر.. هذا ظنك في الثاني! بل قل انهم ملئوا قلبه قيحا كما فعلوا بابن عمه وسيد المسلمين في مكان اخر.. فقال لهم قوموا عني.. بينما قال الثاني ليتني لم اعرفكم ولم تعرفوني..

                    وقولك:

                    فمن أرادوا الكتابة النبي لم يؤيدهم ولو بكلمة ...بينما أيد موقف عمر ....
                    وأنا مع من أيده النبي بالفعل ..

                    هذه هي مغالطاتك التي لن تخرج منها طالما تنظر الى الامور ببصرك لا ببصيرتك..
                    في هذه الجزئية انت تتهم النبي كما اتهموه في الاجتماع تماما..فلا فرق بينكما..

                    - تقول ان النبي لم يؤيد من كان يريد الكتابة؟!! هذه مسخرة!! فقد بيناها اعلاه..
                    - وتقول ان النبي ايد عمر.. كيف؟ ليس ضروريا ان تعرف كيف!! لان عمر قال اتركوه ليستريح بعد ان تجاوز من يريد الكتابة حدهم.. ما شاء الله على هذا التحليل!!
                    - ثم تقول انت مع من ايده النبي!! كيف؟ فقد ثبت بالدليل القاطع ان الذين ضغطوا على النبي ليكتب لم يؤيدهم النبي وايد عمر!!

                    والله يا اخي انا فعلا حزين عليك


                    اللهم اهد قومي فانهم لا يعلمون

                    تعليق


                    • المشاركة الأصلية بواسطة ابن القيم الجوزية
                      حسنا ان ملزم بالرد على كل من يريد سب صحابة رسول الله الكرام

                      و نحن لم نقرق يوما بين الصحابة وال البيت لا ال البيت من صحب الرسيول الا ان منزلتهم خاصة لانهم امتازوا بالقربى

                      تم ان الدين والعقيدة لا نأخدها لا من كربلاء ولا صفين ولا نأخدها من عمر ولا على ولا معاية ولا يزيد

                      الدين يأخد من الكتاب والسنة واما قول عمر حسبنا كتاب الله ليس فيها اى اشكال وقد بينت دلك

                      لاننا هناك نحن لعدالتنا لا ننحاز لاحد ففى حرب صفين قلنا وقال ائمتنا ان معاوية مخطىْ فى صفين وتلك امة قد خلت ولا نسئل عما كانوا يعملون نظرا لادلائل القرآن ، التى تتبت ان الله غفر لهم دلك وكل على اجتهاده

                      اريد من الاخ الدى يحاورنى والشيعة ولماء الشيعة ان يأتوا بكفر الصحابة بدليل

                      واقصد ان يأتى دليل بكفرهم كما هناك دليل تزكيتهم ان الله قد غفر لهم

                      قال الله عز وجل ( لقد تاب الله على النبي والمهاجرين والأنصار الذين اتبعوه في ساعة العسرة من بعد ما كاد يزيغ قلوب فريق منهم ثم تاب عليهم إنه بهم رءوف رحيم)

                      كهدا الدليل واسئلوا اياتكم عن هده الاية

                      ساعة العسر ما معناها وما هيا ما هيا الغزوة التى سميت بساعة العسرة وكم عدد الدين اتبعوه

                      الغزوة هيا غزوة تبوك والدين اتبعوه كانوا تلاتين الفا مع العلم ان الشيعة يقولون ان الصحابة ارتدوا الا سبعة وفى رواية للكلينى فى الكافى انهم كانوا تلاتة

                      لاحظوا يا اخوان هنا قول الله (لقد تاب) هنا الامر فعل ماضى اى ان الامر انقضى وتاب عليهم اى قد مضى الامر بالتوبة

                      ولاحظوا هنا القول جاء للفعل الماضى ولاحظوا ايضا فى كل اية جاء دكر الترضى والتوبة للصحابة يأتى بالفعل الماضى كقول الله (لقد رضى الله عن المؤمنين اذ يبايعونك) اى ان الامر قد تم بالرضى وفات هنا الامر فى الماضى

                      وكما فى قوله عز وجل فى السابقون الاولون (رضى الله عنهم ورضوا عنه ) هنا الامر قد تم بالرضى

                      ولم يأتى بالمضارع او انه سيتوب بل لا بل جاء للماضى ليعلموا ان الله تاب عليهم وهيا فضائل



                      تم لاحظوا قول تاب الله اى ان الله اضاب اسمه للتوبة ليبين ان الله تاب عليهم كما فى قوله (انه هو التواب الرحيم ) وكما فى قوله (انه كان توابا)

                      تم لاحظوا يأخوان هنا قول الله تاب والله يقول ( وتوبوا إلى الله جميعاً أيها المؤمنون لعلكم تفلحون)
                      وهنا الامر فعل امر وهو طلب جازم وهو التوبة

                      فما بالك بمن تاب الله عليهم ان الله يأمر عباده بالتوبة ولكن هنا تاب الله عليهم



                      لاحظوا يأخوان

                      جاء حرف الجر (على) لقد تاب الله على النبى والمهاجرين والانصار والقرآن بليغ وكل حرف يدل على معنى

                      وكل ما اتى حرف الجر على جاء للتنزيل اى نزول الشى على شىء كما فى قولع تعالى

                      (الحمد لله الحمد لله الذي أنزل على عبده الكتاب ولم يجعل له عوجا) وكما فى قوله (لو انزلنا القرآن على جبل )

                      اى ان التوبة نزلت على النبى والمهاجرين والانصار


                      تم جاء حرف العطف وهو الواو اى ان عطفت توبة المهاجرين والانصار على توية النبى اى ان توبة النبى كتوبتهم

                      وهده فضيلة للصحابة اى ان توبيتهم عطفت على توبة النبى هل لاهناك كرامة غير هده الكرامة

                      تم ان الدين خرجوا فى الغزوة كان عددهه تلاتون الفا من الصحابة تم كيف يتوب الله عليهم وهم سوف يرتدون



                      وكما نعلم ان ابوبكر وعمر وعتمان كانوا معه فى تلك الغزوة

                      تم ان الله قال (اتبعوه) اتبعوه من الاتباع ولا يتبعك احدا على الموت الا ادا كان يحبك وادا كان لا يحبك لا يتبعك ابدا فما بالك ادا كان الامر موت فيه ومع دلك وصف الله الامر بساعة العسرة لقوله (ساعة العسرة)

                      وهدا دليل على انهم يطيعون الرسول الكريم فى كل صغيرة وكبيرة تم حتى الفريق الدى ساغت قلوبهم تاب الله عليهم وتبتهم

                      وهنا حكمة قال الله (فريق منهم) اى ان لا يأتى احدا ويقول انهم كانوا تلاتة او اربعة وكما نعلم ان الفريق فى وقتنا الحاضر يتكون من عدة اشخاص يصل الى التلاتين

                      وقال الالله فيهم (انه هو الرؤوف الرحيم ) تأكيدا على ان الله رحمهم بتوبته عليهم

                      وهناك تلاتين ايه نزلت مدحا للصحابة و يأكد انه غفر لهم


                      الا يكون الاولى ان تنزل اية واحدة تبين كفر الصحابة

                      تم ان تكلمت عن سنة عائشة وابوبكر وعمر وهدا اضنه افتراء على الصحابة وزوجات

                      والصحابة اتبعوا سنة المصطفى

                      و اما عائشة كانت تروى احاديث النبى وايات القرآن لما لديها من العلم وليست عائشة وحدها بل كل نساء النبى لان الله قال فيهعن (واذكرن ما يتلى فى بيوتكن من ايات الله واتلحكمة)

                      وهنا فعل امر بلفظ (اذكرن) من اذكر او قم او اجلس او اذهب فعل امر يدل على طلب الفعل لاطلبا جازما

                      كيف يوكل الله امرا كهدا لكافرات او فاسقات

                      تم أتنى بدليل كهدا الدليل

                      انكم تتدعون انكم تحبون ال البيت و لا تقبلون احدا غيرهم والعلم منهم لانهم يعلمون مند طفولتهم والامام على خرج من بطن امه وهو يتلوا (قد افلح المؤمنون)

                      الا يوكل الله امرا كهدا لوصى النبى ووليه وهو معصوم لا ينسى ولا يخطىء وبينما زوجات الرسول ينسين ويسهن وكما نعلم ان المرأه ناقصه عقل ودين

                      كيف الله لا يذكر ايم الامام على ولو بشكل مجمل اى اجمالا لانه خلق من نور ومعصوم ومنصب الهيا ويعلم الغيب ويتحكم فى درات الكون ويعلم ماكان وما سيكون

                      اى يقول الله فيهم لقد غفرت للامام على من دون الصحابة لم يدكر لا عبارة ولا اشاره

                      وهدا ليس انتقاصا من الامام على رضى الله عنه وارضاه لانه من الصحابة الاجلاء الكرماء ولكن لا نقدسه لا هو ولا عمر

                      والله قال

                      (قل ان كنتم تحبون الله فأتبعونى يحببكم الله) وقال الله (لقد كانت لكم فقى رسول الله اسوة حسنة) وقال الله (واطيعوا الله والرسول)

                      نحن ملزمون بأتباع النبى قولا وفعلا واقرارا ولسنا ملمون بأتباع لا ابقوبكر ولا عمر ولا على ولا معاوية

                      لانهم كلهم يخطئون ويصيبون لانهم بشر

                      اين انتم من القرآن يا شيعة

                      تم ان قول عمر بن الخطاب رضى الله عنه

                      حسبنا كتاب الله

                      بالله عليك اين الخطأ فى دلك

                      اليس فى كتاب الله فىرد الامر الى السنة (فإنتنازعتم في شيءٍ فردوهإلىاللهوالرسول إنكنتم تؤمنون )
                      تم ان كلمة عمر هل فيها خطأ
                      الم يقل الله عز وجل ( إناأنزلنا إليكالكتاب بالحق لتحكم بين الناس بما أراك الله )
                      الم يقل الله (ذلك الكتاب لا ريب فيه هدى للمتقين) هدىللناس اجمعين
                      الم يقل الله (كتاب احكمت اياته تم فصلتمن لدن حكيمخبير)
                      الم يقل الله (ان انزلنا اليك الكتاب بالحق فأعبد اللهمخلصا له الدين)
                      تم ان تلقائيا
                      فمن كتاب الله عز وجل تعرف ان القرآن اوتفهم ان السنة مفسرة للقرآن
                      لقول الله عز وجل (وأنزلنا إليك الذكرلتبين للناس ما نزل إليهم ولعلهم يتفكرون )
                      انزلنا اليك الذكر والذكرلقول المفسرين والقرآن هو نفسه يبين ان الذكر هو سنة المصطفى او احاديته
                      ما نزلنا هو القرآن الكريم تم قال لعلهم يتفكرون
                      تم ان القرآن هو يرشدنا لوحده بدون معصوم او عالم ان القرآنيأمرنا بتتبع سنة النبى
                      ان نتبع النبى
                      قال الله (قل إن كنتم تحبون اللهفاتبعوني يحببكمالله ويغفر لكم ذنوبكم والله غفور رحيم )
                      الامر واضح وبين
                      لمادا يا روافض تقرؤون وتدنددون حول هد القضية
                      او عندما تقرئون من كتب اهل السنة تقرؤون بقراة عصبيةوكراهية وجهل وتعصب وانغلاق فكرى
                      اليس القرآن يأمرنا ان تبع سنة المصطفى
                      اليس القرآن يأمرنا ان نتبع ونأخد الحكم من القرآن
                      اليس القرآن يأمرنا ان ناخد احكامنا من السنة

                      او انكم فعلا تؤمنون ان القرآن محرف وقد اجرى عليه التغيير وهعدا بأجماع وتواتر وليس كلمة هنا او كلمة هناك و تكلم فيه الكلينى والطبرسى والمفيد والبحرانى والمجلسى وغيرهم


                      انما الاعمال بخواتما والعاقبه
                      ولماذا نزلة ايه كامله بالمنافقين
                      هذا يعني ان هناك منافقين يظهرون عكس مايبطنون وهولاء هم المقصودون بالايات الاتهازين الذين يهرولون وراء الخلافه والكراسي ولايهمهم بضعة الرسول ولا الامام علي ولا الحسنين ولا الاسلام
                      المهم يصلون الى الزعامه
                      فلا تغالط نفسك وتتمسك بالعصبيه القبليه وتاخذ العزة بالاثم
                      انا لايهمني عمر ونما ماذا فعل عمر ولايهمني عائشه انما ماذا فعلة عائشه ولايهمني فلان ولافلان انما ماذا فعلوا بوصيه القران والعتره
                      لااسئلكم الاجر الا الموده بالقربى
                      عمر تاريخه اسود وابو بكر وعثمان ومعاويه وخالد ابن الوليد وو
                      فلايمكن ان اعلم ابنائي على الاخلاق واقول ان خالد سيف الاسلام وهو زاني زلا اقول ان عمر شجاع وتقي وهو لم يحفظ عهدا مع الرسول ولايمكن ان اعلمهم الجهاد الاسلامي واروي هروب ابو بكر وعمر من المعارك ووووو
                      علامات المنافق كلها موجوده عند اسلافكم
                      انتم تعيشون المنتاقضات كيف الظالم والمظلوم بالجنه
                      وهل يستوي العالم مع الجاهل فكيف اضع الامام علي مع عمر الذي لايفقه واجعله خليفه

                      تعليق


                      • النبي ص لايريد يعطي ذريعه للمنافقين عندما يطردهم وحدهم وهو يعلم انهم اشد خطر من الكفار لانهم يظهرون غير مايبطنون وبهذا عندما يطردهم وحدهم ويبقبي الاخرين ويوصيهم فان المطرودين لهم الحق بالاعتراض وتكذيب الذين سمعوا الوصيه فلايعترفون بها وهذا ماحصل لان النبي ص لايريد ان تكون بعده فتنه واوصى الصالحين بالصبر لان الباطل اتياعه كثيرون وليس لهم مبدء ولا اخلاق ولادين فهم اتهازيون يهرولون وراء المناصب والجاه وهذا ماحصل بالضبط
                        ولهذا اوصى النبي والقران بالعتره لانهم هم وحدهم حاملين رسالة بحذافيرها ولهذا استهدفوهم وقتلوهم وشردوهم بعد الرسول ولو حكمه الوصي علي ع لكان الاسلام كما رسمهوه عمر وابو بكر وعائشه ومعاويه اجتهد فاخطء فالظالم والمظلوم بالجنه والصحابه عدول وان النبي يبول واقفا ووووو وينسى ويسهو والسنه هي سنة الشيخين والكتاب هو الصحيحيين وتكثر بدع عمر ويزيدها صلاة المراويح وصوم حلويون وبصل عكا وحجة المولا ووووو ويكون الاسلام بيدهم ولكن ولكن ولكن وضع الحكيم وهو رسول الله ص عليا فكان كالبسمار في زرادنهم فكانوا يحسبوا له كل الحساب ولهذا بقوا منافقين يظهرون الدين والايمان ويبطنون الكفر لان الله وضع اوتاده في الارض ولايمكن ان يسيبها بلا راعي وخليفه وهم اهل البيت ع واولهم الامام علي ع


                        تعليق


                        • بسم الله الرحمن الرحيم
                          اللهم صل على محمد وآل محمد
                          الأخ أبو برير ..
                          قلتم:
                          " يا رجل وهل اصبح النبي هنا يخالف نفسه؟ هل تراه فعلا في اعماق قلبك انه كما وصفوه في الاجتماع؟
                          اليس هو من يريد الكتابة بمحض ارادته فلماذا تدعي انه لا يؤيد من كان يريد الكتابة؟

                          طرحك يا كرار غريب!! يعني ان النبي الاكرم يدخل الغرفة فيقول للنا س اريد ان اكتب لكم شيئا فاذا راى جماعة تؤيده يتراجع عن قوله ثم يقول لمن ايده انا لست معكم!!!!!!!!

                          ليس لغزاً أخي الكريم ...إذا أنت وضعت في اعتبارك أن نبيك رجل سياسي محنك من الدرجة الأولى وله من الذكاء مالم يكن ولن يكون لأحد من العالمين ..النبي أراد الكتابة هذا مؤكد ..لجمع الكلمة ومنع الخلاف ..جمع الصحابة لمشاورتهم كما هو معتاد وكما فعل أكثر من مرة ..فرأى الخلاف ...وأن هدفه سيتحقق أكثر بترك الأمور لقاعدة الشورى

                          فأحجم وأيد أول قول ينهي الخلاف وهو قول عمر رضي الله عنه ..
                          اللغز الحقيقي ..هو كيف يطرد مناصريه ؟
                          كيف يخرج الموالين مع المنافقين بنفس الطريقة ؟
                          كي يعطي المنافق الفرصة كي يطعن في الولي الشرعي ؟هو هكذا حقق لعمر غرضه ...فكيف يستقيم الأمر ؟
                          مستحيل أن تكون هناك إهانة فيطرد من أيده من شتمه !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                          أما قولك :
                          " وهل ما ذكرت هو شفقة عليهم؟

                          كل كلامك في هذه المداخلة وما سبقتها وضعتهم السبب في كل هذا اللغط والاختلاف ثم تقول انك لم تهجم عليهم؟!!!

                          عمي ...اللغط كانوا طرفاً فيه ..ولو سكتوا وانتظروا رد النبي على عمر لرد عليه فالنبي أفصح العرب وحوله من الأبطال من يمنعونه ..والله سيعصمه وهو يعلم ذلك ..لكنهم لم ينتظروا حتى رد النبي على أية أقوال بل انبروا في اللغط ..حتى أخرجهم النبي هم وغيرهم ....هذا ليس هجوماً بل هو توضيح لما حدث وهو يؤكدموقفنا أن هذه الكتابة لم تكن أمراً ربانياً أبداً ...لأنها لو وحي ما اختلف فيها الناس هكذا ..حتى أقر النبي قول صاحبه الوفي وأخرج الجميع ..

                          أما قولك :
                          " غلط.. لم نتفق عليه!!!

                          الست انت القائل بهذه العبارة وما اكثرها:

                          إقتباس:
                          وقولك :
                          " - واقررت فيما سبق ان عمر هو من تحدث بعد كلام النبي عليه السلام اي قال النبي وقال عمر وهذا جيد وتشكر عليه
                          نعم وما كان من خطأ في قوله ...فالشفقة على النبي ليست بعيب ...



                          هنا كنت أؤكد على ان غلبه الوجع ليست كيهجر ..أما متى قال عمر هذا بعد قول النبي بالضبط فهذا ما نختلف فيه الآن ...
                          أما قولك :
                          " القضية وما فيها ببساطة هي النبي قال للناس ما قاله فتوجه عمر الى الناس فقال قوله.. هنا بدأ الاحتكاك (والذي اشارت اليه الرواية بعبارة اختلف اهل البيت والذي تسميه انت الحوار) ثم تطور الى خصومة بين فريق يؤيد قول الاول وفريق يؤيد قول الثاني ثم الى ما هو اشد منها.. والسلام
                          هل انا غلطان؟ صحح لي رجاءا..

                          يعني عايز تقول إن النبي تكلم فقام عمر متوجهاً إلى أشخاص بقولته وهؤلاء الأشخاص لم يتكلموا من قبل ...كدة من الباب إلى الطاق ...نوبة واحدة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                          يعني كانوا ساكتين فتوجه لهم عمر بالكلام بلا سبب !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                          مش ممكن طبعاً ..لابد أنهم قالوا شيء فجاء تعبير كهذا رداً عليهم ...
                          وهذا ما نقول به ...أن تعبيراً كهذا لا بد وان يكون رداً على كلام وخلاف عادي بينهم فلما قال عمر قولته زاد الخلاف وأصبح ظاهراً جداً ثم تحول إلى خصام ولغط ..حتى أقره النبي وأخرجهم ..
                          وهنا أنتم طبعا ً تتجاهلون النبي هنا ...فإذا كان النبي قادر على الكلام وصوته مسموع فلماذا لم يرد على عمر ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!
                          وقولك :
                          " هنا بدأ الاحتكاك
                          الإحتكاك هذا الذي تشير إليه الرواية (فختلف أهل البيت ) لا يأتي إلا بعد حوار في نقاش عادي وخلاف طبيعي يحدث في كل مجلس مشاورة
                          أخي من غير المعقول ومن المخالف لسياق الرواية أن يتوجه عمر بتعبير كهذا إلى المتواجدين نوبة واحدة دون أن يتحدثوا بحديث مسبق وهذا التعبير رد عليه فهناك خلاف بدأ في الحوار بشكل طبيعي وعادي كما يحدث في أي مجلس فلما طالبهم عمر بإنهائه حفاظاً على صحة النبي ظهر الخلاف بشكل مشادة وهو ما يتحول إلى خصومة ثم لغط ..
                          أما قولك :
                          " يا حبيبي من هم الذين اعترضوا اذن؟
                          سوف تقول لي من كان يريد الكتابة وعلي عليه السلام ليس من بينهم؟!
                          فاقول لك ولماذا هؤلاء يعترضون على كلام النبي وقد وافقوه على ما قال؟

                          وبالمناسبة لماذا لا تريد ان تقول ان الذين اعترضوا على كلام النبي هم من لم يتفقوا مع كلام النبي؟ اليس هذا سياق الرواية؟


                          هؤلاء لم يعترضوا على كلام النبي ..بل اعترضوا على ضرورة إنهاء الخلاف والنقاش قبل أن يحققوا هدفهم ....وهو الكتابة بل إنهم لم ينتظروا حتى يسمعوا رأي النبي فيما قاله عمر -الذي سكت إنتظاراً لفصل النبي في الأمر - الذي عبر عن رأيه وسكت إنتظاراً لقول النبي فجاء رد النبي مؤيداً له

                          كانوا يريدون الكتابة بأية طريقة وهذا ما يؤكد أنهم ضغطوا على أعصاب النبي ..لماذا لم ينتظروا ؟
                          لهذا تجد كل الكبار لاذوا بالصمت هنا إنتظاراً لقول النبي (عمر-علي-عمار-سلمان-بلال وغيرهم) كلهم سكتوا ..فالنبي أحجم بإرادته وأقر رأي عمر وانتهى الأمر ولا أثر لإهانة أو ما شابه ذلك ..
                          لا رزية ولا يحزنون ..جمعهم ليشاورهم في أمر فلما وجد الهدف يتحقق بالترك ..ترك ..وليس في الأمر شرع ..بل هي السياسة الحكيمة من نبينا
                          أما قولك :
                          " اما استدلالك بانه لا يمكن ان يتحول الخلاف في ثانية الى خصومة فهو ضحك على الذقون.. فمن قال لك ان الخلاف تحول الى خصومة في ثانية؟! هذه قراءة غريبة..الا تعرف معنى التدرج؟ الا تعرف ان القوم اختلفوا ثم تخاصموا ثم علا صوتهم؟
                          لو في الأمر إهانة ...لتدخل النبي أو علي أو العباس في أي مرحلة من هذه المراحل ..لإنهاء الأمر قبل أن يكبر ...لكن هذا حوار عادي ولا إهانة فيه لشخص النبي أبداً ..إذ غير معقول أن يشتم النبي فيختلفون ...ثم يتخاصمون ...ثم يعلو صوتهم ...يعني عايز تقول النبي ووصيه يشاهدون الأمور تشتعل واحدة واحدة ..وينتظرون متفرجين

                          ما هذا ؟
                          أين كان الوصي أفصح العرب ؟
                          أين العباس الذي علا صوته في المعركة سابقاً هو النبي لا كذب ؟
                          غير معقول ...
                          نحن نقول النبي تكلم فوقع حوار وكلام وخلاف ..فلما طالبهم عمر بترك النبي للراحة ..ظهر الخلاف بقوة ثم وتخاصموا وعلا صوتهم فأقر النبي قول عمر ...ولا أثر إهانة مطلقاً
                          فهذه المراحل من التدرج لا يمكن أن تحدث لو في الأمر وحي أو في الأمر إهانة للنبي بل المسألة نقاش وتشاور لم يلتزم البعض بقواعده ولم يراعوا حالته الصحية فتكلم أحد الحريصين على صحة النبي ..فزادوا في اللغط فأقره النبي وأخرجهم ..
                          أما قولك :
                          " هل سألت نفسك لماذا لا تتحقق الوحدة بالكتابة وطالبها هو شخص النبي ولا غيره؟ هذا سؤال كبير جدا.. فهل كان العيب في الذين وافقوه الرأي (الذين تهاجمهم) ام الذين عارضوه (الذين تدافع عنهم)؟

                          يومها ضاعت الوحدة..

                          ثم تقول الوحدة تحققت وان المسلمين لم ينشقوا!!

                          الكتابة وسيلة لتحقيق هدف ...وهنا لم تكن شرعاً

                          والنبي حين يطرح أمراً من أمور الدنيا للشورى ينزل على رأي الأغلبية ...فالنبي كان يرى في أحد أن النصر يكمن في التحصن بالمدينة ..بينما رأى آخرون أن النصر يتحقق بالخروج ..فأقرهم ..
                          هنا أراد الوحدة بالكتابة فجمعهم ..فراى خلافاً فأحجم ..شيء معتاد وحدث من النبي قبلاً عشرات المرات في أمور لا وحي فيها ...فإذا وضعت في الإعتبار أنه مريض ولا يقوى على تحمل اللغط المعتاد في مثل هذه المواقف ..تعرف أن عمر كان على صواب ...ونحن لا نهاجم أنصا ر الكتابة ..ولا من اعترضوا عليها ..بالضبط كما لا نهاجم من قالوا بالخروج يوم أحد وهم الشباب -يعني منهم علي وشباب الصحابة-لمخالفتهم النبي في الرأي ..
                          أما قولك :
                          " - وتحققت الوحدة ولم ينشقوا فقط؟ ماهذه السفسطة!! بل وجدناهم لم يكتفوا بالتطاول على رقاب انفسهم فيما تسمونها الفتنة الكبرى بل جرت سيوفهم على اهل بيته وبينهم سيد شباب اهل الجنة ويومها لم يكن على وجه الارض غيره..
                          - وتحققت الوحدة ولم ينشقوا فقط؟ ما هذه السفسطة!! حتى حكمهم باسم الاسلام ومن على منبر رسول الله روحي له الفداء شارب الخمر ومدمر الكعبة وقاتل الصحابة وابناء الصحابة..
                          - وتحققت الوحدة ولم ينشقوا فقط؟ ما هذه السفسطة!! حتى قال قائلهم ان قاتله هو من اتى به الى ارض المعركة..
                          - وتحققت الوحدة ولم ينشقوا فقط؟ هل تريدني ان اتحدث عن كل شيء فاللبيب بالاشارة يفهم!!

                          لا يا حبيبي بل انشقوا وتفرقوا وسالت الدماء انهارا..

                          نعم لم ينشقوا ...ولو لم تكن كلمة المسلمين واحدة ما استطاعوا في زمن الشيخين أن يبنوا دولة بهذا القوة تهدم عروش الظلم على رؤوس الكفرة من عباد النار والصليب واليهود ....وما حدث من خلاف بين علي ومعاوية ...سببه ليس ماحدث هنا

                          بل له أسباب أخرى هي ان بنو أمية تمردوا على الخلافة الراشدة التي لم يكن بها توريث ولا ملك ..ويكففي أن نشير هنا إلى أن أي من الخلفاء الراشدون لم يسع لتوريث ولده الحكم وقول عمر بالتحديد في هذا الشأن واضح ...ما حدث من فتن سببه تمرد بنو أمية على القواعد التي وضعها الشيخين وهي القواعد المستمدة من رسول الله
                          فلا تلصقوا ما أحدثه بنو أمية أعداء أبي بكر وعمر بهؤلاء الخلفاء الأشراف ....
                          بنو أمية قتلوا بن أبي بكر ...وكتموا أنفاس بن عمر ومنعوه من الكلام...فهؤلاء أعداء الخلافة الراشدة وهم المسئولون عن الفتنة لا غيرهم
                          أما قولك :
                          " النبي لم يقر قول عمر.. هذا ظنك في الثاني! بل قل انهم ملئوا قلبه قيحا كما فعلوا بابن عمه وسيد المسلمين في مكان اخر.. فقال لهم قوموا عني.. بينما قال الثاني ليتني لم اعرفكم ولم تعرفوني..
                          لا يا مولانا ...النبي ليس بالساذج حتى ينيل منافقاً غرضه ..حاشاه ..فهو بفعله حقق لعمر هدفه ..فلم؟

                          ثم هو كان قادراً على دحض الفتنة ...بأكثر من طريقة ....فلماذا لم يطح بمن ملأ قلبه قيحاً ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                          لقد كان هذا إقراراً لعمر ..وتحقيقاً من النبي لهدف عمر ...وإذا وضعنا في الإعتبار أنه أذكى البشر نعرف أنه لا يمكن أن يترك وصيه هكذا بلا قوة بعد إخراج حملة أسامة-وكان يستطيع إبقاءها ووضعها في خدمة الوصي بعدما رأى هذا التمرد الواضح المزعوم- أو تحريك للأنصار ووضعهم تحت قيادة علي ..أو أمره لعلي بإقامة الحد على عمر الهارب من الجندية كما تزعمون ......
                          علي حينما قال قولته تلك كان قد استنفذ كل أسلحته ...بينما هنا النبي كان يملك كل الأسلحة التي كانت لو أمر لمحت عمر ومن معه من الوجود طبقاً للشرع .
                          أما قولك :
                          " تقول ان النبي لم يؤيد من كان يريد الكتابة؟!! هذه مسخرة!! فقد بيناها اعلاه..
                          - وتقول ان النبي ايد عمر.. كيف؟ ليس ضروريا ان تعرف كيف!! لان عمر قال اتركوه ليستريح بعد ان تجاوز من يريد الكتابة حدهم.. ما شاء الله على هذا التحليل!!
                          - ثم تقول انت مع من ايده النبي!! كيف؟ فقد ثبت بالدليل القاطع ان الذين ضغطوا على النبي ليكتب لم يؤيدهم النبي وايد عمر!!

                          والله يا اخي انا فعلا حزين عليك


                          أنت حزين لأنك تنظر للأمر بمنطور العداء المسبق لعمر ..

                          لا تحسم الموضوع بعقلك ...
                          النبي لم يطرد من أيده ...نحن نؤكد هذا ..
                          نحن نريد أن نقول ...أن النبي طرح أمراً ..
                          وكان يتبنى رأياً..وهناك رأ آخر ...وهناك رأي بضرورة تركه للراحة ...فأقر رأياً رأى فيه المصلحة ...
                          مثلما حدث في أحد ....
                          كان يرى في التحصن ..لكنه أقر الرأي الاخر لما أحس فيه بالمصلحة ...
                          هذا كل شيء...أنتم أخذتم كلمة وحملتموها على محمل السوء لتنسجوا منها رزية ومظلومية لم تحدث ..لأنها لو حدثت لكان أول المطعون بهم هم أهل بيته وبن عمه وبنوهاشم الأحرار ..الذين تظهرونهم بالضضعفاء أمام شرذمة سبت النبي ...
                          طب علي مأمور بالصبر ...طيب بنو هاشم مأمورون بالصبر ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                          طبعاً لا ...الصحابة المخلصون مأمورون بالسكوت على من سب النبي ؟
                          كانت هناك 1000 طريقة لدحض التمرد المزعوم
                          لكنكم حتى تقيموا مظلومية مستعدون كي تظهروا النبي بالضعيف ...وعلي بالعاجز ..والعباس لا يحرك ساكناً ...وبنو هاشم يتفرجون ..والصحابة المخلصون يمصمصون شفاههم على النبي الذي شتم ولم يستطع وصيه كرار العرب الدفاع عنه وعمر صار بشرذمة صغيرة أقوى من علي وبنو هاشم والأنصار الذين هم في دورهم وبين أهليهم ووسط عدتهم وعتادهم ولن يستغرق الأمر منهم 10 دقائق كي ينهوا الفتنة إلى الأبد .........وحاشاهم جميعاً من تخيلاتكم المحزنة ..والتي لا يقبلها عقل ..ولا يقرها نقل


                          تعليق


                          • قوموا للجمع وقد قصدها للذين عارضوه
                            وهم المنافقين وهم الاكثريه لان الصالحين قد ذهبوا الى معسكر اسامه
                            ولم يعصوه امرا
                            وقد قالها بعدما تجرء عمر وصار اللغط بعد ذلك فقال قولته قوموا

                            وانا اسئلك سؤال كلمة الله واكبر عظيمه ولكن هل تستطيع ان تقطع بها كلام الرسول
                            مثلها مثل اي مقاطعه الى كلام الرسول فحسبنا كتاب الله جيده ولكن ليست بمحلها
                            هذذا يدل ان عمر هو الرسول وبقول مت يامحمد لاجاجه لنا بك حسبنا كتاب الله

                            وتقول نتبع السنه اي سنه تتبعون هل تتبعون سنة الرسول ام سنة الشيخين ام سنة عائشه ام سنة معاويه
                            ام سنة ابو هريره ام مسلم ام البخاري ام ام ام
                            وهل اوصى الرسول باتباع سنتهم واين الدليل بان عائشه هي الوصي بعد الرسول

                            النبي ص لايريد يعطي ذريعه للمنافقين عندما يطردهم وحدهم وهو يعلم انهم اشد خطر من الكفار لانهم يظهرون غير مايبطنون وبهذا عندما يطردهم وحدهم ويبقبي الاخرين ويوصيهم فان المطرودين لهم الحق بالاعتراض وتكذيب الذين سمعوا الوصيه فلايعترفون بها وهذا ماحصل لان النبي ص لايريد ان تكون بعده فتنه واوصى الصالحين بالصبر لان الباطل اتياعه كثيرون وليس لهم مبدء ولا اخلاق ولادين فهم اتهازيون يهرولون وراء المناصب والجاه وهذا ماحصل بالضبط
                            ولهذا اوصى النبي والقران بالعتره لانهم هم وحدهم حاملين رسالة بحذافيرها ولهذا استهدفوهم وقتلوهم وشردوهم بعد الرسول ولو حكمه الوصي علي ع لكان الاسلام كما رسمهوه عمر وابو بكر وعائشه ومعاويه اجتهد فاخطء فالظالم والمظلوم بالجنه والصحابه عدول وان النبي يبول واقفا ووووو وينسى ويسهو والسنه هي سنة الشيخين والكتاب هو الصحيحيين وتكثر بدع عمر ويزيدها صلاة المراويح وصوم حلويون وبصل عكا وحجة المولا ووووو ويكون الاسلام بيدهم ولكن ولكن ولكن وضع الحكيم وهو رسول الله ص عليا فكان كالبسمار في زرادنهم فكانوا يحسبوا له كل الحساب ولهذا بقوا منافقين يظهرون الدين والايمان ويبطنون الكفر لان الله وضع اوتاده في الارض ولايمكن ان يسيبها بلا راعي وخليفه وهم اهل البيت ع واولهم الامام علي ع

                            انما الاعمال بخواتما والعاقبه
                            ولماذا نزلة ايه كامله بالمنافقين
                            هذا يعني ان هناك منافقين يظهرون عكس مايبطنون وهولاء هم المقصودون بالايات الاتهازين الذين يهرولون وراء الخلافه والكراسي ولايهمهم بضعة الرسول ولا الامام علي ولا الحسنين ولا الاسلام
                            المهم يصلون الى الزعامه
                            فلا تغالط نفسك وتتمسك بالعصبيه القبليه وتاخذ العزة بالاثم
                            انا لايهمني عمر ونما ماذا فعل عمر ولايهمني عائشه انما ماذا فعلة عائشه ولايهمني فلان ولافلان انما ماذا فعلوا بوصيه القران والعتره
                            لااسئلكم الاجر الا الموده بالقربى
                            عمر تاريخه اسود وابو بكر وعثمان ومعاويه وخالد ابن الوليد وو
                            فلايمكن ان اعلم ابنائي على الاخلاق واقول ان خالد سيف الاسلام وهو زاني زلا اقول ان عمر شجاع وتقي وهو لم يحفظ عهدا مع الرسول ولايمكن ان اعلمهم الجهاد الاسلامي واروي هروب ابو بكر وعمر من المعارك ووووو
                            علامات المنافق كلها موجوده عند اسلافكم
                            انتم تعيشون المنتاقضات كيف الظالم والمظلوم بالجنه
                            وهل يستوي العالم مع الجاهل فكيف اضع الامام علي مع عمر الذي لايفقه واجعله خليفه






                            انا لااريد ان اخرج عن الموضوع ولكن انتم تائهون بين حنه ومنه
                            والله المستعان

                            تعليق


                            • الاخ الكريم كرار احمد

                              ولا زالت الفجوة كبيرة وايضا في توسع!!
                              تقول:

                              ليس لغزاً أخي الكريم ...إذا أنت وضعت في اعتبارك أن نبيك رجل سياسي محنك من الدرجة الأولى وله من الذكاء مالم يكن ولن يكون لأحد من العالمين ..النبي أراد الكتابة هذا مؤكد ..لجمع الكلمة ومنع الخلاف ..جمع الصحابة لمشاورتهم كما هو معتاد وكما فعل أكثر من مرة ..فرأى الخلاف ...وأن هدفه سيتحقق أكثر بترك الأمور لقاعدة الشورى
                              فأحجم وأيد أول قول ينهي الخلاف وهو قول عمر رضي الله عنه ..

                              للاسف انت تكتب ولا تعرف ماذا تكتب.. فقد اخذ عمر منكم بصيرتكم واصبحتم تأتون بمقدمات عن مكانة النبي ثم تأتونا بالطامة الكبرى باظهار عمر اعلى مكانة منه!!

                              واقول انا ايضا انه ليس بلغز..

                              كلامك هذا وان ظهر وكأنه مدح للنبي ولكنه الطعن بعينه..

                              هذا السياسي الذي اوردت صفاته وهذا الذكاء - وهو كذلك - ولكن لغرض في نفسك - لم يكن مع الاسف متيقنا من كلامه - والعياذ بالله - لامر هو قد تخصص فيه وعمل طوال حياته الشريفة صلوات ربي وسلامه عليه وهو جمع الكلمة ومنع الاختلاف فما ان رأى خلافا بين الحضور حتى انقذه من هو اعلى دراية منه والعياذ بالله ذاك هو رفيق دربه فاخذ برأيه!!

                              ثم انك تتحدث عن انه رأى خلافا.. يا حبيبي انا لم اجد لديك دليلا على كلامك وانما رأيت جهدا مشكورا منك لتعبئة الفراغات في الرواية ليس الا.. بعد ان تراجعت عن قال النبي وقال عمر..
                              ثم تأتي لتقول - ليس بغضا للنبي حاشاك ولكن حبا لعمر ومكانة عمر - انه عليه السلام بما معناه انه ادرك ان هدفه سيتحقق اكثر بترك الامور لقاعدة الشورى!! والله عال!! وهنا لي ان اسأل:

                              - هل ان السياسي بحجم الذي ذكرت والذكاء وفي لحظة التحاقه بربه لم يكن يدرك قبل كلامه في الاجتماع ان هدفه سيتحقق اكثر بترك الامور لقاعدة الشورى؟ والا ما معنى ان يأتينا برأي ينقضه الحضور في لحظة؟! هل هذا فعل سياسي بهذا الحجم وبهذا الذكاء ام هو فعل لسياسي مبتدأ لا علاقة له بالذكاء؟

                              ولكن الذي يزعجك هو ان هذا السياسي يدرك ما يقوله ويريد شيئا فكان له ما اراد..

                              وبالمناسبة هل كان النبي عليه السلام يعرف شيئا عن قاعدة الشورى التي تشير اليها فربما والعياذ بالله قد نسيها قبل ان يقترح الشيء الذي طرحه وذكره الفاروق عمر؟!!
                              - تتحدث عن جمعه الصحابة لمشاورتهم كما هو معتاد فهلا اخبرتنى عن مرة وصل الى الطريق المسدود في امر بهذا الحجم من الاهمية كما حصل في هذا الاجتماع فلم يستطع اتخاذ قرار كان يأمله بل قال لهم قوموا عني؟

                              وقولك:

                              اللغز الحقيقي ..هو كيف يطرد مناصريه ؟

                              عندما تتمكن من قراءة النص بلا تحيز ستدرك الحقيقة.. بل اقول انك اجبت على نفسك وانت لا تدري في اسفل مداخلتك هذه!!

                              وقولك:
                              عمي ...اللغط كانوا طرفاً فيه ..ولو سكتوا وانتظروا رد النبي على عمر لرد عليه

                              مرة اخرى تزعم انك لا تهاجم من ايد قول النبي فتأتي بهجوم جديد! فتسميه توضيحا لما حدث! هذا يؤكد مما لا يدع مجالا للشك بانك تحمل هذه الفئة دون غيرها مسؤولية اللغط.. وهذا ايضا من بركات جهدك المشكور لتعبئة الفراغات في الرواية!!
                              تقول لو سكتوا؟ بالله عليك اين وجدت هذا؟ ولماذا لا تقول ان الفئة الاخرى هي الاولى بهذا المنطق فهي التي لم تسكت وارادت غير ما اراده النبي؟ الم تبدأ هي بالاعتراض على كلام النبي فكيف اختفت من قاموسك؟ الم يبدأ النبي الكلام اولا فجاءه الرد من شذاذ الافاق معترضا؟

                              وقولك:

                              أما متى قال عمر هذا بعد قول النبي بالضبط فهذا ما نختلف فيه الآن ...

                              الان؟!!
                              اما الماضي فاتركه لاهله!!

                              وقولك:

                              يعني عايز تقول إن النبي تكلم فقام عمر متوجهاً إلى أشخاص بقولته وهؤلاء الأشخاص لم يتكلموا من قبل ...كدة من الباب إلى الطاق ...نوبة واحدة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                              يعني كانوا ساكتين فتوجه لهم عمر بالكلام بلا سبب !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

                              للمرة الالف.. الاتقول الرواية هذا بالنص؟ اي باب واي طاق يا حبيبي فقد سجل التاريخ الموقف من خلال الرواية كما هو.. سواء قبل عقلك ام لم يقبل فلا يغير من الحقيقة شيئا..

                              اما اصرارك على القول: مش ممكن طبعا ولا بد ومش معقول وما شابه هي مجرد امنيات لا تقدم ولا تؤخر..

                              فقد ثبت انه لم يحدد في هذا الاجتماع موقفا الا اثنان النبي الاكرم وهو يدعو للكتابة ورجل اخر اسمه عمر يقول ما قاله وعلى هذه القاعدة انقسم الحضور فمنهم من قال ما قاله النبي (وهؤلاء انت لست منهم) ومنهم من قال ما قاله عمر ( و هؤلاء هم جماعتك)

                              وقولك:

                              أن تعبيراً كهذا لا بد وان يكون رداً على كلام وخلاف عادي بينهم

                              اولا : اقول ان قولك هذا لا يستند على دليل يا حبيبي بل مجرد اوهام تعيشها
                              ثانيا : ان مثل هذا التعبير لا يدل بالضرورة على ان يكون ردا على كلام وخلاف عادي بين الحضور وهو ايضا يخالف التدرج في الرواية فلو اكتفى عمر كما تزعم انه غلبه الوجع جادلناك ليس حبا في المجادلة ولكن رغبة في الوقوف الى جانب النبي الاكرم لتنفيذ رغبته والدفاع عنه لكونه في كامل وعيه كما فعل من وقف الى جانبه مشكورين فكيف وهو يدعو لوضع مستقبل الامة بيد الشورى المزعومة بحجة حسبنا كتاب الله؟ وكأن نبينا - وذلك السياسي الذي ذكرت اوصافه - قد غابت عنه هذه الحقيقة - والعياذ بالله - فلم يدرك مغزاها الا على يد عمر!! تماما حينما سمع عمر من ابوبكر وما محمد الا رسول حتى قال بما معناه الان عرفت انه مات!! ولما لا؟ فهذا رفيق دربه!!

                              ثم انك لم تجب بعد كيف قطع عمر نزاع القوم بقوله ووقف الى جانب الفئة التي عارضت النبي في رغبته في الكتابة سواء قالها كما تقول انت بعد ظهور الحوار او بعد قول النبي كما تقول الرواية؟ انه لامر سوف لن تتحمله اخي الكريم ان تجد عمر في خانة المعارضين للنبي ومن هنا هجومك المستمر للتغطية وبحجة التوضيح على من وقف الى جانب النبي.. وتحميلك اياهم مسؤولية اللغط وكأن الطرف الثاني لم يكن موجودا!!

                              كلما دققت النظر في الرواية ستجد ان عمر مع المعترضين على كلام النبي

                              وقولك:

                              وهنا أنتم طبعا ً تتجاهلون النبي هنا ...فإذا كان النبي قادر على الكلام وصوته مسموع فلماذا لم يرد على عمر ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!

                              هذا سؤال خطير ربما انساك عقلك انك تتحدث عن النبي..
                              جميل منك ان تثبت على نفسك شكوكك المنغرسة في اعماقك في ان النبي لم يكن قادرا على الكلام وصوته لم يكن مسموعا؟ اليس هذا خلاف ما اتفقنا عليه من انه كان بكامل وعيه وقدرته على تنفيذ ما طلبه؟
                              سؤالك هذا اخي الكريم سطحي ولا معنى له بل يراد به الطعن في شخصية النبي لا غير من غير ان تدرك واستفزازي ولكن ليس في محله! فاني اعيده اليك كما فعلت سابقا وطلبت منك ان لا تكرره وامثاله.. نفس سؤالك اطرحه عليك ولكن مع بعض التغيير:
                              وهنا أنتم طبعا ً تتجاهلون النبي هنا ...فإذا كان النبي قادر على الكلام وصوته مسموع فلماذا لم يرد على مخالفيه؟!!!!!!!!!!!!!!!!! فهل رد النبي على احد حتى يرد على عمر؟ هل كان يخشاهم مثلا على حسب منطقك الاعوج؟ اما لماذا فلانك لا تؤمن في السياسة وان حشرتها في محاولة منك للضحك على الذقون ولا في الحكمة وان قلت ما قلته ولكنك تؤمن بحد السيف فقط ومن هنا تتسابق في طرح اسئلة ليس فيها الا السيف وقطع الرقاب!!
                              ومن هنا ايضا انك لا تستطيع ان تفهم قول النبي الاكرم قوموا عني..

                              وقولك ردا على سؤالي:

                              وبالمناسبة لماذا لا تريد ان تقول ان الذين اعترضوا على كلام النبي هم من لم يتفقوا مع كلام النبي؟ اليس هذا سياق الرواية؟

                              هؤلاء لم يعترضوا على كلام النبي ..بل اعترضوا على ضرورة إنهاء الخلاف والنقاش قبل أن يحققوا هدفهم ....وهو الكتابة بل إنهم لم ينتظروا حتى يسمعوا رأي النبي فيما قاله عمر -الذي سكت إنتظاراً لفصل النبي في الأمر - الذي عبر عن رأيه وسكت إنتظاراً لقول النبي فجاء رد النبي مؤيداً له

                              كانوا يريدون الكتابة بأية طريقة وهذا ما يؤكد أنهم ضغطوا على أعصاب النبي ..لماذا لم ينتظروا ؟


                              جوابك في واد وسؤالي في واد اخر.. اي انك لم تجب!!

                              انا اسأل عن الفئة التي عارضت كلام النبي مقابل الفئة التي وقفت الى جانب النبي ويأتينا الاخ ليتهجم على من وقف الى جانب النبي حتى اصبحوا في نظره انهم يضغطون على اعصاب النبي.. اما الذين عارضوه فليس في قاموس الاخ الكريم مكان وكأنهم لم يكونوا هناك وكأن المؤيدين دعاة فوضى لا دعاة تنفيذ رغبة النبي وهكذا!!!!!
                              ومع ذلك..
                              مرة اخرى تواصل هجومك بحجة التوضيح!! حتى اصبح من يؤيد النبي هو الغلطان وهو من يضغط على اعصاب النبي!! وهو من يريد الكتابة باي طريقة؟!!!!

                              اي تحليل هذا اخي الكريم؟

                              تقول ان هؤلاء لم يعترضوا على كلام النبي ثم تقول بل اعترضوا على ضرورة انهاء الخلاف والنقاش قبل ان يحققوا هدفهم وهو الكتابة..
                              خلطت العسل بالسم!! ولولا كلامك الزائد لكنت عرفت الحقيقة وسابينها لك..
                              اولا: انا اعرف انهم ايدوا كلام النبي..
                              ثانيا : لا تقل لي قبل ان يحققوا هدفهم وكل هذا الحشو من جيبك الخاص..
                              بل قل وهامتك تصل الى الثريا كما ارادها الاسلام لك لا ان تضع رأسك في التراب من اجل فلان على حساب النبي وهو ان هؤلاء ارادوا ما اراده النبي الاكرم الا تفهم يا حبيبي.. فما العيب في ذلك؟ الم تكن هذه رغبة النبي؟ اليس هذا نبيك الذي وجبت طاعته عليك فلماذا الطعن المستمر في شخص النبي من خلال الطعن في من وقف الى جانبه؟
                              ثالثا: يزعجك كثيرا من يقف الى جانب النبي بينما نراك متحمسا وداعيا الى الاخذ برأي عمر على حساب رأي النبي!!
                              رابعا: ما هو موقفك من المعترضين على كلام النبي الذين مد لهم عمر الحبل العريض الطويل ليفسدو الاجتماع ويحولوه الى اللغط والاختلاف ثم يضطر النبي روحي له الفداء الى ان يقول ما قاله؟ اراك لا تتحدث عن هذه الفئة وهم الطامة الكبرى وعلامة الاستفهام الكبرى التي حالت بين النبي وما اراده فاتقي الله يا كرار هذا دين فانتبه..
                              خامسا: انظر الى المعادلة الخطيرة التي تدحض مزاعمك بوقوفك الى جانب النبي وليس عمر فلعلك تصحو..
                              تقول ان الجماعة لم يعترضواعلى النبي ولكنهم اعترضوا على انهاء الخلاف.. ولهذا كل هجومك عليهم بلا اي مبرر!!

                              جميل منك هذا الاعتراف الصريح..
                              بمعنى:
                              - انهم ايدوا النبي فهو القائل لاكتب لكم
                              - انهم اعترضوا على كلام عمر
                              اي عيب في هذا الكلام؟ ثم اين هم من اعترض على كلام النبي وايد كلام عمر سواء حسبما تقول انت او تقول الرواية؟ الا تذكرهم يا رجل؟
                              والنتيجة عندك يا كرار ان تصب جام غضبك على مؤيدي النبي في كل مداخلاتك وتسترك العجيب والمخزي والمستمر على من كان يعترض على كلام النبي..وكأن النبي صار من عامة الناس وكأن عمر صار هو من وجبت طاعته عليك..

                              وقولك:

                              لهذا تجد كل الكبار لاذوا بالصمت هنا إنتظاراً لقول النبي (عمر-علي-عمار-سلمان-بلال وغيرهم) كلهم سكتوا ..


                              وهل بعد كلام النبي كلام يا مولانا حتى تطالبنا بالتعليق على هذا السؤال وامثاله..
                              العيب ليس هنا فهذا امر طبيعي بل العيب كل العيب في من لم يلتزم بخطهم ولم يسكت احتراما لمقام النبي الاكرم.. فالوضع الطبيعي لم يكن اكثر من ان يتكلم النبي بما يريد ثم تخضع له القلوب اجلالا وتقديرا لمقام النبوة والقيادة السياسية فيكتب ما يشاء بلا معارضة سخيفة ولا كلام لا معنى له ولا طعم..

                              وقولك:

                              لو في الأمر إهانة ...لتدخل النبي أو علي أو العباس في أي مرحلة من هذه المراحل ..لإنهاء الأمر قبل أن يكبر ...لكن هذا حوار عادي ولا إهانة فيه لشخص النبي أبداً ..إذ غير معقول أن يشتم النبي فيختلفون ...ثم يتخاصمون ...ثم يعلو صوتهم ...يعني عايز تقول النبي ووصيه يشاهدون الأمور تشتعل واحدة واحدة ..وينتظرون متفرجين
                              ما هذا ؟


                              دعك من هذه السطحية فالمقام ليس مقام الغمز واللمز فالموقف واضح وصريح: قال النبي قال عمر..
                              ثم من اين لك ان تقول ان هذا حوار عادي؟
                              يا سبحان الله.. حوار عادي!!
                              يبدو انك نسيت كل ما في الرواية دفاعا عن عمر..

                              وقولك:

                              إذا وضعت في الإعتبار أنه مريض ولا يقوى على تحمل اللغط المعتاد في مثل هذه المواقف ..تعرف أن عمر كان على صواب ...


                              نعم وضعته في الاعتبار ولكني اتحدث عن سيد الكائنات وخاتم الانبياء..

                              تقول مريض ولا يقوى على تحمل اللغط!!

                              الان اصبح نبينا مريضا ولا يقوى!!
                              بعدما كان في كامل وعيه وقدرته على تنفيذ ما طلبه!!
                              يا سبحان الله..
                              نبينا يا كرار اصبح لا يقوى؟

                              يا حبيبي هذا قول عمر ومن ثم جماعته..

                              اما قول النبي الاكرم فانحصر في حالتين:
                              الاولى : لاكتب لكم..
                              الثانية : قوموا عني..

                              - هنا علمت ان موقف عمر كان مع المعترضين على كلام النبي
                              - والمعترض على كلام النبي ليس موقفه صوابا
                              - وعليه علمت ان موقف عمر لم يكن صوابا..

                              وقولك:

                              نعم لم ينشقوا ...ولو لم تكن كلمة المسلمين واحدة ما استطاعوا في زمن الشيخين أن يبنوا دولة بهذا القوة تهدم عروش الظلم على رؤوس الكفرة من عباد النار والصليب واليهود ....


                              هذا مقياسك انت لجهلك اما التاريخ فله كلام اخر..
                              فلو صدقناك في قولك لقلنا ان كل الطغاة الذين حكموا الارض كانوا يتمتعون بوحدة داخلية متماسكة ومتراصة!!
                              بل ان تاريخنا الحديث يؤكد ان التوسع السوفياتي مثلا لم يكن له علاقة بالوحدة الداخلية بل من خلال العسكرتاريا التي انتهجوها لاحتلال اراضي الغير.. ولك في ستالين على سبيل المثال مثلا وعبرة..

                              وقولك:

                              وما حدث من خلاف بين علي ومعاوية ...سببه ليس ماحدث هنا
                              بل له أسباب أخرى هي ان بنو أمية تمردوا على الخلافة الراشدة

                              وهل سألت نفسك كيف استطاعوا بني امية على التمرد على الخلافة؟ هكذا صدفة؟ بلا مقدمات؟ ام انك ترى بعين واحدة فقط!! تكشف ما تشاء وتستر ما يزعجك!!
                              فمن مكنهم حتى اصبحوا قوة تتمرد على الخلافة ومن داخلها؟هل نزلوا من الفضاء الخارجي ام منحوا الفرصة التاريخية للانقضاض على منبر رسول الله صلى الله عليه واله وسلم من اول يوم لرحيل القائد؟

                              وهل بنو امية هم فقط من تمرد على الخلافة ام ان هناك من تمرد ايضا؟

                              وسالت الدماء انهارا..

                              وقولك:

                              لا يا مولانا ...النبي ليس بالساذج حتى ينيل منافقاً غرضه ..حاشاه ..فهو بفعله حقق لعمر هدفه ..فلم؟


                              انت لا ترى فعل النبي ولكنك احرص على اظهار فعل عمر..
                              الا ترى معي ان الجماعة التي اعترضت على كلام النبي حققت مرادها؟ فهل النبي يبقى والعياذ بالله ساذجا؟ هذا تفكير سطحي لا اقبله.. ثم لا ادري كيف تمر على لسانك مثل هذه الكلمات الثقيلة من دون ان تستعيذ بالله.. هكذا النبي ليس ساذجا!!

                              وقولك:
                              ثم هو كان قادراً على دحض الفتنة ...بأكثر من طريقة ....فلماذا لم يطح بمن ملأ قلبه قيحاً ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

                              لا تستهزأ يا رجل..
                              هذا مبلغ تفكيرك والذي مع الاسف لا يتجاوز انفك!
                              يا اخي ويا حبيبي لا تسأل مثل هذه الاسئلة فهي سطحية جدا..
                              انك تقصد عمر وليس غيره.. ولكنك تستمر في التعتيم على من اعترض على كلام النبي ولا تحب ان تجيب سيرتهم.. فهل اطاح بهم النبي ام سكت عنهم بقوله قوموا عني كما سكت عن المجرمين في فتح مكة وقال اذهبوا..

                              عند فتح مكة قال ابو سفيان : لقد اصبح ملك ابن اخيك عظيما
                              فاجابه العباس: ويحك انها النبوة..

                              وهذا هو الفارق بيني وبينك يا كرار فانت تنظر للملك اداة للبطش بينما اراه اداة للرحمة

                              وقولك:

                              أنت حزين لأنك تنظر للأمر بمنطور العداء المسبق لعمر ..
                              لا تحسم الموضوع بعقلك ...
                              النبي لم يطرد من أيده ...نحن نؤكد هذا ..


                              هدية الموسم!!
                              مشكور اخي على هذا التنبيه ومشكور على الهدية..

                              احسنت اخي الكريم وها هي قد جاءت على لسانك وانت لها كاره..

                              اذن اقررت الان وبعد التي واللتيا ان النبي لم يطرد من ايده..
                              واسقطت بذلك كل طعنك السابق الذي لم يكن له ما يبرره..

                              احسنت.. فتمسك بهذه الحقيقة وهي عين العدل


                              وهذه هي ذاتها الحقيقة التي نؤمن بها

                              فهل الذي يوافق رأي النبي بقوله لاكتب لكم هم من طردهم النبي ام الذين اعترضوا على كلامه واتفق معهم عمر؟

                              وقولك:

                              هذا كل شيء...أنتم أخذتم كلمة وحملتموها على محمل السوء لتنسجوا منها رزية ومظلومية لم تحدث ..

                              بل ناقشتك برواية من صحيح البخاري وحسب التدرج الطبيعي للاحداث فلم آتي بشيء من جيبي كما فعلتها انت يا صاحبي فكلما وجدت نفسك في الزاوية فعلت قدراتك الشخصية ووضعت نفسك في مكان الامام البخاري مضيفا الى الرواية ما ليس فيها..

                              اما الرزية فهي ثابتة

                              وقولك:

                              كانت هناك 1000 طريقة لدحض التمرد المزعوم
                              لكنكم حتى تقيموا مظلومية مستعدون كي تظهروا النبي بالضعيف ...وعلي بالعاجز ..والعباس لا يحرك ساكناً ...وبنو هاشم يتفرجون ..والصحابة المخلصون يمصمصون شفاههم على النبي الذي شتم ولم يستطع وصيه كرار العرب الدفاع عنه وعمر صار بشرذمة صغيرة أقوى من علي وبنو هاشم والأنصار الذين هم في دورهم وبين أهليهم ووسط عدتهم وعتادهم ولن يستغرق الأمر منهم 10 دقائق كي ينهوا الفتنة إلى الأبد .........وحاشاهم جميعاً من تخيلاتكم المحزنة ..والتي لا يقبلها عقل ..ولا يقرها نقل

                              هذا كلام العاجز عن اثبات الحق فتراه يهرول على خطى الشيخين وسلاحهما السيف والدرة معا.. فكل عقلك لا يتحمل الا قتل الناس وتعذيبهم بحجة انهاء الفتنة الى الابد!!

                              لقد كان سيف النبي عليه السلام حادا وقاطعا ولكنه لم يستخدمه في غير محله

                              ولهذا..
                              لو كانت الامور على ما تفضلت لما بقي من المنافقين احدا..
                              ولو كانت الامور على ما تفضلت لما بقي على سطح الارض احدا من اهل الكتاب..
                              ولو كانت الامور على ما تفضلت لما بقي على سطح الارض احدا من اهل الشرك..

                              ولكن..
                              شاءت الارادة الالهية ان يستمر الاختلاف بين الناس
                              ليأخذ كل جزاءه في يوم العدل الالهي

                              فلا تشمت بالنبي المصطفى ولا بمن حوله دفاعا عن عمر

                              اللهم اهد قومي فانهم لا يعلمون

                              تعليق


                              • تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X