إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

صحابي جليل يسال رسول الله : تقبل تزوجني اختك متعة!!!

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #91
    عراقي سني :
    شيعي منصف
    , لو كانت اختك او بنتك او امك مطلقة او ارملة و تبين انها حامل و سألتها عن حملها و قالت لقيت شخصا و حصل بيننا الذي حصل و تزوجته متعة لمدة خمس دقائق ثم ذهب الى مدينته و كان مسافرا و اني لا اعرفه و حصل ذلك بيننا و لا يعلم بنا احد إلا الله .
    فالآن يا شهم لمن الولد ؟

    ولا تقول حلال و غيرها فقد بين لك الاخوان إنه أحله رسول الله - صل الله عليه وسلم - ثلاث ايام عام اوطاس الذي هو نفسه عام الفتح ثم حرمه الى يوم القيامة و ليس لأي آية في كتاب الله علاقة بهاذا الزواج فهو أبيح بالسنة و حرم بالسنة .
    و ننتظر جوابك , الولد بذمة من ؟ يا فقيه الجعفرية


    اصبحت المسالة الان 3 ايام ???
    سنسلم جدلا بصحة كلامك الثلاثي الابعاد

    سالتنا هذا السؤال ونحن الان ننتظر منك ان تخبرنا بما كان سيجيبك به رسول الله لو ساله احد الصحابة هذا السؤال خلال تلك الايام

    اقتباس لحوار مفترض :
    ابو بكر/ عمر :
    يا رسول الله لو كانت اختك او بنتك او امك مطلقة او ارملة و تبين انها حامل و سألتها عن حملها و قالت لقيت شخصا و حصل بيننا الذي حصل و تزوجته متعة لمدة خمس دقائق خلال تلك الايام الثلاثة التي حللت فيها زواج المتعة ثم ذهب الى مدينته و كان مسافرا و اني لا اعرفه و حصل ذلك بيننا و لا يعلم بنا احد إلا الله .
    فالآن يا شهم لمن الولد ؟
    فماذا سيقول رسول الله ???
    يقول مثلا : عذرا لم يحسب الله حساب لمسالة مثل هذه حاشاه ربي العظيم
    ام ان رسول الله كان يفتي برايه كما يشاء من دون امر الهي حاشاه

    كم هي هشة عقيدتكم يا اخي الفاضل مع فائق احترامي ..
    ولكن ان كانت عقيدة تترضون فيها على معاوية وتبعدون بها انفسكم عن اهل البيت الذين طهرهم الله فلماذا نستغرب ورود امور كهذه منكم

    ما ان بداتم الدفاع عن رموزكم حتى اوقعتم انفسكم في خلاف مع رسول الله صلى الله عليه واله وسلم

    نكرر
    اجب على السؤال



    فقد كثرت صفحات الموضوع ولم تجيبوا على سؤال الموضوع الرئيسي حتى الساعة

    اجب على السؤال !!!


    اللهم صل على محمد وال محمد

    تعليق


    • #92
      عراقي سني (1)
      اسمع ايها ( الباحث الاميري ) نحن اهل السنة و الجماعة مذهبنا صحيح حديث رسول الله - صل الله عليه و سلم - لا ابو حنيفة و لا غيره , اما قول ابو حنيفة فله اجتهاد للآيات الدالة على النكاح بشرط و لي الامر ـ وهو مردود عليه - و ليس كلامه حجة علينا بل فقط حديث رسول الله و اما موقفه من الاحاديث الدالة على وجوب شرط الولي فهي اما لم تبلغه او له نظر فيها
      و ليس عندنا ما يسمى حنفيا او ينسب الى جهة معينة بل مذهبنا ما صح عن الصادق المصدوق محمد - صل الله عليه و سلم -فكل كلام خالف كتاب الله و صحيح حديث رسول الله فهو باطلو على قائله او فاعله من الله ما يستحق

      عراقي سني (2)
      فيا صاحبي لم تكن المتعة كما تعتقد اليوم بل هي أُحلت لثلاث ايام في عام الفتح و ليس بنساء المسلمين بل من نساء المشركينمن القوم الذين كانوا يقنطون مكة و بعد ان قتحها الله عز وجل و اصبحت بيد المسلمين انتفى هذا العذر .فهل جعلتم نسائكم كسبايا قوم قريش ؟


      و آخر ما اقول كمال تعالى (( لمن شاء منكم ان يستقيم ))
      عراقي سني (3)
      قوله تعالى ((وَلاَ تَنكِحُواْ الْمُشْرِكَاتِ حَتَّى يُؤْمِنَّ وَلأَمَةٌ مُّؤْمِنَةٌ خَيْرٌ مِّن مُّشْرِكَةٍ وَلَوْ أَعْجَبَتْكُمْ وَلاَ تُنكِحُواْ الْمُشِرِكِينَ حَتَّى يُؤْمِنُواْ وَلَعَبْدٌ مُّؤْمِنٌ خَيْرٌ مِّن مُّشْرِكٍ وَلَوْ أَعْجَبَكُمْ )) 221 البقرة

      يقول لنا الاخ عراقي سني العزيز
      الله سبحانه وتعالى يقول : لا تنكحوا المشركات
      ثم يقول : كل كلام خالف كتاب الله فهو باطل
      ثم يقول احل رسول الله المتعة فقط من نساء المشركات
      والله سبحانه وتعالى يقول " لا تنكحوا المشركات "

      انا الان لا ادري حتى من اين ابدا معك مع وجود كل هذه التناقضات,
      فالظاهر من كلامك ان رسول الله (حاشاااااااااه) احل للمسلمين مخالفة كلام الله ونكاح المشركات لمدة 3 ايام فقط لاشباع رغباتهم الجنسية
      لان 3 ايام مدة طويلة جدا بالنسبة لرجل بعيد عن زوجته !!!

      اللهم صل على محمد وال محمد

      تعليق


      • #93
        شيعى منصف

        أنت تقول: لن اعرض عن اجابة سؤال كهذا ولا اخجل منه.. لان الاجابة سهلة جدا فكيف سيعرض الصادق عليه السلام .

        عزيزى الامام الباقر شعر بالاحراج من سؤال عبدالله بن عمير فأعرض عنه .... لاان الامام لايقبل بهذا الزواج على أهله لآان فيه إهانه ..... أما إذا أنت ترضى بهذا الزواج وتقبل به على أهلك فهذا شأنك.

        لالالالالالالالالا
        مهلا مهلا يا ابراهام
        لا تفسر كلامي حسب هواك
        فاما انك جهلت معنى كلامي او تعمدت سوء الفهم

        من الواضح جدا ان الذي شعر بالاحراج هو انت بعدما وضعناك فيه
        فانا لم اقل انني ارضى بهذا الزواج واقبل به على اهلي
        ولكنني لم اقل انه حراما
        فهل من لا يرضى بزوج لابنته واخته يعتبر الزواج حراما ???

        عندما تقبل امك او اختك ان يتزوج عليها زوجها وياتي لها بضرة عندها تعال وحاججنا

        فنحن لسنا مجبرون على تطبيق حلال الله
        الله حلل اربع 4 نساء للرجل
        ولكن كم مراة تعيش على الكرة الارضية تقبل بان يتزوج زوجها عليها ??? كم ??
        هلا جئتنا باسماء اربعة نساء في عصرنا هذا

        ان اقسمت لي ان امك واختك وزوجتك
        يرضون بان يكن لهن ضرائر عندها افح
        متنا
        اما ان قلت لا!!!!
        لن ترضى امي واختي او ابنتي بان يكن لهن ضرائر
        قلنا لك : لماذا لا يقبلن ????
        مع ان ذلك حلاااااااااااااااااااااااااااال

        رجاءا لا تكيل بمكيالين !!!
        لا اقبل ان ازوج ابنتي متعة ولا تقبل اختك وابنتك وامك ان يتزوج عليهن رجالهن ولكن هذا لا يعني ان زواج المتعة حرام ولا يعني ان زواج الرجل من اربعة نساء هو امر حرام
        ارجو ان الفكرة قد وصلت هذه المرة

        ********************
        اكرر ...
        لماذا يعرض الصادق عليه السلام من الاجابة ???
        السبب الاول : الحديث غير صحيح اصلا
        السبب الثاني : الحديث صحيح ولكن الصادق عليه السلام اعرض عن سؤال الشخص لتفاهة السؤال وبديهية الاجابة



        أما من ناحية سؤالك فالمفروض أنت تجيب عليه لاأن زواج المتعة عندك حلال .... أما باقي المسلمين فعندهم حرام

        ولكنه كان حلال عند رسول الله في مدة معينة
        فبماذا كان سيجيب الصحابي الجليل الذي يسال سؤالكم
        وبماذا كان سيجيب السائل الذي سال جعفر الصادق
        وبماذا كان رسول الله سيجيب ابراهام وغيره عندما يسالون سؤالهم
        وخصوصا عندما كان زواج المتعة حلالا في فترة التحليل حسب اعتقادكم ??
        لماذا الهروب من هذا السؤال لماااااااااااذا


        فطرح سؤال بهذا الشكل يعتبر ضعف فى الحوار.
        بل هو مثال على قوة العقيدة وسلامة العقل وتواجد المنطق
        واثبات الضعف اصبح واضحا لديكم لا لنا لهروبكم الاجابة

        يا اخي ارحم ضعفي واشفق علي واجب على سؤالي


        والمتعة حللت لاأيام معدودة فقط وبعدها حرمت من رسول الله بقول الامام علي كما هو ثابت وصحيح فى كتبكم.

        هل تقصد ثبتت بقول علي عليه السلام " لولا ان نهى عن المتعة ما زنى الا شقي " ??


        لم تجب على سؤالى: مامعنى طولا فى الاية الكريمة.

        وهل اجبت حتى اجيبك ???


        والسؤال الاخر: لماذا الامام المعصوم شعر بالاحراج عنما سئل هل يقبل بالمتعه على أهله؟؟

        الجواب : لانه لم يوجد اصلا ما تحدثت عنه وان كان شيعي منصف لم يحرج من السؤال فكيف بامامه المعصوم ??

        كان الصادق يستطيع بكل سهولة ان يقول لست مجبرا على تزويج ابنتي لك زواجا منقطعا
        كما انني لست مجبرا ان ازوجها اياك زواجا دائميا
        هل رايت مدى بساطة الاجابة

        ولماذا لم يحرج رسول الله بسؤال مثل هذا
        وذلك عندما حلل المتعة, فهل تعتقد ان ابن سلول وابو بكر وعمر وغيرهم ممن ينتظرون زلة من رسول الله لم يسال رسول الله سؤالا مثل سؤالك هذا ???


        أنتظر جوابك
        بالضبط

        اللهم صل على محمد وال محمد

        تعليق


        • #94
          العضو ( شيعي منصف )
          على العموم لا يجوز نكاح المشركات كما قال تعالى ((وَلاَ تَنكِحُواْ الْمُشْرِكَاتِ حَتَّى يُؤْمِنَّ وَلأَمَةٌ مُّؤْمِنَةٌ خَيْرٌ مِّن مُّشْرِكَةٍ وَلَوْ أَعْجَبَتْكُمْ وَلاَ تُنكِحُواْ الْمُشِرِكِينَ حَتَّى يُؤْمِنُواْ وَلَعَبْدٌ مُّؤْمِنٌ خَيْرٌ مِّن مُّشْرِكٍ وَلَوْ أَعْجَبَكُمْ )) 221 البقرة
          و لكن استشنى من ذلك زواج الكتابية بقوله عز من قال ((الْمُحْصَنَاتُ مِنْ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ )) المائدة 5 مع العلم اهل الكتاب من المشركين لقوله تعالى ((تَّخَذُواْ أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُواْ إِلاَّ لِيَعْبُدُواْ إِلَهًا وَاحِدًا لاَّ إِلَهَ إِلاَّ هُوَ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ ))
          فقد ورد الاستشناء و مع التحفظ بالتفاصيل بزواج الكتابية , و قد حصل زواج المتعة لما ارخصه رسول الله – صل الله عليه و سلم - في عام اوطاس او عام الفتح وهما واحد كما اشارت الروايات التي اوردها الاخ ( ابراهام ) ولست بحاجة الى تكرار لأن الموضوع اخذ وطراً , فأرخصهم رسول الله – صل الله عليه و سلم – من السبايا و من النساء اللائي كانت من اهل قريش الذي يسكنون مكة .
          فاما جواب سؤالك , فالاولى بك ان تسأل شيوخك ومراجعك لأنهم هم من شرع المتعة ؟ و ليس نحن , و اجبتك قبل ذلك بأن سؤالك اصلا خطأ لأنه لم تكن المتعة كما هي اليوم لأن الصابة الفاتحين و الذين جاؤو لفتح مكة قد رخصت لهم المتعة من نساء قريش الذين كانو يقنطون مكة و ليس بينهم .
          و ذكرت عدة تساؤلات حول ان التشريع ليس لأن النفس لا تقبله بدليل ان المرأة لا تقبل ان يتزوج عليها زوجها مع العلم هو حلال , فنقول لك نعم ان الاحكام الشرعية توقيفية أي بما شرعه الله و رسوله , و ليس ما وافقته النفس او لم توافق . فليس خلافنا على رضا النفس او عدم رضاها على المتعة بل علىى تشريعه فإن يقيم حسب الشرع و بعدها يقيم على اساس الفطرة السليمة .

          و الآن يا ( شيعي منصف ) و لأن المتعة عندكم لا ولي امر و لاشهود و لا إشهار و محدد بوقت حتى لو بخمسة دقائق و لا طلاق و لا ميراث , فلو كانت اختك او بنتك او امك مطلقة او ارملة و تبين انها حامل و سألتها عن حملها و قالت لقيت شخصا و حصل بيننا الذي حصل و تزوجته متعة لمدة خمس دقائق ثم ذهب الى مدينته و كان مسافرا و اني لا اعرفه و حصل ذلك بيننا سرا و لا يعلم بنا احد إلا الله .
          فالآن يا شهم لمن الولد ؟ الولد بذمة من يا فقيه الجعفرية ؟ افتونا سماحتكم

          تعليق


          • #95

            تعليق


            • #96
              عزيزى شيعى منصف

              ماعلاقة زواج الزوج بإمراة أخرى على زوجته فى موضوعنا .... عزيزى أنت خلطت الامور حتى تبين حليه زواج المتعة.

              عندما يتزوج الرجل بإمرأة أخرى زواج دائم .... الشرع أباح له ذلك .... الزوجة الآولى قد لاترضى .. بسبب الغيرة .. أو بسبب أخرى ... ولكن لن تقول هذا الزواج زنا ..... أو محرم ... حتى لو رفضت الزوجة الاولى لهذا الزواج لايحق لها ان تمنعه ... لاانه حلال ..... أعتقد أنك فهمت!!!!

              عزيزى أقولها لك بصدق لاأستطيع الاستمرار بالحوار وأنت بهذه العقليه ... تقارن الزواج بالثانية الدائم ... بزواج المتعه.

              عزيزى شيعى منصف أنت قلت لاتقبل بزواج المتعه على أهلك لماذا ؟؟؟؟؟

              لماذا لاترضى؟؟؟؟

              لماذا تحرم أهلك من هذا الاجر العظيم ... والثواب الفضيل....


              قال النبي صلى الله عليه وآله: من تمتع مرة أمن سخط الجبار، ومن تمتع مرتين حشر مع الأبرار، ومن تمتع ثلاث مرات زاحمني في الجنان. - من لا يحضره الفقيه للصدوق ج 3 ص 366

              قال الامام الصادق عليه السلام: إن المتعة ديني ودين آبائي فمن عمل بـها عمل بديننا، ومن أنكرها أنكر ديننا، واعتقد بغير ديننا. - من لا يحضره الفقيه للصدوق ج 3 ص 366

              حسب الرواية من تمتع مرتين حشر مع الآبرار ...... لماذا تحرم أهلك أن يحشرو مع الابرار ياشيعى منصف

              ومن تمتع ثلاث زاحم الرسول فى الجنان .... لماذا لاتريد لاأهلك أن يزاحمو الرسول بالجنان ...بتمتعهم ثلاث مرات

              وقال الامام جعفر الصادق من عمل بالمتعه عمل بدين الامام الصادق ...... لماذا ياشيعى منصف تحرم اهلك من يعملو بدين الآئمة وتجعلهم يتمتعون.

              لماذا تحرمهم من هذا الاجر العظيم ..... أم تخاف من العار والفضيحة ..... أتركك للتفكير والتـــأمل.


              شيعى منصف أنت قلت:
              لماذا يعرض الصادق عليه السلام من الاجابة ???
              السبب الاول : الحديث غير صحيح اصلا
              السبب الثاني : الحديث صحيح ولكن الصادق عليه السلام اعرض عن سؤال الشخص لتفاهة السؤال وبديهية الاجابة


              ماذا تقصد الرواية صحيح أم غير صحيح ..... مرة تقول صحيحة ومرة تقول غير صحيحة ...أرسى على بر


              أما أدعائك أن الامام الباقر(وليس الصادق) اعرض عن سؤاله لتفاهة السؤال ... كيف عرفت ذلك؟؟؟ من اين أتيت بهذا التحليل؟؟ من قال بقول من علمائك؟؟؟؟

              أما حوارك الوهمي عن رسول الله فهو فى الاساس لايصح وهرطقة فكيف تطلب منى أن أرد على هرطقة الله يهديك.


              عزيزى شيعى منصف

              هل تقبل بهذه الرواية أم ستضرب بها عرض الحائط وهى قول الامام علي:

              حمد بن يحى عن أبى جعفر عن أبى الجوزا عن الحسين بن علوان عن عمرو بن خالد عن زيد بن على عن أبائه عن على عليهم السلام قال: حرم رسول الله صلى الله عليه وأله يوم خيبر لحوم الحمر ألاهلية ونكاح المتعة. - تهذيب الاحكام للطوسى جزء 7 ص 251

              الطوسي لم يضعف الرواية ... ولكن قال عنها تقية وقال أيضا: وعلى ما يذهب إليه مخالفوا الشيعة، والعلم حاصل لكل من سمع الاخبار ان من دين ائمتنا عليهم السلام اباحة المتعة فلا يحتاج إلى الاطناب فيه.


              فاما تقبلو بهذه الرواية وبتحريم الامام علي لزواج المتعة ... أو .... يضرب بكلام الامام علي بعرض الحائط ... لاأن القاعدة عندكم كل من يخالف القران يضرب عرض الحائط ... والمتعة تقولون أنها حلال فى القران ...والرواية تخالف هذا تحليلها فى القران .... فهل تطبقون هذا القاعدة على كلام الامام علي؟؟؟؟؟؟؟؟؟


              المشكله الاخرى الشيعة ماقبل الطوسي ... هل كانو يفعلون المتعة أم لا .... لاأنه أن فعلوها والامام علي حرمها ... فقد وقعو فى الزنــــــــــــا.
              التعديل الأخير تم بواسطة ريالتى; الساعة 11-03-2012, 11:28 AM.

              تعليق


              • #97
                أخرجا بإسنادهما عن عبد الله بن مسعود فقال : كنا نغزو مع رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) ليس لنا نساء . فقلنا : ألا نستخصي ؟ فنهانا عن ذلك . ثم رخص لنا أن ننكح المرأة بالثوب إلى أجل ، ثم قرأ عبد الله : ( يا أيها الذين آمنوا لا تحرموا طيبات ما أحل الله لكم ولا تعتدوا إن الله لا يحب المعتدين )صحيح البخاري 7 : 16 كتاب النكاح باب نهي رسول الله عن نكاح المتعة آخرا
                من حرم زواج المتعة غير نبيكم عمر ومن غير الأحكام وبدلها غيره وأن حكمه باق إلى أبد الآباد ، وتحريمه يعتبر اعتداء وتجاوز عن الحدود الإلهية . وقال النووي في شرحه لرواية ابن مسعود : فيه إشارة إلى أنه كان يعتقد إباحتها كقول ابن عباس ، وإنه لم يبلغه نسخها شرح صحيح مسلم 9 : 182 .
                جرى الحديث ، تمتعنا مع رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) ومع أبي بكر ، فلما ولى عمر خطب الناس فقال : إن القرآن هو القرآن ، وإن رسول الله هو الرسول ( صلى الله عليه وآله ) ، وإنهما كانتا متعتان على عهد رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) : أحدهما متعة الحج ، والأخرى متعة النساء مسند الإمام أحمد بن حنبل 1 : 52 .
                قال السيوطي : عمر بن الخطاب أول من حرم المتعة تاريخ الخلفاء : 137 فصل في أوليات عمر
                وقال الإمام محمد بن إدريس الشافعي : استمتع ابن جريج بسبعين امرأة تهذيب التهذيب لابن حجر 6 : 403 و 406 ترجمة عبد الملك بن عبد العزيز بن جريج الأموي رقم 855 .
                وقال الرجالي المعروف الذهبي : - ابن جريج - هو أحد الأعلام الثقات وكان فقيه أهل مكة ، وهو في نفسه مجمع على ثقته مع كونه قد تزوج نحوا من سبعين امرأة نكاح المتعة ، وكان يرى الرخصة في ذلك ميزان الاعتدال 2 : 659 ترجمة عبد الملك بن عبد العزيز بن جريج رقم 5227 .
                وقد ثبت في كتب الحديث والتاريخ أن المتعة كانت مباحة على عهد رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) وعهد أبي بكر وفترة من خلافة عمر بن الخطاب وكان المسلمون يأتمرون فيها بأمر من الله عز وجل ورسوله ( صلى الله عليه وآله ) .
                والذي نهى عنها هو عمركم وهدد من يخالف رأيه بأشد العقوبات ، - ومع ذلك نرى أن بعض أصحاب رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) الذين كانوا رواة وعلماء ومفسرين أعلنوا مخالفتهم الصريحة لأمر عمر وفتواه ، وأثبتوا حكم جواز المتعة قولا وعملا

                ماهو هذف عمر من تحريم المتعة ؟؟
                ومن هو عمر حتى يحرم حلال الله ؟؟
                ولماذا في عهد ابو بكر لم يمتنع الصحابة عن المتعة ؟؟
                وماذا تقول عن عبدالله ابن الزبير هو ابن متعة فهل عبد الله ابن الزبير ابن زنا ؟؟
                أم عبد الله بن الزبير هي أسماء بنت أبي بكر، وتسمى بذات النطاقين، وقد ولدت عبد الله بن الزبير عن طريق زواجها متعة، ذكر ذلك ابن أكثم في كتاب (الفتوح 6/325)، وابن ابي الحديد في (شرح النهج 20/ 130) وغيرهم.

                تعليق


                • #98
                  المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية
                  1- رأي ابن حجر واضح انه جرح الراوي فقال عنه في حفظه لين وقد اعتبر ابن حجر نفسه هذه العبارة من عبارات التجريح والراوي المجروح الاصل انه ضعيف عند من جرحه الا اذا قامت قرينة تنقله من الضعيف الى الحسن
                  هل يبنى القول على قول عالم واحد فقط بدون الرجوع الى اقوال غيره واستقراء لحال الراوي؟
                  اليس هو نفسه (ابن حجر) صحح روايته تلك؟؟؟
                  واليس الالباني نفسه اعتبر في مرتبة الحسن؟؟؟

                  هل تعتقد ان تفهم القاعدة التي تنقلها؟؟؟
                  لا اعتقد





                  جميل جدا هناك مراتب للتجريح يمكن ان يرتفع فيها ضعف الراوي ويتحول الى حسن بعد ان تتوفر شروط وابن حجر نفسه في كتاب نزهة النظر كما اسلفت قال ان سيء الحفظ ممكن ان يتحول ضعفه ويصبح حديثه حسنا عند المتابعة وانا منذ ثلاثة ايام اطلب منك راوي واحد تابع ابان الجبلي على روايته وانت لم تأتي بشيء سوى الكلام الانشائي !!!

                  اذن فبحسب قاعدة ابن حجر الرواية ضعيفة


                  نفس الطبقة يختلف فيها حال الرواة كما قال الالباني نفسه
                  وابن حجر نفسه قبل بحديثه فدل ذلك على انه لايضعفه وقد نقلت لك القول في ذلك.




                  طيب الالباني لماذا اكتفى بقول ابن حجر في راوي اخر ثقه في حفظه لين ولم ينظر الى باقي اقوال العلماء فيه ؟؟؟

                  لايوجد جواب وانا متأكد انك ستقتبس السؤال ولن تجيب عليه وانا غير مستعد لتكرار السؤال عشر مرات

                  ومن قال لك انه لم ينظر؟
                  وهل يلزمه ان يقول لك لقد نظرت؟

                  فالالباني نفسه يحسن رواية ابان ونقل قول ابن حجر نفسه "صدوق في حفظه لين" في ذلك الموضع
                  واعتبر مرتبة الراوي حسن وليس ضعيف.

                  فماذا بك؟


                  اذا كان ابن حجر نفسه لم يطبق قاعدته على الراوي فهل ننتظر من الالباني ان يطبق القاعدة الم اقل لك ان شيوخكم متناقضين !!!

                  اما قول ابن حجر فلايكون قرينة لان الالباني اساسا لم يأخذ برايه انما اخذ برأي الذهبي فيه فكيف يكون قرينة وهو من الاساس اهمله
                  هذا يدل على انك لم تفهم القاعدة
                  فلا الشيخ الالباني قال انه ضعيف ولا حتى ابن حجر
                  ولا حتى الشيخ الوادعي
                  وهؤلاء من اكبر علماء الحديث

                  الا العضو "صوت الهداية" يقول انه ضعيف!!!!
                  ولانه يفهم القواعد على مزاجة!!!



                  وننقل لك ماتجاهلته انت ...



                  كمن يقول عنه ابن حجر في التقريب: صدوق، فصدوق أنزل بثلاث مرات عن ثقة ثقة أو ثقة ثبت. وقد يقول في الراوي: صدوق ربما وهم، وهذا أنزل من صدوق. أو يقول مثلاً: فيه لين بعض العلماء يحسن حديثه، ومعنى ذلك أنه يحفظ لكن فيه اللين، وهذا بعض اللين لا نعرف هل هو في هذا الحديث أم في غيره. أو يقول: صدوق في حفظه شيء، فكل ذلك ينزل الراوي من درجة الصحة إلى درجة الحسن. ......

                  تعليق


                  • #99
                    العضو ( شيعي منصف )
                    على العموم لا يجوز نكاح المشركات كما قال تعالى ((وَلاَ تَنكِحُواْ الْمُشْرِكَاتِ حَتَّى يُؤْمِنَّ وَلأَمَةٌ مُّؤْمِنَةٌ خَيْرٌ مِّن مُّشْرِكَةٍ وَلَوْ أَعْجَبَتْكُمْ وَلاَ تُنكِحُواْ الْمُشِرِكِينَ حَتَّى يُؤْمِنُواْ وَلَعَبْدٌ مُّؤْمِنٌ خَيْرٌ مِّن مُّشْرِكٍ وَلَوْ أَعْجَبَكُمْ )) 221 البقرة


                    العضو عراقي سني
                    كفاك لف ودوران يا اخي
                    انا عراقي ايضا , لغتنا بل ولجهتنا قد تكون واحدة لذلك فنحن نفهم بعضنا جيدا
                    فلا داعي للف والدوران يا اخونا العزيز
                    لا تقل لي على العموم او على الخصوص ثم تحاول تفسير كلامك بصورة اخرى فقد قلت بنفسك :

                    و أما قولك ان هذا السؤال يوجه الى رسول الله – صل الله عليه و سلم- فإنه عندما احله رسول الله – صل الله عليه و سلم- فكان ذلك بنساء المشركين من السبايا في فتح مكة وليس بالحرة من نساء المسلمين .
                    مشاركة رقم 60
                    http://www.yahosain.com/vb/showpost....3&postcount=60

                    فيا صاحبي لم تكن المتعة كما تعتقد اليوم بل هي أُحلت لثلاث ايام في عام الفتح و ليس بنساء المسلمين بل من نساء المشركين من القوم الذين كانوا يقنطون مكة و بعد ان قتحها الله عز وجل و اصبحت بيد المسلمين انتفى هذا العذر .فهل جعلتم نسائكم كسبايا قوم قريش ؟
                    و آخر ما اقول كمال تعالى (( لمن شاء منكم ان يستقيم ))


                    مشاركة رقم 77
                    http://www.yahosain.com/vb/showpost....1&postcount=77

                    والان تاتي وتقول :

                    العضو ( شيعي منصف )
                    على العموم لا يجوز نكاح المشركات كما قال تعالى ((وَلاَ تَنكِحُواْ الْمُشْرِكَاتِ حَتَّى يُؤْمِنَّ وَلأَمَةٌ مُّؤْمِنَةٌ خَيْرٌ مِّن مُّشْرِكَةٍ وَلَوْ أَعْجَبَتْكُمْ وَلاَ تُنكِحُواْ الْمُشِرِكِينَ حَتَّى يُؤْمِنُواْ وَلَعَبْدٌ مُّؤْمِنٌ خَيْرٌ مِّن مُّشْرِكٍ وَلَوْ أَعْجَبَكُمْ )) 221 البقرة
                    و لكن استشنى من ذلك زواج الكتابية بقوله عز من قال
                    ((الْمُحْصَنَاتُ مِنْ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ )) المائدة 5 مع العلم اهل الكتاب من المشركين لقوله تعالى ((تَّخَذُواْ أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُواْ إِلاَّ لِيَعْبُدُواْ إِلَهًا وَاحِدًا لاَّ إِلَهَ إِلاَّ هُوَ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ ))


                    ولكن كيف علمت ان الاستثناء انتهى في 3 ايام ??????

                    هل هناك اية تقول بذلك ?
                    ام ان الموضوع هو محض خيال ?


                    فقد ورد الاستشناء و مع التحفظ بالتفاصيل بزواج الكتابية , و قد حصل زواج المتعة لما ارخصه رسول الله – صل الله عليه و سلم - في عام اوطاس او عام الفتح وهما واحد كما اشارت الروايات التي اوردها الاخ ( ابراهام )
                    يا حبيبي واخوية العزيزي هذه الروايات مثل ما نقول بالعراقية " نكعها واشرب ميها "
                    لا تغني او تسمن من جوع ولست اعترف بها اصلا ولكن الغرض منها هو محاججتكم فقط وتبيان التناقضات الرهيبة الموجودة في صحاحكم


                    لان احاديثكم تخالف القران الكريم لذلك ا سمح لي ان اضرب بها عرض الحائط
                    فقد قرات القران كله ولم اجد ما يطابق كلام كتبكم في المتعة بل حاول انت ان تثبت تحريم المتعة من القران ولن تستطع الا عن طريقة قرانكم الثاني و الثالث وهو البخاري ومسلم اما قراننا الوحيد فلن تجد فيه تحريم للمتعة



                    للبقية تكملة فمشكلة شيعي منصف انه لا ينسى
                    اللهم صل على محمد وال محمد

                    تعليق






                    • سوف ارد على العضو "شيعي منصف"
                      بعد الانتهاء من مسألة رواية امير المؤمنين الفاروق رضي الله عنه.


                      وذلك لأهمية هذه المسألة بالنسبة لي.


                      تعليق


                      • عراقي سني :
                        فاما جواب سؤالك , فالاولى بك ان تسأل شيوخك ومراجعك لأنهم هم من شرع المتعة ؟ و ليس نحن , و اجبتك قبل ذلك بأن سؤالك اصلا خطأ لأنه لم تكن المتعة كما هي اليوم لأن الصابة الفاتحين و الذين جاؤو لفتح مكة قد رخصت لهم المتعة من نساء قريش الذين كانو يقنطون مكة و ليس بينهم .
                        لالالالالالالالا
                        كفاكم هروبا وكفى
                        فقد مللت الانتظار ومشاهدة الهاربين واحدا تلو الاخر من الاجابة على سؤال بسيط جدا
                        انت سالت سؤالا فلا تهرب منه ولا تذهب يمينا وشمالا وكنت قد تحديتنا من قبل ونحن دعوناك الى هذا الموضوع فان كنت قدر التحدي فاجب على السؤال كما طلبنا منك ولا تقل لي اسال علمائك ومراجعك فانا وانت نعلم اجاباتهم مسبقا ولكن لماذا لا تجبني انت

                        عراقي سني يقول :

                        و الآن يا ( شيعي منصف ) و لأن المتعة عندكم لا ولي امر و لاشهود و لا إشهار و محدد بوقت حتى لو بخمسة دقائق و لا طلاق و لا ميراث , فلو كانت اختك او بنتك او امك مطلقة او ارملة و تبين انها حامل و سألتها عن حملها و قالت لقيت شخصا و حصل بيننا الذي حصل و تزوجته متعة لمدة خمس دقائق ثم ذهب الى مدينته و كان مسافرا و اني لا اعرفه و حصل ذلك بيننا سرا و لا يعلم بنا احد إلا الله .
                        فالآن يا شهم لمن الولد ؟ الولد بذمة من يا فقيه الجعفرية ؟ افتونا سماحتكم

                        والان انا اطلب ان تضع مكان " شيعي منصف " اسم " رسول الله " ومكان "عراقي سني" اسم " صحابي جليل " وتخبرني بماذا كان رسول الله سيجيب الصحابي الجليل ان ساله سؤالك هذا خلال الفترة التي حلل فيها رسول الله المتعة

                        هل ستهرب مجددا ???
                        مع العلم انني املك الاجابة ولكنني احب ان اضع السائل في هذا الموقف الحرج لكي يفكر الف مرة قبل ان يسال سؤالا كهذا في المستقبل

                        اجب هذه المرة ولا تهرب رجاءا من الاجابة يا اخوية الحبيب .
                        انت على راسي من فوك و اختلاف الراي لا يفسد للود قضية

                        اللهم صل على محمد وال محمد





                        تعليق


                        • عزيزى شيعى منصف

                          ماعلاقة زواج الزوج بإمراة أخرى على زوجته فى موضوعنا .... عزيزى أنت خلطت الامور حتى تبين حليه زواج المتعة.


                          العلاقة واضحة وضوح الشمس في نهار صافي جميل السماء فيها زرقاء ولكنك تابى ان ترضخ للحق

                          فقد ادع
                          يت ان الامام جعفر الصادق عليه السلام وحاشاه قد اعرض عن اجابة شخص ساله التمتع باخته او ابنته وسالتنا ضمنيا او علنيا ان كنا نقبل على اخواتنا ان يتزوجن زواج متعة

                          فبينت لك انني لا اقبل ولكن ذلك لا يعني ان زواج المتعة حراااام
                          فكما انك لن تجد امراة تقبل ان يتزوج عليها زوجها وياتي لها بضرة الا نادرا فهو نفس الحال في زواج المتعة ولن تجد ولي امر يقبل ان يزوج ابنته الباكر زواج متعة الا نادرا او قد يكون مستحيلا ولكن ذلك لا يعني بالضرورة حرمة زواج المتعة

                          ارجوك لا تتدعي انك لا تفهم ما اقول لانني لا احب التكرار

                          عندما يتزوج الرجل بإمرأة أخرى زواج دائم .... الشرع أباح له ذلك .... الزوجة الآولى قد لاترضى .. بسبب الغيرة .. أو بسبب أخرى ... ولكن لن تقول هذا الزواج زنا ..... أو محرم ... حتى لو رفضت الزوجة الاولى لهذا الزواج لايحق لها ان تمنعه ... لاانه حلال ..... أعتقد أنك فهمت!!!!

                          الزوجة الاولى قد لا ترضى بسبب الغيرة والاب ايضا لا يرضى لابنته ان تتزوج متعة والحالتين لا تعطينا الحق في تحريم حلال الله
                          اما بالنسبة لقولك ان الزوجة لن تقول هذا زنا او محرم فنحن كذلك نقول ان الاب لن يقول هذا زنا كما كان في عهد رسول الله صلى الله عليه واله وسلم حسب معتقدكم انتم !!!
                          قد تقولون على المتعة زنا وهذا لانكم على خطا والذنب ليس ذنبنا
                          فليس ذنبنا انكم حللتم المسيار والمصياف والفريند والزواج بنية الطلاق ووووووووو كله من اجل مخالفة دين الاسلام وطريق شيعة اهل البيت فهذا ذنبكم لا ذنبنا

                          عزيزى أقولها لك بصدق لاأستطيع الاستمرار بالحوار وأنت بهذه العقليه ... تقارن الزواج بالثانية الدائم ... بزواج المتعه.

                          لان الدليل مفحم وهذا سبب واضح واعطيك الحق للتوقف في اي واعدك بانني ساظل احترم النقاش معك ولن اتهمك بالهروب ان اعنتها صراحة انك تريد التوقف عن الحوار

                          عزيزى شيعى منصف أنت قلت لاتقبل بزواج المتعه على أهلك لماذا ؟؟؟؟؟

                          لماذا لاترضى؟؟؟؟

                          لماذا تحرم أهلك من هذا الاجر العظيم ... والثواب الفضيل....

                          رجعت حليمة لعادتها القديمة
                          ارجو ان لا تظن ان كلامي اعلاه اهانة انما هي مزحة بالعراقية نقولها حينما يكرر الشخص كلامه دائما حتى بعد الحصول على الجواب .

                          فقد اجبتك مسبقا واعتقد انني انا من سيتوقف عن الحوار معك ان استمريت بهذه الطريقة
                          فلماذا تكرر نفس السؤال لماااااااااااذا ?
                          الم اجبك مسبقا ??
                          يقول لماذا لا ترضى بهذا الزواج لماذا ?? وكانه وقع على كنز من ذهب
                          الم اطلب منك المقارنة بين هذا السؤال وبين سؤالنا فقلت بعدها انك ستتوقف عن الحوار ??
                          سالتك سؤالا مماثلا وقلت لك لماذا الزوجة لا ترضى ان يتزوج عليها زوجها وياتي لها بضرة لماذا ???
                          هل الزواج من ثانية وثالثة حرام ???
                          مع العلم ان زوجها بالزواج من ثانية وثالثة سيحصل على اجر وثواب اكثر مما يحصل عليه مع امراة واحدة
                          فنحن نعلم ان الرجل عندما يجتمع مع زوجته ياتيه الله بحسنة فتخيل لو كانت له زوجتين
                          الا تحب الزوجة الخير والثواب لزوجها ??
                          فلماذا تمنعه زوجته عن هذا الاجر والثواب ???
                          وانا شخصيا اختبرت زوجتي وقلت لها ما هي ردة فعلك ان تزوجت عليك ??
                          قالت افعل ما تشاء و لكنني ساطلب الطلاق ???
                          ارجو ان تسال زوجتك ان والدتك نفس السؤال ثم اطلعنا على الجواب .

                          الا تحبني زوجتي ?? بالطبع تفعل
                          الا ترجو لي الخير ?? بالطبع تفعل
                          اذن لماذا تمنعني من اجر وثواب اكثر مما احصل عليه ????

                          هل اتحدث بلغة الانجيل العبرية او الارامية ?? انا اتحدث العربية يا رجل


                          أما حوارك الوهمي عن رسول الله فهو فى الاساس لايصح وهرطقة فكيف تطلب منى أن أرد على هرطقة الله يهديك.

                          اصبح الان سؤالي هرطقة ???

                          قلتم ان رسول الله حلل المتعة في وقت معين
                          فقلنا لكم وجهو اسئلتكم هذه التي تسالون الى رسول الله حينما كان زواج المتعة حلالا في عهده خلال ذلك الوقت المعين
                          فاصبح السؤال هرطقة



                          كان الله في عون قلبي الذي تحمل وصبر كثيرا على هروبكم من الاجابة على هذا السؤال



                          تعليق


                          • ولماذا في عهد ابو بكر لم يمتنع الصحابة عن المتعة ؟؟
                            وماذا تقول عن عبدالله ابن الزبير هو ابن متعة فهل عبد الله ابن الزبير ابن زنا ؟؟
                            أم عبد الله بن الزبير هي أسماء بنت أبي بكر، وتسمى بذات النطاقين، وقد ولدت عبد الله بن الزبير عن طريق زواجها متعة، ذكر ذلك ابن أكثم في كتاب (الفتوح 6/325)، وابن ابي الحديد في (شرح النهج 20/ 130) وغيرهم.

                            في الصميم اختي الفاضلة ام غفران

                            تعليق


                            • سوف ارد على العضو "شيعي منصف"
                              بعد الانتهاء من مسألة رواية امير المؤمنين الفاروق رضي الله عنه.


                              وذلك لأهمية هذه المسألة بالنسبة لي.


                              وكانه سيحصل معك فرق لو ثبت لديك ان عمر هو من حرم المتعة يا صديقي
                              اتهمت شيعي منصف انه لا يستطيع ترك ما الفى عليه ابائه واجداده وقلت لك ان شيعي منصف ترك ما الفى عليه ابائه واجداد فترك الترضي على الظالمين وبدا بالتعرف على اهل البيت بعد ان لم يكن يعرف اسماء الائمة عليهم السلام
                              والان الكرة في ملعبك واعتقد ان الكلام الذي وجهته لي ينطبق عليك تماما فقد افحمك الاخ صوت الهداية ولكن للاسف اغلقت اذنيك لكي لا تسمع صوته وتبقى على ما الفيت عليه ابائك واجدادك
                              وان استمريت على هذا الحال فلن تعرف حقيقة عقيدتك الا في يوم تشخص فيه الابصار

                              الهم صل على محمد وال محمد

                              تعليق


                              • هل يبنى القول على قول عالم واحد فقط بدون الرجوع الى اقوال غيره واستقراء لحال الراوي؟
                                اليس هو نفسه (ابن حجر) صحح روايته تلك؟؟؟
                                واليس الالباني نفسه اعتبر في مرتبة الحسن؟؟؟

                                هل تعتقد ان تفهم القاعدة التي تنقلها؟؟؟
                                لا اعتقد


                                اعتقد انني شرحت اقوال ابن حجر بمافيه الكفاية وانت تقتبس كلامي وترد عليه بكلام انشائي ولم ترد على اي شيء ذكرته

                                والكلام الذي قاله ابن حجر لايحتمل اكثر من فهم

                                1- يقول انه (( سيء الحفظ)) من مراتب التجريح والراوي المجروح لايقبل حديثه لايوجد فهم اخر للمجروح

                                2- يقول ان سيء الحفظ لايرتفع ضعفه ويرتقي الى الحسن الا بمتابعة راوي اخر وبما ان رواية ابن ماجة لم يتابع ابان البجلي عليها احد فيبقى حديثه ضعيفا ___ لايوجد فهم اخر ___



                                //////////////////


                                هذا يدل على انك لم تفهم القاعدة
                                فلا الشيخ الالباني قال انه ضعيف ولا حتى ابن حجر
                                ولا حتى الشيخ الوادعي
                                وهؤلاء من اكبر علماء الحديث

                                الا العضو "صوت الهداية" يقول انه ضعيف!!!!
                                ولانه يفهم القواعد على مزاجة!!!




                                تحتاج الى ثلاثة سنوات لكي تفهم ان الفاظ التجريح ليست كلمة واحدة وهي (( ضعيف)) وان كلمة ((لين الحفظ)) من الفاظ التجريح كما قال ابن حجر فالرجل في مرتبة من مراتب الضعفاء يمكن ان ينجبر ضعفها بالمتابعة كما قال ابن حجر

                                ،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،

                                2- بالنسبة للالباني
                                ومن قال لك انه لم ينظر؟
                                وهل يلزمه ان يقول لك لقد نظرت؟

                                فالالباني نفسه
                                يحسن
                                رواية ابان ونقل قول ابن حجر نفسه "صدوق في حفظه لين" في ذلك الموضع
                                واعتبر مرتبة الراوي حسن وليس ضعيف.

                                فماذا بك؟

                                لم ياخذ برأي ابن حجر بدليل انه يحسن حديث ابان رغم ان ابان في حفظه لين ورغم ان الالباني نفسه اعتبر المرتبة الخامسة التي يعتر ي اصحابها ضعفا في الحفظ من المرتبة الخامسة وهي مرتبة الضعفاء

                                والدليل على ذلك كلامه في السلسة الضعيفة ::
                                قلت : وهذا إسناد ضعيف ، عبدالله بن نافع - وهو ابن أبي نافع الصائغ المخزومي مولاهم أبو محمد المدني - قال الحافظ :
                                "ثقة ، صحيح الكتاب ، في حفظه لين" .


                                لاحظ انه اعتبر الحديث ضعيفا لوجود راوي في حفظه لين رغم انه ثقة

                                فكيف يحسن حديث صدوق في حفظه لين ؟؟؟

                                اسئل نفسك وحل هذا التناقض



                                رغم ان ابن معين وهو من المتشددين في التوثيق قد وثق الرجل فلماذا اكتفى الالباني برأي ابن حجر ولم ينظر الى باقي الاراء



                                ----------- ومن اضطراب الالباني انه جعل ابان بن عبد الله ((علة)) من علل احدى الاحاديث وانت تحتاج الى خمس سنوات لكي تفهم معنى العلل فان كان حسن الحديث فكيف يجعله علة من علل الحديث ؟؟؟

                                -- يقول في السلسلة الضعيفة ::
                                خرجه أحمد ( 1/403 ) ، وأبو يعلى ( 5328 ) ، وأبو يعلى ( 5328 ) من طريق أبان بن عبد الله البجلي عن كريم بن أبي حازم عن جدته سلمى بنت جابر :
                                " أن زوجها استشهد ، فأتت عبد الله بن مسعود فقالت : إني امرأة قد استشهد زوجي ، وقد خطبني الرجل ، فأبيت أن أتزوج حتى ألقاه ، فترجو لي إن اجتمعت أنا وهو أن أكون من أزواجه ؟ قال : نعم ، فقال له رجل : ما رأيناك نقلت هذا مذ قاعدناك ، قال : إني سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : " فذكره .

                                قلت : وهذا إسناد ضعيف فيه علل :
                                الأولى : أبان هذا ، قال الحافظ :
                                " صدوق ، في حفظه لين " . وأما الذهبي فقال :
                                " حسن الحديث " .

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:34 PM
                                استجابة 1
                                102 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:27 PM
                                استجابة 1
                                74 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 04-10-2023, 10:03 AM
                                ردود 2
                                156 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 29-06-2022, 06:45 AM
                                استجابة 1
                                111 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 04-08-2021, 02:31 AM
                                استجابة 1
                                86 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                يعمل...
                                X