إعـــــــلان

**حيدر الغراوي** · 28-02-2012, 09:21 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ابراهام

تهذيب الأحكام - للشيخ الطوسي - ج 7 - ص 251
محمد بن يحيى عن أبي جعفر عن أبي الجوزا عن الحسين بن علوان عن عمرو بن خالد عن زيد بن علي عن آبائه عن علي عليهم السلام قال :
(( حرم رسول الله صلى الله عليه وآله يوم خيبر لحوم الحمر الأهلية ونكاح المتعة ))

على هذا ... عمر بن الخطاب هو الرسول عند علي بن ابي طالب!!!!

معلومة جديدة

وقد أجاب عن هذه الرواية سماحة آية الله العظمى السيد علي الحسيني البهشتي ( قدس سره ) من علماء ومجتهدي حوزة النجف الأشرف في سؤال وجّه له :

س64: أورد المدعو موسى جار الله في كتابه ( الوشيعة ) حديثاً من كتبنا استدلّ به على صحة مزاعمه ببطلان نكاح المتعة ، فقال في الصفحة 124 ما نصه : ( في التهذيب والكافي : محمد بن أحمد يحيى ، عن أبي جعفر ، عن أبي الجوزاء ، عن الحسين بن علوان ، عمرو بن خالد ، عن زيد بن علي ، عن آبائه ، عن علي بن أبي طالب أنه قال : حرم النبي يوم خيبر لحوم الحمر الأهلية ونكاح المتعة ). فما هو جواب سماحتكم لردّ هذه الشبهة ؟

ج: باسمه تعالى: الرواية المذكورة ضعيفة السند جداً ، وأكثر رواتها من العامة والزيدية ، فلا يكون حجة لإثبات حكم شرعي . وحتى لو فرض صحتها فهي ساقطة عن الاعتبار ؛ لورود الروايات المتواترة عن أهل البيت عليهم السلام بحليّة المتعة إلى الأبد ، وكل من له إلمام بالفقه يعلم أنه مع وجود طائفتين متعارضتين من الأخبار يؤخذ بالمشهور فضلاً عن المتواتر ، ويترك الشاذ النادر. وعلى فرض اعتبارها يكون تحريماً موقتاً للمتعة حال تلك الغزوة لمصلحة اقتضتها ظروف الحرب ، كما هو الأمر بالنسبة لتحريم لحوم الحمر الأهلية . هذا ، ولم يورد الحديث المذكور الكليني قدس سره في الكافي وإنما أورده الشيخ قدس سره في التهذيب والاستبصار لأجل الردّ عليه ، وليس لأجل العمل والفتوى بمضمونه . والله العالم.

وأذا تحب أنقل لك بعض أراء علماء ألشيعة ألامامية حفظهم الله حول هذه الرواية ألشاذة

**شيعي منصف** · 28-02-2012, 09:56 PM

لك مني جزيل الشكر اخي الكريم حيدر الغراوي بارك الله فيكم وحفظكم ذخرا للمنتدى
اللهم صل على محمد وال محمد

**المستعرب** · 29-02-2012, 02:17 AM

الاخ المستعرب الفاضل انت تفضلت وقلت :

تقول حرم الزنا ؟

الزنا هو اشباع الرغبيه الجنسيه فقط وهو متطابق مع المتعه

ولكن هل حرم الزواج ؟

اما الزواج يختلف اختلاف كلى ...
لقوله تعالى {وَمِنْ آيَاتِهِ أَنْ خَلَقَ لَكُم مِّنْ أَنفُسِكُمْ أَزْوَاجاً لِّتَسْكُنُوا إِلَيْهَا وَجَعَلَ بَيْنَكُم مَّوَدَّةً وَرَحْمَةً إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِّقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ }
فيه الذريه والعفة تقوية الصلات والمعارف من خلال المصاهرة واتساع دائرة الأقارب والموده بينهم وكلن يكمل الاخر
هذه لا تجده فى المتعه ...

فلو تزوج الرجل من المراة بعقد عند شيخ او سيد وضاع العقد وتوفي الشاهدان فهل عليهما حرج وما الفرق بينهما وبين اثنين يمارسون الزنا ؟

الشاذ لا يعمم وليس تبرير للمتعه

الفرق هو نفسه بين الحلال و الحرام هداك الله

هداك الله اخى الفرق شاسع بينهم

ام ان التوكل على الله واتباع اوامره اوجتناب معاصيه هو الذي يقينا من شرور البشر

فالخوف الاهم والاكبر هو من الذات الالهية !

الخوف من الباري جل وتعالى الذي يرقب افعالنا اينما نكون ويدركنا وافعالنا ولو كنا فوق بروج مشيدة !

الخوف من الخالق وليس من المخلوق

وبما انني اجبتك مسبقا ولكن دعني اسئلك مرة اخرى و بنفس المنطق الذي جئتنا به ايها الفاضل وسؤالي الاول هو ,, لو قبض على رجل و امراة وكان الرجل يرضع من ثدي المراة كما حلل ذلك الالباني والسيدة عائشة ومسلم وغيرهم من رموزمكم ,, وقال الرجل للشرطة او لمن قبض عليهما , انهما يطبقان السنة النبوية وبالتحديد رضاعة الكبير فما دليلهما ؟؟؟؟
فهل هناك شهود وعقد لارضاع الرجل البالغ بغية تحليل الخلوة المحرمة ؟

اما سؤالي الثاني لك فهو التالي : نحن متفقان ان زواج المتعة كان حلالا في زمن رسول الله

فلوفرضنا وقوع ما تفضلت به في زمن رسول الله

فماذا سيكون حكم رسول الله انذاك ام ان القران والسنة النبوية كانت لوقت معين ؟
اتمنى ان تبين لنا كيف كان رسول الله سيحكم في وقته ان قبض على اثنين يتمتعان وعندما كان زواج المتعة حلال حسب اعتقادكم وردي على مشاركتك كان مسبقا فقد حاولت الاجابة على كل الاسئلة قبل طرحها والاجابة تجدها في النقطة 4

اتمنى انني اجبت على تساؤلاتك بانصاف
فقد استخدمنا اسلوب العقل والمنطق في الاجابة على الاسئلة
ومن الله التوفيق

اللهم صل على محمد وال محمد

لا تخرج عن الموضوع نحن نتكلم عن المتعه ...

وبما اننا نتكلم بالاسلوب المنطق والعقل ...
ماهو الزنا اشباع الرغبه الجنسيه خارج نطاق الزواج ....
المتعه نفس الغايه اشباع الرغبة الجنسيه ...
لهذ السبب كيف اعرف الزانى عند تلبسه فى الزنا قال انى متمتع وهذه اشكاليه كيف اضبطها ....
يعنى فى ايران لا اعتقد ان هناك من يتهم بالزناا ولا يوجد قسم لهاا....
تنتشر عندهم الاغواء بالمال للاسر الفقيره والمكاتب والبيوت وغيرها ....
لايوجد دين او معتقد فى العالم يسمح بهاا...

**ابراهام** · 29-02-2012, 05:30 AM

المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف

يا اخي الكريم لا تعتبر كلامي انتقاصا من علمك وتعليمك ولكن من غير المنطقي ان تاتي بحديث من الشيعة وتقول الحديث يقول المتعة حرمها رسول الله مع ان جميع علماء الشيعة الاثني عشرية حسب علمي يحللون المتعة بتحليل من الله ورسوله

طبعا المتعة حرمها الرسول عليه الصلاة والسلام
قال تعالى (وإذ قيل لهم تعالوا إلى ما أنزل الله وإلى الرسول قالوا حسبنا ما وجدنا عليه آباءنا)

اقرأ هذه الاية وتدبر معناها
لان منطقهم يقول : من غير المعقول ان كل آباءنا في كل تلك السنين على الباطل!!!

وهذا نفس منطقك!!!

فان كان رسول الله نهى الصحابة عن زواج المتعة فلا يوجد عندها حاجة لان ينهى عنه عمر !
واعتقد انك توافقين الراي
فهل كان الصحابة لا يستمعون لرسول الله
ولكن يستمعون ويصغون لعمر بن الخطاب ??

انت تعلم ان الصحابة عاشوا فترة التنزيل
فمن المنطقي ان تخفى على صحابي بعض الاحكام
فعدم علم ذلك الصحابي بالتحريم لايعني ان مصدر التحريم هو عمر رضي الله عنه

والا ما رأيك .... لماذا اعترض عليه بعض الصحابة في منع متعة الحج؟
ولم يعترضوا عليه في زواج المتعة؟

لان هناك ادلة ان الرسول عليه الصلاة والسلام حرمها
واما متعة الحج فلم يمنعها الرسول عليه الصلاة والسلام

الرواية :
عن عمر أنه خطب فقال : إن رسول الله صلى الله عليه وسلم أذن لنا في المتعة ثلاثا ، ثم حرمها ، والله لا أعلم أحدا تمتع وهو محصن إلا رجمته بالحجارة
- المحدث: ابن حجر العسقلاني
- المصدر: تلخيص الحبير - الصفحة أو الرقم: 3/1171 -
اسنادها صحيح

الراوي: سبرة بن معبد الجهني
متن الحديث: " نهى رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم عن نكاح المتعة
عام الفتح"
التخريج: مسلم والحميدي والدارمي وأبو داود والنسائي وأحمدوالطحاوي وسعيد وابن أبي شيبة
الدرجة: صحيح

فهل ترى دخلا لكلامك هذا في موضوعنا وما علاقتي بالاسماعيلية والزيدية ??

لانهم يتبعون الطائفة الشيعية التي تدعي ان مصدر علمها من ال البيت
مع ان الاسماعيلية لديها موقف من الخليفة الراشد عمر بن الخطاب رضي الله عنه
ولكنها لاترى ان التحريم صدر من عمر بل من الرسول عن طريق اهل البيت حسب منهجهم
وكذلك الزيدية

ولكن الامامية ترى ان المتعة حلال
مع ان عندهم نص في تحريمها من الرسول عليه الصلاة والسلام

**شيعي منصف** · 29-02-2012, 07:20 AM

المشاركة بواسطة المستعرب :
الزنا هو اشباع الرغبيه الجنسيه فقط وهو متطابق مع المتعه

اذن قل هذا الكلام لرسول الله

عندما حلل المتعة
فهل وجه الصحابة كلام مثل كلامك هذا لرسول الله ؟
ارجو ان توجه كلامك هذا لرسول الله وتخبرنا باعتقادك حول الاجابة التي كان رسول الله سيجيبك بها !

صحابي جليل يسال رسول الله عندما كان زواج المتعة حلالا قائلا :
الزنا هو اشباع الرغبيه الجنسيه فقط وهو متطابق مع المتعه فكيف تحلله يا رسول الله ؟؟؟
ننتظر الاجابة ....

اما الزواج يختلف اختلاف كلى ...
لقوله تعالى {وَمِنْ آيَاتِهِ أَنْ خَلَقَ لَكُم مِّنْ أَنفُسِكُمْ أَزْوَاجاً لِّتَسْكُنُوا إِلَيْهَا وَجَعَلَ بَيْنَكُم مَّوَدَّةً وَرَحْمَةً إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِّقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ }

وايضا قال تعالى :
فَمَا اسْتَمْتَعْتُم بِهِ مِنْهُنَّ فَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ فَرِيضَةً وَلاَ جُنَاحَ عَلَيْكُمْ فِيمَا تَرَاضَيْتُم بِهِ مِن بَعْدِ الْفَرِيضَةِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلِيمًا حَكِيمًا

فلا يوجد تناقض بين الاولى والثانية فالاولى للدائمي والثانية للمتعة
ولو لم يحلل رسول الله

المتعة ابدا لكان كلامك صحيحا

الشاذ لا يعمم وليس تبرير للمتعه

بالضبط وبذلك تسقط حجتك ايضا فهي تعتبر من الشواذ ايضا !
فلن تجد زوج وزوجته يتمتعان امام الناس لكي يفضح امرهما فالتستر امر واجب في الدائمي والمنقطع

هداك الله اخى الفرق شاسع بينهم

اخي الحبيب الاثنين حرام فاكل دجاجة بعد قتلها برصاصة متعمدا هو تعدي على حدود الله تعالى
وكذلك الزنا
ولكن بمجرد ذبح الدجاجة على الطريقة الاسلامية يكون الامر حلالا وتبتعد عن المحرمات " الميتة والدم والمنخنقة والموقوذة والنطيحة " فتاكل من " الا ما ذكيتم "

لا تخرج عن الموضوع نحن نتكلم عن المتعه ...

انا لم اخرج عن الموضوع بل حضرت اجوبة لكل سؤال قبل دخولك للموضوع اخي الفاضل فقلت لمن يؤمن بوجود شيء اسمه رضاعة الكبير عليه ان لا يسأل قائلا :
فكيف نثبت حلي الزواج ان قبض على الزوجين متلبسين !!

فان سالت ذلك السؤال وجب عليك ان تشرح لنا التالي :
كيف يثبت الرجل الذي يرضع من ثدي امراة غريبة بعد القبض عليهما متلبسان, انهما يمارسان رضاعة الكبير وليس الامر عبارة عن زنا ومتعة !!!

سالتنا ورددنا اليك سؤالك قبل ان تسال
فاما ان تقول انك لا تؤمن بما ورد في مسلم وسنة السيدة عائشة
فنترك السؤال وتكون من ضمن الذين اجبناهم في المشاركة الاولى في الشق الاول من النقطة 4

أو ان لا تسال سؤالك الذي سالت
فبذلك وجب عليك تبيان موقف الرجل الذي يرضع من ثدي المراة الغريبة لكي ننسخ جوابك ونضعه لك على سؤال المتعة

يعنى فى ايران لا اعتقد ان هناك من يتهم بالزناا ولا يوجد قسم لهاا....
تنتشر عندهم الاغواء بالمال للاسر الفقيره والمكاتب والبيوت وغيرها ....
لايوجد دين او معتقد فى العالم يسمح بهاا.

عزيزي الغالي
لا دخل لي بمن اساء استخدام حلال الله
فمثلا بعض الناس الذين اعرفهم يشربون الخمر ويقولون
الله لم يحرم الخمر في القران بل قال اجتنبوه !
واخرين كثر يسيئون فهم القران وتعاليم الدين عن قصد ولكن هؤلاء لا يحسبون على الدين او العقيدة
فنحن نتكلم عن زواج المتعة المشرع من الله عز وجل وان اساء بعض المسلمون او حتى الكثير منهم استخدام هذا الزواج
فهذا ذنبهم ولا نسال عما كانوا يعملون !

اللهم صل على محمد وال محمد

**شيعي منصف** · 29-02-2012, 07:40 AM

الاخ الفاضل ابراهام

طبعا المتعة حرمها الرسول عليه الصلاة والسلام

طبعا , هذه تخصك ولا تخصنا

فطبعا التي جئناك بها من صحيح مسلم والتي تثبت ان عمر هو من نهى عن زواج المتعة اقوى بكثر من طبعا التي تخصك يا اخونا الفاضل

اقرأ هذه الاية وتدبر معناها
لان منطقهم يقول : من غير المعقول ان كل آباءنا في كل تلك السنين على الباطل!!!
وهذا نفس منطقك!!!

ضع امامك مراة وقل ما كتبت
وسترى ان ما جئت به لنا ينطبق عليك يا اخونا المحترم
فبالنسبة لشيعي منصف فانه كان يترضى على الخلفاء ويستغرب من مشي الشيعة للحسين عليه السلام وينتقدهم ويستسخف ما يفعلون والعياذ بالله ..
ويظن بافضلية ابو بكر وعمر وعثمان على علي والكثير الكثير
ولكنه تغير بعد ان ادرك الحقائق بفضل الله ومنته علينا ..

فاسأل نفسك الان من هو الذي يتبع ما الفى عليه ابائه واجداده ؟؟

انت تعلم ان الصحابة عاشوا فترة التنزيل
فمن المنطقي ان تخفى على صحابي بعض الاحكام
فعدم علم ذلك الصحابي بالتحريم لايعني ان مصدر التحريم هو عمر رضي الله عنه

عزيزي
الحديث في صحيح مسلم وليس في كتاب فلان بن علان
بل صحيــــــــــح مسلم
وهو في مرتبة القران والبخاري لديكم حيث لا يوجد فيه خطأ
ولو كان حديثا واحدا ذكر في مسلم وحسب
لقلنا ممكن ان يكون كلامك صحيحا
ولكن استحلفك بالله ان تكتب في الانترنت
" متعتان كانتا على عهد رسول الله "
لتجد كمية الاحاديث في مسند احمد وكتب اخرى كثيرة من كتب اهل السنة تثبت لك ان عمر بن الخطاب هو من حرم حلال الله ورسوله

ولكن كونك الفيت ابائك واجدادك يمجدون عمر بن الخطاب ويعتقدون بعدالته وشجاعته فمن الصعب عليك ان تصدق بان عمر حرم حلال الله وان عمر الشجاع المغوار الذي خاف منه مشركي قريش في الحقيقة ما هو الا شخص هرب مرتعبا خائفا من مشركي قريش مختبئا في بيت العاص بن وائل السهمي خوفا ن بطش قريش
اعذرني ان جرحتك ولكن صدقني انا لا الومك
فتغير مسار عقود من الدهر ليس بالامر الهين ولكن يجب ان تعذرنا
فصحاحكم في جانبنا وقد خذلتكم هذه المرة وفي مرات عديدة
واثبتنا من خلالها ان عمر بن الخطاب هو من حرم المتعة

واكرر بان الموضوع الرئيسي ليس حول عمر بل عن سؤال الصحابي الجليل الذي يسال رسو ل الله ويقول :
تقبل تزوجني اختك متعة ؟؟
في الوقت الذي حلل فيه رسول الله

زواج المتعة فما كان رسول الله سيجيب هذا الصحابي ؟

اللهم صل على محمد وال محمد

**ابراهام** · 29-02-2012, 08:00 AM

ضع امامك مراة وقل ما كتبت

نحن نرى ان المتعة في الحج مباح
مع ان عمرا رضي الله عنه نهى عنها في ايامه لسبب ما

والسبب لاباحتها : لانها الرسول عليه الصلاة والسلام اباحها

ولكن انظر الى نفسك ... اقول لك قال الرسول انها حرام ... وتقول لي لم يحرمها علماؤنا!!!
ماهذا المنطق؟

المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف

فطبعا التي جئناك بها من صحيح مسلم والتي تثبت ان عمر هو من نهى عن زواج المتعة اقوى بكثر من طبعا التي تخصك يا اخونا الفاضل

نهي عمر رضي الله عنه مبني على نهي النبي عليه الصلاة والسلام
وقد نقلت لك خطبة عمر رضي الله عنه في نسبة التحريم الى النبي عليه الصلاة والسلام
فهل قيل لك انه لايتوجد لدينا ادلة صحيحة الا في كتاب صحيح مسلم فقط؟

ماهذا المنطق الاعوج؟

ولكن الدليل الثاني الذي نقلته لك كان في صحيح مسلم ولكنك لم تقرأ جيدا

صحيح مسلم - رقم الحديث: 2517
وحَدَّثَنِي سَلَمَةُ بْنُ شَبِيبٍ ، حدثنا الْحَسَنُ بْنُ أَعْيَنَ ، حدثنا مَعْقِلٌ ، عَنِ ابْنِ أَبِي عَبْلَةَ ، عَنْ عُمَرَ بْنِ عَبْدِ الْعَزِيزِ ، قَالَ : حدثنا الرَّبِيعُ بْنُ سَبْرَةَ الْجُهَنِيُّ ، عَنْ أَبِيهِ : أَنّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " نَهَى عَنِ الْمُتْعَةِ ، وَقَالَ : أَلَا إِنَّهَا حَرَامٌ مِنْ يَوْمِكُمْ هَذَا إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ ، وَمَنْ كَانَ أَعْطَى شَيْئًا ، فَلَا يَأْخُذْهُ " .

صحيح مسلم - رقم الحديث: 2514
وحدثنا أَبُو بَكْرِ بْنُ أَبِي شَيْبَةَ ، حدثنا ابْنُ عُلَيَّةَ ، عَنْ مَعْمَرٍ ، عَنِ الزُّهْرِيِّ ، عَنِ الرَّبِيعِ بْنِ سَبْرَةَ ، عَنْ أَبِيهِ : أَنّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ نَهَى يَوْمَ الْفَتْح عَنْ مُتْعَةِ النِّسَاءِ " .

صحيح مسلم - رقم الحديث: 2513
حدثنا عَمْرٌو النَّاقِدُ ، وَابْنُ نُمَيْرٍ ، قَالَا : حدثنا سُفْيَانُ بْنُ عُيَيْنَةَ ، عَنِ الزُّهْرِيِّ ، عَنِ الرَّبِيعِ بْنِ سَبْرَةَ ، عَنْ أَبِيهِ : " أَنّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ نَهَى عَنْ نِكَاحِ الْمُتْعَةِ " .

صحيح مسلم - رقم الحديث: 2511
حدثنا إِسْحَاقَ بْنُ إِبْرَاهِيمَ ، أَخْبَرَنا يَحْيَى بْنُ آدَمَ ، حدثنا إِبْرَاهِيمُ بْنُ سَعْدٍ ، عَنْ عَبْدِ الْمَلِكِ بْنِ الرَّبِيعِ بْنِ سَبْرَةَ الْجُهَنِيِّ ، عَنْ أَبِيهِ ، عَنْ جَدِّهِ ، قَالَ : " أَمَرَنَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِالْمُتْعَةِ عَامَ الْفَتْحِ حِينَ دَخَلْنَا مَكَّةَ ، ثُمَّ لَمْ نَخْرُجْ مِنْهَا حَتَّى نَهَانَا عَنْهَا " .

صحيح مسلم - رقم الحديث: 2510
حدثنا مُحَمَّدُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ نُمَيْرٍ ، حدثنا أَبِي ، حدثنا عَبْدُ الْعَزِيزِ بْنُ عُمَرَ ، حَدَّثَنِي الرَّبِيعُ بْنُ سَبْرَةَ الْجُهَنِيُّ : أَنَّ أَبَاهُ ، حَدَّثَهُ : أَنَّهُ كَانَ مَعَ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، فقَالَ : " يَا أَيُّهَا النَّاسُ ، إِنِّي قَدْ كُنْتُ أَذِنْتُ لَكُمْ فِي الِاسْتِمْتَاعِ مِنَ النِّسَاءِ ، وَإِنَّ اللَّهَ قَدْ حَرَّمَ ذَلِكَ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ ، فَمَنْ كَانَ عَنْدَهُ مِنْهُنَّ شَيْءٌ فَلْيُخَلِّ سَبِيلَه ، وَلَا تَأْخُذُوا مِمَّا آتَيْتُمُوهُنَّ شَيْئًا " .

اسناد آخر للحديث السابق من صحيح مسلم:
وحدثناه أَبُو بَكْرِ بْنُ أَبِي شَيْبَةَ ، حدثنا عَبْدَةُ بْنُ سُلَيْمَانَ ، عَنْ عَبْدِ الْعَزِيزِ بْنِ عُمَرَ ، بِهَذَا الْإِسْنَادِ ، قَالَ : رَأَيْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَائِمًا بَيْنَ الرُّكْنِ وَالْبَابِ وَهُوَ يَقُولُ : بِمِثْلِ حَدِيثِ ابْنِ نُمَيْرٍ.

ماذا تريد انت بالضبط؟

**عمادعلي** · 29-02-2012, 08:48 AM

يعنى فى ايران لا اعتقد ان هناك من يتهم
بالزناا ولا يوجد قسم لهاا....

قاتل الله الجهل والافتراء تريد أن تأخذ فكرة معينة عن شعب معين خذها بكيفك لا علينا منك كنت مبغضا أم حاقدا

تريد تشاركنا جهلك وحقدك بعيدة على شواربك

طهران تقرر مراجعة عقوبة الرجم لمدانة بالزنا

الرابط

لا تكلف نفسك بالبحث في قوووقل ( رغم بساطة الامر )

بل كيل الاتهامات عندك أسهل فقط لأنك مبغض للشيعة

يا ولدي أنت في منتدى وكل ما تكتب محاسب عليه

تعتقد لا تعتقد هذه خليها في راسك

تكتب اعتقاداتك الباطلة في المنتدى نوقفك عند حدك

**المعتمد في التاريخ** · 29-02-2012, 11:06 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم

عزيزي إبراهام
كل احاديثك مصدرها شخص واحد

**شيعي منصف** · 29-02-2012, 08:22 PM

الاخ ابراهام

نحن نرى ان المتعة في الحج مباح
مع ان عمرا رضي الله عنه نهى عنها في ايامه لسبب ما

ومن الذي اعطاه الحق ليحرم حلال الله

ام ان قلبك لا يطيعك على مخالفة ما الفيت عليه ابائك واجدادك
فلا تستطيع نقد عمر البتة حتى مع تحريمه لحلال الله !!!

فشكرا لك على اثبات وجود التناقضات في صحيح مسلم
وفمن فمك ندينك
مرة يذكر مسلم ان عمر بن الخطاب هو من نهى عن المتعة بعد الاقرار بانه كانت موجودة في عهد رسول الله

ومرة رسول الله هو من ينهى عنها
وهذه هي طبيعة كتبكم التي تظنون انها صحيحة وليست كذلك

صحيح مسلم عن أبي الزبير قال: سمعت جابر بن عبد الله يقول: كنا نستمتع بالقبضة من التمر والدقيق الأيام على عهد رسول الله (ص) وأبي بكر، حتى نهى عنه عمر في شأن عمرو بن حريث.وبسنده عن أبي نضرة قال:فعن أبي نضرة قال: ( كنت عند جابر بن عبد الله فأتاه آت فقال: ابن عباس وابن الزبير اختلفا في المتعتين فقال جابر فعلناهما مع رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) ثم نهانا عنهما عمر فلم نعدلهما) (صحيح مسلم / ج4 ص59 - سنن البيهقي/7 ص206).

ثم نهانا عنهما عمر
ثم نهانا عنهما عمر
ثم نهانا عنهما عمر
ثم نهانا عنهما عمر

" ثم " تعني ان زواج المتعة كان شيئا واصبح شيئا اخر
كان حلالا واصبح حراما بسبب عمر بن الخطاب
وان حاججتنا باي حديث اخر من مسلم او البخاري فقد ناقضت مسلم بنفسك مشكورا على ذلك
وقد حدث ذلك فعلا

لن احاججك بما جاء به احمد في مسنده وابن تيميه والكثيرين غيرهم فمسلم وحده كاف لكم

ماذا تريد انت بالضبط؟

حصلت على ما اريده منك وان احببت الاجابة على سؤال الموضوع الرئيسي فراجع المشاركات وسوف تجد انني اريد ان اعرف اجابة رسول الله للصحابي فما هو حسب اعتقادك?

وشكرا لك اخي المحترم على المشاركة
اللهم صل على محمد وال محمد

**المستعرب** · 01-03-2012, 02:42 AM

[ شيعي منصف

اذن قل هذا الكلام لرسول الله

عندما حلل المتعة
فهل وجه الصحابة كلام مثل كلامك هذا لرسول الله ؟
ارجو ان توجه كلامك هذا لرسول الله وتخبرنا باعتقادك حول الاجابة التي كان رسول الله سيجيبك بها !

صحابي جليل يسال رسول الله عندما كان زواج المتعة حلالا قائلا :
الزنا هو اشباع الرغبيه الجنسيه فقط وهو متطابق مع المتعه فكيف تحلله يا رسول الله ؟؟؟
ننتظر الاجابة ....

هذه حجه عليك ليس على انا اقول ان الرسول

حرمة ......

وايضا قال تعالى :

فَمَا اسْتَمْتَعْتُم بِهِ مِنْهُنَّ فَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ فَرِيضَةً وَلاَ جُنَاحَ عَلَيْكُمْ فِيمَا تَرَاضَيْتُم بِهِ مِن بَعْدِ الْفَرِيضَةِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلِيمًا حَكِيمًا

الى اعرفه ان المتمتعه تاخذ اجره قبل التمتع وليس بعده وهذه الاية توضح بعد التمتع وهيه للمطلق...

بالضبط وبذلك تسقط حجتك ايضا فهي تعتبر من الشواذ ايضا !
فلن تجد زوج وزوجته يتمتعان امام الناس لكي يفضح امرهما فالتستر امر واجب في الدائمي والمنقطع

وهل يعنى الزانى والزانيه لا يتستران

اخي الحبيب الاثنين حرام فاكل دجاجة بعد قتلها برصاصة متعمدا هو تعدي على حدود الله تعالى
وكذلك الزنا
ولكن بمجرد ذبح الدجاجة على الطريقة الاسلامية يكون الامر حلالا وتبتعد عن المحرمات " الميتة والدم والمنخنقة والموقوذة والنطيحة " فتاكل من " الا ما ذكيتم "

مثلك هذه هداك الله مثل الرجل الذي يتزوج من دون استيفاء الشرط الشرعيه

انا لم اخرج عن الموضوع بل حضرت اجوبة لكل سؤال قبل دخولك للموضوع اخي الفاضل فقلت لمن يؤمن بوجود شيء اسمه رضاعة الكبير عليه ان لا يسأل قائلا :
فكيف نثبت حلي الزواج ان قبض على الزوجين متلبسين !!

خلنى فى موضوع المتعه حتى ننتهي منه ...

أو ان لا تسال سؤالك الذي سالت

فبذلك وجب عليك تبيان موقف الرجل الذي يرضع من ثدي المراة الغريبة لكي ننسخ جوابك ونضعه لك على سؤال المتعة

عزيزي الغالي
لا دخل لي بمن اساء استخدام حلال الله
فمثلا بعض الناس الذين اعرفهم يشربون الخمر ويقولون
الله لم يحرم الخمر في القران بل قال اجتنبوه !
واخرين كثر يسيئون فهم القران وتعاليم الدين عن قصد ولكن هؤلاء لا يحسبون على الدين او العقيدة
فنحن نتكلم عن زواج المتعة المشرع من الله عز وجل وان اساء بعض المسلمون او حتى الكثير منهم استخدام هذا الزواج
فهذا ذنبهم ولا نسال عما كانوا يعملون !

اللهم صل على محمد وال محمد

لماذا اساء فهو حلال حتى وان انتشرت كالنار فى الهشيم واصبحت فى كل بيت وكل المجتمع يمارس المتعه ان كانت فى الاغواء بالمال هل انت تحرمها

**ابراهام** · 01-03-2012, 06:42 AM

المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف

فشكرا لك على اثبات وجود التناقضات في صحيح مسلم
وفمن فمك ندينك
مرة يذكر مسلم ان عمر بن الخطاب هو من نهى عن المتعة بعد الاقرار بانه كانت موجودة في عهد رسول الله

ومرة رسول الله هو من ينهى عنها
وهذه هي طبيعة كتبكم التي تظنون انها صحيحة وليست كذلك

هذه ليست تناقضات
بل سوء فهم منك
لانه ثبت بدليل صحيح ان النبي عليه الصلاة والسلام حرمها
فعندئذ نهي الخليفة كان تبعا للنص

اعتقد ان الامر منتهى بعد ثبوت النص من النبي عليه الصلاة والسلام
فلا يمكن الادعاء بان المتعة مصدر تحريمها الخليفة عمر رضي الله عنه
وهناك نص واضح صريح صحيح ان النبي حرمها
لان النهي الصادر لاحقا من الخليفة يكون تبعا لذلك

" ثم " تعني ان زواج المتعة كان شيئا واصبح شيئا اخر

هو يتحدث عن امرين
متعة الحج ... وهي كانت مباحة ومازالت مباحة ولكن الخليفة نهي عنها لسبب مصلحة هو يراها
متعة النساء .. وهي كانت مباحة ثم نسخ من قبل الرسول عليه الصلاة والسلام والخليفة نهي عنها لسبب التحريم
لانه قال في خطبته
" إن رسول الله صلى الله عليه وسلم أذن لنا في المتعة ثلاثا ، ثم حرمها ، والله لا أعلم أحدا تمتع وهو محصن إلا رجمته بالحجارة "

فالامرين كان الامر فيها محلل ... ولكن الصحابي لم يعلم بحرمة زواج المتعة لذلك استمر حتى علم من الخليفة
ولم يتم تحريم الامر الثاني (متعة الحج) من النبي عليه الصلاة والسلام
ولكن يختلف مصدر النهي والراوي لم يفصل فيهما
فنسب النهي الى عمر لانه نهي عن متعة الحج المباحة ونهي عن زواج المتعة المحرمة

يعني لفظ عام والتفصيل يفهم من بقية الادلة

ماذا تريد بالضبط؟؟؟؟

التحريم ثبت من نص صريح صحيح من النبي
لا يجادل بعد ذلك الا معاند

ومن الذي اعطاه الحق ليحرم حلال الله

ام ان قلبك لا يطيعك على مخالفة ما الفيت عليه ابائك واجدادك
فلا تستطيع نقد عمر البتة حتى مع تحريمه لحلال الله !!!

تقصد نهي الخليفة عمر رضي الله عنه عن متعة الحج؟
هل انتهى الموضوع في شأن تحريم زواج المتعة الذي ثبت النص الصريح من قول الرسول عليه الصلاة والسلام في تحريمه؟
ثم ننتقل الى مسألة النهي عن متعة الحج

فنقول لك الرسول عليه الصلاة والسلام حرم زواج المتعة
وتقول لماذا نهي عنها الخليفة عمر رضي الله عنه؟

ماهذا العناد؟

**شيعي منصف** · 02-03-2012, 05:17 AM

هذه حجه عليك ليس على انا اقول ان الرسول

حرمة ......

عزيزي الفاضل انا قلت لك لو انك سالت رسول الله

نفس السؤال هذا حينما كان زواج المتعة حلال وقلت له :

الزنا هو اشباع الرغبيه الجنسيه فقط وهو متطابق مع المتعه فكيف تحلله يا رسول الله ؟؟؟

فلماذا سيكون جواب رسول الله لك ؟؟
اعلم ان اجابة رسول الله

لك ستكون هي اجابتنا

الى اعرفه ان المتمتعه تاخذ اجره قبل التمتع وليس بعده وهذه الاية توضح بعد التمتع وهيه للمطلق...

طيب هذا الي تعرفه انت
ولكن اين الدليل ؟
ولا نرى اي اشارة للطلاق في الاية الكريمة بل ان علماء اهل السنة حسب علمي يقرون بان هذه الاية كانت في المتعة وليس الطلاق ولكن يدعون ان رسول الله حرم المتعة واثبتا من الصحاح بان عمر بن الخطاب هو من حرمها وليس رسول الله

حاشاه

وهل يعنى الزانى والزانيه لا يتستران

الزاني والزانية قد يتستران وقد لا يفعلان ولكن دعنا من الشواذ ولنقل انهما يتستران كما يفعل الزوجان فهل هناك فرق عند الله ؟
بالطبق فالزوجان في حمى رب السماوات والارض والزاني والزانية يفضحهما الله سبحانه وتعالى في الدنيا والاخرة لانهما تعديا على حدوده
فحينما سالتك وقلت ان قتل او مات الشاهدين على زواج دائم ,واضاع الزوجين العقد
ثم قبض عليهما في وضع معين للزوج مع زوجته
وظنت الشرطة انهما يزنيان والعياذ بالله !!
انت قلت لي دعنا من الشواذ !!
ولكنني اقول لك ان الله لا يوجد عنده امر شاذ كان قد نساه حاشاه
بل ان الشرطة لن تقبض عليهما فربنا جل وتعالى لا يغفل عن الشواذ بل هو رقيب حسيب لا يفضح عبده المؤمن الذي اتبع حلاله وترك حرامه يا حبيبنا الفاضل
بل يفضح الزاني والزانية في الدنيا او في الاخرة عقابا على فعلتهما

مثلك هذه هداك الله مثل الرجل الذي يتزوج من دون استيفاء الشرط الشرعيه

لم افهم هذه صراحة يا اخي فاعذرني

قلت لك :
انا لم اخرج عن الموضوع بل حضرت اجوبة لكل سؤال قبل دخولك للموضوع اخي الفاضل فقلت لمن يؤمن بوجود شيء اسمه رضاعة الكبير عليه ان لا يسأل قائلا :
فكيف نثبت حلي الزواج ان قبض على الزوجين متلبسين !!
فقلت لي :

خلنى فى موضوع المتعه حتى ننتهي منه ...

ولكن ان كنت تؤمن بوجود رضاعة الكبير لا يحق لك ان تسالنا عن زواج المتعة فانا بكل بساطة استطيع ان اسالك يا حبيبنا في الاسلام عن هذه الحالة
قبض على رجل ومراة في وضعية مشينة فكان الرجل يرضع من ثدي المراة وحينما بدأ التحقيق قال الرجل انه كان يرضع منها لكي تحل عليه الخلوة المحرمة وتطبيقا للسنة باتباع سنة رضاع الكبير ولكن الحكومة لم تصدقه وقالت بل كان يزني !!!
فكيف سيثبت الرجل انه لم يكن يزني ؟؟؟
الا يشبه سؤالي سؤالكم الى حد كبير بل دعنا نقول مطابق له

لماذا اساء فهو حلال حتى وان انتشرت كالنار فى الهشيم واصبحت فى كل بيت وكل المجتمع يمارس المتعه ان كانت فى الاغواء بالمال هل انت تحرمها

اعلم هداك الله ان ما قصدته بالاساءة ليس الزواج بل تطبيق تعاليم الله سبحانه وتعالى في هذا الزواج
فمثلا ترى رجلا يتزوج من فتاة باكر متعة مقنعا نفسه بانه لا يزني وانه يتمتع بها بالحلال
ولكن في حقيقة الامر عقد هذا الزواج باطل وعبارة عن زنا فالفتاة الباكر امرها ليس بيدها ويجب على الرجل ان ياخذ الموافقة من ولي امرها ليتمتع بها
ولكن كون الرجل يعلم انه ولي امرها لن يقبل لبنته الباكر ان تفقد عذريتها في زواج مؤقت
فينسى او يتناسى او يهمل متعمدا شرط من شروط الزواج
وبذلك يقع في المحرم ويتعدى الخط الاحمر

مثال اخر...
امراة ارادت ا ن تتزوج متعة برجل فانتهت مدة الزواج فذهبت وتزوجت رجلا اخر واهملت العدة !!!
مع ان العدة امر واجب وليس من احقها اهماله !
فهل نحرم زواج المتعة لان هذه المراة لم تطبق شرع الله !؟

هل نترك دين الاسلام لان كثير من المسلمين لا يطبقون الاسلام بالصورة الصحيحة فتجدهم يخافون على بناتهم من اقامة علاقات مع شباب غرباء ولكنهم لا يخشون على اودلاهم من اقامة علاقات مع بنات الناس !
هل نترك الاسلام لاننا نرى الكثير من المسلمين يشربون الخمر ويمارسون الدعارة والزنا ويقتلون ويذبحون اخوانهم المسلمين ؟؟
ستقول بالطبع لا فلا علاقة لنا بهم

وانا بطبيعة الحال ساقول لك انا ايضا لا علاقة لي بمن اساء استخدام شرع الله فتظاهر بانه يتزوج متعة ولكنه لم يطبق شروها ودخل دائرة الزنا والعياذ بالله

اتمنى انني لم اطل عليك يا اخونا الخلوق

اللهم صل على محمد وال محمد

**شيعي منصف** · 02-03-2012, 05:32 AM

الاخ الكريم ابراهام
الصفحات كثرت وما زلنا ندور في دائرة مغلقة ولا ادري لم العناد هل هو استكبار ام انك حقا تؤمن بصحة ما تقول والله اعلم
تقول هداك الله :

وهناك نص واضح صريح صحيح ان النبي حرمها

وبيننا لك من صحاحكم ان هناك نصا صريحا اخر يثبت ان عمر هو من حرم المتعة وان الصحابة فعلوها عهد رسول الله ولكن عمر نهى عنهما

صحيح مسلم عن أبي الزبير قال: سمعت جابر بن عبد الله يقول: كنا نستمتع بالقبضة من التمر والدقيق الأيام على عهد رسول الله (ص) وأبي بكر، حتى نهى عنه عمر في شأن عمرو بن حريث.وبسنده عن أبي نضرة قال:فعن أبي نضرة قال: ( كنت عند جابر بن عبد الله فأتاه آت فقال: ابن عباس وابن الزبير اختلفا في المتعتين فقال جابر فعلناهما مع رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) ثم نهانا عنهما عمر فلم نعد لهما ) (صحيح مسلم / ج4 ص59 - سنن البيهقي/7 ص206).

يا اخي والله الحديث سهل الفهم ولكنك تصعب الامور على نفسك
يقول الرجل فعلناهما مع رسول الله ثم نهانا عنهما عمر
فعلناهما مع رسول الله ثم نهانا عنهما عمر
فعلناهما مع رسول الله ثم نهانا عنهما عمر
فعلناهما مع رسول الله ثم نهانا عنهما عمر
هل ذكر شيئا عن تحريم رسول الله للمتعة ؟

والغريب في الامر انك تستصعب ان تصدق بان عمر بن الخطاب حرم زواج المتعة
ولكن من السهل عليك ان تصدق بانه حرم " متعة الحج "

وكان هناك فرق لدينا
ان حرم حلال الله فقد عصى الله ورسوله وخالفهما

وهل يحق له اصلا ان يحرم حلال الله ؟
بالطبع لا يحق له
وبهذا لا نستغرب ان نراه يحرم زواج المتعة
وبهذا ايضا تكون حجتنا اقوى من حجتك
ففي صحيح مسلم لم يذكر ان متعة الحج حرمها عمر ومتعة النساء بل ذكرهما معا ولم يفصل بينهما ولم يقل ان رسول الله

حاشاه هو من حرمها وبالحرف الواحد

فعلناهما مع رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) ثم نهانا عنهما عمر فلم نعد لهما )

فماذا تريد اكثر من ذلك ؟

ولماذا تهمل ما ورد في مسند احمد وفي كتب ابن تيمية وغيرهم لماذا ؟
لان كلامهم لا يماشي ما الفيت عليه ابائك واجدادك ام انه سبب اخر ؟
ان قلت ثبت بالنص ان رسول الله هو من حرم المتعة عليك ان تقر بانه ثبت بالنص ايضا ان عمر هو من حرم المتعة وبذلك وجدت التناقضات في كتبكم او ان تقر بان عمر هو من حرم متعة النساء كما حرم متعة الحج بدون حق
فهو لا يملك الحق في تحريم شرع الله ابدا ابدا ابدا !!
لا هو ولا غيره !

استغفر الله العلي العظيم

**ابراهام** · 02-03-2012, 06:53 AM

المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف

وبيننا لك من صحاحكم ان هناك نصا صريحا اخر يثبت ان عمر هو من حرم المتعة وان الصحابة فعلوها عهد رسول الله ولكن عمر نهى عنهما

يا اخي والله الحديث سهل الفهم ولكنك تصعب الامور على نفسك
يقول الرجل فعلناهما مع رسول الله ثم نهانا عنهما عمر
فعلناهما مع رسول الله ثم نهانا عنهما عمر
فعلناهما مع رسول الله ثم نهانا عنهما عمر
فعلناهما مع رسول الله ثم نهانا عنهما عمر
هل ذكر شيئا عن تحريم رسول الله للمتعة ؟

والغريب في الامر انك تستصعب ان تصدق بان عمر بن الخطاب حرم زواج المتعة
ولكن من السهل عليك ان تصدق بانه حرم " متعة الحج "

وكان هناك فرق لدينا
ان حرم حلال الله فقد عصى الله ورسوله وخالفهما

وهل يحق له اصلا ان يحرم حلال الله ؟
بالطبع لا يحق له
وبهذا لا نستغرب ان نراه يحرم زواج المتعة
وبهذا ايضا تكون حجتنا اقوى من حجتك
ففي صحيح مسلم لم يذكر ان متعة الحج حرمها عمر ومتعة النساء بل ذكرهما معا ولم يفصل بينهما ولم يقل ان رسول الله

حاشاه هو من حرمها وبالحرف الواحد

فعلناهما مع رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) ثم نهانا عنهما عمر فلم نعد لهما )

فماذا تريد اكثر من ذلك ؟

ولماذا تهمل ما ورد في مسند احمد وفي كتب ابن تيمية وغيرهم لماذا ؟
لان كلامهم لا يماشي ما الفيت عليه ابائك واجدادك ام انه سبب اخر ؟
ان قلت ثبت بالنص ان رسول الله هو من حرم المتعة عليك ان تقر بانه ثبت بالنص ايضا ان عمر هو من حرم المتعة وبذلك وجدت التناقضات في كتبكم او ان تقر بان عمر هو من حرم متعة النساء كما حرم متعة الحج بدون حق
فهو لا يملك الحق في تحريم شرع الله ابدا ابدا ابدا !!
لا هو ولا غيره !

استغفر الله العلي العظيم

الادلة تقول ان زواج متعة كانت مباحة ثم حرمت ... فلا اشكال في قول الصحابي انه فعلها ستبقا واستمر في فعلها لعدم بلوغ النسخ عنده.
وهذا امر طبيعي لانهم عاشوا فترة التنزيل والتحريم النهائي جاء في فتح مكة فلا يلزم علم كل الصحابة.

ولكن الادلة التي جاء فيها النص الصريح عن الرسول عليه الصلاة والسلام انه حرم زواج المتعة ماذا نفعل بها؟

هذا السؤال لم تجب عليه؟؟؟

هل نرميها في البحر مثلا!!

لان العقل الطبيعي يقول : ان قول المعصوم مقدم على قول غير المعصوم.

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

صحابي جليل يسال رسول الله : تقبل تزوجني اختك متعة!!!

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين