إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

نقاش ثنائي بين البدري والسيد محسن حول التطبير والطواف حول القبور

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    البدري

    كيف نناقش معك و انت لاتعرف تعريفا للعبادة و لا للدليل
    هذا اولا

    وثانيا : سألناك بناء على تقسيم الدين بالعبادات و المعاملات و انحصاره فيهما ؛ هل المباحات من الدين ؟؟؟ و انها من اي القسمين مثلا شرب الماء هل انه من المعاملات او العبادات ؟؟؟

    ثالثا : قلنا لك انه يمكن ان يكون شيئا مستحبا بل و حتى واجبا و لم يدخل فى العبادات ؛ و انت مصر بان الواجب و المستحب لايكون الا عبادة
    و لذا سألناك عن استحباب شرب ما سقط فيه الذاباب( بناء على ما روى ذلك البخاري فى صحيحه ) هل هو من العبادات عندك اولا ؟؟؟

    و رابعا : سـألناك عن دليلكم فى عبادية التروايح حتي نعرف ما هو معني الدليل عندك ؟؟ فلم تجبني الى الان !

    و نقول : ان الشعائر الحسينية عندنا من العبادات و نحن على اتم استعداد لاثبات ذلك لمن كان له قلب او القى السمع و هو شهيد ؛ الا ان ذلك بعد جوابك عن اسئلتنا

    تعليق


    • #32
      اخيرا اعترفت سيد محسن حين قلت :
      ((و نقول : ان الشعائر الحسينية عندنا من العبادات و نحن على اتم استعداد لاثبات ذلك لمن كان له قلب او القى السمع و هو شهيد ؛ الا ان ذلك بعد جوابك عن اسئلتنا))

      وعلى ذلك اقول لك كون التطبير من العبادات فانا اقول :
      بناء على ذلك الاصل في العبادات الحظر مالم يأتي دليل بالحل .
      وانتظر مني الليلة تكملة البحث والرد .

      تعليق


      • #33
        البدري

        لماذا التجاهل عما كتبنا نعم نحن نقول (( ان الشعائر الحسينية عندنا من العبادات و نحن على اتم استعداد لاثبات ذلك لمن كان له قلب او القى السمع و هو شهيد )) و لكن كما قلنا ((الا ان ذلك بعد جوابك عن اسئلتنا))

        فعرف لنا العبادة اولا ثم الدليل ثانيا و بين لنا فى ان المباحات من اي القسمين ثالثا و اثبت لنا مشروعية التراويح بالدليل رابعا او اعترف بانها محرمة لعدم الدليل عليه بناء على الاصل الذى ذكرته فى ضمن كلماتك خامسا

        بعد ذلك نبين لك الوجه فى عبادية الشعائر الحسينية

        اجب حتى نستمر

        تعليق


        • #34
          سيد محسن
          طالما انك اعترفت ان التطبير عبادة فهذا يكفي
          فلذلك قلت لك ردنا نحن الوهابية على ان الامر اذا كان عبادة فنأخذ بالقاعدة التي تقول :
          الاصل في العبادات الحظر مالم ياتي دليل بالحل .
          هيا انتقل الى نقطة اخرى ولا ترجع الى الوراء وتكرر فلن تجد مني غير هذا الجواب والا اتركني اكمل ما لدي من نقاط .

          تعليق


          • #35
            الرسالة الأصلية كتبت بواسطة السيد محسن
            البدري

            لماذا التجاهل عما كتبنا نعم نحن نقول (( ان الشعائر الحسينية عندنا من العبادات و نحن على اتم استعداد لاثبات ذلك لمن كان له قلب او القى السمع و هو شهيد )) و لكن كما قلنا ((الا ان ذلك بعد جوابك عن اسئلتنا))

            فعرف لنا العبادة اولا ثم الدليل ثانيا و بين لنا فى ان المباحات من اي القسمين ثالثا و اثبت لنا مشروعية التراويح بالدليل رابعا او اعترف بانها محرمة لعدم الدليل عليه بناء على الاصل الذى ذكرته فى ضمن كلماتك خامسا

            بعد ذلك نبين لك الوجه فى عبادية الشعائر الحسينية

            اجب حتى نستمر

            تعليق


            • #36
              سيد محسن
              طالما انك اعترفت ان التطبير عبادة فهذا يكفي
              فلذلك قلت لك ردنا نحن الوهابية على ان الامر اذا كان عبادة فنأخذ بالقاعدة التي تقول :
              الاصل في العبادات الحظر مالم ياتي دليل بالحل .
              هيا انتقل الى نقطة اخرى ولا ترجع الى الوراء وتكرر فلن تجد مني غير هذا الجواب والا اتركني اكمل ما لدي من نقاط .

              تعليق


              • #37
                البدرى

                اما انك لاتفهم او تريد ان لاتفهم

                فقد سألناك عن تعريف العبادة و تعريف الدليل و لم نر منك جوابا الى الان فعرفهما حتى نستدل لاثبات ما تريد منا هذا اولا

                وثانيا ما هو وجه اخراج التراويح عن القاعدة المذكورة ( اي قاعدة الحظر ) فبين لنا ذلك و الا فعدم بيانك دليل على ان القاعدة ليست بعامة تشمل جميع الموارد

                وثالثا : ليس لك استعداد الجواب عما سألناك حول المباحات فى كونها من اي القسمين


                و نقول الان بعد ما قلناه سابقا : نحن على اتم استعداد لاثبات ما ادعيناه من عبادية التطبير و استحبابه
                ولكن لم نستدل عليه حتى تذكر لنا تعريفا للعبادة و للدليل

                و نسأل منك ذلك لاجل تركيز البحث والنقاش و هذا من حقنا فان احببت تفضل و الا اعلن انسحابك عن الحوار

                تعليق


                • #38
                  مشكلة

                  بعد السلام يحلو الكلام
                  مشكلتك مشكلة يا بدري
                  تذكرني بواحد في بالي كسر خاطري...

                  تعليق


                  • #39
                    أين البدري

                    تعليق


                    • #40
                      سيد محسن
                      انت قلت :
                      فقد سألناك عن تعريف العبادة و تعريف الدليل و لم نر منك جوابا

                      واقول : موضوعنا عن التطبير وقد اجبتك .

                      تعليق


                      • #41
                        تسلم يمينك اخ البدري وفقك الله ................................
                        استمر استمر اخي وتاكد انك لست وحدك

                        تعليق


                        • #42
                          البدرى

                          نعم ان موضوعنا حول التطبير و قد اثبتنا لك جوازه قبل سنة فى ملتقى البحرين و كنت انت مسجلا هناك باسم الكربلائى

                          و سألنا الوهابية فى شبكة الميزان عن دليلهم على حرمة التطبير فلم يستدل واحد منهم على ذلك و الموضوع باق هناك بلا جواب

                          فاما انت ان اردت ان تستدل علينا بقاعدة الحظر فى العبادات

                          فنقول فى جوابك : من المعلوم عند العقلاء كما ثبت فى علم الميزان ايضا بان الجزئى لايكون كاسبا و لا مكتسبا

                          فقاعدتك جزئية ليست بكلية فان من الموارد التى لم تطبقوا انتم السنييون هذه القاعدة عليه هو تشريع عمر للتراويح مع انها عبادة و بناء على قاعدتك لابد لها من دليل

                          فاما ان لاتكون القاعدة كلية و اما لابد لكم ان تعترفوا بان فعل عمر و من تبعه خارج عن الشريعة

                          و حيث لايمكن لك و لغيرك الالتزام باحد الطرفين لان الاعتراف باحد طرفي المنفصلة يوجب هدم مذهبكم من الاصل

                          سألناك و نسألك مرة اخرى عن تعريف للعبادة و الدليل حتى نعلم اي شئ عبادة لديك و يحتاج الى الدليل و اى شئ دليل لديك و مثبت لغيره

                          فبين لنا ذلك حتى نستمر معك النقاش

                          و نسامحك فى باقى الاسئلة التى طرحناه عليك و لم نر جوابك من كون المباحات داخلة فى اي من القسمين اللذين يكون الدين منحصرا بهما عندك و ان شرب ما سقط فيه الذباب عبادة او معاملة و غير ذلك

                          تعليق


                          • #43
                            سيد محسن
                            انت قلت :
                            ((نعم ان موضوعنا حول التطبير و قد اثبتنا لك جوازه قبل سنة )

                            واقول لنرى هنا

                            اما قولك :
                            ((فان من الموارد التى لم تطبقوا انتم السنييون هذه القاعدة عليه هو تشريع عمر للتراويح ))

                            واقول هذا افتراء على عمر رضي الله عنه فهو لم يأتي لنا بعبادة جديدة حتى تقول انه مشرع !!!!

                            الى الان لم نرى منك تقدم الى النقطة الاخرى من الحوار ، خاصة بعد ما ثبت عندنا ان التطبير لم ياتي عليه نص يفيد حليته بناء على القاعدة فعلى ذلك انتظر منك انت ان تثبت لنا جوازه .

                            تعليق


                            • #44
                              البدرى

                              قلت : ((اما قولك :
                              ((فان من الموارد التى لم تطبقوا انتم السنييون هذه القاعدة عليه هو تشريع عمر للتراويح ))

                              واقول هذا افتراء على عمر رضي الله عنه فهو لم يأتي لنا بعبادة جديدة حتى تقول انه مشرع !!!!))

                              نقول : راجع صحاحك من فضلك واقرأ ما روي عن عمر ( نعمت البدعة هذه ) لتعرف ان السنييون لا ينطبقون قاعدة الحظر عليه

                              فمادام قاعدتك ليست بكلية و الجزئي لايكون كاسبا ولا مكتسبا لم يصح لك الاستدلال بها

                              هذا اولا و ثانيا لو كنت تحب النقاش فعرف العبادة و الدليل لنستمر معك
                              و بعد جوابك نلقى عليك الادلة الدامغة بعون الله تعالى فانه لا حول و لاقوة الا به

                              تعليق


                              • #45
                                سيد محسن
                                انت قلت : ((نقول : راجع صحاحك من فضلك واقرأ ما روي عن عمر ( نعمت البدعة هذه ) لتعرف ان السنييون لا ينطبقون قاعدة الحظر عليه)

                                واقول : لاباس ان اخرج من الموضوع قليلا : سؤال لو سمحت هل ممكن تعرف ماهي البدعة ؟؟؟؟
                                الى ان تجيب فسأنتظر منك ادلتك التي تجيز التطبير .

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X