إعـــــــلان

**هازم النواصب** · 22-10-2007, 06:41 AM

القادسية
*********
ما هذا العنوان المستفز ؟؟

هل الله أمرنا بالصلاة على آل لوط ؟؟؟

برجاء تغيير العنوان

**الجمـري** · 22-10-2007, 07:01 AM

صاحب الموضوع بلغ به الجهل الى درجة أنه لا يفرق بين المعنى اللغوي والمعنى الإصطلاحي ..

اختصارا يا عبقري :

نساء الرجل من أهل بيته بلا شك ولا ريب عند جميع العرب شيعة وسنة .

ولكن هذا بالنسبة للمعنى اللغوي ..

وأما المعنى الإصطلاحي ( فأهل البيت ) كلمة موقوفة على أصحاب الكساء الذين نزلت فيهم آية التطهير فقط .. وهذا المعنى الذي اختلف فيه المسلمون يا جاهل .

وإذا لم تستوعب كلامنا فارجع الى مفرة ( الصلاة ) في القرآن الكريم لتجد أنها قد ذكرت في مواضع مختلفة من القرآن الكريم ، وفي كل موضع تجد لها معنى مختلفا عن الآخر ، فتارة تذكر ويراد منها المعنى اللغوي كالدعاء مثلا ، وتارة أخرى تذكر ويراد منها المعنى الإصطلاحي ( أي الفريضة اليومية ) .

فإذا استطعت أن تفرق بين المعنى اللغوي والمعنى الإصطلاحي فعندها قدم خشمك لشيعة الكرار مرة أخرى .

( الجمري )

**القادسية** · 22-10-2007, 01:17 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مختصر مفيد

مهلاً يا قادسيه يا من اتخذت الباطل مطيه
اتق الله في نفسك

يقول الحق تبارك وتعالى
قَالُواْ إِنَّا أُرْسِلْنَا إِلَى قَوْمٍ مُّجْرِمِينَ إِلاَّ آلَ لُوطٍ إِنَّا لَمُنَجُّوهُمْ أَجْمَعِينَ إِلاَّ امْرَأَتَهُ قَدَّرْنَا إِنَّهَا لَمِنَ الْغَابِرِينَ

آل لوط هنا تعني الأتباع من آمن به وليس ابناءه وأزواجه
أيها المتحاذق وأستثنيت إمرأته عليه السلام منهم من المجموع

كما أن آل فرعون تعني الأتباع
وأيضاً
ٍ واذ نجيناكم من ال فرعون يسومونكم سوء العذاب يذبحون ابناءكم ويستحيون نساءكم وفي ذلكم بلاء من ربكم عظيم

وأيضاً
واذ فرقنا بكم البحر فانجيناكم واغرقنا ال فرعون وانتم تنظرون

فهناك فرق بين آل النسبيه وآل التبعيه
والفرق واضح لطالب الحق
جعلنا الله وأياكم منهم

هلا ...هلا مرحبا ...تشرفنا يا مختصر مفيد ...شكرا شكرا على تشريفك لنا ولموضوعنا

قلت يا مختصر مفيد ....!!!!!!

آل لوط هنا تعني الأتباع من آمن به وليس ابناءه وأزواجه أيها المتحاذق وأستثنيت إمرأته عليه السلام منهم من المجموع

عزيزي اعتقد ان تسرعك قادك لخطأ جسيم

قلت بان ال لوط هنا تعني الاتباع من امن به .....حلو

وبهذا يكون معنى الاية اننا نجينا الذين اتبعوا لوط وامنوا به (((ال لوط))) الا زوجته لم ننجيها مع انها كانت مؤمنة

لانك قلت بان (((ال هنا ))) تعني من اتبع وامن ...والله سبحانه وتعالى يقول بانه نجى ال لوط جميعا واستثنى امراته من المنجين ...وعلى كلامك فان زوجته لابد ان تكون مؤمنة لانها من الال الذين هم المؤمنون

وزوجة لوط عليه السلام استثنيت من المنجين يا عبقري زمانك ولم تستثن من الال هداك الله واصلح قلبك وانار بصيرتك

هل يعقل ان معنى الاية اننا نجينا الذين اتبعوا لوط الا امرأته ؟؟؟؟
مع ان القران صرح بكفرها وخيانتها ؟

اعتقد انك ستعيد النظر الان

**القادسية** · 22-10-2007, 01:34 PM

نقل لنا المعسل ما يلي

[i]لم يترجم لأزواج النبي (ص) ولا لموالي النبي(ص) لأنه لم يثبت عنده فيه شئ ، وقد نقل ابن بطال أنهن أي الأزواج لا يدخلن في ذلك باتفاق الفقهاء... وقد تقدم أن الأزواج ليسوا في ذلك من جملة الآل ، فمواليهم أحرى بذلك . قال ابن المنير في الحاشية: إنما أورد البخاري هذه الترجمة ليحقق أن الأزواج لا يدخل مواليهن في الخلاف ولا يحرم عليهن الصدقة ، قولاً واحداً ). انتهى. وعمدة القاري:9/87 .
[/quote]

يا ذكي ((شكلك بتطلع اذكى من اللي قبلك))) كلام بن حجر واضح وهو ان الازواج مستثنيات من الال الذين حرموا الصدقة
ولكي تفهما اكثر ..الازواج من الال لكنهن استثنين وتجوز لهن الصدقة
الازواج تجوز لهن الصدقة يا محترم وهذا يسمى تخصيص العموم يا محترم .... وللفائدة فليست كل الصدقات محرمة على اهل البيت فصدقة التطوع تجوز لهم وصدقة اغنيائهم لفقرائهم تجوز لهم والنساء مستثنيات لانهن لسن من العصبة لكن لو تزوج الرسول صلى الله عليه وسلم على سبيل المثال ابنة احد اعمامه كالعباس مثلا او غيره لحرمت عليها الصدقة يا ذكيييييييييييييييي لانها من العصبة ....واذا كنت تريد التمسك بموضوع الصدقة فعليك ان تقبل بدخول ال العباس وعقيل وعلي وجعفر جميعا وليس كما قال صاحب عقيدة تحريف القران انهم اهل الكساء فقط وليس الامر على هواك ان تقبل ما يعجبك وترد ما يعجبك

لم يجبني احد

في لغة القران العربية

ال لوط ...تشمل زوجته

ال محمد ....هل يشمل ازواجه

نعم .....لا

**الجمـري** · 22-10-2007, 04:13 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الجمـري

صاحب الموضوع بلغ به الجهل الى درجة أنه لا يفرق بين المعنى اللغوي والمعنى الإصطلاحي ..

اختصارا يا عبقري :

نساء الرجل من أهل بيته بلا شك ولا ريب عند جميع العرب شيعة وسنة .

ولكن هذا بالنسبة للمعنى اللغوي ..

وأما المعنى الإصطلاحي ( فأهل البيت ) كلمة موقوفة على أصحاب الكساء الذين نزلت فيهم آية التطهير فقط .. وهذا المعنى الذي اختلف فيه المسلمون يا جاهل .

وإذا لم تستوعب كلامنا فارجع الى مفرة ( الصلاة ) في القرآن الكريم لتجد أنها قد ذكرت في مواضع مختلفة من القرآن الكريم ، وفي كل موضع تجد لها معنى مختلفا عن الآخر ، فتارة تذكر ويراد منها المعنى اللغوي كالدعاء مثلا ، وتارة أخرى تذكر ويراد منها المعنى الإصطلاحي ( أي الفريضة اليومية ) .

فإذا استطعت أن تفرق بين المعنى اللغوي والمعنى الإصطلاحي فعندها قدم خشمك لشيعة الكرار مرة أخرى .

( الجمري )

**مختصر مفيد** · 22-10-2007, 07:07 PM

المشاركة الأصلية بواسطة القادسية

هلا ...هلا مرحبا ...تشرفنا يا مختصر مفيد ...شكرا شكرا على تشريفك لنا ولموضوعنا

قلت يا مختصر مفيد ....!!!!!!

عزيزي اعتقد ان تسرعك قادك لخطأ جسيم

قلت بان ال لوط هنا تعني الاتباع من امن به .....حلو

وبهذا يكون معنى الاية اننا نجينا الذين اتبعوا لوط وامنوا به (((ال لوط))) الا زوجته لم ننجيها مع انها كانت مؤمنة

لانك قلت بان (((ال هنا ))) تعني من اتبع وامن ...والله سبحانه وتعالى يقول بانه نجى ال لوط جميعا واستثنى امراته من المنجين ...وعلى كلامك فان زوجته لابد ان تكون مؤمنة لانها من الال الذين هم المؤمنون

وزوجة لوط عليه السلام استثنيت من المنجين يا عبقري زمانك ولم تستثن من الال هداك الله واصلح قلبك وانار بصيرتك

هل يعقل ان معنى الاية اننا نجينا الذين اتبعوا لوط الا امرأته ؟؟؟؟
مع ان القران صرح بكفرها وخيانتها ؟

اعتقد انك ستعيد النظر الان

ومرحباً يك أخي الكريم

إذا كان لوط عليه السلام لا يعلم بأمرها وتعيش معه وفي نظره أنها مؤمنه تابعه ومتابعه
وهي داخله في جمع المؤمنين المحيطين به عليه السلام فالناظر للمشهد لا يميز من المؤمن
ومن المنافق وهذا المشهد وقع مع رسولنا صلوات الله عليه وآله فليس كل المحيطين به
معلوم له ايمانهم أو نفاقهم ولكن المشهد العام يقول بأنهم مؤمنين وإلا لما كانوا له ملازمين
فالإخبار من الملائكه لإبراهيم عليه السلام قبل أن يعلم لوط عليه السلام بهذا
وأن كل الجمع ناجين إلا الزوجه من الهالكين
فإبراهيم عليه السلام لم يعلم بأنها غير مؤمنه ولوط عليه السلام كذلك وتم إستثناءها في
الخطاب لعدم وجود صفة الإيمان فيها وبذلك تخرج من تبعية الأتباع .

كان ذلك بالتفصيل واليك بالمختصر المفيد
لم يعلم أحد من المؤمنين ولا لوط عليه السلام بفعل زوجته وهو نقل الأخبار عنه وعن
أتباعه والكل يضن أنها منهم الى أن فضحها الله وأستثناها وبذلك خرجت من آل التبعيه

جعلنا الله وأياك ممن يرى الحق ويتبعه ويقف معه ويناصره
فإن لم تفعل ذلك فلا تحاربه فإن فعلتها فقد جعلت نفسك نداً لله واعيذك بالله من ذلك .

**مغربي حر** · 22-10-2007, 07:13 PM

بما أن البعض لا يقتنع بالنصوص و الآيات الواضحة في أن الزوجة هي من آل البيت كقصة موسى و إبراهيم و لوط و بما أنهم لا يقتنعون بالنقل فإليكم سؤال بسيط

لكل من الجمري و معسل و كل من ذهب مذهبهم

هل زوجتك من أهل بيتك أم لا

أريد جوابا واضحا بنعم أم لا و بدون تفلسف من فضلكم

أنتظركم

**معسل** · 22-10-2007, 10:18 PM

ما هذا التهريج اترد على الله ورسوله يا مغربي حر

الرسول صلى الله عليه واله يقول الصدقة حرمت على ال محمد صل الله عليه واله

فهل حرمت الصدقة على ازواج النبي ام لا

تفضل واجب بدون لف ولا دوران واترك عنك الاساليب القديمة في الهرب فهذه الاساليب مكشوفة وواضحة بل ومضحكة ايضا

(أما علمت أنا لا تحل لنا الصدقة ، وإن مولى القوم من أنفسهم)

أُتيَ للنبي صلى الله عليه وآله بلحم تصدقوا به على بريرة مولاة عائشة ، فقال صلى الله عليه وآله إنه يحل لها صدقة ويحل له كهدية منها ، قال:(هو لها صدقة ولنا هدية ) ! فأقر الصدقة على موالي أزواجه، ومعناه تحليل الصدقة على أزواجه بقاعدة أن مولى القوم منهم ! مسند أحمد:3/117، و:3/180، و:6/115، وصحيح بخاري:2/135، و136 وفتح الباري:12/41 ، والمحلى:6/107 ، وعمدة القاري:9/79 ، وأورد حديثاً آخر عن نهي النبي صلى الله عليه وآله مولى لعلي×أن يأكل من الصدقة ، رواه عن أحمد والبغوي وابن أبي شيبة .

هيا بطل اجبنا الآن

آل محمد حرموا الصدقة فهل حرمت الصدقة على ازواجه؟؟؟؟؟

**مغربي حر** · 22-10-2007, 10:50 PM

المشاركة الأصلية بواسطة معسل

ما هذا التهريج اترد على الله ورسوله يا مغربي حر

الرسول صلى الله عليه واله يقول الصدقة حرمت على ال محمد صل الله عليه واله

فهل حرمت الصدقة على ازواج النبي ام لا

تفضل واجب بدون لف ولا دوران واترك عنك الاساليب القديمة في الهرب فهذه الاساليب مكشوفة وواضحة بل ومضحكة ايضا

(أما علمت أنا لا تحل لنا الصدقة ، وإن مولى القوم من أنفسهم)

أُتيَ للنبي صلى الله عليه وآله بلحم تصدقوا به على بريرة مولاة عائشة ، فقال صلى الله عليه وآله إنه يحل لها صدقة ويحل له كهدية منها ، قال:(هو لها صدقة ولنا هدية ) ! فأقر الصدقة على موالي أزواجه، ومعناه تحليل الصدقة على أزواجه بقاعدة أن مولى القوم منهم ! مسند أحمد:3/117، و:3/180، و:6/115، وصحيح بخاري:2/135، و136 وفتح الباري:12/41 ، والمحلى:6/107 ، وعمدة القاري:9/79 ، وأورد حديثاً آخر عن نهي النبي صلى الله عليه وآله مولى لعلي×أن يأكل من الصدقة ، رواه عن أحمد والبغوي وابن أبي شيبة .

هيا بطل اجبنا الآن

آل محمد حرموا الصدقة فهل حرمت الصدقة على ازواجه؟؟؟؟؟

و لم ترد إلا التفلسف بدعوى التهريج

سؤالي هل الزوجة تدخل في أهل بيت زوجها

تردون آيات القرءان البينة الواضحة الجلية و أعتقد أنه بهذا المنطق سترد حتى عقلك

لنعود لسؤالي هل تعتبر زوجتك من آل بيتك

نعم أم لا

هل تخاف من الجواب سبحان الله

**القادسية** · 22-10-2007, 11:01 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مختصر مفيد

ومرحباً يك أخي الكريم

إذا كان لوط عليه السلام لا يعلم بأمرها وتعيش معه وفي نظره أنها مؤمنه تابعه ومتابعه
وهي داخله في جمع المؤمنين المحيطين به عليه السلام فالناظر للمشهد لا يميز من المؤمن
ومن المنافق وهذا المشهد وقع مع رسولنا صلوات الله عليه وآله فليس كل المحيطين به
معلوم له ايمانهم أو نفاقهم ولكن المشهد العام يقول بأنهم مؤمنين وإلا لما كانوا له ملازمين
فالإخبار من الملائكه لإبراهيم عليه السلام قبل أن يعلم لوط عليه السلام بهذا
وأن كل الجمع ناجين إلا الزوجه من الهالكين
فإبراهيم عليه السلام لم يعلم بأنها غير مؤمنه ولوط عليه السلام كذلك وتم إستثناءها في
الخطاب لعدم وجود صفة الإيمان فيها وبذلك تخرج من تبعية الأتباع .

كان ذلك بالتفصيل واليك بالمختصر المفيد
لم يعلم أحد من المؤمنين ولا لوط عليه السلام بفعل زوجته وهو نقل الأخبار عنه وعن
أتباعه والكل يضن أنها منهم الى أن فضحها الله وأستثناها وبذلك خرجت من آل التبعيه

جعلنا الله وأياك ممن يرى الحق ويتبعه ويقف معه ويناصره
فإن لم تفعل ذلك فلا تحاربه فإن فعلتها فقد جعلت نفسك نداً لله واعيذك بالله من ذلك .

ما عليش مختصر مفيد ....

تعرف المثل اللي يقول جا بيكحلها فاعماها ....كيف ؟؟؟؟ انا اقول لك كيف بس ركز معي وانا اقو لك

الكلام هو كلام رب العالمين ورب العالمين عالم بالسرائر وهو القائل بانه نجى ال لوط جميعا ماعدى زوجته ...صح والا مش صح ؟؟
لا صح الله سبحانه وتعالى اخبر بذلك في اكثر من اية

مختصر مفيد يقول بان الال في هذه الاية هم الاتباع والمؤمنون نقضت كلامه بان الله قال بانه اهلك ال لوط جميعا الا امراته ..... ولو كانت امرأته من التابعين لما اهلكها الله لانه جل وعلى خص الكفار بالهلاك

لم يعلم لوط عليه السلام ............سلمنا
لم يعلم ابراهيم عليه السلام ...... سلمنا

لكن موضوعنا يا صاح ....هو حول هذه الاية

قال الله تعالى

قَالُواْ إِنَّا أُرْسِلْنَا إِلَى قَوْمٍ مُّجْرِمِينَ (58) إِلاَّ آلَ لُوطٍ إِنَّا لَمُنَجُّوهُمْ أَجْمَعِينَ (59) إِلاَّ امْرَأَتَهُ قَدَّرْنَا إِنَّهَا لَمِنَ الْغَابِرِينَ (60)

نحن لا يهمنا ماذا كان يعتقد لوط عليه السلام ولا ماكان يعرف

نحن يهمنا لفظ هذه الاية وسياقها والله سبحانه هو الذي اخبر وهو علام الغيوم ويعلم ماذا كانت زوجة لوط مؤمنة ام ليست مؤمنة والكلام لله سبحانه وتعالى وليس على لسان لوط فتنبه

صحيح لفظ الال يطلق على الاتباع كال فرعون ... لكنه في هذه الاية لا يقصد التباع بل يقصد شيئا اخص من ذلك وهم خاصة لوط عليه السلام واهل بيته فالاضافة للدليل الذي نقضنا به كلام مختصر مفيد السابق

ودليل اخر اكثر وضوحا

قال الله تعالى

وَلُوطًا إِذْ قَالَ لِقَوْمِهِ أَتَأْتُونَ الْفَاحِشَةَ مَا سَبَقَكُم بِهَا مِنْ أَحَدٍ مِّن الْعَالَمِينَ (80) إِنَّكُمْ لَتَأْتُونَ الرِّجَالَ شَهْوَةً مِّن دُونِ النِّسَاء بَلْ أَنتُمْ قَوْمٌ مُّسْرِفُونَ (81) وَمَا كَانَ جَوَابَ قَوْمِهِ إِلاَّ أَن قَالُواْ أَخْرِجُوهُم مِّن قَرْيَتِكُمْ إِنَّهُمْ أُنَاسٌ يَتَطَهَّرُونَ (82) فَأَنجَيْنَاهُ وَأَهْلَهُ إِلاَّ امْرَأَتَهُ كَانَتْ مِنَ الْغَابِرِينَ (83)

وقال الله تعالى

قَالُواْ يَا لُوطُ إِنَّا رُسُلُ رَبِّكَ لَن يَصِلُواْ إِلَيْكَ فَأَسْرِ بِأَهْلِكَ بِقِطْعٍ مِّنَ اللَّيْلِ وَلاَ يَلْتَفِتْ مِنكُمْ أَحَدٌ إِلاَّ امْرَأَتَكَ إِنَّهُ مُصِيبُهَا مَا أَصَابَهُمْ إِنَّ مَوْعِدَهُمُ الصُّبْحُ أَلَيْسَ الصُّبْحُ بِقَرِيبٍ (81) فَلَمَّا جَاء أَمْرُنَا جَعَلْنَا عَالِيَهَا سَافِلَهَا وَأَمْطَرْنَا عَلَيْهَا حِجَارَةً مِّن سِجِّيلٍ مَّنضُودٍ (82) مُّسَوَّمَةً عِندَ رَبِّكَ وَمَا هِيَ مِنَ الظَّالِمِينَ بِبَعِيدٍ (83)

هذه الايات توضح ان المقصود بالال لفظ اخص من الاتباع وهو الاهل

والحمد لله رب العالمين

لم يجبني احد

في لغة القران العربية

ال لوط ...تشمل زوجته

ال محمد ....هل يشمل ازواجه

نعم .....لا

**القادسية** · 22-10-2007, 11:07 PM

المشاركة الأصلية بواسطة معسل

ما هذا التهريج اترد على الله ورسوله يا مغربي حر

الرسول صلى الله عليه واله يقول الصدقة حرمت على ال محمد صل الله عليه واله

فهل حرمت الصدقة على ازواج النبي ام لا

تفضل واجب بدون لف ولا دوران واترك عنك الاساليب القديمة في الهرب فهذه الاساليب مكشوفة وواضحة بل ومضحكة ايضا

(أما علمت أنا لا تحل لنا الصدقة ، وإن مولى القوم من أنفسهم)

أُتيَ للنبي صلى الله عليه وآله بلحم تصدقوا به على بريرة مولاة عائشة ، فقال صلى الله عليه وآله إنه يحل لها صدقة ويحل له كهدية منها ، قال:(هو لها صدقة ولنا هدية ) ! فأقر الصدقة على موالي أزواجه، ومعناه تحليل الصدقة على أزواجه بقاعدة أن مولى القوم منهم ! مسند أحمد:3/117، و:3/180، و:6/115، وصحيح بخاري:2/135، و136 وفتح الباري:12/41 ، والمحلى:6/107 ، وعمدة القاري:9/79 ، وأورد حديثاً آخر عن نهي النبي صلى الله عليه وآله مولى لعلي×أن يأكل من الصدقة ، رواه عن أحمد والبغوي وابن أبي شيبة .

هيا بطل اجبنا الآن

آل محمد حرموا الصدقة فهل حرمت الصدقة على ازواجه؟؟؟؟؟

يا معسل قلنا لك
الزوجات تجوز لهن الصدقة لانهن لسن من العصبة وهذا يسمى تخصيص العموم يا ادمي

لكن لو كان الرسول صلى الله عليه وسلم قد تزوج هاشمية او من بنات عمه العباس مثلا لحرمت عليها الصدقة يا معاند كما حرمت على بنات علي والعباس وعقيل وجعفر ان شاء الله تفهم هذه المرة .....

سؤال لو كان الرسول صلى الله عليه وسلم قد تزوج من عصبته كبنات العباس عمه وهو ممن حرمت عليهم الصدقة مثلا ...هل ستكون من اهل البيت ام لا

**الجمـري** · 23-10-2007, 02:24 AM

المشاركة الأصلية بواسطة مغربي حر

لكل من الجمري و معسل و كل من ذهب مذهبهم

هل زوجتك من أهل بيتك أم لا

أريد جوابا واضحا بنعم أم لا و بدون تفلسف من فضلكم

أظن أن كلامي عربي ولا يحتاج الى شرح ، فإذا كنت بنقالي فاترك الحوار لأهله

المشاركة الأصلية بواسطة الجمـري

نساء الرجل من أهل بيته بلا شك ولا ريب عند جميع العرب شيعة وسنة .

ولكن هذا بالنسبة للمعنى اللغوي ..

وأما المعنى الإصطلاحي ( فأهل البيت ) كلمة موقوفة على أصحاب الكساء الذين نزلت فيهم آية التطهير فقط .. وهذا المعنى الذي اختلف فيه المسلمون يا جاهل .

( الجمري )

**يابن طه و المحكمات** · 23-10-2007, 02:30 AM

اللهم العن امرأة لوط و نظيرتها عائشة و ضاعف عليهما اللعن و العذاب الأليم

**معسل** · 23-10-2007, 09:12 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي الجمري انظر لمشاركة مغربي حر الاخيرة

اللهم صل على محمد وال محمد

**مؤمن** · 23-10-2007, 11:30 AM

المشاركة الأصلية بواسطة القادسية

وايضا محمد صلى الله عليه وسلم

ازواجه كلهم من اهل بيته وهم اله فصلى الله عليه وعلى اله

وكل عام وانتم بخير

ردينا لامك عائشة؟؟!

عنوان موضوعك يفضحك يا احمق
فانت تستثني أمرأة نبي من الصلوات...
أي ان النبي لم ينفعها وهي زوجته وعلى ذمته في وقتها وبحياته ايضا..!
فكيف بمن عصت الله ولم تقر في بيتها وفرقت امة محمد وحاربت خليفة المسلمين(من الآل طبعا عندكم)؟؟!!

تعلموا تكتبون مواضيع للنقاش وتعالوا يا حمقى