إعـــــــلان

**Malik13** · 06-06-2011, 09:44 AM

المشاركة الأصلية بواسطة مُدَمِّر2

في بعض الأمور هي من المسلمات وقد تأخذها قرآنيا وقد تأخذها من الحديث المعتبر ومثلا هناك أمور لا يقبلها عقلك الذي يلعب دور في معرفة وتمييز المعصوم فلو جاءتك رواية مثلا صحيحة السند وحتى لو كان الراوي زرارة بنفسه لتقول لك بأن الإمام الصادق مثلا كان يمشي وعورته ظاهرة امام الناس والعياذ بالله فهل تأخذ بتلك الرواية بالطبع لا .

صحة السند لا تكفي للحكم بصحة الرواية و هذا الكلام لا يقول به أحد من أهل القبلة..

لكن هذا لا يعني أن نقبل ما لا يصح سنده و ننسبه للأئمة!

المشاركة الأصلية بواسطة مُدَمِّر2

لذا فإن دور العقل هو التمييز لصفاتهم عليهم السلام وتأتي الرواية والكتاب ليترجم هذا الحق بعدم خلافه ومن ضمنها نستنتج الراوي الصحيح والرواية الصحيحة وكذلك نعرضها على الكتاب فبما أن كل هذه المواصفات موفرة تنطبق الرسالة العقائدية على حياتنا اليومية وعلى اساسها نفرع من خلال هذا الأصل الثابت وتصبح الفروع وإن لم يكن خلاف روائي عليها وتطابق عقائدنا وأصولنا فنأخذ بها بل تصبح معتبرة ان كانت لها عدة مصادر

كلا غير صحيح...أنت لا تحكم على مسألة العورة بالعقل!! بل أيضا بالروايات الصحيحة يا عزيزي..

فمن أين تحدد حد العورة ابتداءا و انتهاءا؟؟؟ هل باستحسانك العقلي؟؟ أم بناءا على الحد الشرعي الذي يحدده لك المعصوم؟؟

**Malik13** · 06-06-2011, 09:50 AM

المشاركة الأصلية بواسطة مُدَمِّر2

فيما يخص هذه الرواية تمت مناقشتها وتستطيع العودة الى موضوع الأخت وهج الايمان او أم غفران على ما اعتقد

ما دمت لا تريد أن تناقش الموضوع هنا فلماذا تستشهد به؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة مُدَمِّر2

وأما قولك اني قلت أنا فقط في العقائد لا يلتفت إلى سند الرواية فهذا بتر للحقائق مو لائقة بمحاور مثلك ان يفعلها

غير صحيح فأنا لم أقطع كلامك بل اقتبسته كاملا فلا ترمني بما لم أفعل

المشاركة الأصلية بواسطة مُدَمِّر2

فلماذا لم تكملها كمن يقول لا اله ويترك الا الله فأنا قلت :
في العقائد لا يلتفت إلى سند الرواية في حال كان لها عدة مصادر وإن كانت ضعيفة ولا يوجد ما يخالفها من نصوص ولا هي تخالف العقيدة ومسلماتها فكيف اذا كانت هناك مصادر موثوقة لذلك وهذا المقتبس

المشاركة الأصلية بواسطة مُدَمِّر2

باقي الكلام لا يغير من المعنى شيئا...فالعقائد لا تبنى على الضعيف أبدا...و إلا فتفضل اعطني مثال على ذلك

**مُدَمِّر2** · 06-06-2011, 09:56 AM

المشاركة الأصلية بواسطة العقيق اليمنى

والله انت تفكر حالك تكلم اطفال فى الصف الابتدئى
هذه الادله المضحكه سوف تكون وبال عليك

يضحكني العقيق كلما يريد نقاش احد يقول له هذه المشاركة ستصبح وبال عليك وما شفت له اي وبال بل صار لازم نسميه ابو الوبال والوبابيل
على فكرة يا عقيق لازم تفرح لأنك صرت حديث صالوناتنا المغلقة كلما أردنا أن نضحك نتذكرك لأنه واحد بيسهر معنا مثلك نسميه العقيق ودائما يضع فعل المضارع مكان فعل الماضي .
يا ليتك قريب علينا لكنت عرفتك عليه حتى تسهروا سوى

**السيد الكربلائي** · 06-06-2011, 09:56 AM

المشاركة الأصلية بواسطة مُدَمِّر2

عزيزي الروايات المعتبرة أو المسندة لا خلاف بيني وبينك عليها
وأما الروايات الغير معتمدة فإن كان لا يوجد هناك ما يخالفها من نصوص أخرى ولا تخالف عقيدة أهل البيت وهي مروية بكثرة فتصبح على هذا الأساس معتبرة

اخونا انا كلامي عن الروايات .. معتبرة ام غير معتبرة
اكو ضعيفة بس معتبرة .. كالروايات الخمسة لزيارة عاشوراء فكلها ضعيفة السند لكنها معتبرة
و يوجد ما هو صحيح السند لكنه غير معتبر
فسؤالي واضح
هل هناك روايات معتبرة و غير معتبرة لديك ام جميع الروايات معتبرة ؟

المشاركة الأصلية بواسطة أم غفران

اللهم صلِ على محمد وآل محمد

عائشة هي من هتكت سترها وخرجت من بيتها مخالفة أمر رسول الله وحاربة الامام علي عليه السلام تخيل أمراة وحدها تقود جيوش مجيشة وتقطع المسافات كي تحارب امام زمانها كيف تحترم ياعقيق وانت من مجتمع عربي تعرف مامعنى أمرأة ماهي نظرتك الى امراة تخالط الرجال وتقود معركة وتخرج وتعصي زوجها هل سوف تكون هذهِ المراة عندك محترمة وأن مجرد زواج إمرأة من نبي لا يعطيها عصمة وقدسية زائدة، وهذا معروف لكل مطلع على القرآن، فقد جعل الله زوجات بعض الأنبياء مثلاً للذين كفروا، بسبب عدم إيمانهن بالله، ومخالفتهن لأوامره، قال تعالى: (( وضرب الله مثلا للذين كفروا إمرأة نوح وإمرأة لوط كانتا تحت عبدين من عبادنا فخانتاهما فلم يغنيا عنهما من الله شيئا وقيل ادخلا النار مع الداخلين )) (التحريم:10).
وكون امرأة نوح وامرأة لوط مثلاً للذين كفروا لم يقلل من مكانة نوح ولوط عليهما السلام، ولم يشكك أحد في نوح ولوط لأن زوجتيهما كانتا كافرتين وأنهما من أهل النار.
زواج المرأة من النبي أو الرسول شرف عظيم لها، وأمانة كبرى في عنقها يجب عليها أن تقدر هذا التشريف، وتحفظ تلك الأمانة، ولذلك عبر الله سبحانه عن تمرد إمرأتي نوح ولوط ومخلفتهما لأوامر الله بأنه خيانة (( فخانتاهما ))، ولهذا السبب وعد الله من يحفظ هذه الأمانة من زوجات النبي الأكرم (صلى الله عليه وآله) بأن يؤتها أجرها مرتين، وهدد من تخون هذه الأمانة بأن يضاعف لها العذاب ضعفين، قال تعالى: (( يا نساء النبي من يأت منكن بفاحشة مبينة يضاعف لها العذاب ضعفين، وكان ذلك على الله يسيرا * ومن يقنت منكن لله ورسوله وتعمل صالحاً نؤتها أجرها مرتين وأعتدنا لها رزقاً كريما * يا نساء النبي لستن كأحد من النساء إن اتقيتن فلا تخضعن بالقول فيطمع الذي في قلبه مرض وقلن قولا معروفا * وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى وأقمن الصلاة وآتين الزكاة وأطعن الله ورسوله ))(الاحزاب:30ـ32) فبينت هذه الآيات أن لأزواج النبي الأكرم تكاليف تتناسب مع كونهن زوجات لرسول الله (صلى الله عليه وآله)، وعليهن الإلتزام بهذه التكاليف وعدم مخالفتها.
والغريب من الشيعة من يدس رأسه في التراب كالنعامة ويغض النظر عما فعلته حميراء حتى لا تصدمه الحقائق فلا حرمة لعائشة ولا حترام لها بعد مافعلته باأهل البيت عليهم السلام
اللهم صل على محمد وعلى آل محمد، اللهم العن صنمي قريش وجبتيها وطاغوتيها وإفكيها وابنتيها اللذين خالفا أمرك، وأنكرا وحيك، وجحدا إنعامك،وعصيا رسولك، وقلبا دينك وحرفا كتابك، وعطلا أحكامك، وأبطلا فرائضك، وألحدا في آياتك، وعاديا أولياءك وواليا أعداءك وخربا بلادك، وأفسدا عبادك.
وبعد هذا كل هل عائشة في النار ومالذي يهمك ان احترمنها وأن لم نحترمها فهي خالدة في النار
واترك عنك المواضيع التي لاتخدمنا في شيء

سؤال بسيط اختنا ام غفران ... المجنون انسان ام لا ؟

و كلام الاخ مالك صحيح .. العقائد لا تبنى على الضعيف و ان لم يرد نص مخالف .. بل لابد من روايات معتبرة و الضعيفة تقويها لا اكثر

**العقيق اليمنى** · 06-06-2011, 09:59 AM

المشاركة الأصلية بواسطة مُدَمِّر2

المشكلة بأني أضيع وقتي الثمين مع امثالك نصف مشاركاتهم فيها اخطاء املائية .
فأنا متى قلت بأن هناك صنفين أم تريد أن تبرد على قلبك هذه المشاركة التي أفحمت ذكاءك الذي أفحشنا من الضحك

ماشاء الله اسنانك جميله
متى قلت
طيب حصل اشتباه منى
الروايه لم تقل من لا يحب قالت

لكنه عليه السلام كان أعلم بالله ورسوله وبحرمة قبره من أن يطرق عليه هدماً كما طرق ذلك غيره ، ودخل بيته بغير إذنه !

كلام الروايه حول ماذا ؟ حول هتك حرمة قبر النبى
فهل ابو بكر وعمر دفنا فى بيت النبى بأذنه ؟
ان كان بأذنه فكلامك صحيح القصد
وان كانا دفنا بغير اذنه فلا يحق لك جر الروايه لمكان اخر

**مُدَمِّر2** · 06-06-2011, 09:59 AM

المشاركة الأصلية بواسطة العقيق اليمنى

الم اقل لك استدل قبل الاستناج
متى سوف تتعلم
الامام على قال لها حرمتها الاولى
ماهى حرمتها الاولى ؟
انت قلت الزواج منها فقط
ولكن هذه الحرمه حرمه بديهيه لها ولا غيرها سوا كانت زوج النبى او غيره
واشكالك المضحك هو اذا كانت تريد قتل الامام فلا يتعرض لها
احتراما لها
هل قتلها يعنى عدم احترمها ؟
لالا حقيقتا مكانك ليس هنا مثل ما اخبرتك
مادخل هذا فى ذالك
ما تفهمنى
يعنى يجب على اذا اردة ان امرها بالمعروف او امنعها من القتل
او اقتلها
يجب ان اقولها قبل ذالك
ياكلبه او فاجره او يا زانيه
ااوزن كلامك حبيبى قبل ما تكتبه لا تجعل من نفسك سخريه للاخرين
وللا مانه انت انسان طيب حتى ولو اختلفنا الحقيقه يجب ان تقال

والله يا رجل ارحم خواصري
صارت والله بتوجعني
يعني بالقطيف مو ملاقيين أفهم منك
انت تخلط المواضيع ببعضها ركز جيدا رجاء المطلوبية

**أم غفران** · 06-06-2011, 10:04 AM

سؤال بسيط اختنا ام غفران ... المجنون انسان ام لا ؟

انسان ولكن بلا عقل
وهذا الرد سيكون أخر رد مني
تحياتي

**مُدَمِّر2** · 06-06-2011, 10:05 AM

المشاركة الأصلية بواسطة Malik13

صحة السند لا تكفي للحكم بصحة الرواية و هذا الكلام لا يقول به أحد من أهل القبلة..

لكن هذا لا يعني أن نقبل ما لا يصح سنده و ننسبه للأئمة!

كلا غير صحيح...أنت لا تحكم على مسألة العورة بالعقل!! بل أيضا بالروايات الصحيحة يا عزيزي..

فمن أين تحدد حد العورة ابتداءا و انتهاءا؟؟؟ هل باستحسانك العقلي؟؟ أم بناءا على الحد الشرعي الذي يحدده لك المعصوم؟؟

يا مالك اعرفك اذكى من ذلك اذا كان السند ضعيف والرواية لا تخالف عقائدنا ولا توجد رواية تخالفها فلا بأس بالأخذ بها ان لم يوجد غيرها
وأما ضرب مثل كشف العورة فهي لم تؤخذ من النص برغم ان النص يرفضها فجميع اديان العالم لم يأخذوها عن المعصوم ولذا فإن هناك أمور من المسلمات العقلية

**العقيق اليمنى** · 06-06-2011, 10:08 AM

المشاركة الأصلية بواسطة مُدَمِّر2

والله يا رجل ارحم خواصري
صارت والله بتوجعني
يعني بالقطيف مو ملاقيين أفهم منك
انت تخلط المواضيع ببعضها ركز جيدا رجاء المطلوبية

لا يضحك المرءُ إِلا من سفاهته *** أو عادةِ السوءِ أو من قلةِ الأدبِ

قبل ان ترينا اسنانك جاوب
هل حرمتها الاولى كانت الزواج منها
يافصيح

**السيد الكربلائي** · 06-06-2011, 10:08 AM

المشاركة الأصلية بواسطة أم غفران

انسان ولكن بلا عقل
وهذا الرد سيكون أخر رد مني
تحياتي

جزاكم الله خير .. يبقى في مفهوم الانسان .. لكنه يكون في ادنى مستوياته .... ولا نستطيع اخراجه من المفهوم
فكذا الحال ينطبق على زوج النبي عائشة .. فهي مع كبائرها من الذنوب لا نستطيع ان نخرجها من كونها و لوازم كونها زوج النبي الاعظم صلى الله عليه وآله
بالعراقي ( يا اختي عوفينها من عائشة .. الله امتحنها و فشلت .. و اكثر من مرة كلت ما شفت سوء عاقبة مثل سوء عاقبتها .. بس اجي انظر الى الطرف المقابل اشوف سيد الكائنات .. تعرفين شنو سيد الكائنات ؟!!! يا اختي مقام النبي محمد لا يدانيه احد .. كلنه نسمع عن مقامات امير المؤمنين الذي هو سيد الائمة في المحاضرات ... كل هذا و النبي الاعظم افضل منه .. لعد شنو من مقام عنده يم رب العالمين .. فإذا متحترمين زوجته .. اقلها احترميها لأجل زوجها
ملاحظة : اقصد بكلامي انه لا تستهزئون ولا تحجون حجي يسيء الى النبي الاعظم .. نعم اذكروا كبائرها كما في سورة التحريم و خروجها في واقعة الجمل .... الخ لكن مو تشطحون زايد و تمسون النبي و مقام النبوة .. هالشي احنة و فقهاء الطائفة يرفضوه ... مع الاسف جم واحد من جهلة الشيعة فتح هالموضوع و تبعه كم واحد ممن على ابصارهم غشاوة

**مُدَمِّر2** · 06-06-2011, 10:10 AM

المشاركة الأصلية بواسطة Malik13

ما دمت لا تريد أن تناقش الموضوع هنا فلماذا تستشهد به؟؟

لأنها ناقنشناها قبل فلا عودة لحكاية ابريق الزيت

غير صحيح فأنا لم أقطع كلامك بل اقتبسته كاملا فلا ترمني بما لم أفعل

غير صحيح فأنت سألتني عن لا اله وتركت الا الله وقد وضعت انت اللون الأحمر بما يحلو لك ان تأخذ به من كلامي وهذا يعتبر معيب في النقاش

باقي الكلام لا يغير من المعنى شيئا...فالعقائد لا تبنى على الضعيف أبدا...و إلا فتفضل اعطني مثال على ذلك

اعطيك مثل عن التقليد فلا توجد رواية معتبرة فيه

**مُدَمِّر2** · 06-06-2011, 10:13 AM

المشاركة الأصلية بواسطة السيد الكربلائي

اخونا انا كلامي عن الروايات .. معتبرة ام غير معتبرة
اكو ضعيفة بس معتبرة .. كالروايات الخمسة لزيارة عاشوراء فكلها ضعيفة السند لكنها معتبرة
و يوجد ما هو صحيح السند لكنه غير معتبر
فسؤالي واضح
هل هناك روايات معتبرة و غير معتبرة لديك ام جميع الروايات معتبرة ؟

الرواية الضعيفة تصبح معتبرة بشرط أن تكون لها عدة مصادر وأن توافق العقيدة والقرآن وأن لا تخالفها رواية أخرى .

**شيخ حسين الأكرف** · 06-06-2011, 10:14 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صلِ على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

على فرض أنكرنا مسألة زنا عائشة هل تغير واقعها الدموي والإجرامي والوحشي ضد الإسلام والمسلمين!!

نعم حتى لو تنزلنا إن عائشة شرفها مصان؛ فهذا لا ينفى إجرامها وقتلها ووحشيتها في تأليب المسلمين ضد خليفة رسول الله الإمام علي عليه السلام!!

فالبنسبة لي مجرد رفعها السيف في وجه الإمام علي عليه السلام في معركة الجمل تكون منافقة مجرمة فاسقة ساقطة العدالة!!

1. عن عبد الصمد بن بشير عن الإمام الصادق (عليه السلام) أنه قال: ”تدرون مات النبي (صلى الله عليه وآله) أو قُتل؟ إن الله يقول: أَفَإِنْ مَاتَ أَوْ قُتِلَ انْقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ، فُسَمَّ قبل الموت! إنّهما سقتاه! فقلنا: إنهما وأبويهما شرّ من خلق الله“! (تفسير العياشي ج1 ص200).

2. كان طلحة والزبير وعائشة من كبار رموز أهل الخلاف، ومع ذلك حين جاء قوم منهم من أهل البصرة إلى الصادق (عليه السلام) وسألوه: «ما تقول في حرب علي وطلحة والزبير وعائشة؟ قال عليه السلام: ما تريدون بذلك؟ قالوا: نريد أن نعلم ذلك. قال عليه السلام: إذن تكفرون يا أهل البصرة! عائشة كبير جرمها! عظيم إثمها! ما أهرقت محجمة من دم إلا وإثم ذلك في عنقها وعنق صاحبيها! قالوا: إنك جئتنا بأمر عظيم لا نحتمله! قال عليه السلام: وما طويتُ عنكم أكثر! أما إنكم سترجعون إلى أصحابكم وتخبرونهم بما أخبرتكم فتكفرون أعظم من كفرهم»! (دلائل الإمامة للطبري ص261).

وعندها لا يتغير واقع عائشة الإجرامي والدموي بتغير الموضوع!!

**Malik13** · 06-06-2011, 10:16 AM

المشاركة الأصلية بواسطة مُدَمِّر2

يا مالك اعرفك اذكى من ذلك اذا كان السند ضعيف والرواية لا تخالف عقائدنا ولا توجد رواية تخالفها فلا بأس بالأخذ بها ان لم يوجد غيرها

غير صحيح أبدا أبدا...في العقائد لا يُعتد بالضعيف قولا واحدا..

المشاركة الأصلية بواسطة مُدَمِّر2

وأما ضرب مثل كشف العورة فهي لم تؤخذ من النص برغم ان النص يرفضها فجميع اديان العالم لم يأخذوها عن المعصوم ولذا فإن هناك أمور من المسلمات العقلية

نعم؟؟؟ يبدو أن الفتاوى الجديدة اليوم متوفرة أكثر من البيبسي..

هل تحلف بالله أن مسألة العورة هي من المسلمات العقلية و ليست مما حدده الشرع؟؟

**Malik13** · 06-06-2011, 10:20 AM

يا "شيخ" حسين الأكرف لا تحرج نفسك أكثر من هذا.....أنت قلت كلمة و طلعت الكلمة أكبر من مقاسك

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

حرمة عائشه

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين