إعـــــــلان

**فيصل الثاني** · 05-10-2012, 12:35 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون

كانك لم تقرأ ما كتبنا ؟
الامام كان قد بعثه النبي لقضاء حوائجه ولم يكن ارسله للقتال بل استخلصه لنفسه ولذا كان النبي بين فترة واخرى ينادي ادعوا لي عليا فلو كان امره بالخروج للقتال كيف يامر بدعوته مرة اخرى واليك تكرار :
: ( ما رواه أحمد وأبو يعلى والطبراني والحاكم – واللفظ له – والذهبي : عن أم سلمة (س) قالت: والذي أحلف به إن كان عليّ لأقرب الناس عهداً برسول الله (صلّى الله عليه وآله), عدنا رسول الله (صلّى الله عليه وآله) غداة وهو يقول: جاء علي جاء, علي مراراً, فقالت فاطمة (ع): كأنّك بعثته في حاجة. قالت: فجاء بعد. قالت أم سلمة: فظننت أنّ له إليه حاجة فخرجنا من البيت فقعدنا عند الباب وكنت من أدناهم إلى الباب, فأكبَّ عليه رسول الله (صلّى الله عليه وآله) وجعل يساره ويناجيه ثم قبض رسول الله (صلّى الله عليه وآله) من يومه ذلك فكان علي أقرب الناس عهداً. (مسند أحمد 6: 300, المستدرك على الصحيحين 3: 149 صححه الحاكم ووافقه الذهبي كما في ذيل المستدرك, مجمع الزوائد 3: 149 قال الهيثمي: رواه أحمد وأبو يعلى. والطبراني باختصار, ورجالهم رجال الصحيح غير أم موسى, وهي ثقة).

روايتك ياشيخ تتحدث عن اليوم الذي قبض به رسول الله وهذا اليوم كما اخبرناك سابقا ان كل كبار الصحابة كانوا متواجدين في المسجد لان ام ايمن وهي ام اسامة ارسلت لابنها اسامة وهو معسكر بالجيش في الجرف واخبرته بان المرض اشتد برسول فعاد هو ووجوه المهاجرين الاولين وعادوا للمدينة ليكونوا بجوار رسول الله في يوم وفاته
ويحدثنا انس بن مالك عن اليوم الذي قبض فيه رسول الله وهو نفس اليوم الذي تتحدث عنه ام سلمة في الرواية
يقول انس
عن الزهري قال أخبرني أنس بن مالك الأنصاري وكان تبع النبي صلى الله عليه وسلم وخدمه وصحبه ان أبا بكر كان يصلى بهم في وجع النبي صلى الله عليه وسلم الذي توفى فيه حتى إذا كان يوم الاثنين وهم صفوف في الصلاة فكشف النبي صلى الله عليه وسلم ستر الحجرة ينظر الينا وهو قائم كأن وجهه ورقة مصحف ثم تبسم يضحك فهممنا ان نفتتن من الفرج برؤية النبي صلى الله عليه وسلم فنكص أبو بكر رضي الله عنه على عقبيه ليصل الصف وظن أن النبي صلى الله عليه وسلم خارج إلى الصلاة فأشار الينا النبي صلى الله عليه وسلم ان أتموا صلاتكم وأرخى الستر فتوفى من يومه.

والحديث في صحيح البخاري بجزئه الاول صفحة 165
وهذا الحديث متفق على صحته لايمكن ان يرده الا من يحاول التفلسف والتمنطق

**فيصل الثاني** · 05-10-2012, 12:37 PM

المشاركة الأصلية بواسطة م9

لقد اوقفت تنفيذ طلبي من قبل الشيخ قنبر لاعطيك الفرصة للقسم
ويكون قسمك كالتالي

اقسم بالله العظيم وبكتابه المجيد اني لا املك معرف غير الذي املكه هذا وهو فيصل الثاني واقسم بالله وكتبه ورسله وملائكته اني لست مومن السيد وعليّ لعنة الله ابد الابدين ان كنت من الكاذبين

اقسم بالله العظيم وبكتابه المجيد اني لا املك معرف غير الذي املكه هذا وهو فيصل الثاني واقسم بالله وكتبه ورسله وملائكته اني لست مومن السيدوعلي لعنة الله ابد الابدين ان كنت من الكاذبين

ولنرى ان كنت من الصادقين فيما وعدت به انت

**فيصل الثاني** · 05-10-2012, 12:41 PM

م9 انا اطالبك بان تقسم انت بنفس القسم انك لاتملك معرف اخر

وهذا مافعلته انت لايحصل ابدا في المنتديات ان تجعل اعضائها يقسمون انهم لايملكون اكثر من معرف لذا انت جعلته من قوانين المنتدى

م9 · 05-10-2012, 12:42 PM

المشاركة الأصلية بواسطة فيصل الثاني

اقسم بالله العظيم وبكتابه المجيد اني لا املك معرف غير الذي املكه هذا وهو فيصل الثاني واقسم بالله وكتبه ورسله وملائكته اني لست مومن السيد وعليّ لعنة الله ابد الابدين ان كنت من الكاذبين

ولنرى ان كنت من الصادقين فيما وعدت به

خلاص اخي انتهى كل شئ
والله على مانقول شهيد
فانت بين اخوانك واهلا وسهلا

م9 · 05-10-2012, 12:48 PM

المشاركة الأصلية بواسطة فيصل الثاني

م9 انا اطالبك بان تقسم انت بنفس القسم انك لاتملك معرف اخر

وهذا مافعلته انت لايحصل ابدا في المنتديات ان تجعل اعضائها يقسمون انهم لايملكون اكثر من معرف لذا انت جعلته من قوانين المنتدى

ساغض الطرف عن مابدر منك واياك والعود لمثله
عليك باحترام نفسك بعدم التدخل في شؤون الاشراف
واحترام بقية الاعضاء من حسب قوانين المنتدى
ولاشان لك بالاشراف و اسلو بها ولا طريقة تعاملها ولا تقارنها ببقية المنتديات وان لم يعجبك الامر فالباب يسع لك ولغيرك
فلا تتمادى ففي التمادي تزداد الظنونا
من باب قال للحرامي احلف قال جالك الفرج
انتهى الموضوع

**فيصل الثاني** · 05-10-2012, 12:53 PM

المشاركة الأصلية بواسطة فيصل الثاني

روايتك ياشيخ تتحدث عن اليوم الذي قبض به رسول الله وهذا اليوم كما اخبرناك سابقا ان كل كبار الصحابة كانوا متواجدين في المسجد لان ام ايمن وهي ام اسامة ارسلت لابنها اسامة وهو معسكر بالجيش في الجرف واخبرته بان المرض اشتد برسول فعاد هو ووجوه المهاجرين الاولين وعادوا للمدينة ليكونوا بجوار رسول الله في يوم وفاته
ويحدثنا انس بن مالك عن اليوم الذي قبض فيه رسول الله وهو نفس اليوم الذي تتحدث عنه ام سلمة في الرواية
يقول انس
عن الزهري قال أخبرني أنس بن مالك الأنصاري وكان تبع النبي صلى الله عليه وسلم وخدمه وصحبه ان أبا بكر كان يصلى بهم في وجع النبي صلى الله عليه وسلم الذي توفى فيه حتى إذا كان يوم الاثنين وهم صفوف في الصلاة فكشف النبي صلى الله عليه وسلم ستر الحجرة ينظر الينا وهو قائم كأن وجهه ورقة مصحف ثم تبسم يضحك فهممنا ان نفتتن من الفرج برؤية النبي صلى الله عليه وسلم فنكص أبو بكر رضي الله عنه على عقبيه ليصل الصف وظن أن النبي صلى الله عليه وسلم خارج إلى الصلاة فأشار الينا النبي صلى الله عليه وسلم ان أتموا صلاتكم وأرخى الستر فتوفى من يومه.

والحديث في صحيح البخاري بجزئه الاول صفحة 165
وهذا الحديث متفق على صحته لايمكن ان يرده الا من يحاول التفلسف والتمنطق

م9 · 05-10-2012, 01:17 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عنيد

نعم هناك دليل ان عتيق يستثني
عمر من جيش اسامة وبقاه بالمدينة .
بعد ان تولى ابوبكر الخلافة امر انفاذ بعثة اسامة وإستأذن قائد الجيش ببقى عمر ابن الخطاب بالمدينة ،،.
والسؤال المطروح عليك وكذلك صاحب
الموضوع.

هل خرج الإمام علي من المدينة والتحق ببعثة اسامه!!؟

الإجابة مع الدليل الصريح ياصديقي هههههه

مداخلة اشارفية
اطالب فيصل الثاني وابو الطيب وكل من سياتي من بعدهما دفاعا عن الباطل بالاجابة على هذا السؤال المطروح من قبل عنيد
فقد اخذ الموضوع مساحة وتعددت المشاركات دون التوصل لقناعة الطرف المخالف
فليكن جوابكما عن هذا التسائل
حيث فيه الدليل
هل عندكم ما يثبت ان ابو بكر استثنى عليا من حملة اسامة كما استثنى عمر

**أبو الطيب** · 05-10-2012, 01:51 PM

المشاركة الأصلية بواسطة م9

هل عندكم ما يثبت ان ابو بكر استثنى عليا من حملة اسامة كما استثنى عمر

الإجابة هي :
لم يفعل ذلك صديق الأمة وخليفتها بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم بل طلب الإذن من أسامة بإبقاء الفاروق رضي الله عنه فقط .

ها قد أجبنا!

فأين دليلكم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قد استثنى عليا رضي الله عنه وأرضاه أو سمح له بالبقاء في المدينة وعدم المشاركة مع جيش أسامة .

**فيصل الثاني** · 05-10-2012, 01:55 PM

المشاركة الأصلية بواسطة م9

مداخلة اشارفية
اطالب فيصل الثاني وابو الطيب وكل من سياتي من بعدهما دفاعا عن الباطل بالاجابة على هذا السؤال المطروح من قبل عنيد
فقد اخذ الموضوع مساحة وتعددت المشاركات دون التوصل لقناعة الطرف المخالف
فليكن جوابكما عن هذا التسائل
حيث فيه الدليل
هل عندكم ما يثبت ان ابو بكر استثنى عليا من حملة اسامة كما استثنى عمر

وما علاقة السؤال بالموضوع
فليس فعل ابو بكر له علاقة بالرواية التي ذكرناها وتثبت ان علي كان قد انتدب في جيش اسامة بحسب الرواية

ولكن كرامة لتدخلك الاشرافي الذي لاعلاقة للموضوع به فانا ساجيبك لان للك دلالة ان الموضوع اصبح لكم من الاحراج بمكان بحيث تطلب ذلك تدخلك الشخصي
اقول علي لم يبايع ابو بكر
فان كان ابو بكر لم يستطع ان يجبر علي على مبايعته فكيف يمكنه ان يطلب منه او يجبره على الالتحاق بجيش اسامة

ثانيا الموضوع موجه لمن يعتقد بصحة الرواية ونحن لانعتقد بصحتها
ثالثا لن نجيب على اي سؤال خارج الموضوع

م9 · 05-10-2012, 02:06 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أبو الطيب

الإجابة هي :
لم يفعل ذلك صديق الأمة وخليفتها بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم بل طلب الإذن من أسامة بإبقاء الفاروق رضي الله عنه فقط .

ها قد أجبنا!

مداخلة اشرافية
علام يدل جوابك هذا
اما ان الامام تخلف وخرج عن امر النبي وهذا مستحيل
واما كان من الاول غير مشمولا وغير مامور بالاشتراك في حملة اسامة
وعليه لا تجد استثنائه من قبل ابو بكر كما استثنى عمر واستله من جيش اسامة

فيصل الثاني

فان كان ابو بكر لم يستطع ان يجبر علي على مبايعته فكيف يمكنه ان يطلب منه او يجبره على الالتحاق بجيش اسامة

جوابك هذا يكفيه طردك من المنتدى فلن اغفل عنه مستقبلا واياك من التمادي
حيث انك تطعن بالامام علي كونه خرج على امر رسول الله
ووكذلك من جهلك تطعن ب كبارصحابتكم وصغارهم العدول بسكوتهم على من خرج على نص النبي[اعلم نص جيش اسامة متفق عليه واما صلاة الاستخلاف هو لحاف منكم خاص بكم وغير مجمع عليه]
ولا وجه للتشابه بين تطبيق نص للنبي وامره وبين من نهب وسرق وخرج عن امر النبي وهو ابوبكر
فالى اين تذهبون

**alyatem** · 05-10-2012, 02:16 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أبو الطيب

اللهم لك الحمد والشكر .
ولكن :
أين الدليل ياصديقي على استثناء علي رضي الله عنه وأرضاه والسماح له بالبقاء في المدينة وعدم المشاركة مع جيش أسامة قياسا بما حصل في غزوة تبوك .

انها لا تعمى الابصار ولكن تعمى القلوب التي في الصدور
في أحد اجوبتكم واعتراضاتكم قلتم
ان النبي صلى الله عليه وآله وسلم لم يكن هو الخارج للغزو حتى يستخلف علي
ثم هنا تطالب بنص صريح كما في غيرها من الغزوات
واقع الحال وما نقلناه لك يؤكد الامر من انه لم ينفذ عليا في جيش اسامة

**أبو الطيب** · 05-10-2012, 02:17 PM

المشاركة الأصلية بواسطة م9

مداخلة اشرافية
علام يدل جوابك هذا
اما ان الامام تخلف وخرج عن امر النبي وهذا مستحيل
واما كان من الاول غير مشمولا وغير مامور بالاشتراك في حملة اسامة
وعليه لا تجد استثنائه من قبل ابو بكر كما استثنى عمر واستله من جيش اسامة

كلام جميل .
أولا : ونحن منذ البداية نطالبكم بدليل يثبت أن رسول اله صلى الله عليه وسلم استثني عليا رضي الله عنه وأرضاه بدليل صريح صحيح كغزوة تبوك فهل نجد لديكم هذا الدليل !
ثانيا : مسألة اسثناء الصديق رضي الله عنه للفاروق رضي الله عنه تؤكد أن جميع الصحابة قد فهموا أن أمر الإشتراك في جيش أسامة كان عاما للجميع دون استثناء لذلك كان الاستثناء للفاروق رضي الله عنه .
ثالثا : لو أن المنافقين علموا أن رسول الله صلى الله عليه استثنى أحد من الاشتراك في جيش أسامة لاستغلوا ذلك لاثارة الفتنة .

الخلاصة :
أنتم مطالبون بإيراد دليل صريح صحيح يثبت أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قد أمر عليا رضي الله عنه بالبقاء في المدينة وعدم الاشتراك في جيش أسامة .

**alyatem** · 05-10-2012, 02:20 PM

المشاركة الأصلية بواسطة فيصل الثاني

اقسم بالله العظيم وبكتابه المجيد اني لا املك معرف غير الذي املكه هذا وهو فيصل الثاني واقسم بالله وكتبه ورسله وملائكته اني لست مومن السيدوعلي لعنة الله ابد الابدين ان كنت من الكاذبين

ولنرى ان كنت من الصادقين فيما وعدت به انت

المشاركة الأصلية بواسطة م9

من باب قال للحرامي احلف قال جالك الفرج

**أبو الطيب** · 05-10-2012, 02:23 PM

المشاركة الأصلية بواسطة alyatem

انها لا تعمى الابصار ولكن تعمى القلوب التي في الصدور
في أحد اجوبتكم واعتراضاتكم قلتم
ان النبي صلى الله عليه وآله وسلم لم يكن هو الخارج للغزو حتى يستخلف علي
ثم هنا تطالب بنص صريح كما في غيرها من الغزوات
واقع الحال وما نقلناه لك يؤكد الامر من انه لم ينفذ عليا في جيش اسامة

الذي نطالب به دليل صريح صحيح لاخلاف فيه كإبقاء على رضي الله عنه بالمدينة في غزوة تبوك وعدم المشاركة مع الجيش .
وليس الحديث عن الاستخلاف بأي حال من الأحوال في سؤالنا هنا !

**alyatem** · 05-10-2012, 02:28 PM

المشاركة الأصلية بواسطة فيصل الثاني

روايتك ياشيخ تتحدث عن اليوم الذي قبض به رسول الله وهذا اليوم كما اخبرناك سابقا ان كل كبار الصحابة كانوا متواجدين في المسجد لان ام ايمن وهي ام اسامة ارسلت لابنها اسامة وهو معسكر بالجيش في الجرف واخبرته بان المرض اشتد برسول فعاد هو ووجوه المهاجرين الاولين وعادوا للمدينة ليكونوا بجوار رسول الله في يوم وفاته
ويحدثنا انس بن مالك عن اليوم الذي قبض فيه رسول الله وهو نفس اليوم الذي تتحدث عنه ام سلمة في الرواية
يقول انس
عن الزهري قال أخبرني أنس بن مالك الأنصاري وكان تبع النبي صلى الله عليه وسلم وخدمه وصحبه ان أبا بكر كان يصلى بهم في وجع النبي صلى الله عليه وسلم الذي توفى فيه حتى إذا كان يوم الاثنين وهم صفوف في الصلاة فكشف النبي صلى الله عليه وسلم ستر الحجرة ينظر الينا وهو قائم كأن وجهه ورقة مصحف ثم تبسم يضحك فهممنا ان نفتتن من الفرج برؤية النبي صلى الله عليه وسلم فنكص أبو بكر رضي الله عنه على عقبيه ليصل الصف وظن أن النبي صلى الله عليه وسلم خارج إلى الصلاة فأشار الينا النبي صلى الله عليه وسلم ان أتموا صلاتكم وأرخى الستر فتوفى من يومه.

والحديث في صحيح البخاري بجزئه الاول صفحة 165
وهذا الحديث متفق على صحته لايمكن ان يرده الا من يحاول التفلسف والتمنطق

هنا انت تثبت ان ابا بكر لم يكن في جيش اسامة
ولا تثبت ان عليا عليه السلام كان في جيش اسامة
وهي متطابقة مع رواية ام سلمة
فلو جمعنا بينهما لتحصل ان النبي صلى الله عليه وآله كشف الستر وكان عنده علي بن ابي طالب عليه السلام
ولماذا نقرأ أن ام ايمن فقط من بعث الى اسامة؟
فلماذا لم تبعث عائشة الى ابيها وحفصة ابيها وفاطمة سلام الله عليها الى زوجها إن كانوا خارج المدينة في المعسكر؟!!
ومن ثم الرواية متعارضة مع غيرها كما قدّم الشيخ الحسون في أحد مواضيعه لها
فلا تتفلسف جنابك وتتمنطق
علما ان رواية اصل موضوعك متفق على صحتها كما نقلناها لك
فتأمل

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 10 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

من يستطيع اخراج الامام علي من هذه الرواية

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين