إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

لماذا هدد عمر بن الخطاب بحرق بيت فاطمة الزهراء عليها السلام

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #76
    طيب انتظر حتى اعطيك الامور دفعه واحده
    انتظر السند الذي يصرح فيه اسلم بالسماع من عمر
    أسلم مولى عمر فكيف لا يكون سمع منه
    لكن هل سمع منه هذه القصة ام لا ؟ لا نستطيع ان نجزم بذلك


    2-لالالالالا عالم يروي الروايه كامله ويعلق عليها--اسناد صحيح-واخر يقول اثر صحيح --ماريك بهما
    اسناده الى من ؟
    ان كان الى أسلم فهو صحيح وان كان الى عمر بن الخطاب فهو غير مرسل

    3-تقول انه سمع من رسول الله هذا الصحابي فرواها اسلم من هذا الصحابي اقول نعم لكن السند يقول عن اسلم عن رسول الله
    ونعم في الشرح هو سمعها من صحابي فلماذا لاتكون هذه الروايه ايضا سمعها من صحابي فرواها لانن اسلم سمع الروايه الاولى التي تقول فيها انه سمع من الصحابي فاتي صاحب الكتاب بسند من اسلم للنبي-ص- مباشره --طيب وهنا ممكن ايضا ان يكون اسلم سمعها من عمر مباشره فهو من رواها عنه
    هل تستبعد هذا خصوصا ان علماك علقواعلى هذه الروايه بان اسنادها صحيح واثرها صحيح
    أسلم عن رسول الله مرسل الا ان تكون هناك قرينة واضحة يعتمد عليها العالم تبعد الارسال

    تعليق


    • #77
      اصلاً من هو الخليفة الحق واي بيعة تتحدثون عنها وهل الخلافة بأمر الناس ام بأمر من الله تعالى كما النبوة هل هي بأمر الناس أم انزال من الله تعالى على من يختار من عباده الصالحين وكيف يذهب رسول الله الى الباري دون ان يعين خليفة بأمر من الله تعالى قالحكام هذه الايام يعينون خليفة او وزير بعده فكيف بسيد الاولين والاخرين ان صدقتم ذلك فانتم تقللون من عظمة نبيكم ( وما ينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى) وتقللون من شخصيته المباركة وتضحكون الناس علينا والحليفة لا يعين الا بأمر الله تعالى والقران يصرح بذلك والامام لا يعين الا بأمر الله تعالى (اني جاعلك للناس ام بأن الله اماما) وهذه اية صريحة بأن الله جل وعلا هو المعين للامام او الخليفة وهل تنكرون القران وتديرون اظهركم له واية (وامرهم شورى بينهم ) لا تتحدث عن الخلافة مطلقاً بل بعض الامور الحياتية فيما بينهم وليس خلافة رسول رب العالمين الذي هو اختار رسوله ويترك الامر بعده للناس وكما شاؤوا ! فأين الحكمة من ذلك واين التدخل الالهي ان تركه للناس حيثما شاؤوا فهذه والعياذ بالله يعتبر ترك للرسالة حاشا لله والعاقل لا يصدق ذلك ابداً والرسول قد عين الخليفة من بعده وبأمر من الله تعالى وفي مواطن كثيرة منها حديث غدير خم بل وفي اول ايام الرسالة عندما نزلت (وأنذر عشيرتك الاقربون) , لكن الانسان كان ظلوما واكثرهم للحق كارهون وقليل من عبادي الشكور والحمد لله على هدايته ونسأل الهداية للجميع

      تعليق


      • #78
        اترك اولا فسادعها اخر الدواء

        ولكن تابع معي من قال ان الروايه كلها صحيحه بالاسناد


        المذكر والتذكيروالذكر
        تصنيف ابن ابي عاصم

        ص41
        19-حدثنا ابوبكر بن ابي شيبه حدثنا محمد بن بشير حدثنا عبيد الله بن عمر عن زيد بن اسلم عن ابيه قال

        بلغ عمر ابن الخطاب ان ناسا يجتمعون في بيت فاطمه فاتاها فقال يابنت رسول الله-ص- ماكان احد من الناس احب الينا من ابيك ولا بعد ابيك احب الينا منك
        قد بلغني ان هؤلاء النفر يجتمعون عندك وايم الله لئن بلغني ذلك
        لاحرقن عليهم البيت

        ويكمل
        ويقول في الاسناد

        اسناده صحيـــــــــــــــــــــــــــح

        والوثيقه


        انتبه للسند ابي عاصم يقول حدثني ابن ابي شيبه وهل تعلم سنه وفاته وولادته والان اسناد الروايه صحيح ماتقول فيه وهذا ايضا

        تاريخ مدينه السلام
        للخطيب البغدادي
        المجلد السادس
        ص75
        حديث-2569

        اسناد طويل نصل محل الشاهد


        19-حدثنا ابوبكر بن ابي شيبه حدثنا محمد بن بشير حدثنا عبيد الله بن عمر عن زيد بن اسلم عن ابيه قال

        بلغ عمر ابن الخطاب ان ناسا يجتمعون في بيت فاطمه فاتاها فقال يابنت رسول الله-ص- ماكان احد من الناس احب الينا من ابيك ولا بعد ابيك احب الينا منك
        (3)
        ولم يكمل البقيه كما فعل ابن عبد البر ويقول في التحقيق

        (3)اثـــــــــــــر صحيح

        اخرجه ابن ابي شيبه وفيه قصه

        والوثيقه


        وهذا الرجل بشار محمود عواد وهو من المحققين

        اذن اترك عنك الفرار واجب فهم قالوا ان الاسناد صحيح في تعليقهم على الروايه فانت لست افهم من هولاء


        ****************************************


        ثانيا--تقول اسلم عن رسول الله مرسله طيب يعني البخاري يروي المراسيل في كتابه



        فتح الباري
        بشرح صحيح البخاري
        المجلد العاشر
        ص598
        باب -انا فتحنا لك فتحا مبينا
        حديث-

        حدثنا عبد الله بن مسلمة عن مالك

        عن زيد بن اسلم عن ابيه

        أن رسول الله
        صلى الله عليه وسلم كان يسير في بعض أسفاره ، وعمر ابن الخطاب يسير معه ليلا ، فسأله عمر بن الخطاب عن شيء فلم يجبه رسول الله صلى الله عليه وسلم ، ثم سأله فلم يجبه ، ثم سأله فلم يجبه ، فقال عمر بن الخطاب : ثكلت أم عمر ، نزرت رسول الله صلى الله عليه وسلم ثلاث مرات ، كل ذلك لا يجيبك ، قال عمر : فحركت بعيري ثم تقدمت أمام الناس ، وخشيت أن ينزل في القرآن ، فما نشبت أن سمعت صارخا يصرخ بي ، فقلت : لقد خشيت أن يكون نزل في قرآن ، فجئت رسول الله صلى الله عليه وسلم فسلمت عليه ، فقال : ( لقد أنزلت علي الليلة سورة لهي أحب إلي مما طلعت عليه الشمس . ثم قرأ : { إنا فتحنا لك فتحا مبينا }

        يقول ابن حجر ان قوله

        ((( عن زيد بن اسلم عن ابيه ان رسول الله -ص- كان في سفر)))

        ههذا السياق صورته الارسال لان اسلم لم يدرك زمان هذه القصه لكنه محمول على انه سمعه

        من

        عمـــــــــــــــــــــــــــــــر

        والوثائق





        **********************

        مثلما بين ابن حجر ان القصه محموله على السماع من عمر--والاسناد مناسلم للنبي ولايوجد فيه لاعمر ولاغيره- وقبلت الروايه بهذه الطريقه اذن الروايه الاولى من باب اولى تقبل

        والان اجب اجابه علميه اتمنى او سلم وانتهى الامر واترك عنك التعصب الاعمى الذي لايفيدك ابدا

        تعليق


        • #79
          الرواية صحيحة الاسناد لم أنكر ذلك
          حدثنا ابوبكر بن ابي شيبه حدثنا محمد بن بشير حدثنا عبيد الله بن عمر عن زيد بن اسلم عن ابيه قال بلغ عمر ابن الخطاب ان ناسا...
          السند هنا الى أسلم صحيح لكنه لا يروي عن عمر بن الخطاب كما هو الاثر في تاريخ مدينة السلام لانه مسند الى عمر بن الخطاب من طريق اخر في المستدرك فتصحيح الاثر سيكون لشواهد اخرى وليس لهذا السند بغض النظر عن مدى صحة الاثر فعلا

          اما الرواية في صحيح البخاري فظاهرها الارسال ولكن الامام البخاري فقيه الأمة النابغة لن يخفى عنه ذلك خاصة انه يشترط الرؤية والسماع معا لذلك بين الامام ابن حجر ان الرواية ليست مرسلة
          هذا السياق صورته الإرسال ، لأن أسلم لم يدرك زمان هذه القصة لكنه محمول على أنه سمعه من عمر بدليل قوله في أثنائه " قال عمر : فحركت بعيري إلخ " وإلى ذلك أشار القابسي ، وقد جاء من طريق أخرى سمعت عمر

          فماهي ادلتك انت على السماع من عمر في القصة مدار البحث ؟

          تعليق


          • #80
            رجعنا الى الهروب

            قلنا الروايه صححها اثنين ابي عاصم والخطيب ولم نسمع من شي سوى تراهات

            ثانيا--البخاري استدل من اسلم للنبي واوردت انا كلام ابن حجر انه الظاهر انه استمع من عمر

            فلماذا لاتتقول انه سمع هذه ايضا عن عمر وخصوصا ان علمائك صححواهذه الروايه اجب بعلم واترك المكابره

            وتقول ابن حجر بين ولكن السند ظاهره لايوجد شي متصل فهذا الاسناد من اسلم للنبي-تقبلوه ويقبله البخاري

            ولكن من اسلم مباشره وانه سمع عمر اكيد لاتقبلوه---الان اجب بعلم

            ولعلمك صاحب كتاب المصنف لابن ابي شبه متولد سنه 159 وسمع الروايه بنفسه وابي عاصم اخذها منه

            وبشار عواد محقق كتاب تاريخ بغداد يقول اثر صحيح والان انت تنكر كل هذا على اي اساس سوى النصب اعطيك اخر فرصه للاجابه بعلم

            تعليق


            • #81
              اما قولك ان الاثر في تاريخ بغداد صحيح لشواهد اخرى اقول لالالالالالالالالالالالا المفروض ان يبين هذا المحقق فلا تتكلم من راسك

              واجب عن ابن ابي عاصم

              تعليق


              • #82
                المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني
                تأتي بكلام من منتديات لاقيمة له نحن نتكلم بدليل علمي ثابت هات روايات صحيحة ومن اصح كتبكم تثبت قولك
                انا بينت لك روايات من اصح كتبكم وخاصتا صحيح البخاري والذي هو صحيح من الدفه للدفه عندكم واي رواية تخالف ماجاء فية لاياخذ بها
                اضافتا لصحيح مسلم وابن حبان فكلهم يؤكدون بان امير المؤمنين لم يبايع الا بعد اشهرفاذا كنت تطعن بماجاء في البخاري ومسلم وابن حبان لغرض تبرير كذبك وافترائك لاباس
                او تعترف بخطائك وجهلك وان البيعة لم تتم الا بعد اشهر كما ذكر بخاريكم ومسلم
                عن أبي سعيدٍ قال : لما تُوفّيَ رسولُ اللهِ صلى الله عليه وسلم قام خُطباءُ الأنصارِ فجعل الرجلُ منهُم يقول : يا معشرَ المهاجرينَ ، إنَّ رسولَ اللهِ صلى الله عليه وسلم كان إذا استعملَ رجلًا منكُم قرنَ معهُ رجلًا منَّا فنرَى أن يليَ هذا الأَمرَ رجلانِ أحدهُما منَّا والآخرُ منكُم فتتابعتْ خطباءُ الأنصارِ على ذلكَ فقام زيدُ بن ثابِتٍ فقال : إنَّ رسولَ اللهِ كانَ من المُهاجرينَ وإِنّ الإمامَ يكونُ منَ المهاجرينَ ونحنُ أنصارُهُ كما كنَّا أنصارَ رسولِ اللهِ صلى الله عليه وسلم فقامَ أبو بكرٍ فقال : جزاكمُ الله خيرا يا معشرَ الأنصارِ وثبَّتَ قائلكُم . ثم قال : أما لو فعلتُم غيرَ ذلكَ لما صالحناكُم . ثم اخذَ زيدُ بن ثابتٍ بِيَدِ أبي بكرٍ فقال : هذا صاحبكُم فبايعوهُ ثمَّ انطلقُوا فلما قعدَ أبو بكرٍ على المنبرِ نظرَ في وُجوهِ القومِ فلم يرَ عليًّا فسألَ عنهُ ، فقامَ ناسٌ من الأنصارِ فأتَوْا بهِ فقال أبو بكرٍ : ابنُ عمِّ رسولِ اللهِ وختْنُهُ أردتَ أن تشقَّ عصا المسلمينَ ! فقال : لا تثرِيبَ يا خليفةَ رسولِ اللهِ ، فبايعهُ ثمَّ لم يرَ الزُّبَيرَ فسألهُ عنهُ حتى جاءُوا بهِ ، فقال : ابنُ عمةِ رسولِ اللهِ وحَوارِيهِ أردتَ أن تشقَّ عصا المسلمينَ فقال لهُ مثلَ قولهِ لا تثريبَ يا خليفة رسولِ اللهِ فبايعاهُ .
                الراوي: أبو سعيد الخدري المحدث: الذهبي - المصدر: المهذب - الصفحة أو الرقم: 6/3239
                خلاصة حكم المحدث: مع جودة سنده فيه أشياء تنكر فتدبره

                نحن نحتج عليك باصح كتبك صحيح البخاري والذي اكد بان امير المؤمنين لم يبايع تلك الاشهر اضافتا لقول لصحيح مسلم وابن حبان
                اين الزميل الوهابي الدين لله

                كذبت وافتريت بالقول بان امير المؤمنين بايع ابي بكر بعد يوم او يومين وانظر قول الذهبي حول روايتك التي تحتج بها من مجمع الزوائد اليس المفروض بك ان تتمسك بصحيح البخاري البخاري والذي هوصحيح عندك من الدفه للدفه والذي قال بان امير المؤمنين لم يبايع الا بعد اشهر وكذلك مسلم في صحيحه وابن حبان بصحيحه هل نطعن بتلك الروايات ونرمي بها ونأخذ برواية في مجمع الزوائد للهيثمي قال فيها الذهبي فيها اشياء تنكرفتدبر

                لذا ايها الزميل انت مطالب بالاعتذار عن كذبك وافتراء بان امير المؤمنين بايع ابي بكر بعد ان اقسم عمر بيوم او يومين او ثلاثه
                عجيب امركم يالوهابية

                لذا لازال السؤال مطروح هل ابر عمر بقسمه وذهب امير المؤمنين لمبايعة ابي بكر
                ام ان امير المؤمنين لم يبايع وعمر احرق الدار عليه
                ام ان عمر دفع كفارة عن قسمه

                ام ان عمر اقسم كذبا ولم يوفي بقسمه

                تعليق


                • #83
                  قلنا الروايه صححها اثنين ابي عاصم والخطيب ولم نسمع من شي سوى تراهات
                  لا تكذب اين صحح ابن ابي عاصم الرواية ؟
                  قال صحيحة الاسناد وانا اوافقه فهي صحيحة الاسناد الى الراوي وهو أسلم وليس عمر لأن أسلم لم يعنعن بل روى الحادثة فالاسناد يقف اليه وهو صحيح

                  اما الخطيب البغدادي فصحح الأثر يعني قول عمر لفاطمة أنها أحب الناس اليهم بعد رسول الله فقط وهذا لانه في المستدرك رواها أسلم عن عمر بن الخطاب

                  4719 - حدثنا مكرم بن أحمد القاضي ، ثنا أحمد بن يوسف الهمداني ، ثنا عبد المؤمن بن علي الزعفراني ، ثنا عبد السلام بن حرب ، عن عبيد الله بن عمر ، عن زيد بن أسلم ، عن أبيه ، عن عمر رضي الله عنه ، أنه دخل على فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال : « يا فاطمة ، والله ما رأيت أحدا أحب إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم منك ، والله ما كان أحد من الناس بعد أبيك صلى الله عليه وسلم أحب إلي منك » « هذا حديث صحيح الإسناد على شرط الشيخين ولم يخرجاه
                  فلا تعد الاحتجاج بتصحيح هذا الاثر في اثبات القصة لان الاثر صح سماعه عن عمر بن الخطاب على خلاف القصة
                  وهذا بغض النظر عن صحة الاثر فعلا يعني حتى لو سلمنا لك بتصحيح الخطيب البغدادي


                  ثانيا--البخاري استدل من اسلم للنبي واوردت انا كلام ابن حجر انه الظاهر انه استمع من عمر
                  لا يوجد شيء اسمه "الظاهر انه سمع من عمر" بل ثبت السماع من عمر وكما قلت لا يمكن أن تخفى هذه العلة عن فقيه الامة وإمام أهل الحديث في زمانه فبين ذلك الامام ابن حجر رحمه الله: هذا السياق صورته الإرسال ، لأن أسلم لم يدرك زمان هذه القصة لكنه محمول على أنه سمعه من عمر بدليل قوله في أثنائه " قال عمر : فحركت بعيري إلخ " وإلى ذلك أشار القابسي ، وقد جاء من طريق أخرى سمعت عمر
                  فأسلم هنا يقول "قال عمر" وأيضا الرواية هذه جائت من طرق اخرى بالتصرح لماذا تجعلني اكرر كلامي ؟!
                  أيضا يقول ابن حجر في موضع اخر:
                  تقدم في غزوة الفتح وفي التفسير أن هذا السياق صورته الإرسال وأن الإسماعيلي والبزار أخرجاه من طريق محمد بن خالد بن عثمة عن مالك بصريح الاتصال ولفظه " عن أبيه عن عمر " ثم وجدته في التفسير من جامع الترمذي من هذا الوجه فقال : " عن أبيه سمعت عمر " ثم قال : " حديث حسن غريب " وقد رواه بعضهم عن مالك فأرسله فأشار إلى الطريق التي أخرجها البخاري وما وافقها ، وقد بينت في المقدمة أن في أثناء السياق ما يدل على أنه من رواية أسلم عن عمر لقوله فيه " قال عمر فحركت بعيري إلخ " وتقدمت بقية شرحه في تفسير سورة الفتح
                  يعني خلاص انتهينا من رواية البخاري وأثبتنا من كلام ابن حجر ان أسلم سمع الرواية من عمر بن الخطاب رضي الله عنه

                  تعليق


                  • #84
                    اولا- راجع كلام ابي عاصم فقد قال اسناده صحيح


                    ثانيا-الخطيب البغدادي صحيح الاثر وهو نفسه بالاسناد بالمتن سوىانكم اقتطعتم جزء منه

                    ثالثا-نعم هذا ماارموا اليه ان المستدرك بين السماع من عمر ووضع القصه بالاسناد بكل شي سوى انها مقطوعه وهذا دليل على سماع اسلم من عمرررررررررررررررررررررررر وقد بينا هذا فلماذا تقول انها مرسله

                    رابعا-وتقول لاتوجد الظاهر انها سمعها من عمر طيب كيف قالها ابن حجر انه سمعها من عمر ولم يصرح بالسماع هناك وقبل السند البخاري نفسه في موردين

                    خامسا- تبين سماع اسلم من عمر

                    فكل القرائن والدلالات تدل على ان اسلم سمع من البخاري ومن ابي عاصم ومن الخطيب البغدادي ومن ابي شيبه ومن غيره

                    وانت تكابر فقط فكلامك كله لافائده لرد ما نقول سوى انك تعيد نفس الكلمات والادله على عكس كلامك

                    --------------

                    ننتظر الشررررررف لان الرجل قال لي انك تكذب- فما سيفعل له

                    تعليق


                    • #85
                      وسؤال لك ياشين انت تقول ان الخطيب صحح هذا لان المستدرك اثبت هذا بالسماع من عمر
                      طيب--متقول في السند كله نفسه والحديث كله الا اخره

                      وثانيا--هل تعلم تعليق الذهبي على المستدرك

                      ثالثا- هل رواها اسلم مرتين او مره ان قلت مرتين عليك الاثبات ان قلت مره فهي نفسها والامر واضح

                      انتظرررررررر

                      تعليق


                      • #86
                        اولا- راجع كلام ابي عاصم فقد قال اسناده صحيح
                        نعم أنت كذبت سواء جهلا ام قصدا
                        انت قلت ان ابن ابي عاصم صحح الرواية والان تقول قال اسناده صحيح فشتان ما بين الاثنين

                        ثانيا-الخطيب البغدادي صحيح الاثر وهو نفسه بالاسناد بالمتن سوىانكم اقتطعتم جزء منه
                        صحح
                        الأثر يعني قول عمر لفاطمة أنها أحب الناس اليهم بعد رسول الله فقط ولم نقتطع شيئا

                        ثالثا-نعم هذا ماارموا اليه ان المستدرك بين السماع من عمر ووضع القصه بالاسناد بكل شي سوى انها مقطوعه وهذا دليل على سماع اسلم من عمرررررررررررررررررررررررر وقد بينا هذا فلماذا تقول انها مرسله
                        الرواية في المستدرك ليس فيها ارسال فأسلم روى عن عمر ولكن ليس فيها القصة وقولك أنها مقطوعة كلام فاضي لا يقدم ولا يؤخر

                        رابعا-وتقول لاتوجد الظاهر انها سمعها من عمر طيب كيف قالها ابن حجر انه سمعها من عمر ولم يصرح بالسماع هناك وقبل السند البخاري نفسه في موردين
                        لا تضيع وقتي
                        ابن حجر أثبت
                        تعرف ما معنى أثبت ؟
                        يعني جاء بالبراهين أن أسلم سلم الرواية من عمر بدليل أنه قال "قال عمر" والرواية في البخاري وردت بطرق اخرى فيها يصرح أسلم بسماع القصة من عمر بن الخطاب
                        أصبح ممل أن اعيد كلام ابن حجر في كل مرة


                        خامسا- تبين سماع اسلم من عمر
                        ليس في القصة مدار البحث ولم تثبت شيء فقط تكذب على علمائنا انهم يصححون الرواية ويتبين انهم يصححون السند الى أسلم فقط

                        تعليق


                        • #87
                          وسؤال لك ياشين انت تقول ان الخطيب صحح هذا لان المستدرك اثبت هذا بالسماع من عمر
                          طيب--متقول في السند كله نفسه والحديث كله الا اخره

                          وثانيا--هل تعلم تعليق الذهبي على المستدرك
                          أنا أعلم بتعليق الامام الذهبي على رواية المستدرك لذلك قلت مرتين
                          وهذا بغض النظر عن صحة الاثر فعلا يعني حتى لو سلمنا لك بتصحيح الخطيب البغدادي
                          الاثر سيكون لشواهد اخرى وليس لهذا السند بغض النظر عن مدى صحة الاثر فعلا

                          ثالثا- هل رواها اسلم مرتين او مره ان قلت مرتين عليك الاثبات ان قلت مره فهي نفسها والامر واضح
                          أي رواية تقصد ؟
                          يوجد روايات مختلفة هات الصحيحة وأثبت السماع كما فعل ابن حجر مع رواية البخاري

                          تعليق


                          • #88
                            بسم الله الرحمن الرحيم

                            السلام عليكم

                            يتكلم في علم الجرح والتعديل ويدعي العلم في هذا الشيئ...
                            وطبعا
                            هذا واضع في توقيعه عمر الفاروق
                            هل تثبت صحته؟؟؟

                            يتفاجأ الإنسان بشخص يناقش في هكذا مواضيع وداخل في نقاشات ويقول:
                            صحيح الأثر لا يساوي صحيح السند لا يساوي حديث صحيح...
                            تسأله ليش؟؟؟
                            ما السبب في هذا؟؟؟؟
                            سنده صحيح ولكن المتن لا يساوي عفطة عنز.
                            لماذا يا ترى...

                            تعليق


                            • #89
                              نضيف هذا التقل أيضآ :





                              قول شاه دهلوي في كتابه باللغة الفارسية ( إزالة الخفاء عن خلافة الخلفاء - ج 6 - ص 118 )
                              ( الفصل السادس
                              في تثقيف اميرالمؤمنين عمر بن الخطاب رضي الله وعنه رعيته علي منوال تربية النبي صلي الله عليه وسلم امته قال الله تبارك وتعالي: "ويزكّيهم ويعلّمهم الكتاب والحكمة وهذا التثقيف يكون تارةً امراً بالواجب او المندوب ونهياً عن الحرام او المكروه وتارةً ارشاداً الي تهذيب الباطن من الرذائل وتحليته بالفضائل ... )
                              إلى أن يقول ضمن ما يستدل به على هذا الفصل في ص 123 :
                              (أبو بكر عن اسلم باسنادٍ صحيح علي شرط الشيخين انه حين بويع لابي بكرٍ بعد رسول الله صلي الله عليه وسلم وكان علي والزبير يدخلان علي فاطمة بنت رسول الله صلي الله عليه وسلم فيشاورونها ويرتجعون في امرهم فلما بلغ ذلك عمر بن الخطاب خرج حتي دخل علي فاطمة فقال: يا بنت رسول الله صلي الله عليه وسلم والله ما من الخلق احب الينا من ابيكِ وما من احدٍ احبُّ الينا بعد ابيك منك وايم الله ما ذلك بمانعي ان اجتمع هؤلاء النفر عندك ان آمر بهم ان يحرق عليهم البيت قال فلما خرج عمر جاؤها فقالت: تعلمون ان عمر قد جاءني وقد حلف بالله لئن عدتم ليحرقن عليكم البيت وايم الله ليمضين لما حلف عليه فانصرفوا راشدين فروا رأيكم ولا ترجعوا اليّ فانصرفوا عنها فلم يرجعوا اليها حتي بايعوا لابي بكر

                              تعليق


                              • #90
                                مازال الرجل مصدوم من الادله التي انهالت على راسه فاقول

                                ابن ابي عاصم صحح الاروايه -يعني صحح الاسناد فهو حكم على كل الروايه بان اسنادها صحيح- وهذا غير صحيح فاقول هذا الرجل يقول ان ابي عاصم قال اسناده صحيح لاسلم فقط وبينما الرجل حكم على الروايه كلها بان اسنادهها صحيح وهذا الدليل


                                المذكر والتذكيروالذكر
                                تصنيف ابن ابي عاصم

                                ص41
                                19-حدثنا ابوبكر بن ابي شيبه حدثنا محمد بن بشير حدثنا عبيد الله بن عمر عن زيد بن اسلم عن ابيه قال

                                بلغ عمر ابن الخطاب ان ناسا يجتمعون في بيت فاطمه فاتاها فقال يابنت رسول الله-ص- ماكان احد من الناس احب الينا من ابيك ولا بعد ابيك احب الينا منك
                                قد بلغني ان هؤلاء النفر يجتمعون عندك وايم الله لئن بلغني ذلك
                                لاحرقن عليهم البيت

                                ويكمل
                                ويقول في الاسناد

                                اسناده صحيـــــــــــــــــــــــــــح

                                والوثيقه




                                2- الخطيب البغدادي صحح الاثر المقطوع وهذا الكذاب يقول قول عمر لفاطمه ماهذاالعقل الاسناد نفسه وبدايه الكلام نفس ولكن البقيه مقطوعه والتكمله كما نقلها الخطيب البغدادي في الذيل يقول من مصنف ابن ابي شيبه فيعني ان الروايه هو اقتطعها لان الاصل كما قال في مصنف ابن ابي شيبه وكلامه في ان الاثر صحيح فهو يقصد ذاك وهذا الدليل راجعاو ذيل الورقه

                                تاريخ مدينه السلام
                                للخطيب البغدادي
                                المجلد السادس
                                ص75
                                حديث-2569

                                اسناد طويل نصل محل الشاهد


                                19-حدثنا ابوبكر بن ابي شيبه حدثنا محمد بن بشير حدثنا عبيد الله بن عمر عن زيد بن اسلم عن ابيه قال

                                بلغ عمر ابن الخطاب ان ناسا يجتمعون في بيت فاطمه فاتاها فقال يابنت رسول الله-ص- ماكان احد من الناس احب الينا من ابيك ولا بعد ابيك احب الينا منك
                                (3)
                                ولم يكمل البقيه كما فعل ابن عبد البر ويقول في التحقيق

                                (3)اثـــــــــــــر صحيح

                                اخرجه ابن ابي شيبه وفيه قصه

                                والوثيقه



                                3-روايه المستدرك نفسها هي هي التي في الخطيب ونفسها هي في المصنف بالاسناد وبدايه المتن ولكنها حكالها مقطوعه وبينت في المشاركه 2 الاصل والرجل مصدوم ولايعرف مايقول والمشكله تعليق الذهبي


                                المستدرك على الصحيحين
                                للحاكم النيسابوري
                                حديث 4799
                                عن عبيد الله بن عمر عن زيد بن اسلم عن ابيه اسلم عن عمر

                                دخل على فاطمه


                                وذكر الخبر
                                يقول هذا حديث صحيح الاسناد على شرط الشيخين ولم يخرجاه

                                والوثيقه




                                وارجوا من الجميع ان يتتبع ذيل الورقه من المستدرك كيف ان الذهبي يقول غريب عجيب-- فهل يعجب الذهبي من قول عمر انه يحب فاطمه

                                ماهذه التراهات

                                4-كلام ابن حجر واضح بان البخاري اورد اسناد لايوجد فيه عمر ولابطيخ ولكن حمل الروايه من البخاري على السماع من عمر فاذا كان على نظام اهل الجرح والتعديل بان اسلم سمع من عمر وهو لايوجد في الاسناد وارساله للنبي-ص- فهل لايمكن ان يسمع من عمر نفسه اصلا وخاصه ان المستدرك اثبت هذا وحكم عليها العلماء بالصحه

                                5-انتظر المشرف ليشهر سيفه على كلمه كذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذ ذاب ويقول انا اكذب علمائه لنرى مايفعل وللعلم اني ارسلت له شعارين وانتظر فالظاهر كلمه كذاب مني مشكله كلمه كذاب من المخالف عسل والحكم لكم

                                والان كل ماتيت به ليس علميا ابدا سوى كلام فارغ

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X