اعتذر عن التاخير الحاصل .. ربما غدا صباحا اضع ردا شافيا

باذن الله الواحد الاحد ..متضمنا الادلة اللغوية التي الى الان تعتبر ملزمة للولاية ومكتشف وما ادراك ما مكتشف الذي واقعا النقاش معه منتهي

الولاية لك الخيار .. اما ان تعيد حساباتك حول اجابتك على سؤالي عن المفخم والا فالخيار لك

بسم الله الرحمن الرحيم

والصلاة والسلام على نبينا محمد وعلى ال محمد وعلى صحابته ومن تبعهم باحسان الى يوم الدين

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ..اثنان مغبون فيهما المرء الصحة والفراغ او كماقال عليه الصلاة والسلام

بداية نعتذر عن التاخير الذي يحصل رغما عن ارادتنا والحمد لله الذي مكنني اليوم من الكتابة اسال الله العلي العظيم ان يجري الحق على السنتنا وان لا تكتب ايديدينا الا حقا واسال الله ان ينير بصائر مخالفينا ويهدينا ويهديم للحق


اما بعد

اصل الموضوع هو لمناقشة قول الله عز وجل

((انما يريد الله ان يذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ))

واثبات ان استخدام ضمير المذكر مع اهل البيت هو امر عادي في لغة العرب لان لفظ اهل لفظ مذكر فكان من الطبيعي استخدام ضمير التذكير معها ...


ضربت عدة امثلة لذلك قال عنها الولاية بان الخطاب للمفرد وضمير الجمع المذكر هو للتفخيم فقط ...

حسنا ..ما هو التفخيم وهل يستخدم اعتباطا هكذا ام ان للمتكلم غرض من التفخيم

لنأخذ نظرة في كتب اللسان وننظر ماذا يقول اساطين اللغة

على الرغم من ان هذا معروف من اللغة والكلام بالضرورة لكن حتى لا ياتي الولاية مستهجننا ويقول باني ادعي او اتعالم

جاء في لسان العرب لابن منظور
فخم الشيء يفخم فخامة وهو فخم عبل والأنثى فخمة وفخم الرجل بالضم فخامة أي ضخم ورجل فخم أي عظيم القدر وفخمه وتفخمه أجله وعظمه قال كثير عزة فأنت إذا عد المكارم بينه وبين ابن حرب ذي النهى المتفخم والتفخيم التعظيم وفخم الكلام عظمه ومنطق فخم جزل على المثل وكذلك حسب فخم قال دع ذا وبهج حسبا مبهجا فخما وسنن منطقا مزوجا وروي في حديث أبي هالة أن النبي صلى الله عليه و سلم كان فخما مفخما أي عظيما معظما في الصدور والعيون ولم تكن خلقته في جسمه الضخامة وقيل الفخامة في وجهه نبله وامتلاؤه مع الجمال والمهابة وأتينا فلانا ففخمناه أي عظمناه ورفعنا من شأنه


يقول الخليل بن احمد في كتاب العين

وفلان يفخم فلانا أي : يبجله ويجله

ويقول الجواهري في الصحاح فخم الرجل بالضم فخامة، أي ضخم. ورجل فخم، أي عظيم القدر. والتفخيم: التعظيم.

الخلاصة ان الغرض من التفخيم هو لتعظيم شان المخاطب او المراد بالكلام

فاذا جاز تفخيم الاهل ولولم يكن هناك الا زوجة واحدة جاز تقخيم الاهل حتى لو كان هناك اربع زوجات

اذا باب التفخيم يا ولاية يسمح بمرور ضمير التذكير واذا اضفنا التفخيم الى ان لفظة ((أهل)) مذكر اصبحت لدينا حجتان

1- ان لفظة اهل مذكر يجوز معها استخدام التذكير
2- التفخيم اي تفخيم الاهل وهو لغرض تعظيمهم وبيان منزلتهم

مع التذكير بان

إنّ الهدف هو الحوار للوصول لفهم مشترك و ليس للجدال و المراء

===============================================
قال الولاية

ليت شعري لو يخبرنا مجادلنا الولاية اين قال القادسية بانه يستخدم مع جمع المؤنث ضمير التذكير ؟؟؟؟

واذا كان القادسية لم يقل ذلك فكيف نوجه كلام الولاية هذا ..بالنسبة لي ولاني احسن الظن اقول بانه لم يعرف الفرق بين كلمة اهل مجردة وبين جمع النساء او لعله يقصد بانه لا يجوز استخدام ضمير التذكير مع الاهل اذا كان المقصود بالاهل الزوجات فقط ؟؟؟

اقول
1- هذا الكلام ليس مدعوما بقول احد من رجال اللغة
2- عند مخاطبة ((أهل)) مجردة فاننا نخاطب مذكرا
3- بابالتفخيم يسمح بذلك وكما قلنا التفخيم المقصود به تعظيم شان المخاطب وهم هنا الاهل ولا مانع من تفخيم الاهل مفردا او جمعا

4- ضربنا مثلا من كتاب الله عز وجل

قال الله تعالى

إِلاَّ آلَ لُوطٍ إِنَّا لَمُنَجُّوهُمْ أَجْمَعِينَ (59) إِلاَّ امْرَأَتَهُ قَدَّرْنَا إِنَّهَا لَمِنَ الْغَابِرِينَ (60)

فرد علينا الولاية ومكتشف بالقول بان ال لوط يشمل لوطا وبناته وزوجته

اقول واضافة لماقلته سابقا

أ- عندما نقول ال لوط فانه يكون هناك منسوب ومنسوب اليه فالنسوب هنا هم ال لوط ((زوجته وبناته)) والمنسوب اليه هو لوط .. فكيف اصبح المنسوب اليه والمنسوب واحدا ؟؟؟

ب- سلمنا جدلا بهذا وان ال الرجل والرجل شيئ واحد لا ينفك احدهما عن الاخر ... الا ان هذا حجة عليكم لانه حينها يكون الرسول صلى الله عليه وسلم داخلا في اهل بيته ويكون ضمير التذكير في عنكم هو الطبيعي لدخول رسول الله صلى الله عليه وسلم مع الازواج في لفظة اهل البيت


ج- لو كان الرجل واله شيئا واحدا لا ينفك احدهما عن الاخر لما قال القائل بانه لو كان المقصود من الخطاب النساء لقال عنكن .. لان الرسول صلى الله عليه وسلم داخل معهن في لفظة اهل البيت..بل لا يجوز في اللغة حينها الا استخدام ضمير المذكر لوجود الرسول صلى الله عليه وسلم معهن ..

د- في ايات اخرى

قال الله تعالى


قال ان فيها لوطا قالوا نحن اعلم بمن فيها لننجينه واهله الا امراته كانت من الغابرين

وقال الله تعالى
ولما ان جاءت رسلنا لوطا سيء بهم وضاق بهم ذرعا وقالوا لا تخف ولا تحزن انا منجوك واهلك الا امراتك كانت من الغابرين

في هذه الايات يخاطب الله سبحانه المنسوب والنسوب اليه ((لو ط عليه السلام واهله)) ويفرق بينهما

هـ - يقول الولاية


المخاطِب من خارج يمكن أن يخاطبه (من ضمن) مع أهله"
لو كنت تتحدث مع شخص و قلت له: إن أهل ذلك البيت "مشيراً إلى منزل ما" قد زاروني فقولك قد يشمل صاحب البيت أو ربّ الأسرة, و هذا يعني أن الخطاب من خارج أدخل الرجل في أهل بيته.و أزيدك بمثال
لو كنت تتحدث عن عائلة ياسر و قلت لشخص: إنّ آل ياسر قد زاروني. فإن ياسراً قد يكون زارك معهم.
و الآيات التي أوردتها مشكوراً أيها الفاضل في آل موسى و آل هارون و آل إبراهيم (ص) كافية.و هي ليست حلاً ثالثاً لدخول لوط(ع) بل هي عين كلامي السابق أن لوطاً(ع) مشمول بالخطاب ضمن الآل, و حسبك الآيات التي تفضّلتَ و أوردتَ دليلاً على كلامي


اقول :
ما نوع الخلاط الذي استخدمته في خلط الكلام ؟؟

اعتقد انه خلاط رديئ النوعية الى درجة ان الخليط غير متناسب ...
يا ولاية اعلم انك عندما تقول ان اهل ذلك البيت زاروني فان المنسوب اليه هنا هو البيت نفسه الذي يسكنونه ... وبالتالي فاكلام يشمل جميع ساكنيه

كما أن قولنا أهل البيت بالتعريف لا تعني الا أهل بيت محدد معرف

ولكن لو قلنا أهل بيت بدون تعريف أو إضافة البيت لأحد جاز أن تدخل أنت وأهل بيتك في اللفظ

فيمكنك القول : نحن أهل بيت لا نأكل اللحم

فجاز دخولك فيهم لأن البيت لم يضف اليك إذ لايستقيم أن تقول : نحن أهل بيتي لانأكل اللحم


فإذا قلت : نحن أهل هذا البيت لا نأكل اللحم

فيكون القصد البيت السكني و هذا ليس مبحثنا هنا

واما قولك يا ولاية

لو كنت تتحدث عن عائلة ياسر و قلت لشخص: إنّ آل ياسر قد زاروني. فإن ياسراً قد يكون زارك معهم.

اقول ..قولك ((قد)) كافية للرد عليك ... واضيف اننا لا نفهم من الجملة ان ياسرا قد اتى مع الزائرين فالجملة لا تثبت ذلك ولا تنفي ايضا فقد يكون اتى وقد يكون لم ياتي الله اعلم لكن المؤكد ان اله اتوا .. لكن لو قلنا زارني ياسر واله عندها نجزم بان ياسر اتى ..لكن لو قلت ال ياسر فقط فلا نعرف هل ياسر معهم ام لا ..بل ربما ياسر ميت ولم يبق الا اله

و- بالنسبة لال فرعون وال موسى وال هارون فقد اجبت عليها في موضعها راجعها مشكورا

ز- قال الولاية

أمّا خاصة الشيء كـ "أهل القرآن, أهل الكتاب" فأوافقك عليه و تذكّر أنه في أحد الأحاديث قول الرسول(ص) عانياً أمير المؤمنين و السيدة الزهراء و الإمامان الحسنان(ص) هؤلاء أهلي و خاصتي... وعليه اقول لماذا لم يقل الرسول صلى الله عليه وسلم انا وهؤلاء اهلي وخاصتي

ي- عندما قلت للولاية
لكن لو كان اللفظ يشمل المنسوب والمنسوب اليه لما صح لكما ان تقولا ذلك لانه عندما تقول سافر اهلي فلابد ان تكون معهم مسافرا
لكن المنسوب يختلف عن المنسوب اليه
قال الولاية

هذا المثال هو حديث امرء عن نفسه, و ليس كالآية,

اقول
هذه حيدة واضحة .. اذ ان الكلام هو عن التفريق بين بين الرجل واهله وانه لابد من التفريق وضربنا هذا المثل لبيان ذلك ولاثبات ان المنسوب لابد ان ينفك عن المنسوب اليه


مع التذكير بان

الهدف هو الحوار للوصول لفهم مشترك و ليس للجدال و المراء



============================================

الان ناتي الى الحصر


أولا : اذكر بما قلته سابقا

الحصر اما ان يكون حصرا ناقصا ...واما ان يكون حصرا مطلقا تاما

مثال الحصر الناقص قول الله عز وجل (( إِنَّمَا حَرَّمَ عَلَيْكُمُ الْمَيْتَةَ وَالدَّمَ وَلَحْمَ الْخِنزِيرِ وَمَا أُهِلَّ بِهِ لِغَيْرِ اللّهِ فَمَنِ اضْطُرَّ غَيْرَ بَاغٍ وَلاَ عَادٍ فَلا إِثْمَ عَلَيْهِ إِنَّ اللّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ (173)

يقول الله سبحانه في هذه الاية
انما حرم عليكم الميتة والدم ولحم الخنزير ...ولو قلنا بان المحرمات حصرت في هذه الاشياء فاين ذهب الخمر والميسر والذب والزنا ووووو ...اذا الحصر هنا ليس حصرا مطلقا انما حصر لجنس المأكولات لان الله سبحانه وتعالى يقول في الاية السابقة

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ كُلُواْ مِن طَيِّبَاتِ مَا رَزَقْنَاكُمْ وَاشْكُرُواْ لِلّهِ إِن كُنتُمْ إِيَّاهُ تَعْبُدُونَ (172)


ومثال الحصر المطلق قول الله سبحانه

(( قل انما هو اله واحد وانني بريء مما تشركون ))

هنا الحصر تام في ان الله سبحانه هو التفرد بالالوهية


بعد هذا يا زميلي المحترم اسألك ما نوع الحصر في هذه الاية ؟؟؟
الذي ظهر لي من كلامك ان الحصر هنا ناقص وليست تامة
بدليل قولك

حصر الإرادة بالتطهير لا يعني تقييد الإرادة ))

وهذا لا يكون الا مع الحصر الناقص
..لكن هذا النوع من الحصر لابد ان يكون معه سبب يعلم معه ان ذلك الحصر حصر ناقص

كقول الله سبحانه

فَكُلُواْ مِمَّا رَزَقَكُمُ اللّهُ حَلالاً طَيِّبًا وَاشْكُرُواْ نِعْمَتَ اللّهِ إِن كُنتُمْ إِيَّاهُ تَعْبُدُونَ (114)
إِنَّمَا حَرَّمَ عَلَيْكُمُ الْمَيْتَةَ وَالْدَّمَ وَلَحْمَ الْخَنزِيرِ وَمَآ أُهِلَّ لِغَيْرِ اللّهِ بِهِ فَمَنِ اضْطُرَّ غَيْرَ بَاغٍ وَلاَ عَادٍ فَإِنَّ اللّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ (115)

كما ترى ان الحصر ناقص هنا من سياق الايات قبلها فقد امرنا الله بان ناكل من جميع الطيبات ثم بين انه لم يحرم الا الميتة والدم ولحم الخنزير

وانا اسالك بعد ذلك كيف عرفت ان الحصر هنا غير تام او انه لا يقيد الارادة ؟؟؟

فقول سبحانه ((انما يريد))
لا يحمل الا خيارين

اما حصر ارادة الله مطلقا في هذا الامر وبالتالي فالله لا يريد الا ان يطهر اهل البيت وهذا لا يقول به احد من المسلمين

او ان الحصر هنا له سبب من سياق الخطاب فما هو السبب ومن سياق الخطاب لهذا الحصر


ثانيا : يقول الولاية
اقول : القول بان الله حصر ارادة التطهير في الاهل فقط يعني ان غيرهم كفار وانهم لم يتطهروا او غير مطهرين بما فيهم الانبياء سلام الله عليه عليهم

واما الاصفاء فلا يكون بحصر التطهير في فئة معدودون وترك غيرهم بارجاسهم والرجس يعني الكفر فهل يعقل بان الله لا يريد ان يعبده في الارض الا نفر معدودون ؟؟؟هذا ليس اصطفاء هذا ظلم تعالى الله عنه علوا كبيرا

قال الله تعالى

((يا ايها الذين امنوا اذا قمتم الى الصلاه فاغسلوا وجوهكم وايديكم الى المرافق وامسحوا برؤوسكم وارجلكم الى الكعبين وان كنتم جنبا فاطهروا وان كنتم مرضى او على سفر او جاء احد منكم من الغائط او لامستم النساء فلم تجدوا ماء فتيمموا صعيدا طيبا فامسحوا بوجوهكم وايديكم منه ما يريد الله ليجعل عليكم من حرج ولكن يريد ليطهركم وليتم نعمته عليكم لعلكم تشكرون))

للتذكير

أنّ الهدف هو الحوار للوصول لفهم مشترك و ليس للجدال و المراء
=================================================

سؤال

هل يجوز ان يكون هناك جملة مستقلة بذاتها تبدأ ((بانما)) الحصرية

كان اقول انما الولاية بشر .. هكذا دون مناسية ؟؟؟

وللتذكير

أنّ الهدف هو الحوار للوصول لفهم مشترك و ليس للجدال و المراء

وصلى الله على سيدنا محمد وعلى اله وصحابته اجمعين

واخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين

احسنت واجدت اخي القادسية حفظك الله وكذلك الزميلان الولاية ومكتشف صاحب الادب
مضى على الحوار الودي الان 110 مشاركة وخير ما فعلتم انكم اتفقتم على ان نساء النبي من اهله ولكن اختلفتم هل هن من اهل بيته ....................فهل يؤيداني الزميلان الولاية ومكتشف


ثم لي سؤال نحوي للزميلين الفاضلين مالذي جعل لفظ اهل البيت في الاية منصوبا وليس مجرورا ؟

للرفع

بل ابشرك يا اخي الكريم اننا متفقون على ان النساء من اهل بيته

بارك االه فيك اخي القادسية قد اجدت وافدت والله
ولكني اريد جواب الزميلين

اي القادسيتين اخي الاولى ام الثانية...............ابتسامة

بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ القادسية:

ما بالك يا أخي قد طويت عن مشاركتي كشحاًَ وأعرضت عن أسئلتي وإشكالاتي على إجاباتك صفحاً !

في الحقيقة أنا في حيرة
لا أدري : هل اعتبارك أن النقاش معي قد انتهى هو أني لا أجيب على أسئلتك !
أو أنك لا تريد المواصلة معي
أو أنني أسأت لك في شيء ما
في الحقيقة لا أعرف السبب
هلا بينته لي

وعلى العموم أنت حر في أن لا تعلق على إشكالاتي وأسئلتي بارك الله فيك


الأخ كمال:

وخير ما فعلتم انكم اتفقتم على ان نساء النبي من اهله ولكن اختلفتم هل هن من اهل بيته ....................فهلي ؤيداني الزميلان الولاية ومكتشف

تستطيع بارك الله فيك أن تفهم القضية من خلال الهدف من الموضوع
وهدف الموضوع بالنسبة للأخ القادسية
هو إثبات أن أهل البيت في آية التطهير خاص بالنساء دون غيرهم

وتستطيع أن تسأل الأخ القادسية هذا السؤال لتتأكد :
من المقصود بـ(أهل البيت) في آية التطهير ؟
وسيجيبك فوراًَ - ربما مع بعض التردد - : هم نساء النبي فقط !

لذلك تجده عندما يأتي لآية التطهير يستخدم هذه العبارات (لو فرضنا جدلا ، إذا كان ، أنت تقول..) وما شابه
ونحن كذلك

فنحن كمحاورين (القادسية، الولاية، مكتشف)
وإن كنا نناقش المسألة من ناحية لغوية أو نحوية أو عرفية أو طبيعية على ما يظهر في مشاركاتنا
ولكن- في الحقيقة- لا يهمنا إلا شيء واحد
وهو من (أهل البيت) في آية التطهير؟!

لذلك نحن غير متفقين حتى الآن - كما ترى- على (أهل البيت)في الآية...صح يا قادسية

ثم لي سؤال نحوي للزميلين الفاضلين مالذي جعل لفظ اهل البيت في الاية منصوبا وليس مجرورا؟

وما الداعي لجره !
أهل البيت هنا منادى، والمنادى هنا مضاف والمضاف في هذه الحالة ينصب..صح
وحرف النداء (يا) مقدر في وجوده في هذا الموضع من الآية..صح

فالآية من الناحية النحوية هكذا:
إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس (يا) أهل البيت ويطهركم تطهيرا

والأمثلة كثيرة في القرآن:
يا نساءَ النبي..
يا أهـلَ يثرب..
يا أهـلَ الكتاب..

والسلام.

احسنت زميلي المكتشف ولكني لم اسألكما عن اهل البيت وانما سألت هل نساء النبي من اهله كما ان با قي نساء الانبياء من اهليهم في القران

هذا سؤالي وارجوا منك ان تجيب عليه بالتحديد ولا تحيلني الى الاخ القادسية هداك الله

=============================

اما قولك ان لفظ اهل البيت جاء منصوبا لانه منادى ب (يا ) فصحيح
ولكن اقرأ معي هذه الايات من سورة الاحزاب محل البحث لتعلم من هو المنادى

يَا نِسَاء النَّبِيِّ مَن يَأْتِ مِنكُنَّ بِفَاحِشَةٍ مُّبَيِّنَةٍ يُضَاعَفْ لَهَا الْعَذَابُ ضِعْفَيْنِ وَكَانَ ذَلِكَ عَلَى اللَّهِ يَسِيراً{30} وَمَن يَقْنُتْ مِنكُنَّ لِلَّهِ وَرَسُولِهِ وَتَعْمَلْ صَالِحاً نُّؤْتِهَا أَجْرَهَا مَرَّتَيْنِ وَأَعْتَدْنَا لَهَا رِزْقاً كَرِيماً{31} يَا نِسَاء النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِّنَ النِّسَاء إِنِ اتَّقَيْتُنَّ فَلَا تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلاً مَّعْرُوفاً{32} وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُاللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيراً{33} وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ وَالْحِكْمَةِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ لَطِيفاً خَبِيراً{34}

فالمنادى يا زميلي الفاضل هن نساء النبي والخطاب لهن من اول الايات الى اخرها قبل وبعد جزء الاية يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيراً

لطيفة / قبل ان ينادي الله سبحانه نساء النبي في هذه الايات كان ينادي نبيه في الاية التي تسبق هذه الايات وكأنه اراد ان يجمع المناديين بمنادى واحد وهو لفظ اهل البيت .......والله تعالى اعلم

يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُل لِّأَزْوَاجِكَ إِن كُنتُنَّ تُرِدْنَ الْحَيَاةَ الدُّنْيَا وَزِينَتَهَا فَتَعَالَيْنَ أُمَتِّعْكُنَّ وَأُسَرِّحْكُنَّ سَرَاحاً جَمِيلاً{28} وَإِن كُنتُنَّ تُرِدْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالدَّارَ الْآخِرَةَ فَإِنَّ اللَّهَ أَعَدَّ لِلْمُحْسِنَاتِ مِنكُنَّ أَجْراً عَظِيماً{29}



مع تحياتي............

الاخ مكتشف ...لاني ارى في اجابتي على الولاية اجابة عليك فينكما قدر مشترك اذا اجبت على احدكما كانني اجبت على الاخر ..وهذا القدر المشترك يتركزفيه صلب الموضوع

لكن يا اخ مكتشف الحقيقة ان الموضوع معك منتهي بصراحة لماذا هومنتهي

لانك تقول بان الرسول صلى الله عليه وسلم من اهل البيت فقلت اذا لم يبقى لمن استشكل باللغة حجة مادام الرسول صلى الله عليه وسلم مشمول بلفظة اهل البيت

فرددت متبسما وقلت
ولكني لا أرى أن نساء النبي مشمولات

وليس المهم ان تراهن مشمولات ام لا تراهن مشمولات لان هذه مسالة مفروغ منها اساسا لكن المهم هو زوال الاشكال اللغوي فاذا زال الاشكال اللغوي نظرنا هل النساء مشمولات ام لا ..فماذا تقول ؟؟؟؟

والازواج من اهل بيت الرجل بلا خلاف على ذلك





الاشكال اللغوي ....

وقولك

حلوة منك غيرهم ....

الهدف الاكبر هو دحض الاشكال اللغوي ..والحمد لله كما ترى هو داحض ..خاصة خاصة اذا كان الرسول صلى الله عليه واله من اهل بيته

بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ كمال:

احسنت زميلي المكتشف ولكني لم اسألكما عن اهل البيت وانما سألت هل نساء النبي من اهله كماان با قي نساء الانبياء من اهليهم في القران

هذا سؤالي وارجوا منك ان تجيب عليه بالتحديد ولا تحيلني الى الاخ القادسية هداك الله

نساء النبي يمكن أن يكن أهله على النحو اللغوي أو العرفي
ولكن هل تأخذ الشرع من اللغة أو بالقياس!

بمعنى آخر: لو قال الله أن فلان من الناس ليس من أهل فلان
كقوله تعالى: (قَالَ يَا نُوحُ إِنَّهُ لَيْسَ مِنْ أَهْلِكَ إِنَّهُ عَمَلٌ غَيْرُ صَالِحٍ)(هود: من الآية46)
هل نقول يا الله الإبن من الأهل من الناحية اللغوية، فلماذا أخرجته ؟!

أو قوله تعالى: (فَقُلْ تَعَالَوْا نَدْعُ أَبْنَاءَنَا وَأَبْنَاءَكُمْ وَنِسَاءَنَا وَنِسَاءَكُمْ )(آل عمران: من الآية61)
هل نقول أن النبي أخطأ خطئاً ذريعاً عندما أحضر الحسن والحسين عن (أبناءنا) وفاطمة عن (نساءنا)
لماذا لم تحضر بناتك وابنك إبراهيم -على فرض وجودهم في ذلك الوقت- عن (أبناءنا) ، ولم تحضر أزواجك عن (نساءنا) !!

إذا كان الله ورسوله مهيمن على معاني القرآن فما الحجة في اللغة أو العرف أو القياس بعد ذلك !
ولا أظنك ممن يعبد الله على حرف

اما قولك ان لفظ اهل البيت جاءمنصوبا لانه منادى ب (يا ) فصحيح
ولكن اقرأ معي هذه الايات من سورة الاحزاب محل البحث لتعلم من هو المنادى

"الآيات" "محل البحث" ! (محل البحث أضيق عند أخونا القادسية)

طيب لم تخبرني عن سبب : لماذا يمكن أن يجر ؟

فالمنادى يا زميلي الفاضل هن نساء النبي والخطاب لهن من اول الايات الى اخرها قبل وبعد جزء الاية يُرِيدُاللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيراً

طيب ما تزعلش
لك رأيك ولنا رأينا والاختلاف طبيعة في البشر
قل كل يعمل على شاكلته فربكم أعلم بمن هو أهدى سبيلا

لطيفة /قبل ان ينادي الله سبحانه نساء النبي في هذه الايات كان ينادي نبيه في الاية التي تسبق هذه الايات وكأنه اراد ان يجمع المناديين بمنادى واحد وهو لفظ اهل البيت .......والله تعالى اعلم

لا تعليق
والله تعالى أعلم
---------------------------------------

الأخ القادسية:

وليس المهم ان تراهن مشمولات ام لا تراهن مشمولات لان هذه مسالة مفروغ منها اساسا لكن المهم هو زوال الاشكال اللغوي فاذا زال الاشكال اللغوي نظرنا هل النساء مشمولات ام لا ..فماذا تقول؟؟؟؟

ستعرف أن النساء من الناحية اللغوية غير مشمولات بعد الاقتباس التالي

حلوة منك غيرهم ....

أنت أحلى !
أرأيت كيف خصمت بفطرتك اللغوية نفسك
يعنى لا يجوز أن يخاطب مجموع الإناث من الناحية اللغوية بضمير جمع المذكر على كل حال

الهدف الاكبر هو دحض الاشكال اللغوي ..والحمد لله كما ترى هو داحض ..خاصةخاصة اذا كان الرسول صلى الله عليه واله من اهل بيته

طيب إذا كان الهدف الأكبر هو دحض الإشكال اللغوي
فما هو الدافع الذي جعلك تخوض في : الإرادة ، والحصر ، والتعليلية، والمعنى...
وتستميت في محاولة إسقاط حجج الشيعة حتى قبل أن نتطرق نحن إلى هذه الأمور !
لعلها ضربة استباقية للدفاع عن المقدسات الموروثة

طيب سألت سؤال لغوي في المشاركة قبل الماضية مرتبط بنظريتك، فهلا تكرمت عليّ بالإجابة

والسلام.

الاخ الفاضل مكتشف والاخ الولاية نسأل الله ان يحفظكم ذخرا للشيعة بحق محمد واله الاطهار
وان يرزقكم شفاعة محمد واله محمد يوم الورود

ساء النبي يمكن أن يكن أهله على النحو اللغوي أو العرفي
ولكن هل تأخذ الشرع من اللغة أو بالقياس!

بمعنى آخر: لو قال الله أن فلان من الناس ليس من أهل فلان
كقوله تعالى: (قَالَ يَا نُوحُ إِنَّهُ لَيْسَ مِنْ أَهْلِكَ إِنَّهُ عَمَلٌ غَيْرُ صَالِحٍ)(هود: من الآية46)
هل نقول يا الله الإبن من الأهل من الناحية اللغوية، فلماذا أخرجته ؟!

أو قوله تعالى: (فَقُلْ تَعَالَوْا نَدْعُ أَبْنَاءَنَا وَأَبْنَاءَكُمْ وَنِسَاءَنَا وَنِسَاءَكُمْ )(آل عمران: من الآية61)
هل نقول أن النبي أخطأ خطئاً ذريعاً عندما أحضر الحسن والحسين عن (أبناءنا) وفاطمة عن (نساءنا)
لماذا لم تحضر بناتك وابنك إبراهيم -على فرض وجودهم في ذلك الوقت- عن (أبناءنا) ، ولم تحضر أزواجك عن (نساءنا) !!

إذا كان الله ورسوله مهيمن على معاني القرآن فما الحجة في اللغة أو العرف أو القياس بعد ذلك !
ولا أظنك ممن يعبد الله على حرف

احسنتم
نعم الاهل قد تشمل الزوجة كما في اية لوط
وقد تشمل الاسرة كاملة بما فيها الزوجة كما في اية موسى
وعليه يعتقد ان الاهل في اية التطهير تكون شاملة للزوجة لما في تلك المفردات من عموم لغوي في موارد استعمالها في لغة العرب لكن الشريعة لم تهمل ما يخصص ذلك العموم لما في ادلة الشرع من عوامل حسم اكيدة في تلك الموارد من احاديث تقوم بتخصيص عموم تلك الالفاظ وحصرها بثلة من الناس دون غيرهم من سائر المسلمين

متابعة

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------