إعـــــــلان

**6 laith** · 24-12-2011, 01:14 PM

اللهم صلي على محمد وآل محمد

حسين
وهل نسيت ياأخي ليث ماحدث في خيبر ان رسول الله قال لأعطين راية غدا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله.....وقد اعطى راية لعلي

هذا الحديث موجود في كتبنا وفي صحاح كتبنا وإتفق أهل الحديث بأنه حديث صحيح .
كما إن أهل الحديث عندنا هم من ضعفوا حديث الطير .
فهذا الحديث ( لأعطين راية غدا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله ) قال هذا في فتح خيبر وأمام كل الصحابة فلم يقول الرسول صلى الله عليه وسلم ما قاله في جلوسه لوحده .

فنحن أهل السنة لا ننفي إن الله ورسوله يحبون عليآ رضى الله عنه
ولا ننفي بأن عليآ يحب الله ورسوله .
ففي جملة ( أحب خلقك ) تختلف عن ( إن الله ورسوله يحبون عليآ )

**6 laith** · 24-12-2011, 01:17 PM

أحمد اشكناني
كلامي موجه للشيعة واعتذر لأني لم انوه إلى ذلك
والأدلة كثيره ولله الحمد من كتب الشيعة في اثبات كل ما ذكرنا
أما في كتب السنة فتوجد شواهد تدعم بعض ما ذكرنا ولكني لم ادخل الموضوع للنقاش فالدعوة موجهة للأخ الجمري وقد بين بما فيه الكفاية لمن يتبع الحق

عن امير المؤمنين عليه السلام : ( من سأل ما لا يستحق قوبل بالحرمان )

سلم لي على الجمري .......

**حسين90** · 24-12-2011, 03:19 PM

يا اخي ليث ان علماؤك لم يناقشوا في سند الحديث وانما قالوا يشهد القاب على وضعه كما لم يقبل قلوب الكفار حق رسول صلى الله عليه وآله

**حسين90** · 24-12-2011, 03:37 PM

الأخوة الأعزاء السلام عليكم، سؤال إلى ليث هل تعتبرون النص التالي غير كافي (كذا)؟ (أيها الناس من أولى الناس بالمؤمنين من أنفسهم؟

قالوا: الله ورسوله أعلم، قال: إن الله مولاي وأنا مولى المؤمنين وأنا أولى بهم من أنفسهم فمن كنت مولاه فعلي مولاه، يقولها ثلاث مرات، وفي لفظ أحمد إمام الحنابلة: (أربع مرات)؟!!ومن نقل حديث الغدير: 120 صحابيا من معتمدي أهل السنة، 84 من التابعين من أهل السنة، 260 حافظا من أهل السنة!!
وإن طلبتم إيرادهم بالاسم، أوردناهم
أرجو الإجابة على هذين السؤالين:
1 - هل حديث الغدير ثابت عندكم؟
2 - ماذا تفهم من نص حديث الغدير؟
وللتذكير نص الغدير: أيها الناس من أولى الناس بالمؤمنين من أنفسهم؟
قالوا: الله ورسوله أعلم، قال: إن الله مولاي وأنا مولى المؤمنين وأنا أولى بهم من أنفسهم فمن كنت مولاه فعلي مولاه، يقولها ثلاث مرات، وفي لفظ أحمد إمام الحنابلة: أربع مرات. ومن نقل حديث الغدير: 120 صحابيا من معتمدي أهل السنة 84 من التابعين من أهل السنة 260 حافظا من أهل السنة....

**حسين90** · 24-12-2011, 03:57 PM

بانتظار جواب من ليث_لا تخرج من الموضوع واعلم ان هناك دلائل من كتبك تقول بان القرآن ناقص..واعلم ان علمائنا المعاصرين قالوا بأن القران لا نقص فيه ولا زيادة

**حسين90** · 24-12-2011, 05:18 PM

يا أخي ماالفرق من قول رسول الله صلى الله عليه وآله امام الصحابه وعندما يكون وحيدا وع العلم ان من الصحابه ام انك تدعي أن انس ليس من الصحابة ومولى رسول الله سفينة ..... (افمن يهدي الى الحق احق ان يتبع أمن لا يهدي الاأن يهدى فما لكم كيف تحكمون)سورة يونس 35

**صدى الفكر** · 24-12-2011, 05:47 PM

المشاركة الأصلية بواسطة 6 laith

اللهم صلي على محمد وآل محمد

نعم
فالله فضلهم على بعض ونحن نؤمن بهم ولا نفرق بينهم بالإيمان بنبوتهم .

اولا اشكرك على اجاباتك الواضحة والسريعة
وثانيا لي سؤال اخر
هل هناك قانون يحدد او قاعدة تحدد كيف فضل الله الانبياء بعضهم على بعض؟
اقصد ما هي الامور التي جعلت اولي العزم افضل من غيرهم؟
وما هي الامور التي جعلت بعض غير اولي العزم افضل من بعض؟
وهل بامكاننا نحن البشر العاديين ان نعلم هذه الامور ؟
ام انها من المغيبات التي لم يطلع الله عليها احدا؟

**أبو الليث** · 25-12-2011, 12:31 AM

صدى الفكر

هل هناك قانون يحدد او قاعدة تحدد كيف فضل الله الانبياء بعضهم على بعض؟
اقصد ما هي الامور التي جعلت اولي العزم افضل من غيرهم؟
وما هي الامور التي جعلت بعض غير اولي العزم افضل من بعض؟
وهل بامكاننا نحن البشر العاديين ان نعلم هذه الامور ؟
ام انها من المغيبات التي لم يطلع الله عليها احدا؟

لو قرأت مشاركتي رقم 114 لعلمت جوابي
الله فضل بعض الأنبياء على بعض , وفضل الرسل بعضهم على بعض
قال تعالى: ( ولقد فضلنا بعض النبيين على بعض )
قال تعالى : ( تِلْكَ الرُّسُلُ فَضَّلْنَا بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ )

التفضيل بين الأنبياء والرسل تخص الله وحده ,,

نضيف هنا ونقول :
روى عن الإمام أبي الحسن الرضا في عيون الأخبار قال: (إنما سُميَّ أولوا العزم أولي العزم لأنهم كانوا أصحاب العزائم والشرايع) .

وفي تفسير القمي أنّ منشأ تسميتهم بأولي العزم هو أنهم سبقوا الأنبياء إلى الإقرار بالله وأقروا بكل نبيِّ كان قبلهم وبعدهم وعزموا على الصبر مع التكذيب والأذى.

**أبو الليث** · 25-12-2011, 12:38 AM

الأخ حسين
الأخوة الأعزاء السلام عليكم، سؤال إلى ليث هل تعتبرون النص التالي غير كافي (كذا)؟ (أيها الناس من أولى الناس بالمؤمنين من أنفسهم؟

قالوا: الله ورسوله أعلم، قال: إن الله مولاي وأنا مولى المؤمنين وأنا أولى بهم من أنفسهم فمن كنت مولاه فعلي مولاه، يقولها ثلاث مرات، وفي لفظ أحمد إمام الحنابلة: (أربع مرات)؟!!ومن نقل حديث الغدير: 120 صحابيا من معتمدي أهل السنة، 84 من التابعين من أهل السنة، 260 حافظا من أهل السنة!!
وإن طلبتم إيرادهم بالاسم، أوردناهم
أرجو الإجابة على هذين السؤالين:
1 - هل حديث الغدير ثابت عندكم؟
2 - ماذا تفهم من نص حديث الغدير؟
وللتذكير نص الغدير: أيها الناس من أولى الناس بالمؤمنين من أنفسهم؟
قالوا: الله ورسوله أعلم، قال: إن الله مولاي وأنا مولى المؤمنين وأنا أولى بهم من أنفسهم فمن كنت مولاه فعلي مولاه، يقولها ثلاث مرات، وفي لفظ أحمد إمام الحنابلة: أربع مرات. ومن نقل حديث الغدير: 120 صحابيا من معتمدي أهل السنة 84 من التابعين من أهل السنة 260 حافظا من أهل السنة....

الأخ حسين
إن أردت حوارآ خاصآ حول موضوع الإمامة فإفتح له موضوع خاص به .
لأن هذا الموضوع حول منزلة الإمامة ......
ولك الشكر

ولكن جواب سريع ...
نقل حديث الغدير: 120 صحابيا من معتمدي أهل السنة 84 من التابعين من أهل السنة 260 حافظا من أهل السنة....

ولكن هؤلاء الصحابة رضى الله عنهم لم يفهموا إن هذه الجملة تفيد الإمامة ولكن عرفوا معناها الحقيقي وهي المحبة ...

**أبو الليث** · 25-12-2011, 12:42 AM

الأخ حسين
بانتظار جواب من ليث_لا تخرج من الموضوع واعلم ان هناك دلائل من كتبك تقول بان القرآن ناقص..واعلم ان علمائنا المعاصرين قالوا بأن القران لا نقص فيه ولا زيادة

ما علاقة هذا الكلام بموضوعنا ,,, ولكن لو أردت التأكد من كلام علماءك المعاصرين فإختار أي رابط في توقيعي

**حسين90** · 25-12-2011, 03:41 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أبو الليث

الأخ حسين
إن أردت حوارآ خاصآ حول موضوع الإمامة فإفتح له موضوع خاص به .

لأن هذا الموضوع حول منزلة الإمامة ......
ولك الشكر

ولكن جواب سريع ...
نقل حديث الغدير: 120 صحابيا من معتمدي أهل السنة 84 من التابعين من أهل السنة 260 حافظا من أهل السنة....

ولكن هؤلاء الصحابة رضى الله عنهم لم يفهموا إن هذه الجملة تفيد الإمامة ولكن عرفوا معناها الحقيقي وهي المحبة ...

الاخ ابو ليث - ماذا تفسر من اولى با لمؤمنين من انفسهم ؟يا اخي ان النبي فسر معنى المولى يعني اولى فلا حاجة لنا لأن نذهب الى كتب اللغة ونفسرها
ثن ماذا تفسر قوله الله سبحانه وتعالى (فاليوم لا يؤخذ منكم
فدية ولا من الذين كفروا مأواكم النار هي مولاكم وبئس المصير)الحديد: ١٤ماذا تفسر كلمة مولاكم في هذه الاية

**حسين90** · 25-12-2011, 03:47 PM

ثم لماذا يجمع النبي صلى الله عليه وآله وسلم (70)االف و اكثر مجرد ان يقول لهم احبوا عليا ثم الم يقل رسول الله من قبل احبوا اهل بيتي ونزل آية المودة
وثم ماذا تفسر هذه آلاية (ذلك بأن الله مولى
الذين آمنوا وأن الكافرين لا مولى لهم)محمد: ١٠.

**حسين90** · 25-12-2011, 03:54 PM

ثم انكم لم تفهموا كلمة مولى ما معناها
كيف تريدون ان تفهموا منزلة اهل البيت
ثم تقول ان ان الصحابة فهموا الاية بمعنى المحبة ولما ذا قال الخليفة الثاني اصبحت وامسيت مولى كل مؤمن ومؤمنة ....
يا اخي لا تقلد ابا ؤك (حسبنا ما وجدنا عليه ءاباءنا) المائدة 103
(بل نتبع ما الفينا عليه ءاباءنا)البقرة 170

**صدى الفكر** · 25-12-2011, 04:05 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أبو الليث

لو قرأت مشاركتي رقم 114 لعلمت جوابي
الله فضل بعض الأنبياء على بعض , وفضل الرسل بعضهم على بعض
قال تعالى: ( ولقد فضلنا بعض النبيين على بعض )
قال تعالى : ( تِلْكَ الرُّسُلُ فَضَّلْنَا بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ )

التفضيل بين الأنبياء والرسل تخص الله وحده ,,

نضيف هنا ونقول :
روى عن الإمام أبي الحسن الرضا في عيون الأخبار قال: (إنما سُميَّ أولوا العزم أولي العزم لأنهم كانوا أصحاب العزائم والشرايع) .

وفي تفسير القمي أنّ منشأ تسميتهم بأولي العزم هو أنهم سبقوا الأنبياء إلى الإقرار بالله وأقروا بكل نبيِّ كان قبلهم وبعدهم وعزموا على الصبر مع التكذيب والأذى.

انا فهمت ما تقوله الان
ولكن الاسباب التي فضل الله بها النبيين بعضهم على بعض لو كانت هي هذه التي ذكرتها
فانا في حيرة من امري الان قليلا
ففيما نقلته عن تفسير القمي وما مروي عن الامام الرضا دلالة واضحة انهم افضل لانهم من اولي العزم والذي هو تكليفهم بشريعة اعم واشمل وكان عندهم مقدار عالي جدا من الهمة والصبر في ذات الله تعالى
فلو اخذنا بنظر الاعتبار هذه الاسباب فعلا
لصح ان يكون كل مكلف بحمل هذه الشريعة الضخمة هو الافضل
ودليل ذلك ان النبي محمد افضل من الكل لان شريعته اكمل واوسع وصبره اعلى واقوى
وما كان تكليف الله تعالى له بهذه المهمة العالية الا لان الله تعالى يعلم انه اهل لها وانه افضل من غيره في هذا المجال على الاقل
ومن المؤكد ان يكون خليفة هذا النبي العظيم افضل من خلفاء باقي الانبياء
ولا يهمني الان من هو الخليفة هل هو علي او ابو بكر لا يهمني الان المهم ان انتكلم عن الخليفة للنبي بشكل عام
هل هو فعلا افضل من خلفاء باقي الانبياء ام لا؟
بناءا على انه يخلف اعظم الانبياء في اعظم رسالة وعلى اعظم امة
اتمنى ان يتسع صدرك لجوابي

وبالمناسبة انا قرات كل ردودك على اسئلتي فلا تظن اني اهمل القراءة

**شيعي منصف** · 25-12-2011, 05:33 PM

6 laith
هناك فرق بين الكافر والفاسق ...
فالكافر لا يجوز أن تصلي خلفه بأي حال من الأحوال ولكن الفاسق يجوز الصلاة خلفه .
فأنتم تكفرون الخليفة أبو بكر الصديق رضى الله عنه وتعتبرونه من المرتدين عن الإسلام وتعتبرونه من المخلدين في النار .
فهنا لا يصح أن يصلي المؤمن خلف الكافر .

يبدو أن تكون وضحنا لك الجواب .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اسف على التدخل
بصراحة لا اعرف ان كان احد قد علق على كلامك هذا الا ان صفحات الموضوع كثيرة وقد وصلت الى الصفحة 7 حتى الان وارتايت ان اعلق على هذه المشاركة

واتمنى ان يستمر النقاش دون الخروج عن حدود الادب فليس من السهل ان تتحكم بعصبيتك ولكن لا اتصور ان هناك صعوبة في عدم التجاوز على الاخرين اخلاقيا ووصفهم ببعض الصفات التي لا ترتضيها لنفسك
وانا اوجه كلامي للشيعة قبل السنة

بالنسبة لكلام اخ ليث ومع احترامي لاسلوبك فانني اخالفك كليا في الراي
لان ابو بكر بالنسبة لنا هو ك كافر وهو كلام صحيح ولكن حاله هو حال عبد الله بن سلول بالنسبة لنا
فهناك من اظهر كفره وهناك من ابطنه
فمن ابغض عليا كان منافق حسب قول رسول الله صلى الله عليه واله وسلم
" لا يبغض علي الا منافق " وابو بكر غصب عليا حقه وحق المسلمين في ان يكون علي هو الخليفة الشرعي لرسول الله وغصب زوجته ارضها وهل يفعل ذلك من يحب علي عليه السلام ?
وعلي عليه السلام كان يرى ابو بكر غادرا اثما كاذبا كما ذكر البخاري او مسلم حسبما اذكر
قد تقول ان ابو بكر كان يحب عليا وما الى ذلك ولكنني لن ادخل معك في نقاش خارج نطاق الموضوع ولكنني احببت ان بين لك وجهة نظر الشيعة في ابو بكر وهو انه كان منافق وعائشة كانت منافقة وعمر كان منافق والسبب بسيط وهو بغضهم لعلي عليه السلام

لذلك فان ابو بكر يعتبر فاسقا كان يظهر الاسلام ويخفي الكفر ولم يكن يعلنها صراحة
والا فكيف بالمسلمين ان يصلوا خلف شخص يكفر علنا !!!!

اتمنى ان الفكرة قد وصلتك اخي ليث

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	حتى تنصب في ايلياء..احاديث منتهية الصلاحية 2 بواسطة مروان1400 أنشئ بواسطة مروان1400, 03-04-2018, 09:07 PM		ردود 13 2,141 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة مروان1400 11-06-2020, 12:38 AM
	تسليم الصحابه على علي بإمرة المؤمنين بأمر النبي بعد الغدير بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 31-08-2019, 08:51 AM		ردود 2 343 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان يوم أمس, 01:11 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

الجمري تفضل .... حول منزلة الإئمة أعلى من منزلة الأنبياء

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين