إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

(( يتيما فقيرا راعيا أجيرا )) ..محمدٌ كما عرفهُ الرضا ، لا أبن العاص !!

تقليص
هذا الموضوع مغلق.
X
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16


    لا عليك سوف اتابع الموضوع بهدووء واتباع كيف يسقط موضوعك عن بكرة ابيه .
    وبشرط بعد ان يعرف الموالين السر الذي دفعك لفتحه .
    وسيكون لي رد يوضوح النية التي دعتك لفتح هذا الموضوع رد مفحم يوضوح للموالين الاسباب التي جعلتك تستنفر لفتحه .
    يوضح التدليس الذي تستخدمه عندما تنقل نصف الحقيقة لنصرت نفسك.كما اتحفتنا بموضوعي الذي تم نقله او حذفه ولايهمني ذلك لقد وصلت غايتي منه .وانتهى بالنسبة لي .
    عندما تم حشرك بالموضوع الخاص بي من قبل الاخ مختصر مفيد هربت الى التدليس ووضع الحقائق في غير محلها الصحيح ونقلت كلام الامام الرضا عليه السلام لتعجله مطابقا“ لكلام ابوهريرة و لاجل نصرت نفسك . وما يوافق هواك و ماتدعي به .ياعلي الدرويش.

    تعليق


    • #17
      الآن يا زميلنا الفاضل المبجل المحترم
      قول الإمام الرضا عليه السلام
      وكذلك أمر محمد فقد كان يتيماً فقيراً راعياً أجيراً
      هل كل صفه من هذه الصفات مرتبطه بما قبلها
      أم أن كل صفة منها مستقله بذاتها ؟!
      بدون لف ولا دوران ولا هدم أو إنشاء

      أين أنت يا م8 لتُلزمه بالرد على محاوره خصوصاً بعد أن تشكى لكم وبسببه حذفتم الموضوع
      الذي عملنا عليه أنا وعنيد ثمانية أشهر في وقت كان يسرح الدرويش ويمرح في أقسام المنتدى
      والترحيب والتسليه وعندما أطل علينا في العقائد وجدناه خصماً وليس بسند وللأسف الشديد فقد كنت عوناً
      له علينا ,
      حتى الموضوع الذي أذقناه فيه مرارة الباطل أرجعته لنا مشوهاً مبتورة أطرافه
      وأمتنيت علينا بإرسال بقيته للحوار الشيعي .
      منتظر أن تأخذ العدالة مجراها خصوصاً ممن رفع لها راية !!
      ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
      مجد يا درويش مجد
      وأصل لإرث بني أميه
      فلن نُكذبهم بعد اليوم

      تعليق


      • #18
        المشاركة الأصلية بواسطة نصرالشاذلى
        نعم يا غالي ربُّك العظيم الأعظم يقول ويؤيّد أن رسولنا الأكرم ( يتيما ) فآوا .. ووجده ( ضال ) وفي هذا الخصوص توضيح دقيق لأن للضلال في كتاب الله معنى آخر حقّ غير الذي في أذهان الكثير بل السواد الأعظم ..
        السلام عليكم

        ممكن توضيح هذا المعنى ؟؟

        تعليق


        • #19




          عن أبي هريرة - رضي الله عنه - عن النبيّ*** - صلى الله عليه وسلم- قال: (ما بعث الله نبياً إلا رعى الغنم). فقال أصحابه: وأنت؟ قال: (نعم، كنت أرعاها على قراريط لأهل مكة)
          أخرجه البخاري، كتاب الإجارة ، باب رعي الغنم على قراريط(2/789)

          وبعد تأيدك لكلام ابو هريرة بعدت مشاركات فررت وتم حشرك اعلنت بأنك لاتعلم لمن كان يعمل النبي راعي اغنام لقريش او غير قريش وهذا لايهم ولاتعلم المبلغ الذي يقبضه مقابل رعية الاغنام
          والذي تعرفه وتقر به بأن رسول الله يعمل راعي اغنام ويقبض المال مقابل رعية الاغنام لدى الغير .
          واحضرت لنا كلام الامام الرضا عليه السلام
          لنصرت نفسك وتأيدك لرواية ابوهريرة
          كي تربط كلام ابوهريرة الذي وافق هواك
          بكلام الرضا عليه السلام

          قال الامام الرضا في ختام حديثه معهم قولا رائعا يصف به رسول الله :
          ((وكذلك أمر محمّد صلّى الله عليه وآله وسلّم وما جاء به، وأمر كلّ نبيّ بعثه الله، ومن آياته أنّه كان يتيماً فقيراً راعياً أجيراً لم يتعلّم كتاباً))

          واصبح وفق منظور علي الدرويش كل يتيم فقير و راعي لدى الغير مقابل المال))

          وهل نحن اطفال تلعب علينا وهل كل يتيم فقير ويعمل بمهنة راعي مقابل المال .
          وكل راعي لايعلم الكتاب .وربطت من تلك الصفات صفت راعي اجير .فقط لتأيد كلام ابوهريرة وتمرير تدليسك علينا .

          التيم يتم سوا كان امبراطور او من عامة الناس
          والفقير فقير سوا كان ابن سيد قومه او ابن احد افراد مجتمعه.
          والراعي راعي سوا كان ابن سيد وشيخ القبيلة او كان احد افراد تلك القبيلة .
          رعاية الماشية مصدر رزقه لاضير بذلك .
          مجتمع يعيش على على التجارة ورعاية الماشية .
          صفة القبيلة الفلانية رعاة ابل واغنام
          هل يعني ذلك وفق منظورك المخالف للعقل والنقل
          ان هذه القبيلة يعملون عمل الرعيان لدى الغير مقابل المال لرعية الاغنام !!

          فكيف ياعلي الدرويش انتقيت من كلام المعصوم مايوافق مشتهاك و ربطت صفة
          (راعياً أجيراً) فقط وتركت باقي الصفات
          صفة اليتم و الفقير و لم يتعلم الكتاب .

          اليس من اجل تأيد كلام ابوهريرة !!

          اترك عنك المكر والدهاء ان كنت داهية هناك من ادهاء منك!وتمرر تدليس على فرض بعد حشرك بالحقيقة وليس على فرض كمن قال اليتيم على فرض كان فقر والحقيقية ان هذا اليتيم كان غني صاحب مال !!
          ان مقولة على فرض لتفرض علينا كلام ابوهريرة بتدليس منك بعد ان اسقطنا عليك الحجة ياعلي درويش في الموضوع الخاص بي .


          تعليق


          • #20
            يا عنيد دعه ولا تُكثر عليه فالرجل مشغول بإصدار كتاب
            ونسى لا بل تناسى أن هذا المنبر هو منبر حواري تُقارع في الحُجة بالحجه .
            عموماً مثل ما تم كشف زيف باطله الهرري هناك سينكشف هنا .
            وفي إنتظار الإشراف
            ـــــــــــــــــــــــــــــــــ

            عن أبي هريرة - - عن النبيّ*** - صلى الله عليه وسلم- قال: (ما بعث الله نبياً إلا رعى الغنم). فقال أصحابه: وأنت؟ قال: (نعم، كنت أرعاها على قراريط لأهل مكة)
            أخرجه البخاري، كتاب الإجارة ، باب رعي الغنم على قراريط(2/789)
            الغريب يا عنيد أن أصحاب الرسول في هذه الروايه الهرريه مستنكرين ومستغربين ولا علم لهم بأن رسول الله صلى الله عليه وآله
            كان راعياً للغنم ,,,
            فما بالك بقراريط
            !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
            التعديل الأخير تم بواسطة مختصر مفيد; الساعة 11-11-2011, 03:30 PM.

            تعليق


            • #21
              المشاركة الأصلية بواسطة مختصر مفيد
              يا عنيد دعه ولا تُكثر عليه فالرجل مشغول بإصدار كتاب
              ونسى لا بل تناسى أن هذا المنبر هو منبر حواري تُقارع في الحُجة بالحجه .
              عموماً مثل ما تم كشف زيف باطله الهرري هناك سينكشف هنا .
              وفي إنتظار الإشراف



              ولايهم يااخي مختصر مفيد نتركه وشأنه

              لي تعليق بسيط :

              قال الإمام عليّ(عليه السلام): (أبي ساد فقيراً وما ساد فقير قبله)

              ووفق منظور بني امية وبوقهم المسلط على ال البيت ابوهريرة وفرضية
              علي الدرويش نستسقي هذه الدرر الغنماوية .تحت ستار العمل ليس بعيب .

              مادام فقير بمجتمعة القبلي الصحراوي لابد ان ابوطالب عليه السلام عمل راعي بقراريط لدى مجتمعه مقابل رعية الاغنام .
              واصبح سيد العرب رويع اغنام لدى بني مخزوم وبني امية .!!
              ياسلام سلم ياسلام . تسلم يدك ياعلي الدرويش وعلى نظرية على فرض نفرض مالم يفترض .





              تعليق


              • #22
                المشاركة الأصلية بواسطة مختصر مفيد

                عن أبي هريرة - - عن النبيّ*** - صلى الله عليه وسلم- قال: (ما بعث الله نبياً إلا رعى الغنم). فقال أصحابه: وأنت؟ قال: (نعم، كنت أرعاها على قراريط لأهل مكة)
                أخرجه البخاري، كتاب الإجارة ، باب رعي الغنم على قراريط(2/789)

                الغريب يا عنيد أن أصحاب الرسول في هذه الروايه الهرريه مستنكرين ومستغربين ولا علم لهم بأن رسول الله صلى الله عليه وآله
                كان راعياً للغنم ,,,
                فما بالك بقراريط
                !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




                لم تُعلق على هذه يا عنيد
                فلا تحرمنا من نفحاتك الممتعه الصداحة المجلجله

                تعليق


                • #23
                  اللهم صلِّ على محمد وآل محمد .،
                  نستكمل أخوتي القراء قراءة بعض الشواهد التاريخية :
                  أ- يلزمُ علينا فهم معنى (الاجير) بصورة موافقة لما كان عليه في العصر الجاهلي على الآقل وأن نفهم ماهية هذه الكلمة والمراد منها ..
                  ب- قول بعض الرواة : راعيا عند اثرياء قريش ، فهذه اللفظة بمتعلقها ليست بدقيقة ، فما بالك بتضارب النقل فيها الذي لم يثبت صحته !

                  ولا بأس نلقي الضوء على عبارة (اثرياء قريش) من معتبر أجتماعي وتكويني وهذا ليس بجديد اذ أن الباحث والمحقق في السيرة النبوية الشريفة طالما يلقي نظرة تكوينية للمجتمع المكي او المحيط به ..
                  أقول : ما هو معروف ان للأثرياء (عبيد وخدم) يسخرونهم لاعمالهم وقضاء حوائجهم ، فلا دقة في قول الاستجارة لفلان ما لرعية ماشيته !
                  يضاف الى هذا أن الاجير مهنة كانت ليست بدونية ، فما أكثر الاعمال التي يحتاج الى قيامها باجيرة رجل ما .
                  فهنا نميّز بين (العبد) الذي هو ملك لسيده وفق المنظور السائد الذي اشتراه بماله يسخره لاي عمل ما فقد يكون اليوم راعيا ومن ثم يستبدل له عمله بأخر ،وما بين (الاجير) الذي هو بمثابة رجل يقيم له عملا مقابل أجرة معينة لفترة معينة أشبه بأن تكون عقد ملتزم به طرفي الاتفاق !
                  فأن نكث المستأجر أو اساء المعاملة فلا يستبعد أن ينقض الاجير الاتفاق !
                  وهنا لابد ان نكتب عبارة : (( لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق ))
                  وهذا ما يفرض تحت طياته الاجير والعبد والسيد والشريف على حد سواء
                  فنبي الله يوسف كان عبدا لعزيز مصر بل لزوجه (زليخة) ، الا ان مفهوم العبودية لم يفرض على نبي الله أن يعصيه طاعة لسيده .
                  ومثله في العصر الجاهلي كان بلال رضوان الله عليه
                  .
                  أذن وحتى في حديث ابي هريرة الموضوع (( الذي سنتناوله في الرد القادم لاسقاطه بالمنطق العلمي والمبحث الروائي))
                  لو فرضنا جدلا صحته ..نرى أنه يضع عبارة زهيدة في المعنى المالي (قراريط) التي لو سلمنا لصحة أدعائهم نرى أنها اجرة ليست بحولية أو فصلية !
                  مما يفيد أنها اجرة ليست بعقد طويل الآمد !
                  أي انه اجر يومي فحذاء القول في حديثه لا يفيد الاجرة الملزمة بمعنى العبودية المذلة !
                  فما نراه أنه قابل للتفاوض يوميا او اسبوعيا على تجديده او فسخه فليست القضية حتى في اضعف الاحاديث صحة تذهب الى كونها ذليلة أو عبودية دائمة
                  (( نتبع مع حديث ابي هريرة فيلزم اسقاطه قبل الخوض في الموضوع كي لا تكون مفاصله ملزمة لنا في الموضوع ))

                  تعليق


                  • #24
                    اللهم صل على محمد وآل محمد
                    وصية خير وتحذير للغير وطلب من الجميع
                    ***
                    الوصية
                    الزميل عنيد والاخ مختصر مفيد
                    رجائنا منكم التأني والصبر في الرد والحوار
                    انتظروا وننتظر ما يأتينا به اخينا الدرويش لأنه بعد لم يكمل موضوعه ومن ثم تفضلا للنقاش
                    ونحن نعلم أنكم له أهل وقادرون
                    لكن ليس الحق يقاس بمقدار الحضور في منتدى العقائد وحجم الردود فتأملوا
                    ***
                    التحذير
                    وأما أنت يا نصر الشاذلي
                    أبعد عن الموضوع كلماتك التي تناسب الكلاب:
                    فكذبوا وكذب كًُل مَن قال أو يقول عنه أنه كان (( أجيرا )) .. أيّا كان القائِل ؟!!
                    وهذا هو لُب وعَصب هذا الموضوع .. وقد هدمناه على وجه المُشركون بالفاعِل والفعول والفعيل والتفعيل .
                    فخسيء وخسأ كُل مَن وراه ويؤيّد أقواله .. فنُدحِضها لهم بقول الله العظيم في كِتابه .
                    ولا تظطرنا أن نستخدم معك نفس الاسلوب وابق في حدود الادب مع المتحاور
                    ***
                    طلب من الجميع
                    موفقين ونتابع مع الجميع بشرط البقاء ضمن دائرة الحوار
                    والا سيكون لدينا كلام يليق بكل متحاور يتعدى حدود المحاورة العلمية
                    وإنا عليه قادرون
                    وادحظوا الحجة بالحجة كما تدعونها جميعكم ايها المتحاورون
                    ونحن بها عارفون
                    والقاريء هو من يحكم على الموضوع
                    إن كان هدفكم بيان الحقيقة
                    وإن كان الهدف العناد والانا واثبات الذات فهذا لا يليق بمقام من تتحاورون في شيء يخصه
                    والسلام على الكرام ابناء الكرام
                    عنيد ومختصر مفيد وعلي الدرويش

                    تعليق


                    • #25
                      الأخ نصر الشاذلي كون الأخوه عنيد وعلي الدرويش و مختصر مفيد مختلفين حول قضيه بسيطه لاتمس أصل العقيد في شيء
                      وهم في حالة حوار هذا لايعني أن تدخل حضرتك لتصفي حسابات قديمه لك وتستخدم كلمات مثل (كذب و المشركون و خسىء) بحق أخ موالي كنت أظنك أرفع من أن تتصرف بهذا الشكل ..
                      عموماً الموضوع أخذ أكبر من حجمه بكثيييير وبدأ يأخذ أبعاد لاتليق بنا كموالين أبداً..
                      أنا أصغر بكثير من أن أنصح فقط كلمه من أخت محبه للطرفين علينا بالهدوء والتعامل مع الخلاف ضمن حجمه الطبيعي
                      وعدم تضخيمه وتهويله وتعميقه أكثر..
                      التعديل الأخير تم بواسطة ~علوية الهوى~; الساعة 11-11-2011, 04:54 PM.

                      تعليق


                      • #26
                        المشاركة الأصلية بواسطة علي الدرويش
                        اللهم صلِّ على محمد وآل محمد .،
                        نستكمل أخوتي القراء قراءة بعض الشواهد التاريخية :
                        أ- يلزمُ علينا فهم معنى (الاجير) بصورة موافقة لما كان عليه في العصر الجاهلي على الآقل وأن نفهم ماهية هذه الكلمة والمراد منها ..
                        ب- قول بعض الرواة : راعيا عند اثرياء قريش ، فهذه اللفظة بمتعلقها ليست بدقيقة ، فما بالك بتضارب النقل فيها الذي لم يثبت صحته !

                        ولا بأس نلقي الضوء على عبارة (اثرياء قريش) من معتبر أجتماعي وتكويني وهذا ليس بجديد اذ أن الباحث والمحقق في السيرة النبوية الشريفة طالما يلقي نظرة تكوينية للمجتمع المكي او المحيط به ..
                        أقول : ما هو معروف ان للأثرياء (عبيد وخدم) يسخرونهم لاعمالهم وقضاء حوائجهم ، فلا دقة في قول الاستجارة لفلان ما لرعية ماشيته !
                        يضاف الى هذا أن الاجير مهنة كانت ليست بدونية ، فما أكثر الاعمال التي يحتاج الى قيامها باجيرة رجل ما .
                        فهنا نميّز بين (العبد) الذي هو ملك لسيده وفق المنظور السائد الذي اشتراه بماله يسخره لاي عمل ما فقد يكون اليوم راعيا ومن ثم يستبدل له عمله بأخر ،وما بين (الاجير) الذي هو بمثابة رجل يقيم له عملا مقابل أجرة معينة لفترة معينة أشبه بأن تكون عقد ملتزم به طرفي الاتفاق !
                        فأن نكث المستأجر أو اساء المعاملة فلا يستبعد أن ينقض الاجير الاتفاق !
                        وهنا لابد ان نكتب عبارة : (( لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق ))
                        وهذا ما يفرض تحت طياته الاجير والعبد والسيد والشريف على حد سواء
                        فنبي الله يوسف كان عبدا لعزيز مصر بل لزوجه (زليخة) ، الا ان مفهوم العبودية لم يفرض على نبي الله أن يعصيه طاعة لسيده .
                        ومثله في العصر الجاهلي كان بلال رضوان الله عليه
                        .
                        أذن وحتى في حديث ابي هريرة الموضوع (( الذي سنتناوله في الرد القادم لاسقاطه بالمنطق العلمي والمبحث الروائي))
                        لو فرضنا جدلا صحته ..نرى أنه يضع عبارة زهيدة في المعنى المالي (قراريط) التي لو سلمنا لصحة أدعائهم نرى أنها اجرة ليست بحولية أو فصلية !
                        مما يفيد أنها اجرة ليست بعقد طويل الآمد !
                        أي انه اجر يومي فحذاء القول في حديثه لا يفيد الاجرة الملزمة بمعنى العبودية المذلة !
                        فما نراه أنه قابل للتفاوض يوميا او اسبوعيا على تجديده او فسخه فليست القضية حتى في اضعف الاحاديث صحة تذهب الى كونها ذليلة أو عبودية دائمة
                        (( نتبع مع حديث ابي هريرة فيلزم اسقاطه قبل الخوض في الموضوع كي لا تكون مفاصله ملزمة لنا في الموضوع ))




                        كذب ماذكرته لنا و نقلته ياعلي الدرويش وتحليلك للمجتمع القرشي المكي المبني على فرضيات مخالفة للواقع بذلك الزمن للمجتمع القرشي بأنهم لا ينظرون للاجير نظرة دونية .


                        وليس على فرضيات. علي الدرويش انما الحقيقة والواقع للمجتمع القرشي :


                        كما أنه لم يكن يحق لاَي يهوديّ أو مسيحيّ أن يدخل مكة، إلاّ أن يكون أجيراً لمكيّ،




                        تعليق


                        • #27
                          اللهم صلِّ على محمد وآل محمد ..
                          (طرح حديث ابي هريرة )
                          عن أبي هريرة عن النبيّ - صلى الله عليه وسلم- قال: (ما بعث الله نبياً إلا رعى الغنم). فقال أصحابه: وأنت؟ قال: (نعم، كنت أرعاها على قراريط لأهل مكة)

                          :
                          مكامن القوة في الحديث : وثقه الصحاح فقط ! ولكنهم لم يستدركوه .
                          مكامن الضعف في الحديث :
                          نشرح القول أعلاه الى ثلاثة اجزاء :
                          الجزء الاول
                          (ما بعث الله نبيا الا رعى الغنم )
                          هنا التدقيق واجب لانه قد يكون من باب (الكذب على الرسول) مرة ومرة أخرى بالكذب على لسان الرسول !
                          فكلمة (رعى) وهي فعل ماضي تعني بالضرورة قيام المذكور (الانبياء) بفعله ، وما دام الاسلوب البلاغي المذكور هو النفي باستثناء الفعل فأنه يحقق الفعل بعينه لا مجازه ولا فرض كفاية فيه بل فرض عين ملزم على كل من ذكر!
                          فهل غفل الرسول محمد (وحاشى ذلك) عن القران الذي المنزل عليه بالحق !
                          فقصة النبي يوسف واضحة الدلالة وتفيد أنه فتى كان ذا طلعة بهية لابن نبي (يعقوب) وهو راعي للأغنام بالدليل القطعي لما نقل عن حياته وأخ لاخوة يمتهنون رعاية الاغنام ايضا ..لكنه ليس براع للغنم !!
                          نعم هنالك دلالة قرانية واضحة تشير الى يوسف لم يرعى الاغنام وهي :
                          ان اخوته قد ترجوا يعقوب الاب النبي لهم بان يسمح له بأصطحاب يوسف معهم ليرتاع ويلعب !
                          فأن كان يوسف الصديق قد رعى الاغنام مع اخوته فلم يطلبون من ابيهم اصطحابه اصلا !؟
                          فهو متعذر عليهم صحبته وخروجه معهم للعب والمرافقة ، فكيف يكون يرعى معهم الغنم !؟
                          وهل يعقل ان ينطق النبي المعصوم بلفظ على من لاتصح فيه الصفة او الفعل ؟
                          ((نستفيد من هذا المثال البسيط بذكره لا باسمائه أن بداية قول ابي هريرة ليس بصحيح بل هو كذب واضح لمرتين تباعا أولها : ان الرسول لم يخبره بهذا ، والثانية : أن الرسول لا يكذب على رسول أخر -حاشاهم من ذلك- ))
                          :
                          نعود قريبا لنتبع الجزء الثاني والثالث ..



                          تعليق


                          • #28
                            اللهم صلِّ على محمد وال محمد .،
                            الجزء الثاني
                            (
                            فقال أصحابه: وأنت)
                            هنا الحالة التصويرية تكاد أن تكون غير مناسبة وليست دقيقة بالمرة !
                            فالمعلوم أن الاستدارك هنا من (اصحابه) لا يليق بالحديث ، فما الرسول يكلمهم عن تبليغ سماوي أو تشريع ديني أو حاجة غيبية ، بل الحديث (على سوء افتراضه) يكون في جمع للانبياء بكونهم كانوا يرعون الاغنام ..
                            فمن البديهي أن يكونوا اصحابه على معرفة بسيرته قبل مبعثه وحتى لو افترضنا وجود نسبة من الانصار الذين لم يشهدوا حياته الاولى فهذا لا ينافي علمهم باخباره وعمله وزواجه .
                            نعم ، الاستدراك لو تآملنا يجب ان يكون معكوسا في حالته الصورية ، فالاقرب ان يسأل الرسول عن رعيه للأغنام فيخبرهم أن الانبياء قد كانوا رعاة للاغنام ..فتآمل عزيزي
                            وهنا الظاهرة التي أشرت اليها اول الموضوع بأن معرفة عمل الرسول كان مستدرجا بالنقل القطعي لحياته والاخبار المتواتر لا بروايات وهذا ما يتفق فيه اهل السيرة النبوية (واغلبهم من اهل السنة فكيف يقبلوه ؟)
                            ان كان صحبه لهذه النقطة لم يعلموا بعمله فأي تواتر شهير قطعي أخذتم به ؟
                            (( يخيل ليّ أن ابا هريرة اراد نقل هذا الأمر المعروف بنقله القطعي بحديث عن الرسول فلم يفلح للأسف الشديد !!))

                            تعليق


                            • #29
                              المشاركة الأصلية بواسطة عنيد

                              كذب ماذكرته لنا و نقلته ياعلي الدرويش وتحليلك للمجتمع القرشي المكي المبني على فرضيات مخالفة للواقع بذلك الزمن للمجتمع القرشي بأنهم لا ينظرون للاجير نظرة دونية .
                              وليس على فرضيات. علي الدرويش انما الحقيقة والواقع للمجتمع القرشي :
                              كما أنه لم يكن يحق لاَي يهوديّ أو مسيحيّ أن يدخل مكة، إلاّ أن يكون أجيراً لمكيّ،

                              الزميل عنيد
                              الامر لديك حقيقة وليس بالضرورة ان تكون الحقيقة لديك كذبا عند غيرك
                              اذ انت بنفسك تقول انها فرضية عند الدرويش
                              ونحن ايضا نقول ان كلامك ايضا فرضية
                              والمتأمل يرى ان فرضيتيكما انتما الاثنان لم تستند الى دليل او لم تنقلا لنا الدليل
                              نكتفي بالمتابعة لحد الآن لنرى النتيجة وبعدها نقرر ومن ثم نناقش المعطيات في الكلام

                              تعليق


                              • #30
                                اللهم صلِّ على محمد وآل محمد .،
                                الجزء الثالث
                                (
                                نعم، كنت أرعاها على قراريط لأهل مكة)
                                من يتابع بتروي كتب السيرة النبوية والصحاح الستة يرى ان الاجماع الفعلي كان على كلمة (نعم) من هذا الجزء الاخير فقط !!
                                وهنا يشكك جعفر العاملي بل بشدة على صحة ان يكون الرسول قد عمل بهذا الاجر الزهيد الذي لا يتناسب مع هذا العمل المتعب والشاق والوقت المبذول فيه ..
                                غير ان رؤية العاملي لا يتركها منفلتة لرأيه الشخصي بل يضع الاسباب العلمية لأسقاطه :
                                أ- أن كان الحديث قد جاء بأكثر من صيغة من راوي واحد !
                                ب- هم أنفسهم لم يجمعوا على الاجر ولم يثبتوه كي ياخذوا بصحة الحديث
                                فاليعقوبي ومقولته التي تذهب بأنه لم يعمل أجيرا لأحد لم يفضوا نزاعها في مبحث
                                رعيه للاغنام ، فكيف يوثق الرأي مع نقيضه في آن واحد !!
                                ج- قراريط لم يتفقوا على تفسيرها ..فمن ذهب الى كونها أجزاء للمال
                                فلم يثبت معرفته عند العرب أنذاك فهل يعقل أن ناخذها بانها نواة التمر ؟
                                د- مفاصل اخرى تفيد بأنها اسم جبل ومفاصل أخرى تفيد بأستبدال الى
                                قول أخر (بجياد) وكلها بالمجمل لا تعطي حقيقة واضحة وصورة ثابتة !
                                (أن الاختلاف في الجزء الاخير يجعل الحديث بمجمله عرض الحائط ولا قيمة علمية نستدل بها حتى من باب الاستئناس !!)
                                :
                                والان سوف ننتقل الى من ذكر في اهل السيرة حديثا بديلا لهذا او موازيا له
                                ونطرحه بالادلة ومع ذكر حاشيته ومفاصله ..
                                نتابع بأذن الله تعالى

                                تعليق

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X