والسؤال الى الاخت وهج
هل امتثل من كان في البيت الى رغبة فاطمة بترك البيت ام انهم عصوها ولم ينفذوا رغبتها؟
ان قلت عصوها تكون ذممت من كان في الدار ومنهم علي رض
وان قلت انهم اطاعوها وتركوا البيت فهذا يعني انه لم يحصل لا هجوم ولا احراق للدار
ومن خلال الروايات الصحيحة يتبين ان علي بعد الحادثة (على فرض صحتها) ارسل لابي بكريدعوه لحضوره عندهم في الدار واعتذر منه انه لم يأخر البيعة حقدا او بغضا او حسدا او نفاسة لشيء ساقه الله لابي بكر وان يعرف فضل ابي بكر فبايعه في اليوم التالي بعد مبايعةالناس بثلاثة ايام

وهل النار ستلتهم من تشاء النار ستلتهم من في الدار والشيخ ابن تيميه اعترف بكبس البيت والكبس يرافقه التعرض للأذى
والقسوه ونجد أن الإمام علي عليه السلام نفسه يقول أنه الأحق بالبيعه لقرابته من رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم
وأنه إستبد بالأمر عليه ووجد في نفسه كما في البخاري !!!!

وعلى هذا يسقط حديث أن خيرالأمه بعد نبيها هما لأن النبي أفضل منهما

اذا عمر هدد بحرق البيت لان امير المؤمنين وقسم من الصحابة تخلفا عن البيعة هذا اولا

ثانيا تقول ان عمر علم بانهم سيمتثلون لتهديده بالقسم بانه سوف يحرق البيت ويبايعون وهذا ماحصل . ولكن امير المؤمنين علي لم يمتثل لتهديد عمر ولم يبايع .
فهل احرق عمر البيت ام لم يحرقه؟ننتظر

الرواية من كتب المغازي ايها الزميل

قال ابن تيمية في مجموع الفتاوى 13/346، ومقدمة في التفسير ص 68 .(فالمقصود أن المنقولات التي يحتاج إليها في الدين قد نصب الله الأدلة على بيان ما فيها من صحيح وغيره، ومعلوم أن المنقول في التفسير أكثره كالمنقول في المغازي والملاحم، ولهذا قال الإمام أحمد (ثلاثة أمور ليس لها إسناد: التفسير والملاحم والمغازي) ويروى ليس لها أصل أي إسناد، لأن الغالب عليها المراسيل مثل ما يذكره عروة بن الزبير والشعبي والزهري وموسى بن عقبة وابن إسحاق ومن بعدهم كيحيى بن سعيد الأموي والوليد بن مسلم والواقدي ونحوهم في المغازي ... والمراسيل إذا تعددت طرقها وخلت عن المواطأة قصدا أو الاتفاق بغير قصد كانت صحيحة قطعا)

هنا جزم محمد ابن اسحاق بان اسلم في الغالب سمع القصة من عمر او غيره من الصحابة اي انه يؤكد بان اسلم صدوق ولا يتعمد الكذب ولم يخطأ لذا شهد له محمد ابن اسحاق وقال الا ان الغالب ان اسلم سمع القصة من عمر او من غيره من الصحابه .
وقد قال ابن تيمية ايضا في مجموع الفتاوى 13/346، ومقدمة في التفسير ص 68 .(والمراسيل إذا تعددت طرقها وخلت عن المواطأة قصدا، أو الاتفاق بغير قصد، كانت صحيحة قطعا، فإن النقل إما أن يكون صدقا مطابقا للخبر، وإما أن يكون كذبا تعمد صاحبه الكذب أو أخطأ فيه، فإن سلم من الكذب العمد والخطأ، كان صدقا بلا ريب)وقول ابن تيمية هذا يخص التفسير والملاحم والمغازي وروايتنا موضوع البحث من كتب المغازي فافهم

والله أنتوان حتى اللغة ما تفهمونها

عمر يقول لفاطمة لو اجتمعوا عندك!!!!!

عندك

عندك

عندك


يكون بيت من؟؟؟


العبقري صاحبنا يقول بيت الزبير

[quote=أبو جنان]
ايها الزميل
سؤالي كان عن سبب تهديد عمر لمن اجتمعوا في الدار ليس موضوعي عن اثبات ان الدار كانت لسيدة النساء او لغيرها
وعلى فرض صحة تفسيرك نسايرك ونقول لماذا حلف عمر على حرق الدر عليهما مالذي فعلوه ليحرق الدار عليهم

3نقول لماذا يحرق عليهم بيت الزبير على فرض صحة كون البيت للزبير .هذا هو الموضوع

ايها الزميل لماذا هذا الكذب والافتراء على امير المؤمنين علي بالقول بايع بعد مبايعة الناس بثلاثة ايام

وكتبكم تقول بعد وفاة سيدة نساء العالمين

فاما انك تتعمد الكذب والافتراء او انك جاهل

عن عائشةَ أنَّها أخبَرَتْه أنَّ فاطمةَ بنتَ رسولِ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم أرسَلَتْ إلى أبي بكرٍ تسأَلُه ميراثَها مِن رسولِ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم ممَّا أفاء اللهُ عليه بالمدينةِ وفَدَكَ وما بقي مِن خُمُسِ خَيبرَ فقال أبو بكرٍ : إنَّ رسولَ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم قال : ( إنَّا لا نُورَثُ ما ترَكْنا صدقةٌ إنَّما يأكُلُ آلُ مُحمَّدٍ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم في هذا المالِ ) وإنِّي واللهِ لا أُغيِّرُ شيئًا مِن صدقةِ رسولِ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم عن حالِها الَّتي كانت عليها في عهدِ رسولِ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم ولَأعمَلَنَّ فيها بما عمِل به رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم فأبى أبو بكرٍ أنْ يدفَعَ إلى فاطمةَ منها شيئًا فوجَدَتْ فاطمةُ على أبي بكرٍ في ذلك وهجَرَتْه فلَمْ تُكلِّمْه حتَّى تُوفِّيَتْ بعدَ رسولِ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم بستَّةِ أشهُرٍ فلمَّا تُوفِّيَتْ دفَنها زوجُها عليُّ بنُ أبي طالبٍ رضِي اللهُ عنه ليلًا ولم يُؤذِنْ بها أبا بكرٍ وصلَّى عليها وكان لِعَلِيٍّ مِن النَّاسِ وِجهةٌ حياةَ فاطمةَ فلمَّا تُوفِّيَتْ فاطمةُ استنكَر وجوهَ النَّاسِ فالتَمَس مُصالَحةَ أبي بكرٍ ومُبايَعتَه ولم يكُنْ بايَع تلك الأشهُرَ الخ..................
الراوي: أبو سعيد الخدري المحدث: ابن حبان - المصدر: صحيح ابن حبان - الصفحة أو الرقم: 3577
خلاصة حكم المحدث: أخرجه في صحيحه

ننتظر الزميل الدين لله ليقدم اعتذاره عن كذبه وافترائه على امير المؤمنين بانه بايع بعد ان مبايعة الناس بثلاثة ايام

وهنا يتضح بان امير المؤمنين لم يبايع اي لم يرضخ لتهديد عمر الذي اقسم بحرق الدار عليه

فهل احرق عمر الدار على امير المؤمنين برا بقسمه لانه ثبت بان امير المؤمنين لم يبايع
ام ان عمر كذاب يقسم بفعل شيء ولا يفي بقسمه

اختي الفاضلة وهج الايمان حفظك الله ورعاك
لي الشرف ان تعرجي على موضوعنا وان تغنيه بما افاض الله عليك من علم نسالكي الدعاء بحق محمد وآل محمد صلوات الله عليهم وسلم

بيت الجيران

زيد بن أسلم هو أبو عبد الله زيد بن أسلم العدوي العمري المدني، والده أسلم مولى عمر بن الخطاب، من أئمة العلم والحديث، كان له حلقة للعلم في مسجد رسول الإسلام محمد بن عبد الله يدرس فيها الناس القفة والحديث، روى الحديث عن عبدالله بن عمر وجابر بن عبد الله وسلمة بن الأكوع وأنس بن مالك وعطاء بن يسار، وتلقى على يديه مالك بن أنس وسفيان الثوري والأوزاعي وسفيان بن عيينة.

كيف تعرف اللي عنده عقل؟؟؟
إذا احب عليا سلام الله عليه واهل بيت رسول الله صلى الله عليه واله وسلم الذين أمرهم الله عز وجل بحبهم فعنده عقل
وإذا احب اعداء علي سلام الله عليه الذين هم كاذبون أثمون غادرون خائنون فهذا ما عنده عقل...

يعني الإنسان في الصلاة يصلي على محمد وآل محمد
ومن آل محمد علي وفاطمة والحسن والحسين سلام الله عليهم

فعقلا ومنطقا من الأفضل؟؟؟
من قال الله عز وجل بحقه هذا الشيئ أم من ذمه القرآن الكريم...

صلابيخ أل ابي سفيان يقولون أن من أمر الله عز وجل بحمهم وأمرهم بالصلاة عليهم في الصلاة بحيث لا تصح الصلاة بدون الصلاة عليهم هم أقل شأنا من ابي بكر وعمر....

بل أكثر من هذا
يقولون أن تفسير من كنت مولاه فعلي مولاه
هو أن من كان يحب النبي صلى الله عليه واله وسلم فعليه ان يحب عليا سلام الله عليه.
ومن كان ينصر النبي صلى الله عليه واله وسلم فعليه أن ينصر عليا سلام الله عليه

وهؤلاء يقول
ان هناك حديث عن علي يقول أن أبا بكر وعمر افضل منه
وهناك احاديث تقول أن عليا يقول في أبي بكر وعمر أنهما كاذبان أثمان غادران خائنان....

الإمام علي سلام الله عليه لم يكن عليه أمير في حروب النبي صلى الله عليه واله وسلم.
وأبو بكر وعمر كان عليهم أمراء
علي لم يفر من أي معركة بعكس ابو بكر وعمر الذان تواتر فرارهما..
عمر بن الخطاب شكك في نبوة النبي صلى الله عليه واله وسلم...
وهذا يقول لك هناك حديث عن علي سلام الله عليه في تفضيل أبي بكر وعمر عليه...

ولك اف وتف كما قال إبن عباس

[quote=طالب الكناني]طبعاً معلوم أن طبع الإمام عمر رضي الله عنه غليظ وشديد على جيته ولا يحب الخطأ أبداً .. فهو يذهب لشدة في بعض الأحيان .. وأقصد شدته في الكلام . بعكس الإمام أبي بكر عليه السلام .

وهو مجرد تهديد لا أكثر .. والسبب حسب الرواية أن علي والزبير كانا مترددن في بيعة أبي بكر الصديق عليه السلام مع وجود أزمة المرتدين وتهديدهم للمدينة ..

فأظن والله أعلم أن عمر رضي الله عنه يريد بيعتهما تكون سريعة حتى ينضمو لجيوش والمسليمن لقتال المرتدين ..
الى متى ستبقى تهرج وتكون سببا في استفزاز الاخرين باسلوبك المفضوح
ان عدتم عدنا
م9

[quote=أبو جنان]اذا عمر اقسم بانهم اذ لم يبايعوا سوف يحرق الدار عليهم
والمعلوم ان امير المؤمنين علي لم يلبي طلب عمر ويبايع ابي بكر وعمر اقسم بالله فهل احرق الدار على امير المؤمنين برا بقسمه ام انه لم يحرق الدار وانه مجرد كذاب يقسم بالله كذب ام انه دفع كفارة قسمه