إعـــــــلان

**شيعي منصف** · 04-03-2012, 08:24 PM

حياكم الله اخي الفاضل شيعي منصف وان كان حواري مع الاخ ابراهام في نقاط بعيدة عن محور سؤالك فلا باس ان افتح موضوع مستقل بذلك

لا اخي الفاضل الحبيب الموضوع موضوعكم والاجابة على سؤالنا لا تاخذ الا سطر واحد او اكثر بقليل وفي الحقيقة انا مشدود لحوارك مع الاخ المعاند الكريم ابراهام الله يهديه وايانا الى الحق فاستمر على بركة الله ولنجتمع مع بعضنا البعض لنبين للناس حقيقة زواج المتعة فتبين انت للاخ حقيقة تحريم المتعة التي جرت على يد عمر بن الخطاب واسال انا السائل القائل : هل تقبل ان تزوجتي اختك او ابنتك متعة

وفقكم الله وسدد خطاكم
اللهم صل على محمد وال محمد

**صوت الهـداية** · 05-03-2012, 06:53 PM

المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف

لا اخي الفاضل الحبيب الموضوع موضوعكم والاجابة على سؤالنا لا تاخذ الا سطر واحد او اكثر بقليل وفي الحقيقة انا مشدود لحوارك مع الاخ المعاند الكريم ابراهام الله يهديه وايانا الى الحق فاستمر على بركة الله ولنجتمع مع بعضنا البعض لنبين للناس حقيقة زواج المتعة فتبين انت للاخ حقيقة تحريم المتعة التي جرت على يد عمر بن الخطاب واسال انا السائل القائل : هل تقبل ان تزوجتي اختك او ابنتك متعة

وفقكم الله وسدد خطاكم
اللهم صل على محمد وال محمد

لا يا اخي الكريم هل نسيت اننا في ازمة نقص حاد في الحبر ؟؟؟ سؤالك يكفي للاجابة عليه كلمة وليس سطر ولكن يبدو ان الاخوة المخالفين لايملكون ثمن الحبر لكي يكتبون به كلمة واحدة فلننتظر لعل الله يفرج هذه الازمة

**ريالتى** · 06-03-2012, 11:27 AM

السلام عليكم

صديقى شيعى منصف حياك الله

زواج المتعة ..... وماأدراك مازواج المتعة .... هذا الزواج الذى يدافع عنه الشيعة الاثنى عشرية دفاع مستميت لتحليله مخالفين لقول الامام علي رضى الله عنه الذى نقل تحريم رسول الله لزواج المتعة بحديث صحيح عند الشيعة (ومن أراد النقاش فى السند ماعندى مشكله)

عالعموم

صديقى شيعى منصف ساألزمك بالآدلة من كتب علمائك .... وخصوصا أنك مستبصر .... فالمؤكد أنك قبل أن تستبصر قرأت الكثير من الروايات وأقوال علماء الشيعة الاثنى عشرية حتى أتبعت معتقدهم ... كذلك الشيعة الاثنى عشرية يمارسون زواج المتعة بفتوى من مراجع بأنها حلال, إذا الاستشهاد يكون من الآدلة الصحيحة عند الامامية التى اعتمد عليها المراجع بحليه زواج المتعة.

فذلك عندما يستشهد الشيعى الامامى بحديث من صححيح البخاري أو صحيح مسلم فهذا لايصح لاانه لايأخذ المسأئل الفقهية من هذين الكتابين.

لذلك نطلب من شيعى منصف: أين الدليل من قول رسول الله على تحليل زواج المتعة من كتب الشيعة الاثنى عشرية.

**شيعي منصف** · 06-03-2012, 06:49 PM

صديقى شيعى منصف حياك الله

حياك الله وبياك يا اخي الفاضل

لذلك نطلب من شيعى منصف: أين الدليل من قول رسول الله على تحليل زواج المتعة من كتب الشيعة الاثنى عشرية.

قول الله قبل قول رسول الله
او قول الشيعة والسنة

(1)
بسم الله الرحمن الرحيم
فما استمتعتم به منهن فاتوهن اجورهن فريضة ولا جناح عليكم فيما تراضيتم به من بعد الفريضة ان الله كان عليما حكيما

(2)
بسم الله الرحمن الرحيم
ومن لم يستطع منكم طولا ان ينكح المحصنات المؤمنات فمن ما ملكت ايمانكم من فتياتكم المؤمنات والله اعلم بايمانكم بعضكم من بعض فانكحوهن باذن اهلهن واتوهن اجورهن بالمعروف محصنات غير مسافحات ولا متخذات اخدان فاذا احصن فان اتين بفاحشة فعليهن نصف ما على المحصنات من العذاب ذلك لمن خشي العنت منكم وان تصبروا خير لكم والله غفور رحيم

وان تصبروا خير لكم
وان تصبروا خير لكم
وان تصبروا خير لكم

لو كانت الاية الكريمة تتحدث عن الزواج الدائمي
فلماذا يقول الله تعالى : تصبروا خير لكم ???

يعني الزواج الدائمي فيه الخير ولكن ان تصبروا هو خير لكم ???!!!
لا نتزوج ولا نكمل ديننا هو خير لنا ???
" تصبروا خيرا لكم " تبين ان الكلام كان عن الزواج المؤقت وليس الدائمي

هل يقول الله سبحانه وتعالى تزوجوا زواجا دائميا
ولكن ان تصبروا خيرا لكم ????
بالطبع المعنى لا يبدوا صحيحا
ولكن ان فسرت الاية على النحو التالي :
يحق لكم زوج المتعة ( الزواج المنقطع ) ولكن ان تصبروا هو خير لكم حتى تستطيعون الزواج دائميا

اعتقد اننا اجبناك بالدليل العقلي المنطقي الذي يثبت لك ان الله سبحانه وتعالى هو من حلل زواج المتعة وما اتانا عن رسول الله مخالفا لكتاب الله ضربنا به عرض الحائط فذلك يثبت لنا انه ليس من رسول الله اصلا !

وان شاء الله ناتيك بالادلة على الاحاديث من كتب الشيعة ولكن قبل ان تسال يا اخونا الفاضل الكريم نتمنى ان تجيبنا على سؤال الموضوع الرئيسي
حينما كان زواج المتعة حلالا حسب اعتقادكم في وقت معين من حياة رسول الله

**********

السائل : يا رسول الله هل زواج المتعة حلال ?
رسول الله

: نعم
السائل : كيف تحلل الزنا ?
رسول الله : زواج المتعة ليس بزنا بل هو زواج شرعي احله الله تعالى
السائل : فهل تقبل ان تزوجني ابنتك او اختك متعة ??
رسول الله

: ( اترك الاجابة لك يا اخي رياليتي )

ننتظر اجابتك واعلم اننا على استعداد لاجابة جميع اسئلتك واسئلة الاخوة من المذاهب الاخرى
لكن بعد الاجابة على سؤالنا

اللهم صل على محمد وال محمد

**ريالتى** · 07-03-2012, 09:39 AM

المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف

حياك الله وبياك يا اخي الفاضل

قول الله قبل قول رسول الله
او قول الشيعة والسنة

(1)
بسم الله الرحمن الرحيم
فما استمتعتم به منهن فاتوهن اجورهن فريضة ولا جناح عليكم فيما تراضيتم به من بعد الفريضة ان الله كان عليما حكيما

(2)
بسم الله الرحمن الرحيم
ومن لم يستطع منكم طولا ان ينكح المحصنات المؤمنات فمن ما ملكت ايمانكم من فتياتكم المؤمنات والله اعلم بايمانكم بعضكم من بعض فانكحوهن باذن اهلهن واتوهن اجورهن بالمعروف محصنات غير مسافحات ولا متخذات اخدان فاذا احصن فان اتين بفاحشة فعليهن نصف ما على المحصنات من العذاب ذلك لمن خشي العنت منكم وان تصبروا خير لكم والله غفور رحيم

وان تصبروا خير لكم
وان تصبروا خير لكم
وان تصبروا خير لكم

لو كانت الاية الكريمة تتحدث عن الزواج الدائمي
فلماذا يقول الله تعالى : تصبروا خير لكم ???

يعني الزواج الدائمي فيه الخير ولكن ان تصبروا هو خير لكم ???!!!
لا نتزوج ولا نكمل ديننا هو خير لنا ???
" تصبروا خيرا لكم " تبين ان الكلام كان عن الزواج المؤقت وليس الدائمي

هل يقول الله سبحانه وتعالى تزوجوا زواجا دائميا
ولكن ان تصبروا خيرا لكم ????
بالطبع المعنى لا يبدوا صحيحا
ولكن ان فسرت الاية على النحو التالي :
يحق لكم زوج المتعة ( الزواج المنقطع ) ولكن ان تصبروا هو خير لكم حتى تستطيعون الزواج دائميا

اعتقد اننا اجبناك بالدليل العقلي المنطقي الذي يثبت لك ان الله سبحانه وتعالى هو من حلل زواج المتعة وما اتانا عن رسول الله مخالفا لكتاب الله ضربنا به عرض الحائط فذلك يثبت لنا انه ليس من رسول الله اصلا !

وان شاء الله ناتيك بالادلة على الاحاديث من كتب الشيعة ولكن قبل ان تسال يا اخونا الفاضل الكريم نتمنى ان تجيبنا على سؤال الموضوع الرئيسي
حينما كان زواج المتعة حلالا حسب اعتقادكم في وقت معين من حياة رسول الله

**********

السائل : يا رسول الله هل زواج المتعة حلال ?
رسول الله

: نعم
السائل : كيف تحلل الزنا ?
رسول الله : زواج المتعة ليس بزنا بل هو زواج شرعي احله الله تعالى
السائل : فهل تقبل ان تزوجني ابنتك او اختك متعة ??
رسول الله

: ( اترك الاجابة لك يا اخي رياليتي )

ننتظر اجابتك واعلم اننا على استعداد لاجابة جميع اسئلتك واسئلة الاخوة من المذاهب الاخرى
لكن بعد الاجابة على سؤالنا

اللهم صل على محمد وال محمد

حياك الله صديقى المستبصر شيعى منصف

حسب مشاركتك أن الاية نزلت فى الزواج المنقطع (المتعة) وليس الزواج الدائم. .الدليل كلمة أستمتعتم ... هل معنى هذا أن فى زواج المنقطع فيه أستمتاع ولايوجد هذا فى الزواج الدائم؟؟؟؟؟؟ أعتقد أن النكاح الحلال الدائم فيه أستمتاع للطرفين ..... فهل تواقفنى أم لا؟

أنت ذهبت صديقى العزيز الى شرح وان تصبروا خير لكم والله غفور رحيم ... هل الصبر فقط فى زواج المتعة .... والزواج الدائم لايجوز فيه الصبر؟؟؟؟

من لايقدر على الزواج الدائم ماذا يفعل؟؟؟؟ يزنى مثلا ... أم ماذا؟

أليس رسول الله علمنا من لم يستطع الزواج فعليه بالصيام....

أليس الصيام تحمل الجوع والعطش أليس هذا من الصبر والآحتساب للاجر.

عزيزى شرحك للاية ... ليس مقنع للاخرين لاأن الله سبحانه امرنا بالصبر فى كل شئ .....حتى انه سبحانه فى القران قدم الصبر على الصلاة فى الاية.( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اسْتَعِينُوا بِالصَّبْرِ وَالصَّلاةِ إِنَّ اللَّهَ مَعَ الصَّابِرِينَ) سورة البقرة 153.

قال الله سبحانه: ومن لم يستطع منكم طولا ..... مامعنى هنــــــــــــا طولا؟ ممكن تشرحها لى؟

أما بالنسبة لمحادثتك الوهمية بين رسول الله والسائل .... سأتيك لك برواية سئل احدهم الامام الصادق هذا السؤال ... وكان رد الامام الصادق أنه أعرض عن مقالة لما ذكر نسائه وبنات عمه.

السؤال الان لماذا الامام الصادق يعرض عن هذا السؤال والمتعة حلال .... لماذا لما سئل هل تقبل ذلك فى نسائك وبنات عمك ... أعرض عنه؟؟؟

الرواية:
محمد بن أبي عصير، عن ابن اذينه، عن زرارة قال: جاء عبد الله بن عمير إلى أبي جعفر عليه السلام فقال: ما تقول في متعة النساء؟ فقال: أحلها الله في كتابه وعلى لسان نبيه فهي حلال إلى يوم القيامة، فقال: يا أبا جعفر مثلك يقول هذا وقد حرمها أمير المؤمنين عمر ؟ فقال: وإن كان فعل، فقال: إني اعيذك أن تحل شيئا قد حرمه عمر فقال: وأنت على قول صاحبك وأنا على قول رسول الله صلى الله عليه وآله فهلم فالاعنك أن القول ما قال رسول الله صلى الله عليه وآله وأن الباطل ما قال صاحبك، قال: فأقبل عليه عبد الله بن عمير فقال: يسرك أن نساءك وبناتك وأخواتك وبنات عمك يفعلن ؟ فأعرض عنه أبو جعفر عليه السلام وعن مقالته حين ذكر نساءه وبنات عمه - بحار الانوار للمجلسى ج 100 ص 317 & 318

صديقى شيعى منصف

أرجو أن توضح معنى طولا؟

والامر الاخر لماذا الامام الصادق لم يقبل المتعة فى نسائة وبنات عمة إذا كانت زواج المتعة حلال مذكوره بالقران كما تدعون؟

أنتظر ردك

**الباحث الأميري** · 07-03-2012, 11:20 AM

يا ريالتى الظاهر إنك تجهل كتبنا ومبانينا ولذلك سألت ما سألت بل وأظنك تجهل حتى ما في كتبك،

أولاً: بالنسبة للرواية عن أمير المؤمنين عليه السلام التي يظهر منها التحريم فهي إما صادرة تقية أو التحريم فيها وقتي (إجراء وقتي لمصلحة ما) انتهى بإنتهاء ذلك الظرف المعين في خيبر.
ثانياً: الروايات في تحليل زواج المتعة وأحكامه متواترة عن المعصومين عليه السلام والتواتر لا يرد برواية آحاد، فهل ترد أنت التواتر من أجل رواية آحاد؟
ثالثاً: طلبك رواية عن الرسول الأعظم صلى الله عليه وآله من كتبنا تحلل زواج المتعة حصراً غير صحيح فلو فرضنا عدم وجود رواية فهذا لا يعني التحريم وخصوصاً وإننا نعتقد بإن الأئمة عليهم السلام معصومين فهم لا يكذبون عليه صلى الله عليه وآله وكذلك ما تواتر عنهم عليهم السلام بإن كلامهم هو كلام رسول الله صلى الله عليه وآله،
رابعاً: بالنسبة للآية فقد فسرت في كتب الشيعة وكتب السنة ومن أكثر من واحد بإنها نزلت في زواج المتعة فهل تنكر الروايات التي تقول بإن الآية الكريمة نزلت في زواج المتعة من كتبكم؟
خامساً: بالنسبة للرواية عن الإمام جعفر الصادق عليه السلام فانقل لك جواب مركز الأبحاث العقائدية ففيه الكفاية لمن يعقل:
"اما الرواية السادسة, فهي لا تدل على الحرمة لأنها في بدايتها صريحة تأكيد العلمية, حيث قال الإمام (عليه السلام) أحلها الله في كتابه وعلى لسان نبيه (صلى الله عليه وآله) فهي حلال إلى يوم القيامة ثم ان إعراض الإمام عند ذكر بناته ونساءه لا يدل على الحرمة والذي يكشف لنا سبب الإعراض ما جرى بين أبو حنيفة وصاحب الطاق حيث قال أبو حنيفة لصاحب الطاق يا أبا جعفر ما تقول في المتعة تزعم أنها حلال,قال: نعم قال فما يمنعك ان تأمر نساءك يستمعن ويكسبن عليك, فقال له أبو جعفر ليس كل الصناعات يرغب فيها وان كانت حلالاً وللناس أقداره ومراتب يرفعون أقدارهم ولكن ما تقول يا أبا حنيفة في النبيذ أتزعم أنه حلال,قال:نعم قال فما يمنعك أن تقصد نساءك في الحوانيت نباذات فيكسبن عليك فقال أبو حنيفة واحدة بواحدة وسهمك أنفذ."
وكذلك:
"فصدر الرواية صريح في الحلية، بل صريح في بقاءها وعدم تحريمها وإلا كيف يتقدم الإمام (عليه السلام) للملاعنة على أساسها. والإعراض في ذيل الرواية لا يدل على عدم الإيمان بحليّتها، فهذا مخالف لما صرّح بها الإمام (عليه السلام) في بادئ الأمر، وإنما هناك فرق بين جواز الشيء وحليّته وبين الرغبة في تطبيقه، فإننا نجد أن هناك الكثير من الأمور المباحة والجائزة شرعاً لكن نجد أن الكثير من الناس لا يقدمون عليها، كبعض المهن مثلاً، فمهنة كنس الشوارع والعمل في رفع النفايات،هي مهنة مباحة شرعاً ولا غضاضة فيها من هذه الناحية، لكن الكثير من الناس يأنف عن العمل بها لأسباب اجتماعية أو نفسية خاصة.. فالحكم بالجواز والحلية شيء والرغبة في تطبيقه والعمل به شيء آخر، ولا ينبغي الخلط بينهما وتسرية هذا على ذلك واستنباط الأحكام بهذه الطريقة المعكوسة المغلوطة."

**شيعي منصف** · 07-03-2012, 04:59 PM

أما بالنسبة لمحادثتك الوهمية بين رسول الله والسائل .... سأتيك لك برواية سئل احدهم الامام الصادق هذا السؤال ... وكان رد الامام الصادق أنه أعرض عن مقالة لما ذكر نسائه وبنات عمه.

ان كنت انا لن اعرض عن اجابة سؤال كهذا ولا اخجل منه
لان الاجابة سهلة جدا فكيف سيعرض الصادق عليه السلام ??
بل انني سمعت ان الامام الصادق عليه السلام قال له :
وهل نطبق جميع حلال الله ?

يا ريالتي العزيز هل نحن ملزمون بتطبيق حلال الله ?
فهل انت ملزم بتطليق زوجتك لان الطلاق حلال ???

عزيزي انا مستعد للرد على كل ما في بالك من اسئلة
لكن بعد ان تخبرني وتيبن لي ماكان رسول الله

سيجيب به السائل عندما حلل رسول الله زواج المتعة في وقت معين كما تعتقدون ?

فهل كان سيعرض كما اعرض الامام الصادق

كما ادعيت
وحاشاه ان يفعل ذلك انما ذلك غير صحيح حسب اعتقادي وايماني
او ان اعراضه كان بسبب جهل السائل المفرط

نكرر السؤال
حلل رسول الله

زواج المتعة في وقت معين من حياته
فجاء رجل له وساله

السائل : يا رسول الله هل زواج المتعة حلال ?
رسول الله

: نعم
السائل : كيف تحلل الزنا ?
رسول الله : زواج المتعة ليس بزنا بل هو زواج شرعي احله الله تعالى
السائل : فهل تقبل ان تزوجني ابنتك او اختك متعة ??
رسول الله

: ( اترك الاجابة لك يا اخي رياليتي )

ان اجبتنا اجبناك
لانني حتى الان لم احصل على اجابة واحدة من جميع المشتركين من اخواننا من اهل السنة والجماعة
فمن على الاجابة قادر

ولي تعليق على " ان تصبروا خير لكم " لابين لك انك على خطا كبير لكن بعد ان تجيبنا

اللهم صل على محمد وال محمد

**ابراهام** · 08-03-2012, 06:28 AM

المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية

1- ابن حجر ليس معصوم بدليل انه يناقض نفسه

2- لا تتكلم بغير علم من كان (( لين الحفظ)) اعتبره مشايخك سببا لتضعيف الاحاديث وهذا صنيع الالباني اذ يقول في السلسلة الضعيفة ::

قلت : وهذا إسناد ضعيف ، عبدالله بن نافع - وهو ابن أبي نافع الصائغ المخزومي مولاهم أبو محمد المدني - قال الحافظ :
"ثقة ، صحيح الكتاب ، في حفظه لين" .

وأما قول الهيثمي في "المجمع" (4/ 234)

)

--- وكذلك صنيع شيخكم ابو الحسن السليماني (( معاصر)) اذ يقول في احدى اجاباته :::

فهو عبارة عن قولهم: صدوق في حفظه لين، فلا يرتقي للحسن، ويكون من ألفاظ الشواهد والمتابعات([2]).
http://www.sulaymani.net/index.php/2...922------l---r--------

مع ملاحظة حتى لو سلم سند الرواية من العلل فلايسلم متنها من النكارة لما بيناه سابقا

،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،

هذه ليست طريقة صحيحة في الاحتجاج.

لان هذا راوي مختلف عنه ومتن مختلف.

فلكل راوي حال ينظر اليها المحقق من جميع جوانبه، وفي متن الرواية ايضا، فتجد احدهم يقول في حفظه لين ولكنه يصحح رواياته لما تقرر له من مجموع اقوال العلماء فيه لانه يرتقي عنده الى ذلك.

فالشيخ الالباني نفسه يقول في صحيح ابن ماجه - : 1611 : حسن
والشيخ الوادعي يقول - الصحيح المسند مما ليس في الصحيحين - :6274 : حسن

فلا يمكن انزال حال راوي ومتن على راوي ومتن آخر.

الجزء الاول ص 11::
49 - حدثنا سليمان بن حرب حدثنا حماد بن زيد حدثنا أيوب عن أبي قلابة قال قال عمر رضي الله عنه متعتان كانتا على عهد رسول الله أنا أنهى عنهما وأضرب عليهما // إسناده ثقات //

هذا لايناقضه!!!
ولا يعارضه!!!!

فهما متعتان كانتا في عهد الرسول عليه الصلاة والسلام وهذا صحيح.
لانه ثبت بالدليل الصحيح كما في صحيح مسلم ان التحريم مصدره الرسول عليه الصلاة والسلام فنهية عندئة مستند الى تحريم مسبق.

لا ارى ان هذا يعارض السابق، ولايلزمني التعارض في فهمك.

**ابراهام** · 08-03-2012, 07:22 AM

( شرح المنظومة البيقونية - الحديث الحسن ) للشيخ : ( محمد حسن عبد الغفار )

تعريف الحديث الحسن

قال المصنف رحمه الله تعالى: [والحسن المعروف طرقاً وغدت رجاله لا كالصحيح اشتهرت وكل ما عن رتبة الحسن قصر فهو الضعيف وهو أقسام كثر] والحسن لغة: مأخوذ من الحسن بمعنى الجمال وهو ضد القبيح. وفي اصطلاح المحدثين: هو مثل الحديث الصحيح غير أننا نغير شرط تمام الضبط إلى خفيف الضبط، فنقول: هو ما اتصل سنده عن عدل خفيف الضبط إلى منتهاه... ولا نقول: عن مثله، فلو قلنا: هو نقل العدل خفيف الضبط عن مثله؛ فهذا فيه إيهام أننا نشترط في الحديث الحسن أن يكون في كل طبقة من طبقات الرواة راو خفيف الضبط، والصحيح أن الحسن طبقة من طبقات الرواية يكون فيه خفة الضبط، فينزل الحديث من درجة الصحيح إلى درجة الحسن. إذاً: الحديث الحسن هو ما اتصل إسناده بنقل العدل خفيف الضبط إلى منتهاه من غير شذوذ ولا علة. وقد شرحنا كثيراً مسألة الشذوذ والعلة، وكيف يعرف الإنسان العلة، وذكرنا كيفية معرفة ضبط الرواة. والحديث الحسن هو حديث صالح في الاحتجاج صحيح في العمل به؛ لكن درجته تقل عن درجة الصحيح؛ لأن فيه راوياً في طبقة من طبقات السند خفيف الضبط، وخفيف الضبط كمن يقول عنه ابن حجر في التقريب: صدوق، فصدوق أنزل بثلاث مرات عن ثقة ثقة أو ثقة ثبت. وقد يقول في الراوي: صدوق ربما وهم، وهذا أنزل من صدوق. أو يقول مثلاً: فيه لين بعض العلماء يحسن حديثه، ومعنى ذلك أنه يحفظ لكن فيه اللين، وهذا بعض اللين لا نعرف هل هو في هذا الحديث أم في غيره. أو يقول: صدوق في حفظه شيء، فكل ذلك ينزل الراوي من درجة الصحة إلى درجة الحسن. ......

اضافة :

قال الشوكاني - نيل الاوطار - مسألة الجزء السادس - 165 عن الحديث : قال ابن عمر فيما أخرجه عنه ابن ماجه بإسناد صحيح : { إن رسول الله صلى الله عليه وسلم أذن لنا في المتعة ثلاثا ثم حرمها ، والله لا أعلم أحدا تمتع وهو محصن إلا رجمته بالحجارة } .

عون المعبود - محمد شمس الحق العظيم آبادي - باب في نكاح المتعة - 64 - أخرج ابن ماجه عن عمر بإسناد صحيح أنه خطب فقال إن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - أذن لنا في المتعة ثلاثا ثم حرمها والله لا أعلم أحدا تمتع وهو محصن إلا رجمته بالحجارة . وقال ابن عمر : نهانا عنها رسول الله - صلى الله عليه وسلم - وما كنا مسافحين . إسناده قوي .

الى الان :
الشيخ الالباني والوادعي يقولون : حسن
ابن حجر والشوكاني والآبادي : صحيح

يعني مختلف بين الصحيح والحسن.

**واصل بن عطاء** · 08-03-2012, 02:37 PM

سؤال لمدعي المهدوية
من هي الدابة التي سيخرجها الله من الأرض و تكلمنا

**صوت الهـداية** · 08-03-2012, 05:12 PM

هذه ليست طريقة صحيحة في الاحتجاج.

لان هذا راوي مختلف عنه ومتن مختلف.

فلكل راوي حال ينظر اليها المحقق من جميع جوانبه، وفي متن الرواية ايضا، فتجد احدهم يقول في حفظه لين ولكنه يصحح رواياته لما تقرر له من مجموع اقوال العلماء فيه لانه يرتقي عنده الى ذلك.

1- ختلف الراويان في الاسم ولكن النتيجة واحدة هي رتبته

2- الظاهر ر انك لا تعلم مبنى ابن حجر في كتاب تقريب التهذيب فعندما يقول ان فلان في حفظه لين فهذا يعني انه نظر الى مجموع اقوال العلماء وخرج بهذه الخلاصة

،،،،،،،،،،،،،،،

الى الان :
الشيخ الالباني والوادعي يقولون : حسن
ابن حجر والشوكاني والآبادي : صحيح

لا تلزمني باراء شيوخك لانها متناقضة وهم يناقضون انفسهم ابن حجر مثلا يقول عن الراوي في حفظه لين ثم يصحح الرواية !!!
والالباني يضعف رواية رجل ثقه في حفظه لين ثم يناقض نفسه ويحسن رواية رجل صدوق في حفظه لين رغم ان الثقة اعلى رتبة من الصدوق !!!

وهذا حال شيوخكم يضعون القاعدة في مناسبة ثم يخالفونها في مناسبة اخرى

/////////////

هذا لايناقضه!!!
ولا يعارضه!!!!

فهما متعتان كانتا في عهد الرسول عليه الصلاة والسلام وهذا صحيح.
لانه ثبت بالدليل الصحيح كما في صحيح مسلم ان التحريم مصدره الرسول عليه الصلاة والسلام فنهية عندئة مستند الى تحريم مسبق.

لا ارى ان هذا يعارض السابق، ولايلزمني التعارض في فهمك.
هذا لايناقضه!!!
ولا يعارضه!!!!

فهما متعتان كانتا في عهد الرسول عليه الصلاة والسلام وهذا صحيح.
لانه ثبت بالدليل الصحيح كما في صحيح مسلم ان التحريم مصدره الرسول عليه الصلاة والسلام فنهية عندئة مستند الى تحريم مسبق.

لا ارى ان هذا يعارض السابق، ولايلزمني التعارض في فهمك.
بالأمس 02:59 هذا لايناقضه!!!
ولا يعارضه!!!!

فهما متعتان كانتا في عهد الرسول عليه الصلاة والسلام وهذا صحيح.
لانه ثبت بالدليل الصحيح كما في صحيح مسلم ان التحريم مصدره الرسول عليه الصلاة والسلام فنهية عندئة مستند الى تحريم مسبق.

لا ارى ان هذا يعارض السابق، ولايلزمني التعارض في فهمك.
بالأمس 02:59

لم تجيب على محل اشكالي فانت تدعي الشيء ولا تقيم دليلا عليه !!!!

اذا كان النهي من رسول الله لماذا ينسبه عمر الى نفسه ؟؟؟

هل هناك انسان عاقل يريد ان يقنع الناس بتحريم شيء ثم يقول لهم احله رسول الله وانا احرمه !!!!

ام ان العقل والمنطق يقولان انه اذا اراد اقناعهم يجب ان ينسب النهي الى رسول الله لا الى نفسه ؟؟؟.

**صوت الهـداية** · 08-03-2012, 06:07 PM

يقول الالباني في السلسلة الضعيفة ج 3 ص 44

، أما المرتبة الخامسة ، فهي لمن
قصر عن درجة الرابعة قليلا ، و إليه الإشارة بـ صدوق سيىء الحفظ ، أو صدوق
يهم ، أو له أوهام ، أو يخطىء ، أو تغير بآخره ، و هذه لمن كان ضعيف الحديث

أو قريبا منه .)))

**عراقي سني** · 08-03-2012, 06:59 PM

شيعي منصف , لو كانت اختك او بنتك او امك مطلقة او ارملة و تبين انها حامل و سألتها عن حملها و قالت لقيت شخصا و حصل بيننا الذي حصل و تزوجته متعة لمدة خمس دقائق ثم ذهب الى مدينته و كان مسافرا و اني لا اعرفه و حصل ذلك بيننا و لا يعلم بنا احد إلا الله .
فالآن يا شهم لمن الولد ؟
ولا تقول حلال و غيرها فقد بين لك الاخوان إنه أحله رسول الله - صل الله عليه وسلم - ثلاث ايام عام اوطاس الذي هو نفسه عام الفتح ثم حرمه الى يوم القيامة و ليس لأي آية في كتاب الله علاقة بهاذا الزواج فهو أبيح بالسنة و حرم بالسنة .
و ننتظر جوابك , الولد بذمة من ؟ يا فقيه الجعفرية

**الباحث الأميري** · 08-03-2012, 07:19 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عراقي سني

شيعي منصف , لو كانت اختك او بنتك او امك مطلقة او ارملة و تبين انها حامل و سألتها عن حملها و قالت لقيت شخصا و حصل بيننا الذي حصل و تزوجته متعة لمدة خمس دقائق ثم ذهب الى مدينته و كان مسافرا و اني لا اعرفه و حصل ذلك بيننا و لا يعلم بنا احد إلا الله .
فالآن يا شهم لمن الولد ؟
ولا تقول حلال و غيرها فقد بين لك الاخوان إنه أحله رسول الله - صل الله عليه وسلم - ثلاث ايام عام اوطاس الذي هو نفسه عام الفتح ثم حرمه الى يوم القيامة و ليس لأي آية في كتاب الله علاقة بهاذا الزواج فهو أبيح بالسنة و حرم بالسنة .
و ننتظر جوابك , الولد بذمة من ؟ يا فقيه الجعفرية

وما رأيك يا عراقي سني لو قالت لك أختك أو ابنتك أو أم المطلقة أو الأرملة بعدما تبين لك إنها حامل بإني وجدت شخصاً وحصل بيننا الذي حصل وتزوجته وشهد على زواجنا فلان وفلان المتوفين أو المسافرين وإن هذا الرجل الذي تزوجته سافر وقد نسيت اسمه ولا يعرف ذلك سواي وسواه وهؤلاء الاثنان الشهود المتوفين أو المسافرين.

أو بما إن الحمل عندكم يمكن أن يمتد لسنوات فبإمكانها أن تدعي بإنه من زوجها المتوفي التي لم تنجب منها من قبل

فماذا ستفعل؟

ثم نفس إشكالك ممكن أن يتوجه إلى الرسول الأعظم صلى الله عليه وآله عندما أحل المتعة كما تدعي لثلاثة أيام فقط فهي وجه إشكالك إلى الرسول الأعظم صلى الله عليه وآله وقل له لو فعلت ... فماذا ستفعل؟ ولا تنسى أن تسأله لمن الولد أيضاً

وهناك فروض كثير هل تحب أن ندخل في مسألة الإفتراضات والأمور التي ممكن استغلالها،

ثم إنك أدعيت بإن أحلها لمدة ثلاث أيام فقط وفي عام أوطاس ثم حرمها إلى يوم القيامة، أقول أنا أثبت ذلك،
وكذلك أدعيت إنه ليس هناك علاقة بين أي آية في القرآن الكريم بزواج المتعة فما تقول في الروايات التي فسرت بإنها تقصد زواج المتعة؟ فهل تقول بإنها مكذوبة جميعاً؟

**عراقي سني** · 08-03-2012, 09:07 PM

اسمع يا ( الباحث الاميري )
من اولى اولويات الزواج هو علم ولي الامر وذلك بالدليل
اولا - قوله تعالى ((وَلاَ تَنكِحُواْ الْمُشْرِكَاتِ حَتَّى يُؤْمِنَّ وَلأَمَةٌ مُّؤْمِنَةٌ خَيْرٌ مِّن مُّشْرِكَةٍ وَلَوْ أَعْجَبَتْكُمْ وَلاَ تُنكِحُواْ الْمُشِرِكِينَ حَتَّى يُؤْمِنُواْ وَلَعَبْدٌ مُّؤْمِنٌ خَيْرٌ مِّن مُّشْرِكٍ وَلَوْ أَعْجَبَكُمْ )) 221 البقرة
فهنا خاطب الله تعالى بقوله ( و لاتنكحو المشركات ) الذكور لأن الخطاب لهم و أمرهم بعدم تزوج المشركات فدل القرين المقابل على انهم الذكور , و الخطاب بقوله ( و لا تنكوا المشركين ) فمن المخاطب هنا علما هنا المقابل هم الذكور لأنه بلفظ (المشركين) و مع ذلك لم يكن القرين المقابل أناث و لم يكن الخطاب بلفظ (و لا تنكحن ) بل الخطاب للذكور أيضا و هذا دليل على ان الخطاب لولاة الامور و ليس للنساء و بدليل اللفظتين سواء لمن اراد الزواج او من تقدم شخص آخر ليخطب منه فالخطاب للذكور .

ثانيا – قوله تعالى (( وإنكحوهن بإذن اهلهن )) وليس لدي تعليق بعد هذه الصراحة

ثالثا – قول الصادق المصدوق محمد – صلوات ربي و سلامي عليه – قال ( لا نكاح إلا بولي) وهو حديث صحيح ورد في السنن الكبرى للبيهقي 107\7 و من قام بالزواج من غير علم ولي امر المرأة فهو زواج باطل و محله الزنا .

رابعا- قول الصادق المصدوق محمد – صلوات ربي و سلامي عليه – قال ( أيما امرأة نكحت بغير إذن وليها ، فنكاحها باطل ، فنكاحها باطل ، فنكاحها باطل ) وهذا الحديث عن الضرغام علي ابن ابي طالب – رضوان الله عليه – و الحديث صحيح في صحيح الترمذي برقم 1102 و له طرق كثيرة , وحتى المرأة ليست لها ولاية على المرأة و إن كانت امها لحديث (لا تزوج المرأة المرأة ، و لا تزوج المرأة نفسها ، فإن الزانية هي التي تزوج نفسها ) وهو صحيح في -إرواء الغليل - بلرقم: 1841

خامسا – الاشهار و تعريف الناس بزواج فلان من فلانه و فيه ثبوت النسب و ضمان النسل و حفظ اصول الناس و اعرافهم و كما روي عن الرسول الكريم – صل الله عليه و سلم- (( قدم عبد الرحمن بن عوف ، فآخى النبي صلى الله عليه وسلم بينه وبين سعد بن الربيع الأنصاري ، وعند الأنصاري أمرأتان ، فعرض عليه أن يناصفه أهله وماله ، فقال : بارك الله في أهلك ومالك ، دلوني على السوق ، فأتى السوق فربح شيئا من أقط وشيئا من سمن ، فرآه النبي صلى الله عليه وسلم بعد أيام وعليه وضر من صفرة ، فقال : ( مهيم يا عبد الرحمن ) فقال : تزوجت أنصارية ، قال : ( فما سقت اليها ) ، قال وزن نواة من ذهب ، قال : ( أولم ولو بشاة)و هو حديث صحيح في البخاري برقم 5072 و الوليمة هي دعوى الناس على مأدبة طعام و إعلام الناس اذا سافرت معه المرأة او خرج معها او صار لهم ولد فالمجتمع محفوظ بهذه السنة البوية .
و اعلم إن هذه الشروط فقط ردا على مشاركتك و إلا من حيث الطلاق و الميراث و الاجر و النفقة و العدد فهي شروط اخرى , واردت ان اجيبك إنه ليس لأحدى نساؤنا تاتي حامل و عندها نسألها من اين لك هذا , فالزواج عندنا بهذه الشروط السابقة فنساؤنا تتزوج بعلمنا و بعلم جميع من يعرفنا و ليس لمد خمس دقائق فنحن نعرفها زوجة من قبل ان يكون لها حمل .
و أما قولك ان هذا السؤال يوجه الى رسول الله – صل الله عليه و سلم- فإنه عندما احله رسول الله – صل الله عليه و سلم- فكان ذلك بنساء المشركين من السبايا في فتح مكة وليس بالحرة من نساء المسلمين .

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

صحابي جليل يسال رسول الله : تقبل تزوجني اختك متعة!!!

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين