إعـــــــلان

**ALSA8ER** · 10-12-2009, 03:23 AM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد
الأخ الصابر ..
قلتم:
" منع عمر من أن يكتب النبي (صلى الله عليه وآله) عند مماته كتاباً للمسلمين ليعين من بعده خليفة وقال : ((إن الرجل ليهجر)) أو : ((إن النبي غلبه الوجع)) , تجدوه بألفاظ مختلفة في :
1ــ صحيح البخاري 1/32 كتاب العلم / باب كتابة العلم و 4 / 7 كتاب المرضى / باب قول المريض قوموا عني و 4/271 كتاب الاعتصام بالكتاب والسنة / باب كراهية الخلاف و 2/178 كتاب الجهاد والسير / باب هل يستشفع إلى أهل الذمة و 4/62 باب الجزية والموادعة مع أهل الذمة والحرب.
2ــ صحيح مسلم 3/1259 كتاب الوصية / باب ترك الوصية و 3/1257 كتاب الوصية / باب ترك الوصية .
3ــ مسند أحمد 1/24 و 222 و 3/346 .
وغيرها كثير ....
لا دليل على أن هناك منع ...
وكلامك مكرر وقد رددنا عليه ...
أما هذا :
" ثالثا : وصفوا رسول الله (ص) أنه يهجر ( أي يتكلم بسبب فقدان العقل ( يهذي ) وعندما يتعرض الراوي إلى إسم عمر يقول قال عمر : حسبنا كتاب الله وعندما لا يتعرض لإسم عمر يقول قالوا ، ولكن هؤلاء الذين قالوا في الرواية تقول قالوا ما قال عمر .

رابعا : الراوي نقل ثلاث أمور أراد أن يكتبها نطق بإثنتين ونسى الثالثة , كيف تنسى الثالثة ؟ ، وما هو الأمر الذي أراد أن يكتبه رسول الله لن تضلوا بعدي ؟.
لا دليل على هذا ..والكلام مكرر
أما قولك :
" - فقط أخرج عدة كبير من الحفاظ منهم أحمد والنسائي والطبراني والحاكم وسنن الدارمي وإبن خزيمه وأبي يعلى والبزار وإبن أبي شيبة والبيهقي وإبن الجعد وإبن حميد وغيرهم واللفظ للترمذي قال : حدثنا نصر بن عبد الرحمن الكوفي حدثنا زيد بن الحسن هو الأنماطي عن جعفر بن محمد عن أبيه عن جابر بن عبد الله قال : رأيت رسول الله (ص) في حجته يوم عرفة وهو على ناقته القصواء يخطب فسمعته يقول يا أيها الناس إني قد تركت فيكم ما إن أخذتم به لن تضلوا كتاب الله وعترتي أهل بيتي ، قال : وفي الباب عن أبي ذر و أبي سعيد و زيد بن أرقم و حذيفة بن أسيد ، قال وهذا حديث حسن غريب من هذا الوجه ، قال وزيد بن الحسن قد روى عنه سعيد بن سليمان وغير واحد من أهل العلم ) ، راجع : ( سنن الترمذي ج5 ص662 ).
وما دخل هذا بموضوعنا ؟
لادليل في هذا على سب عمر أو منعه ...بل في هذا حجة عليك ..لأنه لو النبي بلغ يوم الغدير ...ما احتاج أن يكتب ثانية ...
والكلام مكرر...
أما قولك :
" فإذن الكتاب الذي أراد أن يكتبه رسول الله (ص) هي الوصية لإتباع الكتاب والعترة ، ولذلك قالوا حسبنا كتاب الله ولا يريدون العترة ، والشخص الذي قال يهجر وغلبه الوجع هو شخص واحد .
مادام قد أوصى ...فلا حاجة للكتابة ..
وإذا كانت شرعاً لأبلغه ولعصمه الله ..وأنت لا زلت تطعن في الله وفي القرآن ...
لا الذي قال غلبه الوجع عمر ...والذي قال يهجر لا نعرفه ولا دليل على أن عمر هو قائلها ...
والكلام مكرر ...
أما قولك :
" - قال بن حزم : ( كما حدثنا حمام بن أحمد ، ثنا عبدالله بن إبراهيم ، ثنا أبو زيد المروزي ، ثنا محمد بن يوسف ، ثنا البخاري ، ثنا يحيى بن سليمان الجعفي ، ثنا إبن وهب ، أخبرني يونس ، عن إبن شهاب ، عن عبيد الله بن عبدالله بن عتبة ، عن إبن عباس قال : لما إشتد برسول الله (ص) وجعه قال : أئتوني بكتاب أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعدي ، فقال عمر : إن النبي (ص) غلبه الوجع ، وعندنا كتاب الله حسبنا ، فاختلفوا وكثر اللغط ، فقال : قوموا عني ، ولا ينبغي عندي التنازع ، فخرج إبن عباس يقول : إن الرزية ما حال بين رسول الله وبين كتابه
كويس إنك أوردت هذه الرواية كي نضيفها إلى سجل الروايات التي تؤكد وضوح قول عمر :"غلبه الوجع" يعني شفقة ورحمة ...وهذه غير يهجر التي لا دليل عليها .
أما قولك :
"
قال أبو محمد إبن حزم في ( الإحكام في أصول الأحكام ج7 ص984 ) : ( هذه زلة العالم التي حذر منها الناس قديما ، وقد كان في سابق علم الله تعالى أن يكون بيننا الإختلاف ، وتضل طائفة وتهتدي بهدى الله أخرى ، فلذلك نطق عمر ومن وافقه بما نطقوا به ، مما كان سببا إلى حرمان الخير بالكتاب الذي لو كتبه لم يضل بعده ، ولم يزل أمر هذا الحديث مهما لنا وشجى في نفوسنا ، وغصة نألم لها ، لاحظ أنهم ضيعوا العاصم من الظلال وهو كتابة الكتاب.

- وقال إبن تيمية في ( منهاج السنة - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 24 ) ، قال : ( ...... وأما عمر فاشتبه عليه هل كان قول النبي (ص) من شدة المرض أو كان من أقواله المعروفة والمرض جائز على الأنبياء ولهذا قال : ماله أهجر فشك في ذلك ولم يجزم بأنه هجر والشك جائز على عمر فإنه لا معصوم إلا النبي (ص) لا سيما وقد شك بشبهة فإن النبي (ص) كان مريضا فلم يدر أكلامه كان من وهج المرض كما يعرض للمريض أو كان من كلامه المعروف الذي يجب قبوله وكذلك ظن أنه لم يمت حتى تبين أنه قد مات والنبي (ص) قد عزم على أن يكتب الكتاب الذي ذكره لعائشة فلما رأى أن الشك قد وقع علم أن الكتاب لا يرفع الشك فلم يبق فيه فائدة وعلم أن الله يجمعهم على ما عزم عليه كما قال ويأبى الله والمؤمنون إلا أبا بكر ..... ).

- وقال ايضا في ( منهاج السنة - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 315 ) : ( .... الوجه الثالث أن الذي وقع في مرضه كان من أهون الأشياء وأبينها وقد ثبت في الصحيح أنه قال لعائشة في مرضه : إدعى لي أباك وأخاك حتى أكتب لأبي بكر كتابا لا يختلف عليه الناس من بعدي ثم قال : يأبي الله والمؤمنون إلا أبا بكر فلما كان يوم الخميس هم أن يكتب كتابا فقال عمر : ماله أهجر فشك عمر هل هذا القول من هجر الحمي أو هو مما يقول على عادته فخاف عمر أن يكون من هجر الحمى فكان هذا مما خفى على عمر كما خفى عليه موت النبي (ص) بل أنكره ثم قال بعضهم هاتوا كتابا وقال بعضهم لا تأتوا بكتاب فرأى النبي (ص) أن الكتاب في هذا الوقت لم يبق فيه فائدة لأنهم يشكون هل أملاه مع تغيره بالمرض أم مع سلامته من ذلك فلا يرفع النزاع فتركه ولم تكن كتابة الكتاب مما أوجبه الله عليه أن يكتبه أو يبلغه في ذلك الوقت إذ لو كان كذلك لما ترك (ص) ما أمره الله به لكن ذلك مما رآه مصلحة لدفع النزاع في خلافة أبي بكر ورأى أن الخلاف لا بد أن يقع .... ).
كلام لا حجة عليه .....رغم كونه في صالحنا لأنه يؤكد أن الخلافة كانت لأبي بكر ...
فالروايات كلها تؤكد أنه عمر لم يقل هذا ...
وبن تيمية حجة على الوهابية لا علينا نحن السنة ...
أما قولك :
" أولا : قد بينا لا يوجد دليل بوجود الإمام علي (ع) .
ههههههههههههههههههههههههههههه...إجتماع سيكتب فيه بخلافة علي ..ولا يكون علي موجوداً !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
والنبي مريض والكل موجود إلا علي !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
المعروف أن علي

كان مرافقاً للنبي طوال فترة مرضه الأخير ...أم أنكم تريدون سلب هذا الفضل منه كما سلبتم منه كل فضائله ..؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
أما قولك :
" ثانيا : ولو سلمنا جدلا أنه كان موجودا فحاشا للإمام علي (ع) أن يتكلم في محضر رسول الله (ص) وخصوصا أن سيرة الإمام علي (ع) أنه لا يخالف القرآن ولا يخالف الرسول (ص) فكيف يتكلم بمحضر رسول الله (ص) ، والله عز وجل قال : { يا أيها الذين آمنوا لا تقدموا بين يدي اللّه ورسوله وإتقوا اللّه إن اللّه سميع عليم } ، ( الحجرات / 1 ) ، فكيف تريد أن يتقدم الإمام علي بين يدي رسول الله (ص) وهل الشجاعة تكون بمخالفة الله ورسوله.
ههههههه...ومن قال أنه سيتكلم في محضر النبي ؟
فبصفته ولي الأمر ..وبصفته مبايع يوم الغدير ..فالكل يعرف أنه ولي الأمر ...فلماذا لم يتحرك ولي الأمر لدحض المؤامرة على الشرع ؟
لماذا لم يتحرك زلي الأمر لحماية نبيه وعقاب من تطاولوا عليه؟
لماذا لم يتحرك لعقاب من هرب من الجندية كما تزعمون ؟
لماذا لم يتحرك لحماية نفسه ؟
أم أنكم تريدون إلصاق تهمة السذاجه به كما ألصقتم به تهمة الجبن في موضوع مقتل السيدة فاطمة الذي أثبتنا أنه لم يثبت من طريق واحد صحيح ...وحاشاه فهو أسد الله الغالب علي بن أبي طالب .
أما قولك :
" ثالثا : قد وردت أن عمر عارض رسول الله (ص) إلى أن رفض الكتاب فهل يريد الكاتب للإمام علي أن يخالف رسول الله (ص) حتى يكون شجاعا والرسول يرفضها والإمام علي يكتبها .
يا سلام ...عمر عارض ...وعلي سكت في الداخل والخارج ...والعباس بكى ...
ما أقواك وأشجعك إذاً يا عمر ..
والله الذي لا إله إلا هو إنكم لتطعنون في آل محمد وتصفونهم بالجبن والسذاجة ..وحاشاهم فهم أذكى وأشجع البشر ...
أما قولك :
" فقد أخرج الإمام أحمد في مسنده قال : ( حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا موسى بن داود حدثنا بن لهيعة عن أبي الزبير عن جابر : أن النبي (ص) دعا عند موته بصحيفة ليكتب فيها كتابا لا يضلون بعده قال : فخالف عليها عمر بن الخطاب حتى رفضها ) ، راجع : ( مسند احمد ج3 ص 246 ح14768 قال شعيب الارناؤوط : صحيح لغيره ، وهذا إسناد ضعيف لسوء حفظ إبن لهيعة وقد توبع ).
يعني رواية مضروبة وضعيفة ...وجنابك جاي تحتج علينا بها ....ما هذا يا أخي ؟
اتق الله في عملك ...
أما قولك :
"
- وأخرج أبي يعلى في مسنده بسند صحيح قال : ( حدثنا إبن نمير حدثنا سعيد بن الربيع حدثنا قره بن خالد عن أبي الزبير عن جابر : أن رسول الله (ص) دعا عند موته بصحيفة ليكتب فيها كتابا لا يضلون بعده ولا يضلون وكان في البيت لغط وتكلم عمر بن الخطاب فرفضها رسول الله (ص)) ، راجع : ( مسند ابي يعلى ج3 ص394 ح1871 قال محقق الكتاب حسين سليم أحد إسناده صحيح رجاله رجال الصحيحين ، وقال نور الدين الهيثمي في مجمع الزوائد ج4ص394 ، رجال الجميع رجال الصحيح ).
هل رأيت ...؟
رفضها رسول الله ...هو الذي رفض ..هو الذي تعب وأراد أن يستريح فوافق على كلام عمر ...
ورفضها وأخرج من أراد هذه الكتابة وقال لهم قوموا عني ..
أما قولك :
" كيف بعد ذلك الكتاب يريد أن يقيس شجاعة الإمام علي (ع) بمخالفة الرسول حيث أن رسول الله (ص) رفضها فالإمام علي (ع) رفضها إقتداءا برسول الله وهذه أعلى درجات الشجاعة .
وهل في السكوت خارج البيت شجاعة ؟
وهل في ترك من سب الرسول دون عقوبة شجاعة ؟
وها في ترك من تولى يوم الزحف شجاعة؟
وهل في ترك من يتآمر على الشرع شجاعة ؟
والله إنكم لتطعنون في علي ...وهذا عو عين النصب ..
أخي كف عن التكرار ...الرزية لم تثبت ...ولن تثبت ...وكفاك طعنا في الله ورسوله وعلي وآل البيت والصحابة ...

انا قلت ولا اريد ان اعيد كلامي بعمر
ان النبي

وعلي

هما ابوى هذه الامه فهم يعرفون ماذا سيحصل ومكلفاء بالصبر واخذ الانسان بالظاهر
وقد عمل النبي

ان يبعد ابو بكر وعمر من المدينه بان امرهم قبل وفاته ان يلتحقوا بجيش اسامه
وقد عصوا رسول الله وبقوا في المدينه وانت تعلم لم يبقى بالمدينه فقط المنافقين وهم المتخلفين من الاتحاق
ابو بكر وعمر
باستثناء الامام علي فقد امره رسول الله بالبقاء في المدينه لاستلام الخلافه من بعده
وهذا لايريده ابو بكر وعمر فهم لهم اطماع بها
ولو اطلعت على زهد الامام علي

فهو عنده الخلافه لاتساوي عفطة عنز ولكن لكونها امر اللهي ومنصب من قبل الله فهو يطالب بها ولاكن البشر لاتحب امر الله في الارض فنظر الى الانبياء قد قتلوا وشردوا لانهم نصبوا من الله فهم لايريدون امر الله في الارض وهذا هو الحق والباطل
وانا اتي لك من كتبكم وتقول ضعيفه اذا ازلف عن اتباع كتبكم اذا لانها ضعيفه وابحث عن الحق وقل ان مسلم والبخاري كذابين ومفترين ولااشتريهم بعفطة عنز

**كرار أحمد** · 10-12-2009, 11:31 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد
الأخ الصابر ...
قلتم:
" انا قلت ولا اريد ان اعيد كلامي بعمر
ان النبي وعلي هما ابوى هذه الامه فهم يعرفون ماذا سيحصل ومكلفاء بالصبر واخذ الانسان بالظاهر
وقد عمل النبي ان يبعد ابو بكر وعمر من المدينه بان امرهم قبل وفاته ان يلتحقوا بجيش اسامه
وقد عصوا رسول الله وبقوا في المدينه وانت تعلم لم يبقى بالمدينه فقط المنافقين وهم المتخلفين من الاتحاق
ابو بكر وعمر
أولاً الحمد لله أنك توقفت عن الإتيان بالروايات التي قتلناها بحثاً ولم تثبت السب على مولانا أمير المؤمنين مؤسس دولة الموحدين قاهر الروم والمجوس واليهود الملاعين عمر بن الخطاب رضي الله عنه وأرضاه ..
اما مسالة الصبر هذه غير صحيحة ..
فلا صبر على مخالفة شرع الله ...هناك شرع كما تدعي هو تنصيب علي خليفة ..والنبي كولي للأمر مسئول عن تبليغ هذا الشرع وتنفيذه ...
قولك هذا إنما هو إتهام للنبي بالتقصير ....وحاشاه...
ثم أنت تقول النبي حاول إبعاد الشيخين عن المدينة ...
طيب لما امتنعوا كما تدعي ..
لم لم يبق الحملة ويضعها تحت قيادة علي ليؤمن بها نفسه ..ولماذا لم يتحرك علي ولي الأمر ليعاقب من ارتكبوا الكبيرة وتخلفوا ولعنوا كما تدعي ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
فالنبي لم يخل المدينة وهذا مؤكد ...
وإذا كان علي مأمور بالضبر ...فهل بنو هاشم مامورون بالصبرحتى يسكتوا عن إهانة نبيهم ؟
هل العباس الذي دافع عن النبي وقال لأبي سفيان :هو النبي لا كذب هو بن عبد المطلب ..مأمور بالصبر حتى لا يدافع عن نبيه بكلمات كتلك في مواجهة عمر ؟!!!!!!!!
هل الأنصار مأمورون بالصبر ليقفوا مكتوفي الأيدي وهم في دورهم وكامل عدتهم وعتادهم ؟هل الصحابة المخلصون مأمورون بالصبر على ترك الخلافة والتخلي عن علي ؟

أما قولك :
" ولو اطلعت على زهد الامام علي فهو عنده الخلافه لاتساوي عفطة عنز ولكن لكونها امر اللهي ومنصب من قبل الله فهو يطالب بها ولاكن البشر لاتحب امر الله في الارض فنظر الى الانبياء قد قتلوا وشردوا لانهم نصبوا من الله فهم لايريدون امر الله في الارض وهذا هو الحق والباطل
وانا اتي لك من كتبكم وتقول ضعيفه اذا ازلف عن اتباع كتبكم اذا لانها ضعيفه وابحث عن الحق وقل ان مسلم والبخاري كذابين ومفترين ولااشتريهم بعفطة عنز
أنا ما ضعفت الروايات التي في الصحيحين ...
أنا قلت هذه الروايات لا تثبت سب عمر للنبي أو منعه له ...هذا مستحيل لأنه يتعارض مع القرآن ..أنت تطعن في كتاب الله وفي وعد الله ..هذا شأنك ...
لا يوجد دليل على قول عمر للنبي أنه يهجر ...وتفسيرك بأن الرواة حذفوا وفعلوا ...
لا دليل عليه ....
وحتى الآن لم تثبت الرزية ..
والزهد لا يعني الضعف حتى يصمت بهذا الشكل ويسكت كل أنصاره بهذه الطريقة ...
لم تثبت ...ولن تثبت

**ALSA8ER** · 10-12-2009, 05:52 PM

هل الإمام علي (ع) لم يطالب بحقه في الخلافة ؟!
<B>

(وما محمدُ إلا رسولٌ قد خلت من قبله الرسل أفأن مات أو قتل انقلبتم على أعقابكم ومن ينقلب على عقبيه فلن يضّر الله شيئاً وسيجزي الله الشاكرين)[سورة آل عمران: الآية 144].

ومن أعجب العجب أن بعض المسلمين بعد إقامة الأدلة الكافية والبراهين الشافية والحجج القاطعة على خلافة أمير المؤمنين (عليه السلام) وبعد المناقشة في سند الحديث ودلالة متنه ومفهومه قالوا: إن علياً هو الأفضل ولكن غيره أصلح(1)!!
وقد أجاب الإمام علي (عليه السلام) على سؤالنا لماذا لم يطالب بحقه في الخلافة.. قائلاً (عليه السلام) بعد أن بويع مضطراً بعد عثمان، (أنشدكم الله أتعلمون أن رسول الله قبض وأنا أولى الناس به وبالناس من بعده؟ فقالوا: اللهم نعم، قال فعدلتم عني وبايعتم أبا بكر، فأمسكت ولم أحب أن أشق عصا المسلمين وافرق بين جماعتهم).
* عمل الإمام علي جاهداً من أجل أن يوطد أركان دولة الإسلام ونشر مبادئه في الآفاق.
* كان الإمام علي يدرك أن قوة دولة الإسلام في وحدة كلمتها لذلك أمر الزبير أن يغمد سيفه عندما طالب بالخلافة لعلي..!؟؟
حقاً إن أمير المؤمنين (عليه السلام) نموذج فريد يجب الإقتداء به لمن أراد الله في قوله وعمله لقد جاهد الإمام الكفار والمنافقين بما متعه الله من قوة سخرها لدين الله وقد حباه الله بقدرة كبيرة على ضبط النفس والحلم عن جهل الجاهلين.
لقد عمل الإمام جاهداً من أجل أن يوطد أركان دولة الإسلام ونشر مبادئه في الآفاق فكان يدرك أن قوتها في وحدة كلمتها لذلك أمر الزبير أن يغمد سيفه عندما طالب بالخلافة لعلي...!؟؟ إطفاءاً لفتنة كان حدوثها قاب قوسين أو أدنى(2).. وبذلك كان يشيع بين الناس مكارم الأخلاق فكان (عليه السلام) يرى أن صلاح الغاية لا يتم إلا بصلاح الوسيلة وغايته هي مصلحة الأمة وصلاحها.. ولأن يخسر أمنه وراحته، خير من أن يهدر قيّمه ولأن يهدي به الله رجلاً واحداً، خيرٌ له من الدنيا وما فيها..!!
فأتخذ الصمت سبيلاً وهو أبلغ وأمضى من السيف في مثل هذه المواقف لأنه لم يبغ الخلافة ولم يطلبها ليتهالك عليها مثلما فعلوا في اجتماعهم عند السقيفة تاركين جسد الرسول ندياً ليحسموا أمرها لصالحهم بغيابه.. فتركها الإمام مؤمناً بأنهم قد خالفوا الله فيما فعلوا كوريث للرسالة الإسلامية ولم تكن نتائج اجتماعهم في السقيفة لتعفيه عن التزاماته فكان صمته الجميل ابلغ من الكلام وكلامه أمضى من السيف الصقيل فقد قال (عليه السلام) في هذا الشأن (وأيم الله لولا مخافة الفرقة بين المسلمين، وأن يعود الكفر ويبور الدين، لكنا على غير ما كنا لهم عليه).
استقبل الأمام علي (عليه السلام) الأحداث التي أعقبت وفاة النبي (صلى الله عليه وآله) بأعصاب هادئة لأنه كان يتوقع ما سوف تؤول إليه الأمور.
وقد قال (عليه السلام) في خطبة له (لقد علمتم أني أحقٌ الناس بها من غيري، والله لأسلمنّ ما سلمت أمور المسلمين، ولم يكن فيها جورٌ إلا عليّ خاصةً، التماسا لأجر ذلك وفضله وزهداً فيما تنافستموه من زخرفه(3) وزبرجه(4)).
ولم يذكر التاريخ من هو أزهد منه في دنياه غير رسول الله والزاهد في ضروراتها لا يطمع في عطائها مهما كان ذلك العطاء، وقد غلّب في صمته عن المطالبة بحقه مصلحة الدين وهو لا يزال فتياً على آية مصلحة أخرى وللحق نقول إن الإمام علي لا مصلحة له في ذلك سوء إعطاء الأولوية لحقوق وواجبات الإسلام التي اشرأبت نفسه لمبادئه..
وهكذا نراه (عليه السلام) طوى عنها وأغلق دونها باباً وتفرغ لعبادة الله وتفقيه المسلمين وإسداء المشورة والنصح لهم ولأوليائهم.
فالمشكلات والمعضلات لم يكن لها إلا علي ولطالما كان أبو بكر يسعى إليه قائلاً (افتنا يا أبا الحسن) ويقول عمر (لو علي لهلك عمر).
لقد سكت الإمام عن حقه مضطراً لأسباب منها.

1- الحفاظ على الأسس والقواعد التي قام عليها الإسلام لتبقى راية الإسلام مرفوعة والنائي بها عن الفتنة والاختلاف..

وقد حرص (عليه السلام) عن وحدة المسلمين ولم يعط للمنافقين سبباً لأضعاف الإسلام وقد ذكرنا موقف الزبير بن العوام وانه أول من امتشق سيفيه داعياً لخلافة الإمام علي للرسول (صلى الله عليه وآله)...!!! وهذا أبو سفيان (شيخ المنافقين) يأتي إلى علي مبايعاً منشداً.
أبا حسنٍ فأشدد بها كف حازمٍ***فأنك بالأمر الذي يرتجى ملي
فمـا الأمـر إلا فيكـم واليكــــــم***وليس لها إلا أبو حسن علـي
فقال لأبي سفيان:
* لقد كان الإمام علي يرى أن صلاح الغاية لا يتم إلا بصلاح الوسيلة وغايته هي مصلحة الأمة وصلاحها.
* فأتخذ الإمام علي الصمت سبيلاً وهو أبلغ وأمضى من السيف في مثل هذه المواقف.
* إن الإمام علي لم يبغ الخلافة ولم يطلبها ليتهالك عليها مثلما فعلوا في اجتماعهم عند السقيفة.
(انك تريد أمراً لسنا من أصحابه، وقد عهد إلى رسول الله عهداً فأنا عليه) وكان الإمام قبل ذلك قد أبى مبايعة عمه له مخافة الفتنة..
ولو كان (عليه السلام) مستجيباً لبيعة الزبير وأبي سفيان لأثار بين المسلمين فتنة لم يكونوا في حاجة إليها ولعلهم لم يكونوا قادرين على احتمالها فقد علمنا ما كان من خلاف الأنصار في أمر البيعة حين قبض النبي فكيف لو اختلفت قريش نفسها، وقد ارتد بعض العرب عن الإسلام في خلافه أبي بكر فكيف لو أختلف الذين قام الإسلام عليهم(5).
فكان علي (عليه السلام) موفقاً إذاً، كل التوفيق ناصحاً لله وللإسلام فلم ينصب نفسه للخلافة ولم ينازعها وصبر نفسه على ما كانت تركه، وطابت نفسه للمسلمين بما كان يراه حقاً.
ولم يقصر في النصح للخلفاء كراهية الفتنة وإيثاراً للعافية حرصاً على سلامة الدين والحفاظ على مبادئ الإسلام وتوحيد كلمة المسلمين ودفّع الفرقة عنهم والابتعاد عن الأسباب التي تؤدى إلى سفك دمائهم، وبالتالي يعود الكفر ويبور الدين ويهجر الناس الرسالة المحمدية لاسيما وإنهم حديثو العهد بالإسلام.
سألت السيدة فاطمة الزهراء (عليها السلام) الإمام علي (عليه السلام) عن أسباب عدم مطالبته لحقه في الخلافة وبينما كانت كذلك، إذ قام المؤذن بالأذان مردداً اشهد أن لا اله إلا الله أشهد أن محمداً رسول الله، فأجابها الإمام قائلاً:
(سكت عن المطالبة، حتى يبقى هذا النداء قائماً، وراية الإسلام مرفوعة).
فحفاظاً عن المجتمع الإسلامي من الانقسام إلى شيّع وأحزاب سكت المؤتمن على المبادئ وتحمل الظلم والجور عليه ليحفظ للدين سلامته وليفوت الفرصة على الذين أرادوا شق صفوف المسلمين للنفاذ إليه (أي إلى الدين) من خلال ثغرات الانقسامات التي ستحصل نتيجةً لمطالبة الإمام بالخلافة فكان موقفة صائباً حكيماً يدل على حكمته وعبقريته الفذة.
وعلل العلامة السيد عبد الحسين شرف الدين قعوده في بيته وممانعته عن المبايعة هو احتفاظاً بحقه واحتجاجاً سليماً على من عدل عنه ولو أسرع إلى البيعة لما تمت له حجة ولا سطح له برهان. لكنه جمع فيما فعل بين حفظ الدين، والاحتفاظ بحقه من إمرة المؤمنين(6).

2- زهد الإمام علي (عليه السلام)

لأن الإمام (عليه السلام) كان زاهداً بكل ما يتعلق بأمور الدنيا فأنه زهد بالخلافة لأنها من تلك الأمور الدنيوية. وكان يجهز نفسه (عليه السلام) في الدنيا لأخرته وقد اعتبرها جسراً يمر الإنسان من خلاله إلى عالم الديمومة والبقاء. وكان (عليه السلام) دائم الذم للدنيا وقد قال رسول الله (صلى الله عليه وآله) في زهد علي (عليه السلام) (يا علي إن الله قد زينك بزينة لم يزين العباد بزينة أحب إليه منها هي زينة الأبرار عند الله: الزهد في الدنيا).
وقد قال (عليه السلام) في الدنيا (ما أصف من دار أولها عناء وأخرها فناء في حلالها حساب وفي حرامها عقاب)(7).
(دارٌ بالبلاء محفوفةٌ وبالغدر معروفةٌ لا تدوم أحوالها، ولا تسلم نزّالها، أحوالٌ مختلفةٌ، وتاراتٌ متصرّفةٌ العيش فيها مذمومٌ والأمان فيها معدومٌ وإنما أهلها فيها أغراض مستهدفة ترميهم بسهامها، وتغنيهم بحمامها).
فلم يتعايش الإمام (عليه السلام) معها أبداً.. بل قسى عليها من خلال قسوته على نفسه بكل أنماط العيش المتواضع من لباس وطعام. وهو تأكيدٌ لفلسفة الإمام بدنياه التي لا أطماع له فيها ومنها الخلافة التي اختلف الناس عليها إلا هو.

3- نبذ العصبية القبلية واستبدالها بالإسلام دستوراً للحياة

(التقوى) هي الدالة الوحيدة على إيجاد الفرق بين المسلمين في المجمع الإسلامي الجديد فالأكرم بين صفوفهم أكثرهن تُقى وأحسنهم عمقاً ورسوخاً في مبادئ الدين الحنيف وقد قال الله عز وجل (إن أكرمكم عند الله اتقاكم) لذا شهرت أمام حامل الرسالة محمد (صلى الله عليه وآله) سيوف الشر لمقاومة دعوته عندها جاءه الأمر الرباني برفع السيوف الإسلامية أمام تلك السيوف الجاهلية دفاعاً عن مبادئ الإسلام فشهرت وكان على رأسهم علي بن أبي طالب الذي حزّ سيفه رقاب المشركين من الرؤساء والوجوه والشجعان حتى لم تسلم أية قبيلة من سيفه إلا من أسلم منها فتجسدت روح العصبية التي أنهاها الإسلام ونهى عنها بعد أن انتقل المصطفى إلى الملأ الأعلى، فكانوا يضمرون لعلي (عليه السلام) الحقد والحسد والضغينة بسبب سيفه الذي هشم أَبائهم عند صدر الدعوة للإسلام.
* لقد تركوا جسد الرسول ندياً ليحسموا أمر الخلافة لصالحهم بغياب الإمام علي.
* وكان الإمام قد أبى مبايعة عمه له مخافة الفتنة.
* لقد حافظ الإمام في صمته وصبره على الأسس والقواعد التي قام عليها الإسلام.
نعم تجسد ذلك بإبعاده عن الخلافة ومحاولة تهميش دوره فيها وطمس مكانته أو موقعه في قيادة المسلمين وكاد أن يدب الخلاف فيما بينهم لولا عبقرية وكلمة الإمام وسعة أفقه.
واستغل القوم نتائج السقيفة لينالوا منه بسبب ما كان كامناً في نفوسهم وهذا عندهم أكثر ما استطاعوا أن ينالوا منه.. وعنده أقلّ ما نالوه منه!
بقيّ الإمام في دائرة صغيرة محيطها أهل بيته والمتقوّن من المسلمين الأوائل ونفرٌ من الأنصار والمهاجرين ولم يفرط بهم حفظاً على مبادئ الإسلام ولذا كان هذا وذاك سبباً أخر يضاف إلى أسباب سكوته عن حقه في الخلافة.

4- والسبب الرابع:

لقد أوصاه الرسول الكريم بالصبر على كل الأحداث وأصعب الأمور التي ستجابهه بعد انتقاله إلى الرفيق الأعلى. حيث قال له: (يا علي إني اعلم أن لك ضغائن في صدور قوم سوف يظهرونها لك بعدي، فأن بايعوك فأقبل، وإلا فأصبر حتى تلقاني مظلوماً(8).
وورد في (مستدرك الصحيحين)(9) للحاكم روى بسنده عن أبي إدريس الاودي.. عن علي (عليه السلام) قال (إن ما عهد إليّ النبي (صلى الله عليه وآله) إن الأمة ستغدر بي بعده).
لذا فالإمام علي صبر تنفيذاً لأوامر رسول الله والإمام خير المسلمين في تنفيذ أوامر الله ورسوله فصبره وسكوته كانا حكمة وتدبيراً لأنهما أمران أمر بهما معلمه العظيم رسول الله من اجل وحدة المسلمين والحفاظ على دينهم القويم.. فقدم الإمام حقه قرباناً لحياة الإسلام وإيثاراً للصالح العام.
لقد حافظ الإمام في صمته وصبره ورده على الأسس والقواعد التي قام عليها الإسلام، فصان
الكيان الإسلامي من عوامل الضعف والوهن التي كادت أن تعتريه والتي كان ذلك بوهن بنانه.

5- الحفاظ على القرآن:

ويمكن أن نضيف إلى ما تقدم: إن الإمام كان يرى نفسه مسؤولاً عن الرسالة حتى لو كان بعيداً عن منصب الخلافة وتعامل مع الأحداث بهذه الروح الايجابية فكان أول عمل قام به هو جمعه للقرآن الكريم فالقرآن قد نزل منجّماً (أي على شكل دفعات) فكانت الآيات نزل حسب الحاجة إلى ذلك وكان بعض الصحابة يكتبون ما ينزل من الآيات من تلقاء أنفسهم أو بأمر الرسول (صلى الله عليه وآله) كانوا يكتبونه على سعف النخل والرقاع وقطع الأديم وعظام الشاة والإبل وأضلاعها.. فأصبحت بعد وفاة الرسول (صلى الله عليه وآله) عرضةً للتحريف إن لم يسرع احدٌ ويبادر بجمع القرآن فصيانة القرآن من الضياع يعني صيانة للإسلام. فعكف في داره مشغولاً بهذه المهمة .. وكتب في آدابه وأشار إلى أسباب النزول وأملى ستين نوعاً من أنواع علوم القرآن وذكر لكل نوعٍ مثالاً يخصه(10) وبهذا العمل الجبار استطاع الإمام إن يحافظ على أهم أصل من أصول الإسلام وأن يوجه العقل نحو البحث عن العلوم التي يزخر بها القرآن ليصبح المنبع الرئيس للفكر والمصدر المباشر الذي يستمدّ منه كل ما يحتاجه الإنسان في حياته من قوانين وبرامج الحياة.
وبعد أن فرغ الإمام علي من تدوينه حمله على جمل منبهاً الناس بأنه قد جمع لهم القرآن ثم توجه إلى عمل آخر وهو تدوينه للأحكام الدينية في كتابٍ واحدٍ وقد أصبح (عليه السلام) مرجعاً للناس في أمور دينهم ودنياهم.
</B>
الهوامش:
1- الإمام علي جدل الحقيقة، محمود محمد العلي.
2- علي إمام المتقين، عبد الرحمن الشرقاوي.
3- الزخرف: الذهب.
4- الزبرج: الزينة والجواهر والذهب.
5- الفتنة الكبرى طه حسين ج 2.
6- المراجعات: السيد عبد الحسين شرف الدين العاملي.
7- نهج البلاغة شرح محمد عبده.
8- الرياض النضرة للطبري.
9- ج 3 مستدرك الصحيحين.
10- الإتقان في علوم القرآن، للسيوطي.

**ALSA8ER** · 10-12-2009, 06:04 PM

هذا الفرق بين صاحبكم وصاحبنا الاول همه الاول والاخير هي الخلافه بكل الطرق وانما صاحبنا
عنده الاسلام اولا واخيرا وقد تحمل ماتحمل من طغاتكم
ولان اريدك ان تقول ان مسلم والبخاري كذابان ومفتريان ومدلسان حتى نذهب اثبتها من طريق اخر

**كيف الحال** · 11-12-2009, 05:53 PM

................... تم تحريره و ارسال صاحب هذه المشاركة الى اقرب زبالة لكي يلحق بأجداده من النواصب لعنة الله عليهم جميعا
المحرر
م12

**ALSA8ER** · 11-12-2009, 06:03 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كيف الحال

................... تم تحريره و ارسال صاحب هذه المشاركة الى اقرب زبالة لكي يلحق بأجداده من النواصب لعنة الله عليهم جميعا
المحرر
م12.

ومن قال لك اني اسب والعن الصحابه ولكن اسب والعن من تجرء على رسول الله

وقال في حضرته انه يهجر
واذا عند حميه على رسول الله العن من تجرء على نبي الرحمه وتبرء منه

واذا لم تكن لك حميه على رسول الله

فلابارك الله بك

**كيف الحال** · 11-12-2009, 09:41 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ALSA8ER

ومن قال لك اني اسب والعن الصحابه ولكن اسب والعن من تجرء على رسول الله

وقال في حضرته انه يهجر
واذا عند حميه على رسول الله العن من تجرء على نبي الرحمه وتبرء منه

واذا لم تكن لك حميه على رسول الله

فلابارك الله بك

................... تم تحريره و ارسال صاحب هذه المشاركة الى اقرب زبالة لكي يلحق بأجداده من النواصب لعنة الله عليهم جميعا
المحرر
م12

**ALSA8ER** · 11-12-2009, 11:12 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كيف الحال

................... تم تحريره و ارسال صاحب هذه المشاركة الى اقرب زبالة لكي يلحق بأجداده من النواصب لعنة الله عليهم جميعا
المحرر
م12

دينكم ديم الزنا بالمسيار يااتباع العجم بالبخاري وابو هريرة والنسائى اذهب لعلمائك كلهم عجم وعباد النار ياقزم
اذا عند علم ناقش والظاهر انت خلف لذلك المنافق عمر وابو بكر الذي لايوجد عنده ذرة اخلاق
الخميني هو ابن رسول الله

ويكن اذهب الى الوهابيه وانت من ضمنهم وسترى من اي اليهود انتم يااتباع
التدليس والنفاق والكذب
انت اخذك الحميه على عمر ولم تاخذك الحميه على رسول الله لانكم عبادهم
فذهبوا الى جهنم وباس المصير

**ابوبرير** · 12-12-2009, 02:37 AM

اخي الكريم الصابر الله يكون في عونك مع هؤلاء الذين رضوا بالحياة الدنيا

والله قرأت كل هذه الصفحات فلم ار من مخالفيك الا الاصرار والتجرأ على انكار الواضحات ومن ثم الادعاء بانهم يخافون الله!!

هذه مسخرة لا دين ولا علم بل مجرد الرغبة في اللعب وتضييع اوقات الناس

واقولها بامانة ان كلام الاخ كرار لا يعدو ان يكون عنادا في عناد

فواضح من كلامه المتكرر انه يتغاضى عن صريح الرواية ليخضعها لما يريده هو لا كما هي فمثلا:

تتحدث الروايات ان النبي صلى الله عليه واله وسلم هو ابتداءا من يقول ( ائتوني بدواة وصحيفة ) لاحظوا هذه النقطة جيدا..

بينما نرى الاخ كرار احمد هدانا الله وهداه ان شاء الله يريدنا ان نعتقد بان تدخل عمر انما جاء بعد التنازع وليس هو من كان سببا مباشرا في هذا التنازع! فهو يتمسك بموقفه القائل بان عمر انما اراد ان لا يثقل على النبي عليه الصلاة والسلام وهو طريح الفراش فمثلا:

يقول كرار:
( ما قاله بأن النبي غلبه الوجع ..وأن على الصحابة تركه كي يستريح )
وقوله:
( قول عمر ليس بالعظيم ..الرجل رأى نبيه وحبيبه وصاحب عمره يعاني المرض الشديد والناس من حوله ترهقه بأمور الدنيا ..فقال لهم اتركوا النبي فقد غلبه الوجع ...أي اتركوه ليستريح ...
ما الخطأ في هذا ؟ )

وهكذا في كل مرة ومن دون مقدمات !!

والحقيقة الناصعة في كل هذه الروايات تقول ان الذي طلب الكتابة لم يكن الا النبي نفسه روحي له الفداء وليس اي طرف اخر بمعنى انه هو من اراد الكتابة من تلقاء نفسه ولا دخل للاخرين فيه

وفي مثل هذه الحال كان على عمر وغير عمر ان يأتمر بامر النبي صلى الله عليه واله وسلم لا ان يثير اللغط والضوضاء عند من لا يجب رفع الصوت في حضرته كما تشير اليه الروايات التي ذكرت اسمه هو بالتحديد وليس غيره! ثم يأتي الاخ كرار ليقول لنا انه اراد بموقفه هذا ان يريح النبي!!

لا يا سيدي موقفك هذا لا يتطابق مع الروايات مطلقا

ايضا يريدنا الاخ كرار ان نعتقد ان النبي وعلي سلام الله عليهما وعلى الهما ومن معهما هم مثل حكامنا يقتلون المخالف اومحيهم من الوجود فكل اسئلته استفزازية للاسف الشديد وهي تدل على سنة حكامنا الذين عودونا باسم الاسلام على قتل الناس وسجنهم ورميهم للحيوانات المفترسة!! كلا يا اخي كرار لم يكن هذا ديدن نبينا صلوات ربي وسلامه عليه وقوله في قتلة المسلمين في فتح مكة ماثل امامنا تماما اذ قال اذهبوا فانتم الطلقاء..

واخيرا وليس اخرا اقول للاخ كرار وما معنى غلبه الوجع؟ اليست هذه العبارة بحد ذاتها طعن في شخص النبي ام لا؟ كيف له ان يقول ذلك ؟ اليست هذه العبارة هي الوجه الاخر لكلمة يهجر؟ فغلبه الوجع يعني انه فاقد لعقله في مثل هذا الموضع اليس كذلك؟

والله من وراء القصد

**خادمة الأئمه** · 12-12-2009, 02:16 PM

بعدكم على هذا الموضوع التعبان؟؟؟
صدك جذب!!!
والله ثم والله لو خيروا بين نبوة محمد ونبوة خدام صحابي من صحابة نبيهم ابو بكر او عمر لأختاروا الخدام وطردوا الرسول ص
سرو بلدهم كده كما يقول المصريون
عوفهم بابه
لا تتعب ولا شي
انا استغرب كيف مااستطاعوا تكفير رسول الله محمد ص بأنه لا يتبع نهج (الصحابة)!!!!

**كرار أحمد** · 14-12-2009, 07:51 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد
السادة الأفاضل ...
نحن لا نشكك في زهد سيدنا ومولانا أبي الحسنهو سيدنا وملانا وإمامنا .....لكن الذي ذكره الزميل الصابر لا يثبت تلك الرزية فالزهد ادعى لحماية الشرع ...الزهد ادعى لمقاتلة المنافقين ...الزهد ادعى لحماية رسول المسلمين ...لا السكوت ...
أما الزميل أبو برير...
فقد قال :
" اخي الكريم الصابر الله يكون في عونك مع هؤلاء الذين رضوا بالحياة الدنيا
ومن قال بأننا رضينا بالحياة الدنيا ؟
إن خوفنا من الله هو وحده السبب وراء عدم قبول هذه الرزية إلا بنص الصحيح الصريح الثابت الذي يثبت قيام عمر بالتحديد بسب النبي ...والمنع أثبتنا إستحالته لتعارضه الصريح مع القرآن وطعنه في وعد الله عز وجل ...
أما قولك :
" واقولها بامانة ان كلام الاخ كرار لا يعدو ان يكون عنادا في عناد
لا يوجد عناد ...بل محاولة منكم للي عنق النصوص وإخراج منها ما ليس فيها ...لا يوجد نص يثبت أن عمر بالتحديد هو القائل ..وقد أثبتنا هذا سلفاً ...
وتعال نناقش هذه الأقوال ...
قلتم:
" تتحدث الروايات ان النبي صلى الله عليه واله وسلم هو ابتداءا من يقول ( ائتوني بدواة وصحيفة ) لاحظوا هذه النقطة جيدا..
بينما نرى الاخ كرار احمد هدانا الله وهداه ان شاء الله يريدنا ان نعتقد بان تدخل عمر انما جاء بعد التنازع وليس هو من كان سببا مباشرا في هذا التنازع! فهو يتمسك بموقفه القائل بان عمر انما اراد ان لا يثقل على النبي عليه الصلاة والسلام وهو طريح الفراش فمثلا:

نحن نتحدث ....بشكل صريح وواضح لو كان عمر هو المتسبب في هذا اللغط ...لطرده النبي وحده ...ولكن هل يعقل أن يطرد النبي من أرادوه أن يكتب ومن دعاهم هو بنفسه للكتابة .
نعم النبي طلب ...نحن لا ننكر ...بل ونقول إن الكتابة كانت ستكون لأبي بكر ...لكن هذه الكتابة ليست ضرورية فلما اختلف الناس قال عمر قولته المشهورة الثابتة الصحيحة الصريحة :"إن النبي غلبه الوجع"
كي ينصرفوا راشدين ولا يثقلوا على النبي
أما قولك :
" وفي مثل هذه الحال كان على عمر وغير عمر ان يأتمر بامر النبي صلى الله عليه واله وسلم لا ان يثير اللغط والضوضاء عند من لا يجب رفع الصوت في حضرته كما تشير اليه الروايات التي ذكرت اسمه هو بالتحديد وليس غيره! ثم يأتي الاخ كرار ليقول لنا انه اراد بموقفه هذا ان يريح النبي!!
ومن قال إن عمر اثار اللغط ؟
هل لديك دليل صريح يؤكد أن عمر تحديداً أثار لغطاً ؟
وبقد ذكر اسمه تحديداً لأنه صاحب الكلمة التي فصلت الأمر ....وجعلت المتواجدون يحسون بأنهم أثقلوا على النبي وينصرفوا ..وهي نفس الكلمة التي أرادها النبي كي يخرج الناس وينهي هذا اللغط ..لذا نجد أنه أخرجهم جميعاً ..أنصار عمر ...ومن تدعون أنهم أنصار علي يعني انصار الحق ....فهل يطرد النبي من نصروا الحق ؟!!!!!!!!!!!
هل تريد القول بان النبي خذلهم وخذل فكرتهم ورضخ لعمر ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
يعني النبي خذل علي ؟ّّّّّّّّّّّّّّّّ!!!!!!!!!!!!!!
عياذاً بالله من قول كهذا وفكر كهذا ومعتقد في النبي كهذا ....
أما قولك :
"ايضا يريدنا الاخ كرار ان نعتقد ان النبي وعلي سلام الله عليهما وعلى الهما ومن معهما هم مثل حكامنا يقتلون المخالف اومحيهم من الوجود فكل اسئلته استفزازية للاسف الشديد وهي تدل على سنة حكامنا الذين عودونا باسم الاسلام على قتل الناس وسجنهم ورميهم للحيوانات المفترسة!
من قال هذا ؟
ولكن أليس عمر متهرب من الجندية كما تزعمون ؟
طيب متهرب من الجندية ..ويدخل يسب النبي ...ويتآمر على الشرع ...وينكث بيعته يوم الغدير ...ولا إجراء واحد يتخذ تجاهه !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
لم ؟
هل خوفاً منه؟
أم رغبة في ضياع الخلافة ؟
أم عجز من النبي وعلي والأنصار والصحابة وبنو هاشم ...حاشاهم..؟
أنتم تريدون إلصاق هذه التهم بهم...تهم العجز وقلة الحيلة والضعف ..وحاشاهم .
أما قولك :
" واخيرا وليس اخرا اقول للاخ كرار وما معنى غلبه الوجع؟ اليست هذه العبارة بحد ذاتها طعن في شخص النبي ام لا؟ كيف له ان يقول ذلك ؟ اليست هذه العبارة هي الوجه الاخر لكلمة يهجر؟ فغلبه الوجع يعني انه فاقد لعقله في مثل هذا الموضع اليس كذلك؟
لا ..طبعاً ...
غلبه الوجع يعني اشتد به الألم ..يعني زادت عليه الحمى ...يعني جسده ينتفض ويعاني ...
يني اتركوه ليستريح ...ليأخذ قسطاً من الراحة ....
ثم هل عمر يعلم الغيب ؟
من أدراه بأن النبي لن يقوم من رقدته تلك ويعاقبه ؟
إن قلت يعلم الغيب ...فهذا كفر ..
وإن قلت مثلنا لا يعلم ...فعلى أي أساس سب النبي ؟
على أساس أنه يمكن أن يشفى ويقوم إليه ؟
أخي لم تثبت الرزية ....
******************************
الأخت خادمة الأئمة ...
حمداً لله على سلامتك ...عذراً أنا في الجيش ...وإلا لكنت عملت موضوع خاص للترحيب بك ...

**ابوبرير** · 15-12-2009, 12:41 AM

الاخ كرار احمد

[QUOTE]ومن قال بأننا رضينا بالحياة الدنيا ؟
إن خوفنا من الله هو وحده السبب وراء عدم قبول هذه الرزية إلا بنص الصحيح الصريح الثابت الذي يثبت قيام عمر بالتحديد بسب النبي [/QUOTE]

كلامك هذا هو الذي يثير الريبة في نفس المتابع! تريدني ان اتيك بنص صحيح صريح ثابت؟ الله يهديك ويهدينا اليست الروايات التي حفلت بها كل هذه الصفحات كافية لك لتعرف ان الذي اثار اللغط والضوضاء ابتداءا هو بالتحديد عمر بن الخطاب؟
كل الروايات تقول ان النبي صلى الله عليه واله وسلم قال ( ائتوني بدواة وصحيفة ) اليس كذلك؟ وبدون مقدمات وقبل ان نسمع شيئا قال عمر ( قد غلبه الوجع ) ثم اضاف ( حسبنا كتاب الله ) ولا اقول قد هجر!

ليس في هذه الروايات ما يصعب عليك فهمه فهي واضحة وضوح الشمس..

يقول الرسول عليه السلام كذا ويقول عمر كذا

عليك يا اخي ان تقر اولا ان النبي هو من طلب وهذا ما فعلت وعليك ان تقر بموجب هذه الروايات ان عمر هو من رد على النبي في حضرته والا عليك برد الروايات فهي لا تتفق وما تطرحه

ومن هنا فلست بموضع لي عنق النصوص والعياذ بالله واخراج منها ما ليس فيها وهذه التهمة باطلة ويستحقها من يقوم بهذه المهمة وانت اقرب اليها للاسف الشديد

نعم النبي طلب ...نحن لا ننكر ...بل ونقول إن الكتابة كانت ستكون لأبي بكر ...لكن هذه الكتابة ليست ضرورية فلما اختلف الناس قال عمر قولته المشهورة الثابتة الصحيحة الصريحة :"إن النبي غلبه الوجع"

حسنا فعلت بل هذا مهم ان تقول ان النبي هو من طلب
وهنا كان ينبغي على عمر وغير عمر ان يسكت في حضرته سلام الله عليه ويلبي له طلبه ويقول له سمعا وطاعة يا رسول الله اليس كذلك؟

وليكن ما تدعيه ان الكتابة كانت لابي بكر وهذه وجهة نظر

الا انني اتساءل ولماذا تقول ( فلما اختلف الناس قال عمر )؟ من اين اتيت بهذه العبارة التي لم ترد في كل الروايات التي قرأناها في هذه الصفحات الطويلة؟
الروايات تقول قال النبي وقال عمر وليس بين القولين لا لغط ولا ضوضاء فتدبر يرحمك الله..

اما قولك ان هذه الكتابة ليست ضرورية فالعجب كل العجب ان تتحمس انت ايضا لترد على النبي على شاكلة من تشير اليه الروايات؟ يا لك من متطاول! يا رجل اتقي الله فالذي اراد الكتابة ليس والدي ولا والدك انه رسول الله وخاتم الانبياء فاذا كان مستساغا عندك ان تقول عن ما كان يريده النبي ان يكتب ليس ضروريا فليس معك بعد كلامك كلام الا الاعتذار
انا لله وانا اليه راجعون

ومن قال إن عمر اثار اللغط ؟
هل لديك دليل صريح يؤكد أن عمر تحديداً أثار لغطاً ؟

يا سبحان الله كيف لك ان تطرح هذا السؤال وانت قرأت ما قرأته انا من هذه الروايات.. الم يكن هو من رد على النبي عليه السلام مما استدعى جوابا طبيعيا من الاخرين؟

هو من قال - وقبل اي مستجد - عندنا القران حسبنا كتاب الله..

ثم تأتي انت لتقول لي تريد دليلا!! اليست هذه الروايات كافية لك لتقر بالامر دفاعا عن نبي الاسلام؟

غلبه الوجع يعني اشتد به الألم ..يعني زادت عليه الحمى ...يعني جسده ينتفض ويعاني ...
يني اتركوه ليستريح ...ليأخذ قسطاً من الراحة ....

تفضلت انت ووافقت فيما سبق على ان النبي عليه السلام هو من طلب ان يكتب اليس كذلك؟

طيب هل كان النبي عليه الصلاة والسلام يدري ما كان قد طلبه ام لا؟ هل كان بكامل وعيه وقدرته على تنفيذ ما طلبه؟

فان كان غير هذا فهذا هو الهجر بعينه والعياذ بالله ان يقول ما لا يعرف وهذا ما جاء في الروايات

اما اذا كان يدرك ما يقوله فهل لفلان ان يقول حسبنا كتاب الله ثم قال اتركوه ليستريح؟ يستريح لماذا وهو القائل ائتوني.. انت تتعامل مع مقام النبوة يا رجل فلو ان رجلا عاديا اراد ان يقول شيئا في مثل هذه الحالة لابناءه لما ردوا عليه بل تركوه يقول ما يريد قوله.. وماذا تريدني ان اقول بعد ان بينت لنا ان الذي اراد النبي كتابته لم يكن ضروريا!!

انني اناقش هذه الجزئية اخي الكريم فلست طالب علم ولكني اتابع مثل هذه الموضوعات ليس الا

**المنيعي** · 15-12-2009, 03:05 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ALSA8ER

دينكم ديم الزنا بالمسيار يااتباع العجم بالبخاري وابو هريرة والنسائى اذهب لعلمائك كلهم عجم وعباد النار ياقزم
اذا عند علم ناقش والظاهر انت خلف لذلك المنافق عمر وابو بكر الذي لايوجد عنده ذرة اخلاق
الخميني هو ابن رسول الله

ويكن اذهب الى الوهابيه وانت من ضمنهم وسترى من اي اليهود انتم يااتباع
التدليس والنفاق والكذب
انت اخذك الحميه على عمر ولم تاخذك الحميه على رسول الله لانكم عبادهم
فذهبوا الى جهنم وباس المصير

قويه

**كرار أحمد** · 15-12-2009, 11:07 AM

بسم الله الواحد الأحد
اللهم صل على محمدوآل محمد
الأخ أبو برير...
قلتم:
" كلامك هذا هو الذي يثير الريبة في نفس المتابع! تريدني ان اتيك بنص صحيح صريح ثابت؟ الله يهديك ويهدينا اليست الروايات التي حفلت بها كل هذه الصفحات كافية لك لتعرف ان الذي اثار اللغط والضوضاء ابتداءا هو بالتحديد عمر بن الخطاب؟
لا....الروايات لم تقل إن عمر أثار لغطاً....الروايات تقول إن عمر
قال كلمة واحدة :"إن النبي غلبه الوجع"....لم يقل يهجر ..ولم تقل الروايات أنه أثار لغطاً ...
فكلمة عمر واضحة لا تحتاج إلى تأويل ولا إلى تفسير ...
وقولك:
" كل الروايات تقول ان النبي صلى الله عليه واله وسلم قال ( ائتوني بدواة وصحيفة ) اليس كذلك؟ وبدون مقدمات وقبل ان نسمع شيئا قال عمر ( قد غلبه الوجع ) ثم اضاف ( حسبنا كتاب الله ) ولا اقول قد هجر!

لا بل من الطبيعي أن يكون
هناك كلام ...فأنتم تقولون هناك من عارض ...وهناك من وافق..فقال عمر كلمته ليتركوا النبي كي يستريح ..وحسبنا كتاب الله ..عبارة لطمأنة النبي

على أن الرسالة في أمان وأن القرآن سيكون دستور عمل الموحدين ...
وقولك:
" ليس في هذه الروايات ما يصعب عليك فهمه فهي واضحة وضوح الشمس..

يقول الرسول عليه السلام كذا ويقول عمر كذا
أولاً النبي لم يصر على الكتابة لما وجد الخلاف ...ولأن هذه الكتابة ليست أمراً تشريعياً وعمر يعرف هذا فقال كلمته كي لا يتوسع الخلاف في حضرة رسول الله

.........كلام عمر واضح ...إن النبي غلبه الوجع ...يعني وجب تركه ليستريح وألا يصح الضغط عليه عصبياً في ظروفه تلك..
أما قولك:
" عليك يا اخي ان تقر اولا ان النبي هو من طلب وهذا ما فعلت وعليك ان تقر بموجب هذه الروايات ان عمر هو من رد على النبي في حضرته والا عليك برد الروايات فهي لا تتفق وما تطرحه

عمر لم يرد على النبي ...بل فهم مقصد النبي

..إنها صداقة عمر كامل من الكفاح ...هو فهم أن النبي مريض ويريد أن يستريح ..وأخلاقه

تجعله لا يخرج أحداً من بيته ...فقال مخاطباً القوم
اتركوا النبي ليستريح ...ماذا في هذا؟
ولو كان في الأمر إهانة لطرد عمر ومن معه فقط ...لكن طرد من تدعون أنهم أنصار الكتابة لعلي

هو غير المعقول !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
بهذا الطرد يكون النبي هو من ضيع الخلافة من علي

وحاشاه

...
أما قولك:
" حسنا فعلت بل هذا مهم ان تقول ان النبي هو من طلب
وهنا كان ينبغي على عمر وغير عمر ان يسكت في حضرته سلام الله عليه ويلبي له طلبه ويقول له سمعا وطاعة يا رسول الله اليس كذلك؟

وليكن ما تدعيه ان الكتابة كانت لابي بكر وهذه وجهة نظر

نعم هو من طلب ....
والكتابة لعلي هي ايضاً وجهة نظر ...
وعمر لم يعارض النبي بل نفذ له رغبته في الراحة ..ووضع حد لخلاف كان سيحدث في محضر النبي

أما قولك :
" اما قولك ان هذه الكتابة ليست ضرورية فالعجب كل العجب ان تتحمس انت ايضا لترد على النبي على شاكلة من تشير اليه الروايات؟ يا لك من متطاول! يا رجل اتقي الله فالذي اراد الكتابة ليس والدي ولا والدك انه رسول الله وخاتم الانبياء فاذا كان مستساغا عندك ان تقول عن ما كان يريده النبي ان يكتب ليس ضروريا فليس معك بعد كلامك كلام الا الاعتذار
انا لله وانا اليه راجعون
نعم ليست ضرورية ....نعم أراد الكتابة فلما وجد بوادر الخلاف تركها ...هذا شأن سياسي والنبي من الذكاء بحيث لا يشعل خلافاً في حضرته ...ولو أن هذه الكتابة شرعاً لكتب ولو على جثة عمر ...وقبل كل ذلك لعصمه ربه طبقاً للوعد الإلهي :"والله يعصمك من الناس " ...فكيف يعصم الله محمداً ويمنعه عمر ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
هذا طعن في القرآن ......................
أما قولك :
" يا سبحان الله كيف لك ان تطرح هذا السؤال وانت قرأت ما قرأته انا من هذه الروايات.. الم يكن هو من رد على النبي عليه السلام مما استدعى جوابا طبيعيا من الاخرين؟
لا بل رده كان طبيعياً في ظل تدهور حالة النبي الصحية ...والجواب الطبيعي لو كانت إهانة أن يطرد وجماعته بل ويتصرف ولي الأمر الذي بويع يوم الغدير بما يحفظ للنبي هيبته وللشرع ما أقر به ولنفسه على الأقل...بل كيف يسمح له بالحضور وقد تولى يوم الزحف ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!
راجع سورة التوبة لتعرف ماذا فعل النبي بالثلاثة الذين خلفوا ....؟
أما قولك :
" تفضلت انت ووافقت فيما سبق على ان النبي عليه السلام هو من طلب ان يكتب اليس كذلك؟

طيب هل كان النبي عليه الصلاة والسلام يدري ما كان قد طلبه ام لا؟ هل كان بكامل وعيه وقدرته على تنفيذ ما طلبه؟
قطعاً كان في كامل وعيه ...وكان قادراً على الكتابة وعلى إنفاذ ما كتب ....ولأننا ننفي عن نبينا تهمة الهجر هذه نؤكد انه هو من رأى أن الكتابة غير ضرورية ...لذلك نرى أنه عاش بعد الخميس هذا 4 أيام مكتملة...لم يكتب بعدها علماً بأنه كان قادراً ..
أما قولك :
" اما اذا كان يدرك ما يقوله فهل لفلان ان يقول حسبنا كتاب الله ثم قال اتركوه ليستريح؟ يستريح لماذا وهو القائل ائتوني.. انت تتعامل مع مقام النبوة يا رجل فلو ان رجلا عاديا اراد ان يقول شيئا في مثل هذه الحالة لابناءه لما ردوا عليه بل تركوه يقول ما يريد قوله.. وماذا تريدني ان اقول بعد ان بينت لنا ان الذي اراد النبي كتابته لم يكن ضروريا!!
فلان لم يوجه كلامه للنبي

...هو لماذا قال إن النبي غلبه الوجع ؟
قطعاً لأن هناك من تكلم ...فهو رضي الله عنه لم يوجه كلامه للنبي

والنبي لما رأى الخلاف أقر رأي عمر وأخرج الجميع ..وقلنا إن في البيت يومها عدد كبير ...منهم الراسخون ومنهم حديثوا العهد بالملة وقطعاً للمنافقين وجود فهؤلاء هم من أثاروا الكلام مما دعا عمر إلى الحسم ....
وكلمة عمر جاءت بعد كلمة النبي لأنها الكلمة الحاسمة والصريحة الوحيدةالتي قيلت و التي جاء بعدها إقرار النبي له وإخراجه للجميع ....ولو كان في الأمر إهانة لطرد عمر وجماعته فقط وأعطيت الفرصة لأنصار علي ..أو لتصرف علي لحماية الدين وركن الإمامة المزعوم ....أو لتحرك الأنصار والصحابة المخلصون ....ولما سكت بنو هاشم الأحرار ...ولنال عمر جزاؤه في الحال على الأقل لكان حيل بينه وبين أي نشاط قد يعرض سلامة الإمام للخطر ....
لكن لم يتحرك أحد ...وكأن عمر أقوى من كل هؤلاء مجتمعين !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
غلط ...كلامكم بلا حجة ....فقط محاولة لخلق مظلومية .....لم تحدث ...النبي وعلي ومن حولهم كانوا أقوى من عمر ألف مرة ولو ارادوا لوضعوا حد لأية تطاولات ....
لكن أصلاً لم تحدث تطاولات .

**ابوبرير** · 16-12-2009, 01:08 AM

الاخ كرار احمد

كلما تتوسع في الكلام اخي الكريم تزيدني حيرة في امرك!

دعني انسخ رواية واحدة من صحيح البخاري لنرى ما فيها ثم لك ان تقول ما تشاء:

[QUOTE]لما حضر النبي صلى الله عليه وسلم قال ، وفي البيت رجال فيهم عمر بن الخطاب ، قال : ( هلم أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده ) . قال عمر : إن النبي صلى الله عليه وسلم غلبه الوجع ، وعندكم القرآن . فحسبنا كتاب الله . واختلف أهل البيت ، اختصموا : فمنهم من يقول : قربوا يكتب لكم رسول الله صلى الله عليه وسلم كتابا لن تضلوا بعده ، ومنهم من يقول ما قال عمر ، فلما أكثروا اللغط والاختلاف عند النبي صلى الله عليه وسلم قال : ( قوموا عني ) .
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 7366
خلاصة الدرجة: [صحيح][/QUOTE]

لاحظ ما تقوله الرواية جيدا ولك ان تنصف نفسك:

لا....الروايات لم تقل إن عمر أثار لغطاً....الروايات تقول إن عمر
قال كلمة واحدة :"إن النبي غلبه الوجع"....لم يقل يهجر ..ولم تقل الروايات أنه أثار لغطاً ...
فكلمة عمر واضحة لا تحتاج إلى تأويل ولا إلى تفسير ...

اجمعت الروايات عامة والرواية التي اتيت بها كمثال بوضوح شديد جدا لا يقبل التفسير او التاويل ان عمر هو من رد على كلام النبي عليه الصلاة والسلام فلا تعاند اخي الكريم هداك الله وهدانا
لست اناقش ان قال غلبه الوجع ام قال هجر
ولا ابذل جهدا لتأويل الرواية ولا اريد ان اعلق عليها

بل قولي ان عمر هو الذي تحدث اولا بعد كلام النبي صلوات ربي وسلامه عليه وقبل ان يتكلم اي انسان اخر

ليس هناك دعوة من عمر ليستريح النبي لانه يشفق عليه!
الرواية واضحة اخي الكريم فارجوك ان لا تعاند.. كفى!

فالذي يحاول تأويل الروايات هو انت مع الاسف الشديد
والذي يحاول تفسير الاحداث هو انت مع الاسف الشديد

وواضح من سياق الرواية ان عمر بقولته المشهورة هو من استفز الطرف الاخر واثار حفيظته ليرد عليه وليدعم موقف النبي من موضوع الكتابة فحدث ما حدث فكانت الرزية التي تحدث عنها ابن عباس رضوان الله تعالى عليه

صحيح ان الرواية لا تذكر بالمباشر انه اثار لغطا وهذه ليست بحجة ولكنها تذكر بما لا يترك مجالا للشك ان عمر هو اول من قال ما قاله اي انه هو من اثار الناس في حضرته سلام الله عليه وهذا فعل منبوذ

لا بل من الطبيعي أن يكون
هناك كلام ...فأنتم تقولون هناك من عارض ...وهناك من وافق..فقال عمر كلمته ليتركوا النبي كي يستريح ..وحسبنا كتاب الله ..عبارة لطمأنة النبي

على أن الرسالة في أمان وأن القرآن سيكون دستور عمل الموحدين ...

هذه من عندياتك وتفسيراتك التي لا علاقة لها بالروايات التي تقول قال النبي وقال عمر فلا تحشر الناس في هذه المعمعة وجميل منك ان تقول لا بل من الطبيعي ان يكون هناك كلام!! اي كلام يا رجل؟

أولاً النبي لم يصر على الكتابة لما وجد الخلاف ...ولأن هذه الكتابة ليست أمراً تشريعياً وعمر يعرف هذا فقال كلمته كي لا يتوسع الخلاف في حضرة رسول الله

.........[/QUOTE]

لا تقل لي ان النبي عليه السلام لم يكن يريد الكتابة بمعنى مصرا عليها فارادته تلك التي اقررت بها تعني ما تعني ثم من هو عمر هذا الذي تقول عنه انه كان يعرف ان الامر ليس تشريعا ان يقول ما قاله فهل نزل عليه الوحي في ذلك وفي تلك اللحظة والعياذ بالله؟ انه في حضرة خاتم الانبياء وليس في سوق السمك يا رجل!!.. وفي نفس السياق ماذا لو كان الامر تشريعا فعلا؟ الم يكن الاجدى بعمر ان يقول سمعا وطاعة يا رسول الله ويأتمر بالامر ويسكت؟ ثم اليس النبي اولى بالمؤمنين من انفسهم؟ كيف يجيز عمر لنفسه ان يقف في وجه النبي ويقول ما قاله؟ لا تقل لي انه اشفق على النبي فالموقف لا يدل على ذلك لا من قريب ولا من بعيد..

وهذه ايضا من عندياتك التي لا تقرها الروايات فلا تتعب نفسك!

عمر لم يرد على النبي ...بل فهم مقصد النبي

..إنها صداقة عمر كامل من الكفاح ...هو فهم أن النبي مريض ويريد أن يستريح ..وأخلاقه

تجعله لا يخرج أحداً من بيته ...فقال مخاطباً القوم
اتركوا النبي ليستريح ...ماذا في هذا؟

حبيبي هذه ليست مناقشة فلا تحاول ان تفسر كل شيء بما يتماشى مع هواك.. تقول ان عمر لم يرد على النبي!! اخبرني هو رد على من وهو من ذكرته الروايات دون غيره وقبل ان ينطق اي كان بكلمة واحدة سواء كان علي او العباس او الانصار واهل البيت وحتى المنافقين لم تذكرهم الروايات؟

وعمر لم يعارض النبي بل نفذ له رغبته في الراحة ..ووضع حد لخلاف كان سيحدث في محضر النبي

اي راحة يا رجل اتقي الله؟!!

عجيب قولك هذا اخي الكريم ان تقول ان عمر نفذ رغبته في الراحة!! والله هذه مسخرة!!
يا رجل النبي اعرف بنفسه من عمر وغير عمر ولو كان يريد الراحة كما تدعي يا حبيبي فلماذا طلب ان يكتب؟
هل اراد ان يلعب مع الحضور او ان يمزح معهم؟
هل الوقت وهو الذي تنبأ بموته بابي هو وامي وقت لعب ومزاح ام وقت جد ووصية؟
مع العلم ان الرواية تقول لما حضر النبي.. قال : "هلم أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده" فبالله عليك يا اخي هل يدل هذا الشق من الرواية ان النبي كان يريد الراحة؟ فلو انه ارادها فعلا لما تحدث بالمرة عن الموضوع ولربما لم يكن ليحضر عندهم وهو طريح الفراش يعاني ما يعانيه بابي هو وامي. ثم اليس قوله لن تضلوا بعده كافيا لسكوت القوم وعلى راسهم عمر؟ هذه العبارة لا تدل الا على الجد وهو الذي لا ينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى

[QUOTE]نعم ليست ضرورية ....نعم أراد الكتابة فلما وجد بوادر الخلاف تركها

ولا زلت تتطاول على النبي المصطفى يا رجل اتقي الله ان كنت مسلما..

نعم تركها عندما اشتد الخلاف بعد قولة عمر المشؤومة
وانا في غنى عن طرح اسئلة هنا عن سبب الترك وقوله قوموا عني تدل على الانزعاج الشديد فالمسألة كما ترى ضربة في الصميم..

هذا طعن في القرآن

هذه من عندياتك لمحدودية افقك وعدم قدرتك على قراءة الاحداث كما هي وليس كما يدعي مدعي..

قطعاً كان في كامل وعيه ...وكان قادراً على الكتابة وعلى إنفاذ ما كتب ....ولأننا ننفي عن نبينا تهمة الهجر هذه نؤكد انه هو من رأى أن الكتابة غير ضرورية ...لذلك نرى أنه عاش بعد الخميس هذا 4 أيام مكتملة...لم يكتب بعدها علماً بأنه كان قادراً ..

سواء تنفي تهمة الهجر او تعلن تمسكك بغلبه الوجع فهذا لا يغير من الامر شيئا
اما قولك ان النبي المصطفى صلوات ربي وسلامه عليه هو من رأى ان الكتابة غير ضرورية فهذا هو المضحك المبكي وهو التقول على رسول الله بل اتهام صريح لشخصه العظيم اما انه كان يريد اللعب مع من حضر او انه كان يهجر وكلاهما بعيد كل البعد عنه عليه السلام وهو القائل ائتوني..
بلاش فلسفة اخي الكريم

قلنا إن في البيت يومها عدد كبير ...منهم الراسخون ومنهم حديثوا العهد بالملة وقطعاً للمنافقين وجود فهؤلاء هم من أثاروا الكلام

والله عال العال!! تقول قطعا ان للمنافقين وجود فهؤلاء هم من اثاروا الكلام!!
طيب ولماذا لا ترد على اسئلتك الكثيرة الاستفزازية بنفس منطقك عن شجاعة علي والعباس واهل بيته والانصار لدفع الاهانة عن النبي بطرد عمر او تحويله الى جثة هامدة؟!! اين كان عمر وهو البطل المغوار والشاهر سيفه امام الاعداء على الدوام! الم يكن في حضرته سلام الله عليه وهو القائل على زعمكم انه غلبه الوجع فلماذا لم يرفع سيفه الحاد جدا على المنافقين الذين كما قلت انت سابقا بانهم هم ربما من قال انه يهجر؟ الا يستحق من شخص كعمر الذي تنعته برفيق الدرب والفاهم لمقاصد النبي بل ينقل عن النبي انه قال لعمر لو كان بعدي نبي لكنت انت يا عمر ان يعاقب المنافقين ويقطع رقابهم ويطردهم شر طردة وهم منافقون كما تقول؟
فهل ان حسم عمر للموضوع هو ان يتركوه ليستريح فقط دون ان تخرج من فمه كلمة بحق المنافقين الذين قالوا عن الرسول انه يهجر؟
ام تريدني ان اعدد لك من الاسئلة التي لم تتوانى انت عن سماعنا بمناسبة او بدونها؟

[QUOTE]وكلمة عمر جاءت بعد كلمة النبي لأنها الكلمة الحاسمة والصريحة الوحيدةالتي قيلت و التي جاء بعدها إقرار النبي له وإخراجه للجميع [/QUOTE]
جميل منك ان تعترف الان ان كلمة عمر جاءت بعد كلمة النبي بمعنى اخر ليس بينهما فاصل ولا كلام من الاخرين فلا تقل لي بعد ذلك من الطبيعي كان هناك كلام!
اقرار اي اقرار؟
العجب كل العجب ان تسمع ان عمر قال اتركوه ليستريح حسبنا كتاب الله!! بينما الرسول الاعظم يقول بمحض ارادته وبكامل وعيه ائتوني!! يا سلام على هذا التحليل المضحك المبكي
وفوق هذا يستطرد الاخ كرار احمد بالقول ان النبي اقر على كلامه!! يا سلام!!

النبي وعلي ومن حولهم كانوا أقوى من عمر ألف مرة ولو ارادوا لوضعوا حد لأية تطاولات ....
لكن أصلاً لم تحدث تطاولات

اقول سلاما سلاما اخي كرار احمد

اولا: يجب ان تطرح هذا السؤال على عمر ايضا لانه لم يقطع لسان المنافقين الذين قالوا حسب قولك ربما انه يهجر بل سكت عنهم وكأن على راسه الطير فهل كان المنافقون اقوى من عمر ومعه النبي وكل الحشد الموالي للنبي الاكرم هذا البطل المغوار الذي اعز الله به الاسلام؟ فلماذا يسكت عن المنافقين وبدلا من ذلك يوجه كلامه للناس معارضا لكلام النبي عليه الصلاة والسلام والعياذ بالله؟ الم يكن من الصواب ان يقمع المعارضين لكلام النبي ويسكتهم الى الابد بدل ان يحقق لهم ما ارادوا بالانضمام اليهم وتبني موقفهم الرافض لقوله لن تظلوا بعده؟ اليس هذا منطقك؟

ثانيا: الرزية وقعت وسجلها التاريخ بغض النظر عن ما تقوله انت واصحابك واقوله انا واصحابي ومن اجلها بكى حبر الامة ابن عباس رضوان الله تعالى عليه
ثالثا : هناك رزية اخرى يسجلها التاريخ ايضا وهي اصرار البعض على نفي الرزية نفيا قاطعا ومن اجلها فاليبكي الباكون

معذرة يا سيدي يا رسول الله فان القوم ابوا الا ان ينكروا ما جرى في رزية يوم الخميس

اللهم اهدي فانهم لا يعلمون