إعـــــــلان

**النابغه** · 28-05-2009, 04:00 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلى أل بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين .
الحمد لله على نعمه . . .

إقتباس الأخ محب لله ولرسوله
متابع ومستمتع

الأخ محب لله ولرسوله
الله يجزيك الخير ,, دخولكم ومتابعتكم تشريف لي

قلنا سابقآ :
فالذين إرتدوا من الصحابة _ حسب الروايات الشيعية _ نقلوا لنا القرأن الكريم وأحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم بأسانيد صحيحة .

فردت الأخت زهر الشوق

إقتباس الأخت زهر الشوق
فقط أريد توضيح هنا :

ماذا تقصد بهذا القول ؟

وكيف حسب المذهب الشيعي ؟

ألم يكن هناك مرتدون وقد حاربهم ابوبكر ؟
اذن هناك صحابة ارتدوا .. والا فلماذا يحاربهم ابوبكر ؟

وان ارتدوا عن الدين هذا يعني انهم كانوا من المسلمين قبل وفاة رسول الله وكانوا من الصحابة ؟

الأخت زهر الشوق
المقصود منه إن رواياتكم تؤكد وتصر على إن بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم إرتد المسلمين جميعآ إلا ثلاثة أو سبعة .
فالذي بقى مسلمآ هم قلة أمثال ( سلمان الفارسي والمقداد وأبو ذر وعمار لحق بهم بعد أن حاص حيصة ورجع )
فلو إفترضنا وحسب المذهب الشيعي بأن كل المسلمين إرتدوا فمن نقل لنا القرأن الكريم وجمعه لنا أليس هم المرتدين بنظركم .
ومن نقل لنا هذه الأحاديث التي نقلوها لنا من الرسول صلى الله عليه وسلم مباشرة بأسانيد صحيحة ..

فالصحابي الذي نقل لنا الدين والقرأن هؤلاء هم العدول والثقة من المسلمين ,,,
وليس ممن إرتد كمسيلمة الكذاب الذي إدعى علنآ النبوة

هدانا الله وهداكم
النابغه

**النابغه** · 28-05-2009, 04:10 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلى أل بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين .
الحمد لله على نعمه . . .

إقتباس الأخ مالك
أولا: أنا لم آتي على ذكر أبا بكر...فسلمان رضوان الله عليه كان عاملا لعمر أصلا..و لم يكن عاملا لأبي بكر..

إني قصدت الخليفة عمر رضي الله عنه ولكني خطآ كتبت أبو بكر رضي الله عنه

إقتباس الأخ مالك
الأمثله تضرب و لا تقاس...و المعنى هو أنه: الحكم على فعل سلمان رضوان الله عليه مطابق للحكم على فعل

نبي الله يوسف ...فإن كان سلمان قبل الولاية من حاكم ظالم فكذلك نبي الله يوسف قبل الولاية من رجل ظالم.

الاخ مالك
هناك فرق بين أن تقبل بأن يحكمك الكافر الذي جحد ولاية علي رضي الله عنه حسب رأي المذهب
وفرق بين النبي يوسف عليه السلام
ففي بادىء الأمر من الإسلام لم يكون هناك مشكلة بأن تبقى المسلمة تحت ظل رجل مشرك
ولكن بعد الهجرة حُرمت نكاح المسلمات من المشركين

قال تعالى {وَلا تَنكِحُوا الْمُشْرِكَاتِ حَتَّى يُؤْمِنَّ، وَلأمَةٌ مُؤْمِنَةٌ خَيْرٌ مِنْ مُشْرِكَةٍ وَلَوْ أَعْجَبَتْكُمْ، وَلا تُنكِحُوا الْمُشْرِكِينَ حَتَّى يُؤْمِنُوا، وَلَعَبْدٌ مُؤْمِنٌ خَيْرٌ مِنْ مُشْرِكٍ وَلَوْ أَعْجَبَكُم.ْ أُوْلَئِكَ يَدْعُونَ إِلَى النَّارِ وَاللَّهُ يَدْعُو إِلَى الْجَنَّةِ وَالْمَغْفِرَةِ بِإِذْنِهِ وَيُبَيِّنُ آيَاتِهِ لِلنَّاسِ لَعَلَّهُمْ يَتَذَكَّرُونَ} .
وقوله تعالى: {يَاأَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا جَاءَكُمْ الْمُؤْمِنَاتُ مُهَاجِرَاتٍ فَامْتَحِنُوهُنَّ، اللَّهُ أَعْلَمُ بِإِيمَانِهِنَّ، فَإِنْ عَلِمْتُمُوهُنَّ مُؤْمِنَاتٍ فَلا تَرْجِعُوهُنَّ إِلَى الْكُفَّارِ، لا هُنَّ حِلٌّ لَهُمْ وَلا هُمْ يَحِلُّونَ لَهُنَّ، وَآتُوهُمْ مَا أَنفَقُوا، وَلا جُنَاحَ عَلَيْكُمْ أَنْ تَنكِحُوهُنَّ إِذَا آتَيْتُمُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ، وَلا تُمْسِكُوا بِعِصَمِ الْكَوَافِر،ِ وَاسْأَلُوا مَا أَنفَقْتُمْ وَلْيَسْأَلُوا مَا أَنفَقُوا، ذَلِكُمْ حُكْمُ اللَّهِ يَحْكُمُ بَيْنَكُمْ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ}

كما إن الأيات كثيرة بتحريم أن يتولى المسلم كافرآ ويناصره .
قال تعالى ( وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ [المائدة:51].

فماذا تقول بالولاء للكافر في الإسلام

هدانا الله وهداكم
النابغه

**محب لله ورسوله** · 30-05-2009, 01:27 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

استاذنا النابغه

لو تكرمت تورد لنا الروايات التى نقلها الامام البخارى بخصوص علامات الساعه التى تحققت

ولا أريد أن ننسنا الامام مسلم فى هذا المتلقى من الاعجاز العلمى

فوجدت فى موقع الدكتور زغلول النجار هذه الرساله..

روى الإمام مسلم في صحيحه عن أم المؤمنين السيدة عائشة ( رضي الله

عتها ) أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: " إنه خلق كل إنسان من بني آدم على ستين وثلاثمائة مفصل، فمن كبر الله، وحمد الله، وسبح الله، واستغفر الله، وعزل حجرا من طريق الناس، أو شوكة أو عظما عن طريق الناس، وامر بمعروف، ونهي عن منكر عدد تلك الستين والثلاثمائة سلامي فإنه يمشي يومئذ وقد زحزح نفسه عن النار" صحيح مسلم: ( 1007)، 2/698

والسلامي هي المفصل ( وهي اسم للواحد وللجمع معا ) وقيل أن السلامي والسلاميات هي في الأصل عظام الإصبع وسائر الكف، ثم استعملت للتعبير عن جميع عظام البدن، ومفاصل تلك العظام ( أي مواضع التقاء العظام بعضها مع بعض ) واغلبها متحرك، ولكن بعضها ثابت كمفاصل جمجمة الرأس0

ومن الثابت علميا اليوم أنه بدون هذه المفاصل في جسم الإنسان ما كان ممكنا له أن يستمتع بوجوده في هذه الحياة، ولا أن يقوم بواجبات الاستخلاف فيها، ومن هنا كان على الإنسان واجب الشكر لله تعالى في يوم على هذه النعمة التي تشهد للخالق سبحانه وتعالى بروعة التقدير في كل خلق0

والأمر المعجز في هذا الحديث أن يحدد المصطفى صلى الله عليه وسلم عدد مفاصل جسم الإنسان هذا التحديد الدقيق في زمن لم يكن متوافرا لأحد من الخلق أدنى علم بذلك، والغالبية الساحقة من الناس اليوم في مطلع القرن الحادي والعشرين لا تعرف ذلك، بل إن عددا من أساتذة الدراسات الطبية لا تعرفه00!!

حتى تحدد مؤخرا أن عدد المفاصل في جسم الإنسان هو ثلاثمائة وستون مفصلا كما حدده المصطفى ( صلى الله عليه وسلم ) من قبل أربعة عشر قرنا منها 147 مفصلا بالعمود الفقري، 24 مفصلا بالصدر، 86 مفصلا بالنصف العلوي من الجسم، 88 فصلا بنصفه السفلي، 15 مفصلا بالحوض0

والسؤال الذي يفرض نفسه: من غير الله الخالق يمكن أن يكون قد علم خاتم الأنبياء والمرسلين ( صلى الله عليه وسلم ) بتلك الحقيقية

العلمية المتخصصة جدا، والتي لم يصل علم الإنسان إليها إلا في أواخر القرن العشرين كما وضح ذلك الدكتور حامد أحمد حامد في كتابه " رحلة الإنسان في جسم الإنسان "؟

ومن الذي كان يمكن أن يضطر المصطفى ( صلى الله عليه وسلم ) للخوض في أمر غيبي كهذا ؟ لولا أن الله سبحانه وتعالى يعلم بعلمه المحيط أن الإنسان سيصل في يوم من الأيام إلى إدراك هذه الحقيقة التشريحية لجسم الإنسان فتكون هذه الومضة النورانية في هذا الحديث الشريف شهادة صدق على نبوة هذا الرسول الخاتم، وعلى صدق اتصاله بوحي السماء، فصلى الله وسلم وبارك عليه وعلى آله وصحبه ومن اتبع هداه ودعا بدعوته إلى يوم الدين

**محمد بن الصدوق** · 30-05-2009, 03:40 AM

محب لله ورسوله

**زهر الشوق** · 30-05-2009, 06:26 PM

المشاركة الأصلية بواسطة النابغه

المقصود منه إن رواياتكم تؤكد وتصر على إن بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم إرتد المسلمين جميعآ إلا ثلاثة أو سبعة .
فالذي بقى مسلمآ هم قلة أمثال ( سلمان الفارسي والمقداد وأبو ذر وعمار لحق بهم بعد أن حاص حيصة ورجع )
فلو إفترضنا وحسب المذهب الشيعي بأن كل المسلمين إرتدوا فمن نقل لنا القرأن الكريم وجمعه لنا أليس هم المرتدين بنظركم .
ومن نقل لنا هذه الأحاديث التي نقلوها لنا من الرسول صلى الله عليه وسلم مباشرة بأسانيد صحيحة ..

فالصحابي الذي نقل لنا الدين والقرأن هؤلاء هم العدول والثقة من المسلمين ,,,
وليس ممن إرتد كمسيلمة الكذاب الذي إدعى علنآ النبوة

هدانا الله وهداكم
النابغه

وما الخطأ في ذلك

فابوبكر خرج بجيش لمحاربة المرتدين يعني أن الصحابة الذين ارتدّوا جماعة كبيرة

أما خوفك على الدين ومن أوصله فلا أعتقد أن خوفك له مبرر

لأنكم اتبعتم سنة عمر تماما فلماذا تخاف ان كان عمر من أوصل الدين وابوبكر حارب المرتدين وحافظ على بذرة الاسلام وجاء عثمان وأحرق المصاحف ليحافظ على كتاب الله !!

لا أرى لخوفك مبرر أخي النابغة

**Malik13** · 31-05-2009, 07:41 AM

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته..

المشاركة الأصلية بواسطة النابغه

الاخ مالك
هناك فرق بين أن تقبل بأن يحكمك الكافر الذي جحد ولاية علي رضي الله عنه حسب رأي المذهب
وفرق بين النبي يوسف عليه السلام
ففي بادىء الأمر من الإسلام لم يكون هناك مشكلة بأن تبقى المسلمة تحت ظل رجل مشرك
ولكن بعد الهجرة حُرمت نكاح المسلمات من المشركين

قال تعالى {وَلا تَنكِحُوا الْمُشْرِكَاتِ حَتَّى يُؤْمِنَّ، وَلأمَةٌ مُؤْمِنَةٌ خَيْرٌ مِنْ مُشْرِكَةٍ وَلَوْ أَعْجَبَتْكُمْ، وَلا تُنكِحُوا الْمُشْرِكِينَ حَتَّى يُؤْمِنُوا، وَلَعَبْدٌ مُؤْمِنٌ خَيْرٌ مِنْ مُشْرِكٍ وَلَوْ أَعْجَبَكُم.ْ أُوْلَئِكَ يَدْعُونَ إِلَى النَّارِ وَاللَّهُ يَدْعُو إِلَى الْجَنَّةِ وَالْمَغْفِرَةِ بِإِذْنِهِ وَيُبَيِّنُ آيَاتِهِ لِلنَّاسِ لَعَلَّهُمْ يَتَذَكَّرُونَ} .
وقوله تعالى: {يَاأَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا جَاءَكُمْ الْمُؤْمِنَاتُ مُهَاجِرَاتٍ فَامْتَحِنُوهُنَّ، اللَّهُ أَعْلَمُ بِإِيمَانِهِنَّ، فَإِنْ عَلِمْتُمُوهُنَّ مُؤْمِنَاتٍ فَلا تَرْجِعُوهُنَّ إِلَى الْكُفَّارِ، لا هُنَّ حِلٌّ لَهُمْ وَلا هُمْ يَحِلُّونَ لَهُنَّ، وَآتُوهُمْ مَا أَنفَقُوا، وَلا جُنَاحَ عَلَيْكُمْ أَنْ تَنكِحُوهُنَّ إِذَا آتَيْتُمُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ، وَلا تُمْسِكُوا بِعِصَمِ الْكَوَافِر،ِ وَاسْأَلُوا مَا أَنفَقْتُمْ وَلْيَسْأَلُوا مَا أَنفَقُوا، ذَلِكُمْ حُكْمُ اللَّهِ يَحْكُمُ بَيْنَكُمْ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ}

كما إن الأيات كثيرة بتحريم أن يتولى المسلم كافرآ ويناصره .
قال تعالى ( http://www.alhawali.com/sQoos.gifوَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ http://www.alhawali.com/eQoos.gif[المائدة:51].

فماذا تقول بالولاء للكافر في الإسلام

هدانا الله وهداكم
النابغه

أولا: من ناحية كفر عمر فأنا لا أقول بذلك و لست ملزما بما يقوله غيري فكما سبق و قلت لك التقليد يكون

بالمسائل الفقهيه..أما مسائل العقيده و المواضيع فلا يجوز لي التقليد فيها...

ثانيا: لم يبدر من عمر ما يجعل الركون له كالركون للكافر كفرا بواحا...و يكفي أنه أقام الصلاة..كما

نقل مسلم من حديث عوف بن مالك الأشجعي أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: «خيار

أئمتكم الذين تحبونهم ويحبونكم وتصلون عليهم ويصلون عليكم، وشرار أئمتكم الذين

تبغضونهم ويبغضونكم وتلعنونهم ويلعنونكم». قال: قلنا: يا رسول الله أفلا ننابذهم؟ قال: «لا ما أقاموا فيكم الصلاة»..

ثالثا: ولو ذهبنا إلى أبعد من ذلك و قلنا أن عمرا كان كافرا كفرا بواحا...فحتى هذه فلا بأس

بها و أنت تعلم أن الضرورات تبيح المحضورات و أن درء المفاسد مقدم على جلب المنافع..

ثم أخي أذكرك بأمور لم تعقب عليها...و أحب أن أقرأ تعقيبك عليها فضلا لا أمرا:

============
أخي الكريم...ما الدليل على صحة قصة الاختبار؟؟

كتاب البخاري تحتوي على 7275 حديث بالمكرر..و حوالي 4000 حديث من غير المكرر...فهل اختبروه في جميع هذه المتون و الأسانيد؟؟

أما الأحاديث الشريفه التي فيها اعجاز و التي تتكرم علينا بنقلها فحتى الآن نقلت لنا 10...كم يوجد لديك غيرها

10 آخرين؟؟ 100 ؟؟؟ 1000؟؟؟ يبقى لديك 3000 حديث آخرين ليس فيهم إعجاز فمالدليل على صحتهم؟؟

كما لا دليل على أن الأحاديث التي فيها إعجاز هي من الأحاديث التي سمعها في بلد و كتبها في بلد آخر و

بالتالي فإن اشكال ضياع المحتوى غير متحقق في أحاديث الإعجاز
=======================================

في الحقيقه...إن أردت "إعجازا" تحقق، فإن كتاب العهد القديم تنبأ بعودة بني اسرائيل للأرض المقدسه..

و هاهم اليوم الصهاينه يحتلون أرض فلسطين الطاهره....فهل يعني ذلك صحة الدين اليهودي؟؟؟

و كتاب العهد الجديد فيه شيئ من الحقائق العلميه...فهل نقول بصحة الدين المسيحي؟؟

أما كون البخاري نقل لنا إعجاز فكما قلت لك...لا ترابط بين صحة مذهب ما بعينه و رواية أتباعه لأحاديث فيها إعجاز..

إلا أن تكون أحاديث الإعجاز مرويه عن مؤسسي تلك المذاهب..كأن يكون الحديث مروي عن لسان أبي حنيفه أو مالك أو الشافعي أو الحنبلي
=============================================

سؤال واحد فقط أخي الكريم بخصوص الإعجاز في هذا الحديث..

هل الدراسه التي نقلتها أنت هنا لتستدل بها على الإعجاز العلمي في الحديث قالت كلمة واحده بخصوص ما

إذا كان عجب الذنب يبلى أو لا؟؟؟

فالخصائص الطبيه لعظمة العصعص غير مذكوره بالحديث و كل ما هو مذكور كون العظمه لا تبلى...فما الدليل على أنها لا تبلى؟؟

**Malik13** · 03-06-2009, 08:24 AM

يرفع بانتظار الأخ النابغه

**محب لله ورسوله** · 04-06-2009, 02:51 AM

المشاركة الأصلية بواسطة النابغه

# # كثر في الأونة الأخيرة من مراجع وعلماء وجهلة الشيعة بمحاولات فاشلة للتشكيك بصحيح البخاري .
ومحاولة منهم بأن يقولوا لأهل السنة والجماعة هذا صحيحكم كله أكاذيب .
فأحببت بأن أضع سلسلة من مواضيع في الميزان
لأبين لكل الرافضة على حد سواء بأن صحيحينا صحيح وكتبكم موضوعة
وقبل البدء بالموضوع الرئيسي والذي أتمنى من جميع الرافضة مراجع وعلماء وعقلاء بأن يشاركوا في هذا الموضوع .
أما الجهلة فالأفضل لهم المتابعة
سأكتب نبذة عن البخاري :
الإمام البخاري(194-256هـ/810-869م)
هو محمد بن إسماعيل بن إبراهيم بن المغيرة بن بردزبه البخاري . ولد في يوم الجمعة الرابع من شوال سنة أربع وتسعين و مئة للهجرة

ويروي البخاري أنه بدأ التأليف وعمره 18 سنة فيقول:
"في ثمان عشرة جعلت أصنف قضايا الصحابة والتابعين وأقاويلهم وذلك أيام عبيدالله بن موسى، وصنفت كتاب التاريخ إذ ذاك عند قبر رسول الله في الليالي المقمرة وقل اسم في التاريخ إلا وله قصة إلا أني كرهت تطويل الكتاب،
وكنت أختلف إلى الفقهاء بمرو وأنا صبي فإذا جئت أستحي أن أسلم عليهم فقال لي مؤدب من أهلها كم كتبت اليوم فقلت: اثنين وأردت بذلك حديثين فضحك من حضر المجلس فقال شيخ منهم لا تضحكوا فلعله يضحك منكم يوما"
وهذه نبذه مختصرة عن الإمام البخاري رحمه الله , فهو توفى سنة
( 256هـ - 869م) يعنى توفى قبل 1139 سنة .....

البخاري عند أهل السنه والجماعة ليس معصومآ ولا يعلم الغيب فهذا الموضوع لنرى إن كان البخاري هو من وضع هذه الأحاديث منه أم كتبها عن لسان الرسول صلي الله عليه وسلم .

وضع البخاري شرط للحديث الصحيح وهو بأن يكون الرواة الثقات قد سمعوا من الثقات وأن يكون إسناده موصولآ للرسول صلي الله عليه وسلم

فالذي ينتهي سنده بصحابي فهذا حديث موقوف فليس هذا الحديث على شرط الشيخين ..

1- الموضوع سيكتب في منتدي يا حسين ومنتدي السرداب في وقت واحد لكي أكون منصفآ مع الفريقين السنه والشيعة .
الرابط لمنتدي السرداب ...
http://www.alsrdaab.com/vb/showthread.php?p=312484#post312484
2- سأضع كل الأحاديث من صحيح البخاري فقط وأنتم لكم حرية الإختيار بحيث تحضروا أحاديثكم من أي كتاب شيعي
يعني صحيح البخاري مقابل كل كتب الشيعة ...
أترون كم أنا منصف معكم .

الشروط التي على الطرفين :
1- أن تضعوا الحديث مع إسناده كاملآ .
2- أن يكون سند الحديث موصولآ بالرسول صلي الله عليه وسلم .
3- أن يوضع مصدر الحديث .
4- أي حديث ليس موصولآ للرسول صلي الله عليه وسلم لن ينظر إليه .
5- سأضع حديثآ من البخاري وأنتم تضعون حديثآ من جميع كتبكم .
6- أي حديث خارج الموضوع سيتم تجاهله .

الموضوع الرئيسي سيكتب في الصفحة التالية
يرجى عدم إصطحاب الأطفال ....

هدانا الله وهداكم
النابغه

**محب لله ورسوله** · 04-06-2009, 03:16 AM

.......................

**محب لله ورسوله** · 04-06-2009, 03:17 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

استاذنا النابغه عذراً على تطفلى
لانى صراحة أتوق شوقاً لموضوعك القيم مثلك يصعب على أراه بدون تعليق
الموضوع لايحتاج تشتيت ولا لف

لو فكرنا بعقل الاخوة الشيعة واعتقادنا اعتقادهم وسرنا على دربهم لتوهنا

البخارى كما عندكم كافر كغيرة من الصحابه رضى الله عنهم ونحن نقول ان البخارى وكتابه من أصح الكتب

بعد القران الكريم فهناك زوج من الاختيارات

**الاول بالنسبة لنا ويفيد بأن القران الكريم كتاب الله المعجز والذى يوجد فيه مئات الايات التى تفصح عن الاعجاز العلمى وكشف الغيب والتنبوء بما يحدث ويشهد على ذالك الراضى والعاصى وقد تكفل سبحانه وتعالى بحفظه
بالاضافه الى السنة النبوية المطهرة والتى هى فى اعتقادنا محفوظة من عند الله بما ارتضاه لدينة
كما أن الاعجاز العلمى فى هذا العصر شئ ليس هيناً حيث حديث يوجد به اعجاز تم قوله من 1400 عام ويتم تحقيقه بتجارب علمية ويدخل به العلم التجريبى فهذا شئ مذهل يدل على صدق دعوة النبى

وليس صدق البخارى فقط
ويوجد فى السنة الكثير من الاحاديث التى قالها النبى

ويوجد بها اعجاز والتنبوء بالغيب وكشفه فى جميع كتب السنة النبوية وليس كتاب البخارى فقط

**الثانى بالنسبة للشيعة لايوجد فى كتبهم ولا حديث للنبى

يوجد فيه اعجاز علمى ولو فكرنا بعقل الزملاء
فماذا نقول على البخارى الذى جاء من بلاد فارس المجوسية هل يألف احاديث وينسبها للنبى

ويتم تحقيقها
بعد مئات السنين علما بأن عصر البخارى كان عصر جهل وليس فيه ايه ثمة من التقدم وشتان الفرق بين زمنه وزماننا
لو قولنا أنها صدفة طيب نقول صدفة على حديث اتنين ثلاته لكن نقول صدفة على عشرات الاحاديث التى فيها الاعجاز العلمى لا أدرى ماذا يسمى الاخوة الشيعة هذا الاعجاز الذى نقله البخارى بأى تسمية بناء على أعتقادهم؟

لى تعليق على رد الزميل مالك بالنسبة لكتاب العهد القديم والذى يتنبأ فيه بعودة بنى اسرئيل الى ارضهم
وانا أقول مادخل هذا الذى ذكرته بموضوعنا الاخ النابغه يتكلم عن الاعجاز العلمى
أى شخص ممكن يرد على كلامك بأن الذى تحقق لبنى اسرئيل ممكن توقع أو صدفة تحققت
لكن الاعجاز العلمى خلاف كل هذا لانه لايأتى الا عن تجربه عليمة ومعمليه

**Malik13** · 04-06-2009, 07:23 AM

نرجو من الزميل أعلاه عدم التشتيت...و الكلام بيني و بين أخي النابغه..

أنتظر رده كي أرد بدوري

**النابغه** · 04-06-2009, 01:24 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلى أل بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين .
الحمد لله على نعمه . . .

إقتباس الأخ محب لله ورسوله
روى الإمام مسلم في صحيحه عن أم المؤمنين السيدة عائشة ( رضي الله عنها ) أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: " إنه خلق كل إنسان من بني آدم على ستين وثلاثمائة مفصل، فمن كبر الله، وحمد الله، وسبح الله، واستغفر الله، وعزل حجرا من طريق الناس، أو شوكة أو عظما عن طريق الناس، وامر بمعروف، ونهي عن منكر عدد تلك الستين والثلاثمائة سلامي فإنه يمشي يومئذ وقد زحزح نفسه عن النار" صحيح مسلم: ( 1007)، 2/698

الأخ محب لله ورسوله
الله يجزيك الخير على مساهماتك القيمة ونضيف عليها ...

روى الإمام أحمد فى مسنده قال: حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ حَدَّثَنِى أَبِى حَدَّثَنَا زَيْدٌ حَدَّثَنِى حُسَيْنٌ حَدَّثَنِى عَبْدُ اللَّهِ بْنُ بُرَيْدَةَ قَالَ سَمِعْتُ أَبِى بُرَيْدَةَ يَقُولُ سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- يَقُولُ « فِى الإِنْسَانِ سِتُّونَ وَثَلاَثُمِائَةِ مَفْصِلٍ فَعَلَيْهِ أَنْ يَتَصَدَّقَ عَنْ كُلِّ مَفْصِلٍ مِنْهَا صَدَقَةً ». قَالُوا فَمَنِ الذي يُطِيقُ ذَلِكَ يَا رَسُولَ اللَّهِ قَالَ « النُّخَاعَةُ فِى الْمَسْجِدِتَدْفِنُهَا أَوِ الشَّىْءُ تُنَحِّيهِ عَنِ الطَّرِيقِ فَإِنْ لَمْ تَقْدِرْفَرَكْعَتَا الضُّحَى تُجْزِئُ عَنْكَ(مسند الإمام أحمد /23700)

العدد الكلى للمفاصل حسب القواعد الموضوعة:

1- مفاصل الجمجمة

86

2- مفاصل الحنجرة

6

3- مفاصل القفص الصدري

66

4- مفاصل العمود الفقري والحوض

76
5- مفاصل الأطراف العلوية 2(32)
64
6- مفاصل الأطراف السفلية 2(31)
62
360

ولكننا يا أخي لا نريد أن نشق على إخواننا الشيعة ..
ونحملهم ما لا يطيقونه .. فإخترنا لهم من صحيح البخاري فقط .

هدانا الله وهداكم
النابغه

**النابغه** · 04-06-2009, 01:54 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلى أل بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين .
الحمد لله على نعمه . . .

إقتباس الأخ مالك
أولا: من ناحية كفر عمر فأنا لا أقول بذلك و لست ملزما بما يقوله غيري فكما سبق و قلت لك التقليد يكون

بالمسائل الفقهيه..أما مسائل العقيده و المواضيع فلا يجوز لي التقليد فيها...

ثانيا: لم يبدر من عمر ما يجعل الركون له كالركون للكافر كفرا بواحا...

إذن الخلفاء الثلاثة الذين سبقوا الإمام علي رضى الله عنه مؤمنين ونقلوا لنا القرأن الكريم والأحاديث الصحيحة .
فهذا يدل على صحة المذهب السني ....

إقتباس الأخ مالك
أخي الكريم...ما الدليل على صحة قصة الاختبار؟؟

كتاب البخاري تحتوي على 7275 حديث بالمكرر..و حوالي 4000 حديث من غير المكرر...فهل اختبروه في جميع هذه المتون و الأسانيد؟؟

أما الأحاديث الشريفه التي فيها اعجاز و التي تتكرم علينا بنقلها فحتى الآن نقلت لنا 10...كم يوجد لديك غيرها

10 آخرين؟؟ 100 ؟؟؟ 1000؟؟؟ يبقى لديك 3000 حديث آخرين ليس فيهم إعجاز فمالدليل على صحتهم؟؟

كما لا دليل على أن الأحاديث التي فيها إعجاز هي من الأحاديث التي سمعها في بلد و كتبها في بلد آخر و

بالتالي فإن اشكال ضياع المحتوى غير متحقق في أحاديث الإعجاز

ليست كل الأحاديث في صحيح البخاري من الإعجاز العلمي
ولكن هناك أحاديث تفسير لأيات القرأن الكريم وفقه وعبادات وعقائد ..
وللأن لم يأتي الأخوة الشيعة ولو بحديث واحد به كل الشروط الصحة من السند به إعجاز علمي ... علمآ إن الكافي وحده به 15 ألف حديث وليس 4 الأف حديث كما في البخاري .

إقتباس الأخ مالك
في الحقيقه...إن أردت "إعجازا" تحقق، فإن كتاب العهد القديم تنبأ بعودة بني اسرائيل للأرض المقدسه..

و هاهم اليوم الصهاينه يحتلون أرض فلسطين الطاهره....فهل يعني ذلك صحة الدين اليهودي؟؟؟

و كتاب العهد الجديد فيه شيئ من الحقائق العلميه...فهل نقول بصحة الدين المسيحي؟؟

أما كون البخاري نقل لنا إعجاز فكما قلت لك...لا ترابط بين صحة مذهب ما بعينه و رواية أتباعه لأحاديث فيها إعجاز..

إن العهد القديم كان به بشارات وعلامات على إن خاتم الأنبياء سيكون من جزيرة العرب ولذلك جاءوا إلى يثرب بإنتظار هذا النبي .
فهذا يدل على إن بعض اليهود كانوا عندهم من علم التوراة قبل تحريفها ويدل على إن الله تعالى سيقيم عليهم الحجة يوم القيامة لأنه أخبرهم وعلمهم من هو خاتم الأنبياء .

كما أن كتبهم المحرفة يزعمون بأن فلسطين حقهم التاريخي فإشتغلوا وتأمروا وبالنهاية إستطاعوا على إحتلالها لضعف المسلمين وتأمر المتأمرين ...

فأنت عندما تنوي على عمل مشروع كبير وطمحت له فهل تؤديه وتنجره ؟؟
إن كان دراستك وتخطيطك لهذا العمل صحيحة فأنت سوف تستطيع إنجاز ما طمحت له فهل تعتبر هذا معجزة !!!

وهذا ما فعله اليهود بانهم خططوا فإستطاعوا أن ينجزوا ما أرادوه .

إقتباس الأخ مالك
كون البخاري نقل لنا إعجاز فكما قلت لك...لا ترابط بين صحة مذهب ما بعينه و رواية أتباعه لأحاديث فيها إعجاز..
إلا أن تكون أحاديث الإعجاز مرويه عن مؤسسي تلك المذاهب..كأن يكون الحديث مروي عن لسان أبي حنيفه أو مالك أو الشافعي أو الحنبلي

هل الشافعي أو أحمد أو غيره كانوا في زمن الرسول صلى الله عليه وسلم ,, فهم نقلوا من التابعي والتابعي نقل من صحابي عن رسول الله صلى الله عليه وسلم
فالإعجاز كله عائد للرسول صلى الله عليه وسلم ,,,,

إقتباس الأخ مالك

سؤال واحد فقط أخي الكريم بخصوص الإعجاز في هذا الحديث..

هل الدراسه التي نقلتها أنت هنا لتستدل بها على الإعجاز العلمي في الحديث قالت كلمة واحده بخصوص ما
إذا كان عجب الذنب يبلى أو لا؟؟؟
فالخصائص الطبيه لعظمة العصعص غير مذكوره بالحديث و كل ما هو مذكور كون العظمه لا تبلى...فما الدليل على أنها لا تبلى؟؟

سأنقل لك الدراسة لاحقآ ..

هدانا الله وهداكم
النابغه

**النابغه** · 04-06-2009, 02:07 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلى أل بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين .
الحمد لله على نعمه . . .

الأخوة والأخوات
سأضطر للتوقف عن المشاركة لمدة أسبوع لسفري الإضطراري غدآ لليمن .

هدانا الله وهداكم
النابغه

**Malik13** · 04-06-2009, 02:22 PM

السلام عليكم و رحمة الله

المشاركة الأصلية بواسطة النابغه

إذن الخلفاء الثلاثة الذين سبقوا الإمام علي رضى الله عنه مؤمنين ونقلوا لنا القرأن الكريم والأحاديث الصحيحة .
فهذا يدل على صحة المذهب السني ....

أخي ما هذا الربط العجيب؟

هذا كلامك أنت و ليس قولي أنا...أنا لا أقول أنهم مؤمنين..بل مسلمين..

أما مسألة نقلوا لنا القرآن فهل هناك روايه للقرآن عن الخلفاء الثلاثه؟؟ و هل انفردوا بها؟؟

و أما مسألة الأحاديث فلا ترابط بين كونهم مسلمين و بين أنهم رووا الأحاديث الصحيحه...

المشاركة الأصلية بواسطة النابغه

ليست كل الأحاديث في صحيح البخاري من الإعجاز العلمي
ولكن هناك أحاديث تفسير لأيات القرأن الكريم وفقه وعبادات وعقائد ..
وللأن لم يأتي الأخوة الشيعة ولو بحديث واحد به كل الشروط الصحة من السند به إعجاز علمي ... علمآ إن الكافي وحده به 15 ألف حديث وليس 4 الأف حديث كما في البخاري .

جميل إذن فقد أجبت بنفسك على نفسك:

أولا: أنت تستدل بالإعجاز المذكور في البخاري على صحة كتاب البخاري

ثانيا: أنت تقول بأن ليس كل أحاديث البخاري فيها إعجاز

النتيجه: ليست كل أحاديث البخاري صحيحه جبرا و إلزاما بعلة الإعجاز العلمي...و بل و أي حديث ليس فيه

إعجاز (وهي النسبه الأكبر طبعا من الأحاديث) قابله للطعن و التشكيك

المشاركة الأصلية بواسطة النابغه

المشاركة الأصلية بواسطة النابغه

إن العهد القديم كان به بشارات وعلامات على إن خاتم الأنبياء سيكون من جزيرة العرب ولذلك جاءوا إلى يثرب بإنتظار هذا النبي .
فهذا يدل على إن بعض اليهود كانوا عندهم من علم التوراة قبل تحريفها ويدل على إن الله تعالى سيقيم عليهم الحجة يوم القيامة لأنه أخبرهم وعلمهم من هو خاتم الأنبياء .

كما أن كتبهم المحرفة يزعمون بأن فلسطين حقهم التاريخي فإشتغلوا وتأمروا وبالنهاية إستطاعوا على إحتلالها لضعف المسلمين وتأمر المتأمرين ...

فأنت عندما تنوي على عمل مشروع كبير وطمحت له فهل تؤديه وتنجره ؟؟
إن كان دراستك وتخطيطك لهذا العمل صحيحة فأنت سوف تستطيع إنجاز ما طمحت له فهل تعتبر هذا معجزة !!!

وهذا ما فعله اليهود بانهم خططوا فإستطاعوا أن ينجزوا ما أرادوه .

ماذا عن الحقائق العلميه المذكوره في العهد الجديد؟؟ و إن أحببت أن آتيك بأمثله (إن لم تكن قد سبق و قرأتها) فأنا حاضر

المشاركة الأصلية بواسطة النابغه

هل الشافعي أو أحمد أو غيره كانوا في زمن الرسول صلى الله عليه وسلم ,, فهم نقلوا من التابعي والتابعي نقل من صحابي عن رسول الله صلى الله عليه وسلم
فالإعجاز كله عائد للرسول صلى الله عليه وسلم ,,,,

إذن الإعجاز لا علاقه له بمذهب دون آخر و هو إعجاز نبوي بحت....أما مسألة رواية الحديث فلا غضاضه فيها

ولكنها ليست دليلا على عصمة من يروي المعجزه بكل حديث آخر يرويه و بالتالي صحة كتاب كامل كالبخاري

المشاركة الأصلية بواسطة النابغه

المشاركة الأصلية بواسطة النابغه

سأنقل لك الدراسة لاحقآ ..

هدانا الله وهداكم
النابغه

إذن أخي فأفهم أن الذي نقلته لنا كان للفائده العامه و لا علاقه له لا بالحديث و لا علاقه للحديث به؟؟

فكيف استددلت على الإعجاز العلمي بكون عظمة العصعص لا تبلى في حين الدراسه التي ربطتها بالحديث لم تتكلم عن كون العظمة تبلى أو لا تبلى؟؟

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 09:44 PM		استجابة 1 8 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly اليوم, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly اليوم, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

بالميزان \ صحيح البخاري في كفة وكتب الشيعة في كفة..فأي كفة ترجح

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين