نعم لكل مقام مقال عدم الكذب والمماطلة بشرطها وشروطها
ياهذا كلامي واضح ومفهوم لكن تريد ناس تفهم
بس المعاند طول عمره معاند
لا تظن ما أتابع موضوعك وسخافاتك رغم أن الإخوان الكريمان عاشقهم والولاية أخرسوك وأحطروا لك كلام أهل اللغة إن كنت تفهم اللغة العربيه فأفقه لا يجوز مخاطبة الأناث بجمع المذكر وهذا مايقوله لسان العرب لإبن منظور فأفهم
فا أنا لا أضع كلام إلا موزون وإقرأه عدة مرات وليس مرة واحدة وليس مثلك نسخ ولطش وتضليل من الخسيس
ثانياً: فا أنا لا أضع لك إجاباتي غالباً إلا بعد أن أسأل وأتأكد من أهل الإختصاص
القادسية كلامك سفسطة لا أكثر ولا أقل
أن معنى البيت المذكور بالآية هو أما مأوى الرجل ومسكنة ومنزله وداره او مركز الشرف ومجمع السيادة والعز وما اشبه ذلك هذا ما يقوله اهل اللغة
المراد من البيت : فسيكون الكلام عن بيت مخصوص من البيوت وهو بيت سارة
الألف واللام في لفظة (البيت) هنا عهدية
إن الألف واللام في لفظة (البيت) في قوله تعالىقالوا أَتَعْجَبينَ مِنْ أَمْرِ اللَّهِ رَحْمَتُ اللَّهِ وَبَرَكاتُهُ عَلَيْكُمْ أَهْلَ الْبَيْتِ إِنَّهُ حَميدٌ مَجيدٌ) عهدية، إشارة إلى أحد بيوت النبي إبراهيم (عليه السلام)، والذي كان إبراهيم (عليه السلام) مختليا فيه مع زوجته سارة حيث هبطت الملائكة لتبشيرهما بحمل سارة بمولود عزيز هو إسحاق وبحفيد يأتيهم من إسحاق، فتذهل سارة من هذه البشارة وكيفية تحققها في زوجين بلغا سنّ اليأس، فتجيب الملائكة سارة بالقول:... أَتَعْجَبينَ مِنْ أَمْرِ اللَّهِ رَحْمَتُ اللَّهِ وَبَرَكاتُهُ عَلَيْكُمْ أَهْلَ الْبَيْتِ إِنَّهُ حَميدٌ مَجيدٌ).
نعم بالمعنى اللغوي يعني من أصحاب منزله ولسوا ضمن آية التطهير ولا نسى أن الآية جاءت محصورة با إنما والمعلوم إداة إنما تفيد الحصر
بل صحيحة وهناك عدة من الصحابة رووا حديث الكساء نكفي بذكر بعضاً منهم


الحاكم النيسابوري في المستدرك على الصحيحين(1)قال:
((حدثنا ابو بكر أحمد بن سلمان الفقيه، وأبو العباس محمد بن يعقوب قالا: حدثنا الحسن بن مكرم البزار، حدثنا عثمان بن عمر حدثنا عبد الرحمن بن عبد الله بن دينار عن شريك بن أبي نمر، عن عطاء بن يسار عن أم سلمة قالت: في بيتي نزلت (إِنَّما يُريدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ) قالت: فأرسل رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) إلى علي وفاطمة والحسن والحسين فقال: هؤلاء أهل بيتي)).
ثم قال الحاكم النيسابوري: ((هذا حديث صحيح على شرط البخاري ولم يخرجاه)).


- أبو هريرة الدوسي
ورواه عن أم سلمة أبو هريرة الدوسي، أخرج روايته عنها الطبري في تفسيره(4)قال:
((حدثنا أبو كريب، قال: حدثنا مصعب بن المقدام، قال: حدثنا سعيد بن زربي، عن محمد بن سيرين، عن أبي هريرة عن أم سلمة قالت: جاءت فاطمة إلى رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) ببرمة لها قد صنعت فيها عصيدة تحملها على طبق، فوضعته بين يديـه فقال: أين ابن عمّك وإبناك؟ فقالت: في البيت، فقال: ادعيهم، فجاءت إلى علي فقالت: أجب النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) أنت وابناك، قالت أم سلمة: فلما رآهم مقبلين مدّ يده إلى كساءٍ كان على المقامة، فمدّه وبسطه وأجلسهم عليه، ثمّ أخذ
تفسير الطبري 10/297 برقم: 28497.
وأخرجها الطبراني في المعجم الكبير(1)وفيها، وهب بن عبد الله ابن زمعة بدلا من عبد الله بن وهب بن زمعة، كما أنّ رواية الطبري لم تذكر السيدة الزهراء (عليها السلام)، ورواية الطبراني لم تذكر عليا (عليه السلام)، وهذا الاشتباه إما أن يكون من قبل بعض الرواة أومن الناسخ لأن الثابت الصحيح أن النبي (صلى الله عليه وآله وسلم)جلل بالكساء عليا وفاطمة والحسنين (عليهم السلام).
المعجم الكبير 3/53.
((أخبرنا قتيبة بن سعيد البلخي وهشام بن عمّار الدمشقي قالا: حدثنا حاتم عن بكير بن مسمار، عن عامر بن سعد بن أبي وقاص عن أبيه قال: أمر معاوية سعدا(1)فقال: ما منعك أن تسبّ أبا تراب؟ فقال: أنا ذكرت ثلاثا قالهن رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) فلن أسبّه لأن تكون لي واحدة منها أحبّ إليّ من حمر النعم؛ سمعت رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) يقول له وخلفه في بعض مغازيه، فقال علي: يا رسول الله أتخلفني مع النساء والصبيان؟ فقال رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم): أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنّه لا نبوّة بعدي؟ وسمعته يقول يوم خيبر: لأعطين الرّاية غدا رجلا يحب الله ورسوله، ويحبه الله ورسوله، فتطاولنا إليها، فقال: ادعوا لي عليا، فأتي به أرمد، فبصق في عينه ودفع الرّاية إليه.. ولما نزلت (إِنَّما يُريدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهيراً) دعا رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) عليا وفاطمة وحسنا وحسينا فقال: اللهم هؤلاء أهل بيتي)).
قال الشيخ أبو إسحاق الحويني الأثري محقق كتاب الخصائص عن هذا الحديث: ((إسناده صحيح)).
طبعاً هناك المزيد
بلشنا بعدم الإحترام
حسبنا هذا التفاوت وكل إناء بما فيه ينضح
طيب
المخاطبين بها بدليل أداة الحصر (إنما) وهذا يفيد أن الإرادة الإلهية فيها تكوينية لا تشريعية، لأن الله سبحانه وتعالى بإرادته التشريعية أراد لكل فرد تطهير نفسه من الأرجاس، وذلك من خلال امتثاله للتكاليف والتوجيهات الإلهية المتوجه إليه، وليس ذلك خاصا بأهل البيت المخاطبين في الآية، وعليه يكون قوله تعالى (إِنَّما يُريدُ اللَّهُ لِيُذْهـــــِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهيراً): إما إخبارا عن دفع الرجس أو رفعه ولا ثالث لهما فإن كان الأول - دفع الرجس - فتكون الآية الكريمة إخبارا عن عصمتهم لأنها تثبت عدم تلبسهم بالرجس، فتكون زوجات النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) على - هذا الوجه - خارجات قطعا من الآية الكريمة، وذلك لإجماع الأمة بأنهن غير معصــومات، ولأن بعضهن تلبس بالشرك قبل إسلامهن وهو أحد مصاديق الرجس، وقد ثبت في الأثر ممارسة بعضهن للمخالفات الشرعية، وإن كان الثاني - رفع الرجس - فإنها تثبت أن المخاطبين بها متلبسون بالرجس والله سبحانه وتعالى أراد رفعه عنهم، وقطعا يكون النبي (صلى الله عليه وآله وسلم)خارجا من الخطاب في الآية(1)لأنه (صلى الله عليه وآله وسلم) لم يتلبس بالرجس لكونه معصوما
إذن لماذا حصرت بإداة إنما ؟؟؟؟؟
ماقبلها كان الخطاب خاص لزوجات النبي ثم توقف بإداة الحصر إنما

أفهموا ياعرب
هل زوجات الرسول صلوات الله عليه وآله معصومين من الخطأ

بالمعنى اللغوي نعم
الغرض من الدعاء
ثانيا: وأما حول قوله: (فإذا كان الله أذهب عنهم الرجس لماذا يدعو لهم بإذهاب الرجس؟!!) والذي أراد أن يستدل به لإثبات دعواه بأن الإرادة في الآية الكريمة تشريعية فجوابه: أن النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) أراد من خلال دعائه هذا تحديد وبيان المقصودين من أهل البيت، فهو يخاطب ربه ويحدد في خطابه أن هؤلاء هم أهل بيتي حتى يعرف الناس من هم أهل البيت الذين أراد الله تطهيرهم وإذهاب الرجس عنهم، فهذا هو غرضه صلوات الله وسلامه عليه من هذا الدعاء، وإلا فالنتيجة من حيث التحقق تحصيل حاصل.
الآية التي ما قبلها فقط
أثبت أن آية التطهير نزلت على نساء النبي صلوات الله عليه وآله خاصة ؟؟؟
هذا يجيب كل إشكالاتك
مستدرك الحاكم - كتاب التفسير - تفسير سورة الاحزاب - رقم الحديث ( 3558 )

3517 - حدثنا أبو العباس محمد بن يعقوب ثنا العباس بن محمد الدوري ثنا عثمان بن عمر ثنا عبد الرحمن بن عبد الله بن دينار ثنا شريك بن أبي نمر عن عطاء بن يسار عن أم سلمة ( ر ) أنها قالت :

اقول لهم قال المعصوم يقولون لي قال العالم الفلاني ؟؟؟

المشكلة ان اهل الاختصاص مفلسون مثلك

واذا كان الغراب دليل قوم .....
لا تزعلين مني هذا رايي فانا لم ازعل من رايك


وانا هنا اتحدى اطلق شنب شيعي ان يستطيع ان ياتي لنا برواية صريحة صحيحة تخرج امهات المؤمنين من اية مخاطبتهن



كلامنا هو عن روايات الكساء وليس عن اي شيئ اخر واذا كانت لديكي ادلة لغوية حويليها الى المضوع الاخر لعلها تنقذ الولاية وعاشقهم بعد فرار مكتشف




السؤال ما هو المحصور ؟؟

ولو كنتي قرأتي ردي على الولاية لما تجرأتي على ايراد الحص هنا لان الولاية حار فيه ولم يستطع الاجابة

بل صحيحة وهناك عدة من الصحابة رووا حديث الكساء نكفي بذكر بعضاً منهم


الحاكم النيسابوري في المستدرك على الصحيحين(1)قال:
((حدثنا ابو بكر أحمد بن سلمان الفقيه، وأبو العباس محمد بن يعقوب قالا: حدثنا الحسن بن مكرم البزار، حدثنا عثمان بن عمر حدثنا عبد الرحمن بن عبد الله بن دينار عن شريك بن أبي نمر، عن عطاء بن يسار عن أم سلمة قالت: في بيتي نزلت (إِنَّما يُريدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ) قالت: فأرسل رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) إلى علي وفاطمة والحسن والحسين فقال: هؤلاء أهل بيتي)).
ثم قال الحاكم النيسابوري: ((هذا حديث صحيح على شرط البخاري ولم يخرجاه)).


ما زلت اقول بان اللفظ غير متواتر وكثرة الر وايات يفيد حصول الحادثة لكن تضاربها يحعلنا لا نجزم بمعنى معين
ولذلك انا لااطالب برواية صحيحة تفيد التخصيص لا التضمين

ابدا لا عدم احترام ولا حاجة بل هو الواقع



قلت لكي الولاية حار في هذا الموضوع موضوع الحصر ولم يجد اجابة

فقد قلت له اما ان يكون المحصور
--ارادة الله
-- ارادة التطهير من الرجس

فالاول باطل فارادة اله لا تنحصر والثاني باطل ايضا فارادة التطهير غير محصورة في اهل البيت بل ان الله يريد للبشر جميعا ان يتطهروا من الرجس

لم يبق وجه للحصر الا الغرض من الاوامر والنواهي



كلا ولا اصحاب الكساء

والارادة في الاية ام ان تكون تكوينية ...لكن هذا مخالف لاصولكم لان هذا جبر

او ان الارادة تشريعة بمعنى ان الله يريد للناس جميعا ن يتطهروا



ما اعضمها من فرية ..اكلام الرسول صلى الله عليه وسلم تحصيل حاصل ؟؟؟
كما ان الرسول صلى الله عليه وسلم لم يكن يخاطب الناس بل كان الامر اقرب الى السر منه الى العلن ولم يكن يعلم بالامر غير ام سلمة رضوان الله عليها فكيف يحدد امرا بهذه الاهمية سرا ولا يخبر به اصحابه ؟؟؟
فوق هذا كله ليس في الروايات اي تحديد او تخصيص وهذا هو محور موضوعنا

اين التخصيص




كيف تقولين التي قبلها ؟؟

الاية تبدأ ب
قرن في بيوتكن ...
والاية التي بعدعا ايضا فيهن فكيف نجتزء جملة من الوسط ونجعلها في غيرهن ؟؟؟




قد اجبت على هذا سابقا ولم تعقبي

ومما يوحي بان الرواية مضروبة هي قولها في بيتي نزلت هذه الآيةإنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت
فهذه ليست اية مستقلة بل جزء من اية

طيب لا تنسى ان تاخذ معك هذه الاية

قال الله تعالى

((من كان عدوا لله وملائكته ورسله وجبريل وميكال فان الله عدو للكافرين ))


الان هل لديك لفظ صريح الدلالة يصرف الاية 33 من سورة الاحزاب عن ظاهرها ؟؟؟

كلام القادسية في الحديث الموقوف..أي:
إقتباس:
15010 - وعن أبي جميلة أن الحسن بن علي حين قتل علي استخلف فبينا هو يصلي بالناس إذ وثب إليه رجل فطعنه بخنجر في وركه فتمرض منها أشهرا ثم قام فخطب على المنبر فقال : يا أهل العراق اتقوا الله فينا فإنا أمراؤكم وضيفانكم ونحن أهل البيت الذين قال الله تعالى : { إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا } . فما زال يومئذ يتكلم حتى ما ترى في المسجد إلا باكيا
رواه الطبراني ورجاله ثقات

مجمع الزوائد الجزء 9 صفحة 273


فنقول:"ومعلومٌ عند العلماء أن قول الصحابي في أسباب النزول له حكم الحديث المرفوع إلى رسول الله r، لأنه شهد التنزيل."
بارك الله بك أخي الكريم "كويتي" على إيرادك للحديث المرفوع.

*تخرج النساء لأسباب منها:
أن النزول لم يكن لهن, لأن الرجس لم يذهب عنهن و لم يطهّرن تطهيراً, و منتهى قول من ادعى أن النساء يدخلن أنهن دُعين ليتطهرن..
*و الملاحظ أن الإمام الحسن المجتبي(ص) يستشهد بالآية مشيراً لفضل و ميزة لا إلى دعوة يدعى لها جميع الناس "الدعوة للتطهّر", و قال الله تعالى : "إن الله يحب التوابين و يحب المتطهرين".
----------------------------

هل يوجد نص لأحد زوجات النبي صل الله عليه وآله تقول بمثل هذا القول؟ أي تقول انه الآية نزلت بنا نساء الرسول صل الله عليه وآله

قال الله تعالى

((فلما قضى زيد منها وطرا زوجناكها لكي لا يكون على المؤمنين حرج في ازواج ادعيائهم اذا قضوا منهن وطرا وكان امر الله مفعولا ))

وزيد هنا هو زيد بن حارثة لكن هل هناك رواية واحدة عن زيد يقول بانه هو المقصود بالاية

ليس هذا المثال صحيح في مورده مقابل الآية الكريمة في سورة الأحزاب.
لـ:
*أن الضمائر في الآية و لهجة الخطاب, تدل على حصول الإلتفات
*إن دخول الأئمة و السيدة الزهراء(ص) و مولاي الأعظم الرسول(ص) يعني حصول التفات, و الأحاديث تؤكد دخولهم,

*صاحب الرسالة هو المبين لإرادتها لا عقول الناس و أفهامها. و هذا ما نسميه السنة النبوية و عندنا قاعدة تقول
"إن كنتم تحبون الله فاتبعوني يحببكم الله",
"ما آتاكم الرسول فخذوه و ما نهاكم عنه فانتهوا" ,
"ما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى" ,
"إنا أنزلنا إليك الكتاب بالحق لتحكم بين الناس بما أراك الله" ,
"هو الذي بعث في الأميين رسولا يتلوا عليهم آياته و يزكيهم و يعلمهم الكتاب و الحكمة و إن كانوا من قبل لفي ضلال مبين"

فإن اتفقنا على ذلك و لم نتفق على "حسبنا كتاب الله" كان به, إذ أن الواقع أن أفهامنا ليست تعرف باستقلال ما يريد الله. فما قول القادسية؟

* ذكرنا أن الضمائر "في الآية الكريمة" و الأحاديث تدخل غير النساء و اللهجة و الكلام لا تتفقان و السياق, و بكل الأحوال فإن الجملة معترضة لأن فيها التفات. و القادسية يقر أن الأئمة و السيدة الزهراء (ص) داخلين في الآية. و هذا يعني التفاتا. لأن المخاطب تغير.

فهل تدخل النساء مع النبي (ص) و السيدة الزهراء و الأئمة(ص)؟

هذا موضع النقاش..
بالفهم.
بالأحاديث.
بالقرآن الكريم.

بماذا نبدأ؟؟

أهلاً أخي الكريم المبدع الولاية ماشاء إجاباتك رائعة وكافية ووافية بارك الله بك
لكن على قول إخواننا اللبنانين بدها ناس تفهم

وأدامك الله ذخراً لنا وحشرنا وإياك مع محمد وآل محمد

اممممممممممم

وهل كلام الامير المؤمنين الخليفة الخامس الحسن السبط كان عن اسباب النزول ؟؟ عن سبب نزول الاية ؟؟
هات لشوف

لا طبعا ليس كذلك

ونحن لا نقول بان الحسن والحسين وعلي وفاطمة ليسوا مشمولون باهل البيت بل هم
من اهل البيت وحديث الكساء ضمنهم في الاية


لم تتنبه يا صاحبي بان الدعاء لاصحاب الكساء جاء بعد نزول الاية فكيف يكون السبب بعد المسبب ؟؟

لو كانوا سبب النزول لما نزلت الاية ثم دعى لهم الرسول صلى الله عليه وسلم

وهذا ينسف دعوتكم بان اصحاب الكساء هم سبب النزول



*..

لا حول ولا قوةة الا بالله العلي العظيم ..القران الكريم يخاطبهن وانت تقول لسن مشمولات ثم هذا تكفير لهن وادعاء بانهن كن مشركات كافرات لم يتطهرن من الشرك والكفر والنفاق حيث ان كل ذلك رجس يال جرئتك على محارم رسول الله كيف نطالب الدنمارك بالاعتذار وعندنا منهم افضع


طبعا هو فضل وميزة خص به الله سبحانه اهل بيته ازواجه وبقية الال الاطهار

----------------------------




.
يبدو انك لم فهم المقصود ؟؟
يقول بوجسووم انه يريد رواية عن امهات المؤمنين تقول بانها مشمولة في الاية قلت الاية في مخاطبتهن فكيف يطلب دليل على انهن مشمولات


رائع دخولهم ..الحمد لله الذي انطقك .. ومعنى هذا انهم كا نوا بالخارج اقصد بالخارج خارج الاية وهذا ما نقوله نقول بانهم كانوا خارج الاية فضمنهم الرسول صلى الله عليه وسلم فيها
واما الالتفات فليس هناك التفات لان الجملة تبدأ بانما وليس هناك جملة مستقلة تبدأ بانما بل هي مربوطة بما قبلها واما الضمائر فقد اجبنا عنها باجابات مخرسة

احادها ان الضمير توجه للفظ الاهل وهو مذكر
واحداها ان الرسول صلى الله عليه وسلم معهن ولذلك استخدم ضمير التذكير
واحداها ان فاطمة وزوجها وابناها معهن فاستخدم ضمير التذكير

بسسسسسسسسسسسس وصلنا

ولاجل هذا فتحت الموضوع

الان اريد الدليل الصريح الصحيح الذي يخرج امهات المؤمنين من اية مخاطبتهن دون تاويل ولي اعناق النصوص

الاية واضحة وضوح الشمس في رايعة النهار بانها في مخاطبة ازواج الرسول صلى الله عليه وسلم ولاخراجهن نحتاج لدليل قطعي الدلالة والثبوت فهل يوجد ؟؟؟

أخي الكريم الولاية كان بدوي أن أكمل النقاش و لكن تبجح القادسية ورمينا بالشبهات والسخفات ليس أهلاً للحوار
وإن رأيت في ردك يا قادسية صدام إساءة وغلط لن أكمل الحوار إحترم تحترم وإلا سترى ما لا يسرك


حجتك أوهن من بيت العنكبوت
ما أوقحك وأوقح عبارتاك يا سفيه لست كفؤا للمحاورة أطلاقاً
والنقاش معك بيزنطيني ومراوغتك وسفسطة كلامك

أنت المفلس وعثمان الخسيس إللي مضللكم
سلاماً
أكبر دليل يا قادسية صدام وجود إداة الحصر وتوقف الخطاب عن نون النسوة
وتريدون إجباري أن تكون الآية نازلة على نساء مولاي النبي عشان حفصة وعيوش
سؤال إفتراضي
هل لو لم يتزوج مولاي وحبيبنا الرسول من حفصة وعيوش هل ستقولون أن الآية نزلت عليهن (نساء النبي ) ؟؟
بلا لف ولا دوران
كان هذا جوابي للدليل الذي أحضرته
أعرف ذلك
بل تواتر
ورووها أكثر من مصدر






يتبع سأكمل الرد في وقت لاحق

يمة !!!!! خوفتيني

متى غلطت عليكي يا بنت الحلال ؟؟؟؟



يعني كيف ؟؟؟ كلام الامام اوهن من بيت العنكبوت

شكرا هذا رايك وانا احترم رأيك ...من حق الانسان ان يعبر عن رأيه بما يشاء لكن لا تنسين انني لن اسامحك وسوف اخذ حقي منك يوم القيامة




بل يا محترمة اداة الحصر اكبر دليل على الترابط بين الجملتين ودليل ان ما بعدها مرتبك بما قبلها
واما سؤالك فغرييييب جدا ..اصلا الرسول لصى الله عليه وسلم متزوج من عائشة وحفصة سلام الله عليهما وعلى ابويهما ولذلك لو هنا لا محل لها من الاعراب



بالنسبة لرواية بن ابي شيبة فهي نفسها رواية مسلم وهي دليل على ان الرسول صلى الله عليه وسلم ضمنهم في الاية ولا شك ان هذه الحادثة حدثت بعد نزول الاية لا قبلها وبالتالي فليست سبب النزول والاهم هو ليس فيها اخراج لامهات علي بن ابي طالب وبقية المسلمين من الاية

ونفس الكلام ينطبق على رواية بن عساكر ولا يوجد اختلاف بينها وبين رواية مسلم وليس فيها كلها تخصيص

بسمه تعالى..،،،،،

السلام عليكم ورحمة الله اخواني المؤمنين



يقول زميلي القادسية








الاخ العزيز الولاية كلفنا معونة الرد بارك الله ونفعنا الله به









عزيزي

اولا هناك سنة نبوية تفصل لنا المسألة وتبين لنا من هو زيد رضوان الله عليه

ثانيا : اية التطهير أنا ابصم لك عشرين مره انها بوجود السنة تعطينا انه الاية نزلت بأهل البيت ع









هل قالت السيده عائشة هذا؟ هات لنا من قولها وليس من فهك عزيزي

تفضل وشمر لنا بساعديك








سيكون لي وقفة معك حول السياق بوجود ايات اخرى فيها مسألتين مختلفتين بنفس الاية!



لكنك ستعجز عن اثبات انه اامهات المؤمنين والسيدة عائشة وحفصه يشملهم هذا النص العظيم بالسنة المطهره










بذمتك هذا جواب؟


أولا هذه الرواية لم ترد في مصدر واحد! بل وصلت لحد التواتر القوي ولكن أنا اضع لك الصحيح سندا لأنكم كثيرا تجلون السند!


ضيف هالرواية ايضا

وأخرج الترمذي وصححه وابن جرير وابن المنذر والحاكم وصححه وابن مردويه والبيهقي في سننه من طرق عن أم سلمة رضي الله عنها قالت : في بيتي نزلت إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت وفي البيت فاطمة وعلي والحسن والحسين
فجللهم رسول الله صلى الله عليه وسلم بكساء كان عليه ثم قال " هؤلاء أهل بيتي فاذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا "


المصدر: الدر المنثور الجزء 6 صفحة 604



هل عندما اقول [هؤلاء] هم الابطال المجاهدين

هل سيكون قصدي عن المتقاعسين والمجاهدين!!!


هؤلاء من احرف الاشاره


فمثلا لو قلت لك:

هذا القادسية سني


هل سيكون قصدي عن الاخ الأنوار والاخت انوار الولاية والاخ كويتي سُنّة؟


قليل من العقل والتعقل تكفينا!



وأكرر سؤالي الذي طلبته من منتدى السكراب وغيرها


[أبي رواية واحده فقط صحيحة سنديا تقول فيها أحد الزوجات انه الاية هذه نزلت بهن ! نريد فعل مماثل للإمام الحسن عليه السلام]


هل الطلب صعب؟

مسألة لم تجب عليها!

3558 - حدثنا أبو العباس محمد بن يعقوب ثنا العباس بن محمد بن الدوري ثنا عثمان بن عمر ثنا عبد الرحمن بن عبد الله بن دينار ثنا شريك بن أبي نمر عن عطاء بن يسار عن أم سلمة رضي الله عنها أنها قالت Y في بيتي نزلت هذه الآية { إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت } قالت : فأرسل رسول الله صلى الله عليه و سلم إلى علي و فاطمة و الحسن و الحسين رضوان الله عليهم أجمعين فقال : اللهم هؤلاء أهل بيتي قالت أم سلمة : يا رسول الله ما أنا من أهل البيت ؟ قال : إنك أهلي خير و هؤلاء أهل بيتي اللهم أهلي أحق

قال الحاكم: هذا حديث صحيح على شرط البخاري و لم يخرجاه
قال الذهبي: على شرط مسلم

حيا الله أخي الفاضل كويتي واصل بارك الله بك

الظاهر يا أخي إحنا نكلم قادسية صدام عجمي

نكمل مداخلات قادسية صدام
المحصور كما في الآية بإستخدام إداة إنما

كلمة ( إنّما ) تدلّ على الحصر ، وهذا ممّا لا إشكال فيه ولا خلاف من أحد .
( يريد الله ) الارادة هنا إمّا إرادة تكوينيّة كقوله تعالى : ( إِذَا أَرَادَ شَيْئَاً أَنْ يَقُولَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ )(1) ، وإمّا هي تشريعيّة كقوله تعالى : ( يُرِيدُ اللهُ بِكُمُ الْيُسْرَ وَلاَ يُرِيْدُ بِكُمُ الْعُسْرَ )</SPAN>

لكن المراد من &#171; الارادة &#187; في الاية لا يمكن أن يكون إلاّ الارادة التكوينيّة ، لان الارادة التشريعيّة لا تختص بأهل البيت ، سواء كان المراد من أهل البيت هم الاربعة الاطهار ، أو غيرهم أيضاً ، الارادة التشريعيّة لا تختصّ بأحد دون أحد ، الارادة التشريعيّة يعني ما يريد الله سبحانه وتعالى أن يفعله المكلَّف ، أو يريد أن لا يفعله المكلّف ، هذه الارادة التشريعيّة ، أي الاحكام ، الاحكام عامّة تعم جميع المكلّفين ، لا معنى لان تكون الارادة هنا تشريعيّة ومختصّة بأهل البيت أو غير أهل البيت كائناً من كان المراد من أهل البيت في هذه الاية المباركة ، إذ ليس هناك تشريعان ، تشريع يختصّ بأهل البيت في هذه الاية وتشريع يكون لسائر المسلمين المكلّفين ، فالارادة هنا تكون تكوينيّة لا محالة



طهر جميع البشر يا لضحالة عقلك إذن حتى الكافرين طاهرين !!!
حقاً عش رجباً ترى عجبا
و قال في مادة الرجس : الرجس الشي ء القذر.
و في تفسير الثعالبي الرجس : اسم يقع على الاثم و على العذاب وعلى النجاسات و النقائص فاذهب اللّه ذلك عن اهل البيت
دعنا في معنى الرجس والحكم بيننا كتاب الله
و قد ورد في القرآن الكريم في قوله تعالى : (إنما الخمر والميسر والأنصاب والأزلام رجس من عمل الشيطان ) (المائدة /90).
و في قوله : (فاجتنبوا الرجس من الأوثان ) (الحج / 30).
والآن دعنا في التطهير
و شأن (التطهير) في هذه الاية كشأنه في قوله تعالى : (و إذ قالت الملائكة يا مريم إن اللّه اصطفاك و طهرك واصطفاك على نساءالعالمين ) (آل عمران / 42)
تفسير الاية في الماثور:

في تفسير السيوطي عن ابن عباس , قال : قال رسول اللّه (ص ): ان اللّه قسم الخلق قسمين فجعلني في خيرهما قسما الى قوله : ثم جعل القبائل بيوتا فجعلني في خيرها بيتا فذلك قوله تعالى : (انما يريد اللّه ...) فانا و اهل بيتي مطهرون من الذنوب (26) (27)

و في حديث الضحاك بن مزاحم بتفسير الطبري : ان الـنـبـي كـان يـقـول : نحن اهل بيت طهرهم اللّه من شجرة النبوة وموضع الرسالة و مختلف الملائكة و بيت الرحمة ومعدن العلم (28) (29)

و في تفسير الطبري و ذخائر العقبى للمحب الطبري واللفظ للاول عن ابي سعيد الخدري قال : قال رسول اللّه (ص ): نزلت هذه الاية في خمسة : في وفي علي وحسن و حسين و فاطمة : (انما يريد اللّه ليذهب عنكم الرجس اءهل البيت و يطهركم تطهيرا) (30) .

هل يكفي هذا ؟؟



وقد أجاب علماؤنا عن هذه الشبهة في كتبهم بما ملخصه :
إنّ الله سبحانه وتعالى لمّا علم أنّ هؤلاء لا يفعلون إلاّ ما يؤمرون ، وليست أفعالهم إلاّ مطابقةً للتشريعات الالهيّة من الافعال والتروك ، وبعبارة أُخرى : جميع أفعالهم وتروكهم تكون مجسّدة للتشريعات الالهيّة ، جميع ما يفعلون ويتركون ليس إلاّ ما يحبّه الله سبحانه وتعالى أو يبغضه ويكرهه سبحانه وتعالى ، فلمّا علم سبحانه وتعالى منهم هذا المعنى لوجود تلك الحالات المعنويّة في ذواتهم المطهّرة ، تلك الحالة المانعة من الاقتحام في الذنوب والمعاصي ، جاز له سبحانه وتعالى أن ينسب إلى نفسه إرادة إذهاب الرجس عنهم .
وهذا جواب علميّ يعرفه أهله ويلتفت إليه من له مقدار من المعرفة في مثل هذه العلوم ، والبحث لغموضه لا يمكن أن نتكلّم حوله بعبارات مبسّطة أكثر ممّا ذكرته لكم ، لانّها اصطلاحات علميّة ، ولابدّ وأن يكون السامعون على معرفة ما بتلك المصطلحات العلميّة الخاصّة
لم أفتري يا هذا
تحصيل حاصل معناها إن رسول الله صلوات الله عليه وآله دعا لـ أصحاب الكساء صلوات الله عليهم إنه تم بأمر الله

آية التطهير في مصادر مدرسة الخلفاء

عندما راى الرسول الرحمة هابطة : روى الـحـاكـم في كتابه المستدرك على الصحيحين في الحديث عن عبد اللّه بن جعفر بن ابي طـالـب انـه قال : لما نظر رسول اللّه (ص )الى الرحمة هابطة قال : اءدعوا لي , اءدعوا لي , فقالت صفية : من يارسول اللّه ؟ قال : اهل بيتي عليا وفاطمة والحسن و الحسين ,فجي ء بهم فالقى عليهم الـنـبي (ص ) كساءه , ثم رفع يديه ثم قال : اللهم هؤلاء آلي فصل على محمد و آل محمد , و انزل اللّه عـز وجـل : (انما يريد اللّه ليذهب عنكم الرجس اءهل البيت و يطهركم تطهيرا) (الاحزاب 33/33)(4)

أنا اقصد الآيات التي كانت تخص نساء النبي
ومن المعروف إن الله في كتابه الكريم دائماً وأبداً يكون الخطاب خاص موجه لنساء النبي بنون النسوة
وتوقف الخطاب لوجود إداة الحصر إنما
لك هذه الصاعقة
المراد من أهل البيت خصوص النبي والاربعة الاطهار ، وإذا كان المراد من إذهاب الرجس إذهاب الذنوب ، والارادة هذه إرادة تكوينيّة لا تتخلّف ، فلا محالة ستكون الاية المباركة دالّة على عصمة الخمسة الاطهار فقط .
ومن يدّعي العصمة لزوجات النبي ؟ ومن يتوهّم العصمة في حقّ الازواج ، لاسيّما التي خالفت قوله تعالى : ( وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ )(1) ، الاية المباركة الواردة في نفس السورة ، والتي تكون آية التطهير في سياق تلك الاية ، وهل يكفي أن يقال بأنّها ندمت عمّا فعلت وكانت تبكي ، فخروجها على إمام زمانها أمر ثابت بالضرورة ، وبكاؤها وتوبتها أمر يروونه هم ، ولنا أن لا نصدّقهم ، ومتى كانت الرواية معارضة للدراية ؟ ومتى أمكننا رفع اليد عن الدراية بالرواية ؟ وكيف يدّعى أن تكون تلك المرأة من جملة من أراده الله سبحانه وتعالى في آية التطهير

و في مجمع الزوائد للهيثمي عن ابي سعيد الخدري : اهـل الـبـيـت الذين اذهب عنهم الرجس و طهرهم تطهيرا فعدهم في يده فقال : خمسة : رسول اللّه (ص ) و علي و فاطمة والحسن والحسن (ع ) (34)

<H4 align=justify></H4>ما فعله الرسول (ص ) وآله بعد نزول الاية :

و في تفسير السيوطي عن ابن عباس قال : شهدت رسول اللّه (ص ) تسعة اشهر ياتي كل يوم باب علي بن ابي طالب (رض ) عند وقت كل صلاة فـيـقـول : الـسـلام عليكم و رحمة اللّه وبركاته اهل البيت (انما يريد اللّه ليذهب عنكم الرجس اءهل البيت و يطهركم تطهيرا) كل يوم خمس مرات

[/quote]
عبارتك السخيفة مع إني لم أغلط عليك
والآن دعنا من شخصنة الحوار وإلتزم با لإحترام
العفوو
أحلف !!!!
لا والله
لا تقول
غريب أدري
بس جاء في بالي
قلت سلفاً في كتاب الله الكريم الخطاب الموجه لـ نساء النبي دائماً يكون الخطاب خاص بنون النسوة

الرد على بوجسوووم

يقال كفانا مؤونة الرد وليس كلفنا معونة الرد

ثم انه قال ((اسباب النزول )) وهذا خطأ لان الاية نزلت قبل الحدث فكيف يسبق السبب المسبب ؟؟؟

لكن نريد رواية عن زيد نفسه يقول فيها بانه المقصود بالاية هل هذا مستحيل ؟؟؟
ثانيا : انا ابصم لك بالمليون على انك مخطئ لان حديث الكساء يقول بان الحادثة حدثت بعد نزول الاية فكيف بالله عليه يكونون السبب ؟؟؟


ابدا
اقرأ الرواية

حدثنا موسى بن إسماعيل حدثنا أبو عوانة عن أبي بشر عن يوسف بن ماهك قال
كان مروان على الحجاز استعمله معاوية فخطب فجعل يذكر يزيد بن معاوية لكي يبايع له بعد أبيه فقال له عبد الرحمن بن أبي بكر شيئا فقال خذوه فدخل بيت عائشة فلم يقدروا فقال مروان إن هذا الذي أنزل الله فيه { والذي قال لوالديه أف لكما أتعدانني } . فقالت عائشة من وراء الحجاب ما أنزل الله فينا شيئا من القرآن إلا أن الله أنزل عذري صلى الله عليه وسلم وأصحابه من بعده إذ إنهم لم يفعلوا ذلك . ( فلم يقدروا ) على إخراجه من بيتها وامتنعوا من دخوله إعظاما لشأنها . ( فينا ) آل أبي بكر وبنيه رضي الله عنهم . ( عذري ) أي براءتي مما اتهمني به أهل الإفك وتعني ما نزل بشأنها من آيات في سورة النور من قوله تعالى { إن الذين جاؤوا بالإفك عصبة منكم } . . إلى قوله تعالى { أولئك مبرؤون مما يقولون لهم مغفرة ورزق كريم } / النور 11 - 26 / ]

مروان يقول بان الله انزل في عبد الرحمن بن ابي بكر اية تذمه فكذبته عائشة وقالت لم ينزل فيهم شيئ من الذم ثم قالت بان الله انزل عذرها
الا اذا كنت ترى ان عبد الرحمن بن ابي بكر من ازواج الرسول


ننتظر ولا تبخل علينا بالعلم



فليكن ؟؟
لكني لن اعجز عن اثبات انها نزلت في امهاتي من القران الكريم الذي امرنا المعصوم بالضرب بعرض الحائط اي شيئ يخالفه ولم يوافقه فهل اجهد نفسي بالبحث عن ما سارمي بعرض الحائط



تواتر اللفظ ؟؟ لا لا والروايات متضاربة بل ان احدها تقول بان واثلة بن الاسقع مع اهل الكساء

هااااااااات لشوف


عندما تقول بان هؤلاء هم الابطال فلا يعني ذلك انه لا يوجد ابطال ومجاهدين غيرهم


هذا القادسية سني ..لكن لا يعني عدم وجود سني غيره




((فلما قضى زيد منها وطرا زوجناكها لكي لا يكون على المؤمنين حرج في ازواج ادعيائهم اذا قضوا منهن وطرا وكان امر الله مفعولا ))

هل هذا مستحيل ؟؟؟

انت امر ..ماذا تريد

طيب اسمع

أولا في هذه الاية دلالة على ان الاية نزلت قبل حادثة الغدير وان اصحاب الكساء ليسوا سبب نزولها
ثانيا : انتم تتخيلون ان ام سلمة رضوان الله عليها طلبت من الرسول صلى الله عليه وسلم ان تدخل تحت الكساء والحقيقة ليست كذلك بل هي مجرد استفهمت فقط ..الست من اهل بيتك فإن أم سلمة رضي الله عنها لم ترد أن يجعلها صلى الله عليه وآله وسلم من أهل البيت فإنها تعلم أنها منهم بقولها: (ألست من أهل البيت؟!) مستفهمة استفهام تقرير مثل: ((أَلَيْسَ اللَّهُ بِكَافٍ عَبْدَهُ )) [الزمر: من الآية36]. فأجابها صلى الله عليه وآله وسلم بقوله: (إنك من أزواج النبي) تقريراً لكونها من أهل البيت كما قررته هي في استفهامها وعدل عن قوله إنك من أهل البيت إلى قوله إنك من أزواج النبي صلى الله عليه وآله وسلم لإفادة أنها من أخص أهل بيته، على أن لبعض العلماء نظرة أخرى للاستفهام وهي أنها إنما استفهمت لأنه صلى الله عليه وآله وسلم لما خصهم بالدعاء والآية عامة لمن خصهم وغيرهم فاستفهمته صلى الله عليه وآله وسلم لم خص بالدعاء بعض من شملته الآية، فأجابها بما أجاب صلى الله عليه وآله وسلم وهذا هو التحقيق الذي يزول به ما في الكلام من التلفيق ويتضح الحق لذي التوفيق

اي خدمة ؟؟؟

الرد على انوار الولاية

تقول

ثم بعد ذلك نقلت لنا
من هذا الموقع
http://www.14masom.com/maktabat/makt...ok06/book6.htm

في المقطع الاول الارادة تكوينية واستماتت في الدفاع عنها

وفي المقطع الثاني نقلت عنا ما معناه انه ليس هناك ارادة اصلا ..((الحق يا ولاية اختك بتخرف)) لا بل تعدى الامر ذلك واتهموا الله سبحانه وتعالى انه نسب الى نفسه ما لم يفعله تعالى الله علوا كبيرا عن ذلك ؟؟ الحق يا ولاية الحق

على كل حال المقطع الاخير يفيد انه ليس هناك ارادة اصلا وان الله سبحانه وتعالى لم يفعل شيئا بتاتا بتاتا




متى قلت بان الله طهر جميع البشر ؟؟؟ صحيح من قال حقاً عش رجباً ترى عجبا لكننا راينا العجب قبل رجب افتراء قبل رجب

الحديث الاول باطل قال بن ابي حاتم في علل الحديث
وسألت أبي عن حديث رواه يحيى الحماني ، عن قيس بن الربيع ، عن الأعمش ، عن عباية بن ربعي ، عن ابن عباس ، قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم إن الله قسم الخلق قسمين ، فجعلني في خيرهما قسما ، وذلك قوله أصحاب اليمين ما أصحاب اليمين فأنا من أصحاب اليمين ، ثم قسم القسمين أثلاثا ، فجعلني في خيرها ثلثا ، وذلك قوله فأصحاب الميمنة ما أصحاب الميمنة ، والسابقون السابقون فأنا من السابقين ، وأنا خير السابقين ، ثم جعل الأثلاث قبائل ، فجعلني في خيرهم قبيلة ، وذلك قوله وجعلناكم شعوبا وقبائل فأنا أتقى ولد آدم وأكرمهم على الله ولا فخر ، ثم جعل القبائل بيوتا ، فجعلني في خيرها بيتا ، وذلك قوله تعالى إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا فأنا وأهل بيتي مطهرون من الذنوب
قال أبي هذا حديث باطل
وقال الهيثمي في مجمع الزوائد
رواه الطبراني وفيه يحيى بن عبد الحميد الحماني وغسان ابن ربعي وكلاهما ضعيف
، ومع ذلك ليس فيه اخراج للازواج من الاية ومعروف في اللغة ان اهل البيت هي الزوجة او الزوجات

الحديث الثاني
موضوع ذكره بن الجوزي في الموضوعات

الحديث الثالث
باطل متنا وسندا فالسند فيه عطية العوفي والمتن قال بان الاية نزلت في خمسة وهذا كذب لان الحادثة اتت بعد نزول الاية وليس قبلها والروايات الاخرى التي تستدلون بها تثبت ذلك





وفيما نقلته لنا انوار الولاية
اقول قال الله تعالى
((هو الذي بعث في الاميين رسولا منهم يتلو عليهم اياته ويزكيهم ويعلمهم الكتاب والحكمه وان كانوا من قبل لفي ضلال مبين ))

ان الله سبحانه وتعالى لم يشترط على المشركين ان يكونوا على قدر كبير من العلم بل كانوا في الحضيض علميا ومع ذلك كانت دعوة الرسول صلى الله عليه وسلم لهم سلسة ومفهومة وهذا هو دين الاسلام اما السفسطة والكلام المذموم فليس من دين الاسلام في شيئ



مرة تم بامر الله ..ومرة تحصيل حاصل ... ومرة ان الله لم يرد بل نسب الارادة الىنفسه لانه علم انهم مطهرون ؟؟
دين متناقض الى حد لا يطيقه عاقا


4)

هذا سنده
حدثني أبو الحسن إسماعيل بن محمد بن الفضل بن محمد الشعراني ثنا جدي ثنا أبو بكر بن شيبة الحزامي ثنا محمد بن إسماعيل بن أبي فديك حدثني عبد الرحمن بن أبي بكر المليكي عن إسماعيل بن عبد الله بن جعفر بن أبي طالب عن أبيه
قال الذهبي في التلخيص
المليكي ذاهب الحديث

قلت ..انما اداة ربط وليست اداة فصل


دليل ؟؟؟!!!


حتى ابو لهب وابو جهل وفرعون اراد الله سبحانه وتعالى ان يذهب الرجس عنهم

قال الله تعالى

((وما خلقت الجن والانس الا ليعبدون ))

ثم انكم تقولون بان الله لم يرد اصلا ان يطهرهم بل نسب الارادة الى نفسه



لم اجده في مجمع الزوائد فهل انتي متأكدة من وروده هناك اريد فقط ان ابحث في سند الحديث .... لكن يكفي لرده قولكم

إنّ الله سبحانه وتعالى لمّا علم أنّ هؤلاء لا يفعلون إلاّ ما يؤمرون ، وليست أفعالهم إلاّ مطابقةً للتشريعات الالهيّة من الافعال والتروك ، وبعبارة أُخرى : جميع أفعالهم وتروكهم تكون مجسّدة للتشريعات الالهيّة ، جميع ما يفعلون ويتركون ليس إلاّ ما يحبّه الله سبحانه وتعالى أو يبغضه ويكرهه سبحانه وتعالى ، فلمّا علم سبحانه وتعالى منهم هذا المعنى لوجود تلك الحالات المعنويّة في ذواتهم المطهّرة ، تلك الحالة المانعة من الاقتحام في الذنوب والمعاصي ، جاز له سبحانه وتعالى أن ينسب إلى نفسه إرادة إذهاب الرجس عنهم .

وهذا يعني انه عندكم لم يذهب الله عنهم شيئا ؟؟؟


>طيب اريد منك فضلا لا امرا استخراج الدليل من هذا الحديث الذي فهمتي منه ان امهات المؤمنين غير مشمولات في الاية ؟؟؟




الجعفريات
إسماعيل قال حدثنا أبي عن أبيه عن جده جعفر بن محمد عن أبيه عن جده علي بن الحسين عن أبيه عن علي بن أبي طالب ع قال لما جاء نعي جعفر بن أبي طالب قال رسول الله ص لأهله و ابتدأ بعائشة اصنعوا طعاما و احملوه إليهم ما كانوا في شغلهم ذلك منهم‏

دعائم الاسلام

و عنه ع أنه قال لما جاء نعي جعفر بن أبي طالب قال رسول الله ص لأهله اصنعوا طعاما و احملوه إليهم ما كانوا في شغلهم ذلك و كلوه معهم فقد أتاهم ما يشغلهم عن أن يصنعوا لأنفسهم‏

وكلمة الاهل اذا اطلقت لا يقصد بها الا الزوجة