إعـــــــلان

**مواليه للابد** · 29-10-2008, 08:49 PM

المشاركة الأصلية بواسطة لواء الحسين

أنتي من الأحرى أن تسمي نفسك بالناصبية إلى الأبد بدل الموالية

حقا ألاعيبكم مسخرة , تسمين نفسك موالية و أنتي وهابية سلفية سنية الفكر و التوجه , ترى لماذا ؟ أتخجلين من حقيقتك ؟؟؟؟؟

عموما , وجودك أو عدم وجودك , تأييدك أو عدم تأييدك لا يعنينا شيئ , أنتي أشبه بصفر على الشمال .

الكلام ليس موجهه لك ياريت لو تجاوب على الاسئله وتترك تعليقي اليتيم بحاله!!

شكرا لك اخي الكريم النابغه على حسن اخلاقك وطرحك الراقي

مازلت متابعه للموضوع عن قرب

**عرين الأسد** · 29-10-2008, 08:49 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى اله الطاهرين وصحبه أجمعين ..

الأخ الكريم النابغه ...جزاك الله خيرا لما تقوم به من توضيح الأمور والنقاش بشكل علمي بناء فجزاك الله خيرا ..

الأخ لواء الحسين : اعتقد أن المنتدى للنقاش وليس للطعن في الأعضاء ...وأذا عندك علم فأدلي بدلوك أخي الكريم علنا جميعا نستفيد من علمك مشكورا

الأخت مواليه للأبد ...جزاك الله خيرا لمشاركتك ووقوفك مع الحق ..

الأخ يونس حيدره : وهل أنت على علاقه بأبليس وهو من قال لك أن هذا الموضوع يخدمه؟؟!!
أذا كان عندك علم فأجب عن أسألة الأخ النابغه .!!

الأخ صندوق العمل : سبق وان سألتك أن الله قد ذكر جميع خلقه من الجن والأنس وذكر أنواع خلق البشر جميعا بدون أب ولا أم ومن أب فقط ومن أب وأم ومن أم فقط ..
فلماذا لم يذكر الله في قرانه الكريم من هم أهم الخلق عنده أنهم مخلوقون من نور...؟؟!!
ولم تجب على سؤالي ..

وأعود لسؤال أخي النابغه جزاه الله خيرا :

هل النور التي خلقوا منها الرسول صلي الله عليه وسلم وأل بيته رضي الله عنهم مخلوقة ألم لا ؟
من أين جاءوا بهذا النور ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثلاث إحتمالات تنسف عقولكمورواياتكمورواتكم نسفآ .
النور مخلوق أم النور غير مخلوق أم إنهما خلقوا أنفسهم بأنفسهم !!!

هدانا الله وأياكم للخير والصلاح ..

**النابغه** · 29-10-2008, 10:52 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على خير البشر محمد صلي الله عليه وسلم وعلى أل بيته الاطهار وأصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين .
الحمد لله على نعمه . .

الأخت مواليه للأبد
أشكرك على دعمك للموضوع بشكل إيجابي .
والله يجزيك خير الجزاء ويكثر من أمثالك
ولا يهمك هؤلاء الغلاة المتعصبين , فلا يريدون ان يحاوروا بعلم ولا يريدون أن يجادلوا بأدب .

الأخ عرين الأسد
بارك الله فيك . وجزاك الله الخير
فهؤلاء المجادلون لم يدخلوا إلا ليشتتوا الموضوع لكي يبقى الناس على ضلالتهم وجهلهم .

صندوق الجهل
يبدو إنك ما زلت تجادل ولم تجب عن سؤالنا حول هذا النور من أين مصدره ؟
فإنت تدعى خشيتك من الله عز وجل ولكنك تصر على شَركك حول قدسية هذا النور والذات الإلهية ولكني ساريحك .
قال تعالى : {اللَّهُ نُورُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ} .

معنى الآية الكريمة عند العلماء أن الله سبحانه منورها فجميع النور الذي في السموات والأرض ويوم القيامة كل من نوره سبحانه .
والنور نوران : نور مخلوق وهو ما يوجد في الدنيا والآخرة وفي الجنة وبين الناس الآن من نور القمر والشمس والنجوم . وهكذا نور الكهرباء والنار كله مخلوق وهو من خلقه سبحانه وتعالى .
أما النور الثاني : فهو غير مخلوق بل هو من صفاته سبحانه وتعالى . والله سبحانه وبحمده بجميع صفاته هو الخالق وما سواه مخلوق فنور وجهه عز وجل ونور ذاته سبحانه وتعالى كلاهما غير مخلوق بل هما صفة من صفاته جل وعلا .
وهذا النور العظيم وصف له سبحانه وليس مخلوقا بل هو صفة من صفاته كسمعه وبصره ويده وقدمه وغير ذلك من صفاته العظيمة سبحانه وتعالى . وهذا هو الحق الذي درج عليه أهل السنة والجماعة . للشيخ عبد العزيز بن باز -رحمه الله -
فمن أي نور هم خلقوا يا جاهل عصرك ؟؟؟؟؟؟؟
هل النور التي خلقوا منها الرسول صلي الله عليه وسلم وأل بيته رضي الله عنهم مخلوقة ألم لا ؟
من أين جاءوا بهذا النور ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثلاث إحتمالات تنسف عقولكم ورواياتكم ورواتكم نسفآ .
النور مخلوق أم النور غير مخلوق أم إنهما خلقوا أنفسهم بأنفسهم !!!

إقتباس سفيه المنتدى
أنتي من الأحرى أن تسمي نفسك بالناصبية إلى الأبد بدل الموالية
حقا ألاعيبكم مسخرة , تسمين نفسك موالية و أنتي وهابية سلفية سنية الفكر و التوجه , ترى لماذا ؟ أتخجلين من حقيقتك ؟؟؟؟؟
عموما , وجودك أو عدم وجودك , تأييدك أو عدم تأييدك لا يعنينا شيئ , أنتي أشبه بصفر على الشمال .

كل من يخالفكم الرآي تكفرونه وتجعلونه ناصبيآ وأنتم ليس عندكم منطق بأن تدافعوا عن رواياتكم التي نسفت واحدة تلو الأخري .
فالأحرى لك يا من تدعي بأنك موالي وكنت تحمل (لواء الحسين) قبل أن ننزعه منك بأن تكون جريء مثلهم وذو خلق مثلهم وتدافع عن الحق مثلهم .

يتبع . . .. .
قراءة ثانية للموضوع
هدانا الله وهداكم
النابغه

**لواء الحسين** · 29-10-2008, 10:55 PM

هل النور التي خلقوا منها الرسول صلي الله عليه وسلم وأل بيته رضي الله عنهم مخلوقة ألم لا ؟
من أين جاءوا بهذا النور ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثلاث إحتمالات تنسف عقولكمورواياتكمورواتكم نسفآ .
النور مخلوق أم النور غير مخلوق أم إنهما خلقوا أنفسهم بأنفسهم !!!

الزميل المحترم , عرين الأسد

لا أدري أحقا تسئل عن الجواب و السؤال قد أجيب عليه في الصفحات السابقة .

و لكن لا بأس أعيد و أكرر لك , و أفضل أن تستلم أنت الحوار بدل الناصبي النابغة , فقد ثبت نصبه بعد أن تبين أنه الحق ,

أولا جوابا على سؤالك

قد قلت لهم الذي يريد أن يدخل في هذه المواضيع لابد و أن يكون ملما ببعض الأمور و المفاهيم , و من دونها الفهم يكون متعسرا , سئلتهم ثلاث أسئلة و لم يجاوبوا عليها و هذا إن دل على شيئ فإنه يدل على جهلهم .

أما الجواب , فنحن في رواياتنا تقول أن الله خلق أول ما خلق , النور , هذا النور نور واحد نور محمد و علي عليهما السلام خلقه الله قبل أن يخلق الخلق , و شاء الله أن يقسم ذلك النور قسمين , فصار جزء رسول الله الأعظم محمد صلى الله عليه و آله و جزء أمير المؤمنين عليا عليه السلام . فهذا الجواب كررته أكثر من مرة و لكن الجاهل الأحمق " النابغة " يأبى أن يفهم و تبعه على ذلك الماسك بذَنَبه " القادسية " , أتصور بعد هذا الإيضاح لا محل لمقولة أو تصور أن هذا النور مخالف لحقيقة محمد و آل محمد صلوات الله عليهم أجمعين .

من طرقنا
عن رسول الله صلى الله عليه وآله أنه قال: "خلقت أنا وعلي من نور واحد". [عيون اخبار الرضا عليه السلام1: 63، الخصال ص31].

لا أعرف إن كانت مشكلتكم تكمن في فهم أبجديات اللغة العربية , فإني أرى الكلام واضح و متين جدا .

ثم إشكالية أخرى طرحوها و قاموا يطبلون و يسخرون منها , و هي أصل أساس الخلق من النور , فهم لو كانوا أصحاب علم و لو على نحو بسيط , لعرفوا أن هذا الخلق أطوار مختلفة و أكوان عديدة , تدبر معي هذه الآية على نحو المثال :

العوالم التي مر بها الانسان قبل نشأت الدنيا والتي يمر بها بعد نشأت الدنيا، في القرآن الكريم دلالات واشارات عديدة مثل عالم الذر حيث يبين القرآن الكريم ( إِذْ أَخَذَ رَبُّكَ مِن بَنِي آدَمَ مِن ظُهُورِهِمْ ذُرِّيَّتَهُمْ وَأَشْهَدَهُمْ عَلَى أَنفُسِهِمْ أَلَسْتَ بِرَبِّكُمْ قَالُواْ بَلَى )، فيشير القرآن الكريم الى مرحلة خلقه النورية مثلاً، مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ في مصباح كانت فِي زُجَاجَةٍ، وانه مر في سورة النور بعض الموجودات الحية الشاعرة من الاسماء ورأى غيب السماوات، ففي القرآن اشارات عديدة على عوالم سابقة، اما تكامل الانسان في تلك العوالم من عوالم سابقة الى عالم الدنيا وعالم الاصلاب وعالم الارحام ثم عالم البرزخ، عوالم يمر بها، طبعاً لا ريب وفق نظرية الحركة الجوهرية هي نوع من مرور الانسان بمراتب وجودية يزداد في جوهره من افق وجود معين الى تجوهر بفصول وبهويات وجودية اخرى،

فمن أطوار الخلق مرحلة الذر و الأصلاب و الأرحام وووو
كلها عوالم مختلفة مررنا ببعضها و نمر بالدنيا و سننتقل إلى عوالم أخرى بعد الموت , لا أتصور أنك ستقول أني سأنتقل بهذا البدن الطيني إلى عالم الآخرة , بل أحسبك تقول أن روحي تنتقل إلى عالم الآخرة , الروح عنصر مجرد عن المادة و عالم البرزخ له بدنه الخاص , النور كذلك عنصر مجرد عن المادة , فلكل النشآت الوجودية لباسه الخاص , لا أدري إن كنتم تستوعبون هذه الأمور أم لا , لأن فهمها متوقف بالإلمام بأمور سابقة و من دونها لا يكون نتيجة هذا الكلام إلا التكرار و هذا ما تراه يفعله النابغة , فهو بتكراره يبين مدى جهله المفرط بهذه الأمور .

أتينا على سبيل الإستشهاد برواية رواها أحمد بن حنبل ’ فقاموا و طعنوا بها , و أشكلوا و إستشكلوا عليها , ناهيك أني وضعت لهم رابط لكتاب في الصفحة 14 رقم المشاركة 280 , لحد الآن لم يقم أحد بتحميل الكتاب ليرى رواياتنا , لو كان يريد الحق لكان على الأقل يبحث عنه , و لكن " النابغة " و أمثاله لا يريدون إلا الإستنقاص من فضائل أمير المؤمنين عليا عليه السلام , و هذا شيئ نحن لا و لن نسمح به أبدا .

فمن هنا يا عرين الأسد , إن كنت ترى في نفسك الأهلية في أن تتناقش معنا بعلم لا بجهل و لا كما يفعل صاحباك الناصبيان النابغة و القادسية , فمرحبا بك , و سترانا جاهزين لرد شبهاتكم إن شاء الله , و لكن إن بقيت و تكرر نفس الكلام فهذا إن دل فإنما يدل على الجهل المفرط , فرحم الله إمرئ عرف قدر نفسه فوقف عنده , لا أن يتمادى في جهله و يدعي العلم و هو لا يفهم أبسط المفاهيم في مثل هكذا مواضيع .

و لا كلام لنا مع الأنجاس النواصب أمثال النابغة , القادسية , الناصبية إلى الأبد , فهم كلهم من نفس الفصيلة جُهّال و جهلهم جهل مركب , و ممزوجة برآئحة العفنة للنصب و العدآء لمحمد و آل محمد عليهم السلام .

يــا عــــلــــــــــــــــــــــــــي

**النابغه** · 29-10-2008, 11:05 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على خير البشر محمد صلي الله عليه وسلم وعلى أل بيته الاطهار وأصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين .
الحمد لله على نعمه . .

إعادة قراءة للموضوع . . . .
قرأت الموضوع مرارآ من بدايته وإستوقفتني الرواية الثانية التي وضعها صندوق الجهل وهي :

بحار الأنوار - العلامة المجلسي ج 25 ص 3 :
- كنز : روى الصدوق رحمه الله في كتاب المعراج عن رجاله إلى ابن عباس قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه واله وهو يخاطب عليا عليه السلام ويقول : يا علي إن الله تبارك وتعالى كان ولا شئ معه فخلقني وخلقك روحين من نور جلاله ، فكنا أمام عرش رب العالمين نسبح الله ونقدسه ونحمده ونهلله ، وذلك قبل أن يخلق السماوات والارضين . فلما أراد أن يخلق آدم خلقني وإياك من طينة واحدة من طينة عليين وعجننا بذلك النور وغمسنا في جميع الانوار وأنهار الجنة ، . . .)

1- ( ويقول : يا علي إن الله تبارك وتعالى كان ولا شئ معه فخلقني وخلقك روحين من نور جلاله )
وتساءلت لماذا الرسول صلى الله عليه وسلم يخاطب علي رضي الله عنه ويقول له هذا الكلام الموجهه له .
ألم يكن علي رضي الله عنه هناك ؟
هل لم يكن يعلم علي رضي الله عنه هذا الأمر أم إنه كان ناسيآ ؟؟؟؟

2- ( ويقول : يا علي إن الله تبارك وتعالى كان ولا شئ معه فخلقني وخلقك روحين من نور جلاله )
خلقوا روحين من ماذا >>> مـــن >>> نور جلاله .
وإن الله تبارك وتعالى كان ولا شئ معه <<<
فماذا يفهم القاريء
أي إنهم خلقوا روحين في وقت لم يكن ولا شيء من المخلوقات مع الله تعالى ولكنهم خلقوا من نور جلاله .
أي إن نور جلاله ليس مخلوقآ وهذا شرك والعياذ بالله لأن الله عز وجل لا ينحل لأحد من خلقه .

3- ( فلما أراد أن يخلق آدم خلقني وإياك من طينة واحدة من طينة عليين وعجننا بذلك النور )
فلا أدري إنهم خلقوا روحين وبعدها خلقوا من طين وعجنوا بالنور وهذا كله قبل خلق أدم عليه السلام . . . .
وإني أتساءل ماذا بقى لهم ليصبحوا بشرآ قبل أدم عليه السلام
فالمكونات كلها موجودة الطين والروح والنور ( النفس ) ليصبحوا بشرآ قبل أبو البشر ادم عليه السلام .
فلماذا لا نسميهم أباء البشر ؟؟؟؟؟؟

وعدت وقرات الرواية الثالثة ممن أحضرها صندوق الجهل بتمعن فما الذي وجدته .... شرك والعياذ بالله ..
بحار الأنوار - العلامة المجلسي ج 25 ص 6 :
ومن كتاب السيد حسن بن كبش مما أخذه من المقتضب ووجدته في المقتضب أيضا مسندا عن سلمان الفارسي رحمه الله قال : دخلت على رسول الله صلى الله عليه وآله فلما نظر إلي قال : يا سلمان إن الله عزوجل لم يبعث نبيا ولا رسولا إلا جعل له اثني عشر نقيبا ، قال : قلت : يارسول الله قد عرفت هذا من الكتابين ، قال : يا سلمان فهل علمت نقبائي الاثني عشر الذين اختارهم الله للامامة من بعدي ؟ فقلت : الله ورسوله أعلم ، قال : يا سلمان خلقني الله من صفاء نوره فدعاني فأطعته و خلق من نوري عليا فدعاه إلى طاعته فأطاعه ....
قبل أن يخلق الله سماء مبنية أو أرضا مدحية ، أو هواء أو ماء أو ملكا أو بشرا ، وكنا بعلمه أنوارا نسبحه ونسمع له ونطيع . )

1- ( قال : يا سلمان خلقني الله من صفاء نوره فدعاني فأطعته )
لا أفهم كيف تأخذون أنتم بهذه الروايات من الوضاعين
ما المقصود من صفاء نوره ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وهل يوجد لله عز وجل نور به صفاء ونور به شوائب
فالله نوره كله صفاء وليس به أي شائبة أو تعكير ....
فكفاكم شرك وإرحموا عقول الناس يا من عقولكم إمتلئت بالشوائب وعكرت بالغلو .

2- ( قبل أن يخلق الله سماء مبنية أو أرضا مدحية ، أو هواء أو ماء أو ملكا أو بشرا ، وكنا بعلمه أنوارا نسبحه ونسمع له ونطيع . )
أتساءل أليس كان عرش الله عز وجل على الماء فكيف خلقوا قبل خلق الماء ؟؟
أو أن تقولوا بأنهم خلقوا قبل ان يخلق الله عرشه ؟؟؟؟
فمن هو الشجاع ليقول هذا !!!!

هدانا الله وهداكم
النابغه

**لواء الحسين** · 29-10-2008, 11:16 PM

ننتظر إنسانا نتكلم معه فلا كلام لنا مع الحمير

بالمناسبة , الأسئلة الجديدة التي تم طرحها من قبل البغل الناصبي " النابغة " تشير بوضوح إلى مدى ضعفه في اللغة العربية و سياقاتها , فهو لا يفرق بين الإخبار و بين النسيان , فهو لا يعرف أصلا سياقات القرآن الكريم , لأن قرآئته للقرآن لا تتجاوز حنجرته , كما أخبر بذلك الرسول الأعظم عليه و على آله الأطهار أفضل الصلاة و السلام .

سيكون في أمتي اختلاف وفرقة قوم يحسنون القيل ويسيئون الفعل يقرءون القرآن لا يجاوز تراقيهم يمرقون من الدين مروق السهم من الرمية لا يرجعون حتى يرتد على فوقه هم شر الخلق والخليقة طوبى لمن قتلهم وقتلوه يدعون إلى كتاب الله وليسوا منه في شيء من قاتلهم كان أولى بالله منهم ) "حديث صحيح"

**لواء الحسين** · 29-10-2008, 11:30 PM

أتساءل أليس كان عرش الله عز وجل على الماء فكيف خلقوا قبل خلق الماء ؟؟

الأحمق يظن أن هناك كرسي أو عرش و الشاب الأمرد الذي يعبده جالس عليه و هذا الكرسي أو العرش فوق المآء , أنتم قبل ما تتهمونا بالشرك و الإلحاد يجب أن تعرفوا التوحيد أولا , هل هكذا عرفتم التوحيد

هههههه حقا ضحكت من ضحالة فكركم

الحمد لله الذي مَنَّ علينا بأئمة أطيبين أطهار عرفونا معالم ديننا و أوضحوا لنا سبل التوحيد فنجونا من ظلمات الجهل و الشرك إلى نور العلم و التوحيد , صلوات الله و سلامه عليهم أجمعين .

**لواء الحسين** · 29-10-2008, 11:53 PM

أي إنهم خلقوا روحين في وقت لم يكن ولا شيء من المخلوقات مع الله تعالى ولكنهم خلقوا من نور جلاله .
أي إن نور جلاله ليس مخلوقآ وهذا شرك والعياذ بالله لأن الله عز وجل لا ينحل لأحد من خلقه .

خخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخ خخخخخخخخ
ههههههههههههههههههههههههههههههههه
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

أقول يا بغل أنت وين إتعلمت العربية ؟؟؟

من وين جبت هذا الكلام , أصغر طفل يضحك على عقلك ...

لنفترض , بآء خلق من الألف , إذا ألف غير مخلوق , هل هذا ما توصل إليه عقلك ؟؟؟؟ بئس هذا العقل و هذا الفهم الأخرق .

ثم ما كاد أن يكمل كلامه إلا و وصف هذا الأمر بالشرك , يعني عيب والله عيب , هذه لغة عربية مفروض تفهمها و لكن واحد شيقول , يمكن لازم نحجي وياك جلفي حتى تفهم لأنك مطي باللغة العربية الفصحى ...

**النابغه** · 30-10-2008, 12:30 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على خير البشر محمد صلي الله عليه وسلم وعلى أل بيته الاطهار وأصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين .
الحمد لله على نعمه . .

قلنا :
أتساءل أليس كان عرش الله عز وجل على الماء فكيف خلقوا قبل خلق الماء ؟؟

فرد علينا سفيه المنتدى

إقتباس سفيه المنتدى
الأحمق يظن أن هناك كرسي أو عرش و الشاب الأمرد الذي يعبده جالس عليه و هذا الكرسي أو العرش فوق المآء , أنتم قبل ما تتهمونا بالشرك و الإلحاد يجب أن تعرفوا التوحيد أولا , هل هكذا عرفتم التوحيد

يبدو إن كلمة سفيه قليله بحقك . . .
قال تعالى ( وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ وَكَانَ عَرْشُهُ عَلَى الْمَاءِ لِيَبْلُوَكُمْ أَيُّكُمْ أَحْسَنُ عَمَلًا وَلَئِنْ قُلْتَ إِنَّكُمْ مَبْعُوثُونَ مِنْ بَعْدِ الْمَوْتِ لَيَقُولَنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا إِنْ هَذَا إِلَّا سِحْرٌ مُبِينٌ ) هود (7)

الله عز وجل يؤكد ويقول ( وَكَانَ عَرْشُهُ عَلَى الْمَاءِ )
وأنت تضحك فإضحك اليوم وغدآ تسأل عما كنت به تستهزأ .

أما إنك سترجع وتدلس بكلامي إنني قلت صفة العرش وكيفيته على الماء فأنا لم أقول شيئآ ...

فإضحك كمان وكمان يا سفيه المنتدى ..

هدانا الله وهداكم
النابغه

**لواء الحسين** · 30-10-2008, 02:11 AM

أو تظنني كنت جاهلا بهذه الآية الكريمة يا أحمق , إن هذا ظنك البعيد .

و لكنك مُجَسّم و لا تبلغ قرآئتك للقرآن تراقيك , وقد حملت معنى الآية الكريمة على المعنى التجسيمي الذي يصور الخالق عز و جل كأنه جسم على الكرسي و العرش , و لم تحتذر من أن جعلت الله عز و جل محدودا بالكرسي و العرش , و كأن العرش أكبر من الله عز و جل , و أنت تنادي الله أكبر و لا تعرف جزء من عشير عشر من معناه , لم تكن إعتراضي على الآية الكريمة و لكن حينما تسئل مثل هذا السؤال السخيف :

أتساءل أليس كان عرش الله عز وجل على الماء فكيف خلقوا قبل خلق الماء ؟؟

فيحق لي أن أضحك على ضحالة فكرك الأخرق الذي لا يتجاوز عالم الماديات , و تقول أيضا :

أما إنك سترجع وتدلس بكلامي إنني قلت صفة العرش وكيفيته على الماء فأنا لم أقول شيئآ

فأي شيئ تقول بعد ما قلت ما قلت ,و هل بقي شيئ , تدعي معرفة بالتوحيد و أنت لا يتجاوز فهمك المادة ؟
فماذا ستقول بشأن (الرحمن على العرش إستوى) , هل تقول بقول الإمامية أم تقول بقول أسيادك من بن تيمية و بن باز و غيرهم لعنهم الله من أن ربك ينزل و يصعد , و يهرول ؟

هل هذا إفترآء عليك ؟؟؟؟؟

حقا وضعك مؤسف , و لا عجب من ذلك , عندما ترفضون أهل البيت عليهم السلام و لا تأخذون منهم علومهم , فطبعا ستقعون في الشركيات و تتهموننا بالشرك , عجبي والله عجبي منكم ...

**شيعة للأبد** · 30-10-2008, 02:30 AM

ياموالين الكرام

اي بغال وحمير تناقشون

لو البغل والحمار نشرح له كان فهم

بس هم لا

مستواهم الفكر التجسيمي وربهم شاب أمرد يضحك ويهرول

البغل النابغه مازلت اطالبك بالقسم ولعنة الله على الكاذبين لاتنسى يابغل

**عرين الأسد** · 30-10-2008, 03:12 AM

المشاركة الأصلية بواسطة لواء الحسين

الزميل المحترم , عرين الأسد

لا أدري أحقا تسئل عن الجواب و السؤال قد أجيب عليه في الصفحات السابقة .

و لكن لا بأس أعيد و أكرر لك , و أفضل أن تستلم أنت الحوار بدل الناصبي النابغة , فقد ثبت نصبه بعد أن تبين أنه الحق ,

أولا جوابا على سؤالك

قد قلت لهم الذي يريد أن يدخل في هذه المواضيع لابد و أن يكون ملما ببعض الأمور و المفاهيم , و من دونها الفهم يكون متعسرا , سئلتهم ثلاث أسئلة و لم يجاوبوا عليها و هذا إن دل على شيئ فإنه يدل على جهلهم .

أما الجواب , فنحن في رواياتنا تقول أن الله خلق أول ما خلق , النور , هذا النور نور واحد نور محمد و علي عليهما السلام خلقه الله قبل أن يخلق الخلق , و شاء الله أن يقسم ذلك النور قسمين , فصار جزء رسول الله الأعظم محمد صلى الله عليه و آله و جزء أمير المؤمنين عليا عليه السلام . فهذا الجواب كررته أكثر من مرة و لكن الجاهل الأحمق " النابغة " يأبى أن يفهم و تبعه على ذلك الماسك بذَنَبه " القادسية " , أتصور بعد هذا الإيضاح لا محل لمقولة أو تصور أن هذا النور مخالف لحقيقة محمد و آل محمد صلوات الله عليهم أجمعين .

الزميل المحترم لواء الحسين ..

لقد قرأت لأجابتك وللأسف لم أجد ما يدعمها في القران الكريم من شيء ...
وسأوضح لك الأمر أكثر ...وأرجو أن تجيبني على سؤالي ...

الله سبحانه وتعالى يقول في محكم كتابه عن خلقه :

وَلَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنْسَانَ مِنْ صَلْصَالٍ مِنْ حَمَإٍ مَسْنُونٍ (26) وَالْجَانَّ خَلَقْنَاهُ مِنْ قَبْلُ مِنْ نَارِ السَّمُومِ (27) الحجر
ويقول جل شأنه أيضا :
خَلَقَ الْإِنْسَانَ مِنْ صَلْصَالٍ كَالْفَخَّارِ (14) وَخَلَقَ الْجَانَّ مِنْ مَارِجٍ مِنْ نَارٍ (15) الرحمن

هنا الله سبحانه وتعالى يذكر خلق من هو مكلف من الله سبحانه وتعالى ونوعية خلقه ..
وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالْإِنْسَ إِلَّا لِيَعْبُدُونِ (56) الذاريات
وعندما يتكلم الله عن رسله في كتابه الكريم يقول:

قال تعالى ( يَا أَيُّهَا النَّاسُ اتَّقُوا رَبَّكُمُ الَّذِي خَلَقَكُمْ مِنْ نَفْسٍ وَاحِدَةٍ وَخَلَقَ مِنْهَا زَوْجَهَا وَبَثَّ مِنْهُمَا رِجَالًا كَثِيرًا وَنِسَاءً وَاتَّقُوا اللَّهَ الَّذِي تَسَاءَلُونَ بِهِ وَالْأَرْحَامَ إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلَيْكُمْ رَقِيبآ ) النساء

إِنَّ اللَّهَ اصْطَفَى آَدَمَ وَنُوحًا وَآَلَ إِبْرَاهِيمَ وَآَلَ عِمْرَانَ عَلَى الْعَالَمِينَ (33) ذُرِّيَّةً بَعْضُهَا مِنْ بَعْضٍ وَاللَّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ (34) ال عمران

هنا يذكر الله سبحانه وتعالى أن البشر كلهم مخلوقون من نفس واحده ( ادم ) وخلق منها زوجها( حواء )
ومن ثم يقول الله سبحانه وتعالى عن رسله أنهم ذرية بعضها من بعض ..ورسولنا الكريم عليه الصلاة والسلام هو من ال سيدنا أبراهيم عليه السلام ...
والله سبحانه وتعالى ذكر في كتابه العزيز أنواع خلقه جميعا من البشر ..
1- خلق ادم عليه السلام من طين بلا أم ولا أب
وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلَائِكَةِ اسْجُدُوا لِآَدَمَ فَسَجَدُوا إِلَّا إِبْلِيسَ قَالَ أَأَسْجُدُ لِمَنْ خَلَقْتَ طِينًا (61)

2- خلق حواء من رجل ذكر وهو ادم عليه السلام

قال تعالى ( يَا أَيُّهَا النَّاسُ اتَّقُوا رَبَّكُمُ الَّذِي خَلَقَكُمْ مِنْ نَفْسٍ وَاحِدَةٍ وَخَلَقَ مِنْهَا زَوْجَهَا وَبَثَّ مِنْهُمَا رِجَالًا كَثِيرًا وَنِسَاءً وَاتَّقُوا اللَّهَ الَّذِي تَسَاءَلُونَ بِهِ وَالْأَرْحَامَ إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلَيْكُمْ رَقِيبآ ) النساء

3- وذكر أولاد ادم وحواء ...يعني هناك أم وأب ..
وَاتْلُ عَلَيْهِمْ نَبَأَ ابْنَيْ آَدَمَ بِالْحَقِّ إِذْ قَرَّبَا قُرْبَانًا فَتُقُبِّلَ مِنْ أَحَدِهِمَا وَلَمْ يُتَقَبَّلْ مِنَ الْآَخَرِ قَالَ لَأَقْتُلَنَّكَ قَالَ إِنَّمَا يَتَقَبَّلُ اللَّهُ مِنَ الْمُتَّقِينَ (27) المائده

4- وذكر خلق سيدنا عيسى من أم بلا أب ...
قَالَ إِنَّمَا أَنَا رَسُولُ رَبِّكِ لِأَهَبَ لَكِ غُلَامًا زَكِيًّا (19) قَالَتْ أَنَّى يَكُونُ لِي غُلَامٌ وَلَمْ يَمْسَسْنِي بَشَرٌ وَلَمْ أَكُ بَغِيًّا (20) قَالَ كَذَلِكِ قَالَ رَبُّكِ هُوَ عَلَيَّ هَيِّنٌ وَلِنَجْعَلَهُ آَيَةً لِلنَّاسِ وَرَحْمَةً مِنَّا وَكَانَ أَمْرًا مَقْضِيًّا (21) مريم

الان عزيزنا الكريم وبعد أن قرأنا قول الله
سبحانه وتعالى
عن خلقه وأنهم من نفس واحده وأنهم من ذرية
بعضها من بعض ...وذكر أنواع خلقه من الجن والأنس ..
وذكر أنواع خلقه من الأنس ...
فلماذا لم يذكر الله سبحانه وتعلى أن هناك من خلقه ومن هذه الذريه مخلوق من نور؟؟؟
الا يستحق خلق بشر من نور أن يذكر في القران ؟؟
لقد ذكر الله سبحانه وتعالى أن البشر مخلوقون من طين ومنهم من امن به ومن كفر ...
أفلا يستحق أن يذكر من هو خير البشر أن يذكر خلقه انه من نور في القران الكريم ؟؟
لمذا لم يذكر الله سبحانه وتعلى أن هناك أحد من خلقه وهو خيرهم أنه مخلوق من نور؟؟؟
وجواب أخونا النابغه ..
لأنني كما قلت لك لم أجد لكلامك اي سند أو أثبات من
القران الكريم

هدانا الله وأياكم للخير والصلاح

**لواء الحسين** · 30-10-2008, 03:39 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد و آل محمد الأطيبين الأطهرين
و اللعنة الدآئمة الوبيلة على أعدآئهم و ظالميهم أجمعين

السلام عليك يا أمير المؤمنين يا علي بن أبيطالب عليك مني آلاف التحية و الثنآء .

الزميل عرين الأسد

أولا قبل أن أجيبك بودي أن أرى مستوى فهمك , فلا يعقل مني أن أجادل شخص جاهل بالمسئلة , فأرجوا متفضلا أن تجيب على الأسئلة الثلاث السابقة ,و الأسئلة التالية :

4 - هل خُلق روحك قبل جسدك أم لا ؟
5 - ما الفرق بين الخلق بشر من طين و خلق بشر من ماء ؟
6- هل الله عز و جل قال في كتابه " وما اتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا "

7 - هل نكتفي بالقرآن الكريم و نقول حسبنا كتاب الله و نترك ما قاله رسول الله صلى الله عليه و آله ؟ و هل نقدر بقوانا العقلية و دون الإستعانة من نصوص محمد و آل محمد الأطيبين الأطهرين أن نحيط بجميع جوانب القرآن الكريم ؟

8- هل من مانع عقلي يمنع من أن الله يكرم بعض خلقه أن يخلقهم من النور ؟ أو هل هناك مانع من أن نصدق رسول الله صلى الله عليه و آله الأطهار

9- عندما كنتَ مني يُمنى , أين كان روحك ؟

10 - مما خلق روحك ؟

و تقول أن كلامي لا سند له , من أين لك هذا القول , قد وضعت لكم رواياتنا التي نحن نعتقد بها , و نحن في غنى عن مروياتكم و طريقة فهمكم لها , نحن نأخذ ديننا من أفواه أهل البيت عليهم السلام , و لأ شأن لنا بغيرهم .

أتمنى أن تجيب على هذه الأسئلة " بدقة " لأني لا أريد أن أضيع وقتي مع العلاك الفاضي و أن أدور في حلقة مفرغة , إما تتثقفوا و تتعلموا و بعد ذلك تطرحون الإشكالات , لأن طرح الإشكال من الجاهل , خلاف العقل , الذي له حق طرح الإشكال العالم الذي فهم المسئلة و إستوعبها , و أحاط بجوانبه , و ليس كل من هب و دب .

إلا اللهم أن تكون منهجيتكم و كما هو الظاهر مخالفة العقل و المنطق .

أتمنى أن تكون دقيقا في أجوبتك على هذه المسآئل لأنها ستكون كاشفة على مدى فهمك للمسئلة , و أصلا هل أنت مستوعب للمسئلة لكي تبدئ بطرح الإشكالات أم ترمي الكلام على عواهنه كما يفعل " النابغة " بجهله المفرط .

-----------

أخي الحبيب الشيعة للأبد

بارك الله فيك , أعرف عزيزي أن أكثرهم حمير , و لكن صدقني أنا عندما أرد عليهم أرد لكي أتسلى و إلا فضحالة الفكر التجسيمي الذي يتبعه الأحيمق " النابغة " فاضحة له , لا أريد أيضا تضيعة وقتي معهم , سأنتظر أجوبة زميل عرين الأسد , إما أن يكون مثقفا متعلما , أو جاهلا و لكن مدرك بجهله و معترف به و إما يكون معاندا جاهلا و جهله جهل مركب ليس له هم غير طرح الشبهات دون وعي أو معرفة , فهذا سيكون لاحقا بغيره .

يــا عــــلـــــــــــــــــــــــــي

**شيعة للأبد** · 30-10-2008, 03:52 AM

أخي الحبيب الشيعة للأبد

بارك الله فيك , أعرف عزيزي أن أكثرهم حمير , و لكن صدقني أنا عندما أرد عليهم أرد لكي أتسلى و إلا فضحالة الفكر التجسيمي الذي يتبعه الأحيمق " النابغة " فاضحة له , لا أريد أيضا تضيعة وقتي معهم , سأنتظر أجوبة زميل عرين الأسد , إما أن يكون مثقفا متعلما , أو جاهلا و لكن مدرك بجهله و معترف به و إما يكون معاندا جاهلا ليس له هم غير طرح الشبهات دون وعي أو معرفة , فهذا سيكون لاحقا بغيره

اخي الفاضل لواء الحسين جعلنا الله وإياكم من أنصار قائم آل محمد صلوات الله عليه
تعجبني ردودك ومنطقك وبارك الله فيك ووفقك وسدد الله رميتك وسلمت الأيادي الولائية
أنا ايضاً اتسلى بالرد عليهم وافرح عندما اراهم يتساقطون الواحد تلو الآخر
هذا البغل النابغه تفكيره غبي هيهاات أنيفهم تعبت من النقاش معه
وايضا البغل القادسية اللي مسمي نفسه اسم بنات
لهذا لا اوجه له إلا السب والإهانات ولازلت اطالبه بالقسم اتهمني أني الأخ الفاضل يابن طه والمحكمات وعندما طلبت منه القسم هرب من الواجهة وللآن لم يقسم حتى تنزل لعنة الله على الكاذبين
يعني فوق شينه قوة عينه نصب وكذب
الله يلعن الفكر التجسيمي
البغال النواصب لم يدعوا فضيلة ل مولانا أمير النحلِ الا وضعفوها

**يونس حيدر** · 30-10-2008, 12:34 PM

المشاركة الأصلية بواسطة النابغه

16 صفحة والكل يهرب من السؤال ,,, فكن انت أول الشجعان وجاوب لكي تتغلب على إبليس .
ولا تضع راسك في الرمل كالنعامة وتصفق وانت لم تقرا إلا الصفحة الأخيرة .

أجيب على ماذا يا أرعن؟
هل تأخذ بأحاديث أهل البيت عليهم السلام، أم أنك تريد أن أثبت لك كل فضائل أمير المؤمنين صلوات الله عليه من كتب أعدائه !
و هل أقررت بما هو أوضح من فضائله عليه السلام كي تقر بأنه خلق من نفس نور الرسول الأكرم صلى الله عليه و آله !

أنت تنتمي إلى مذهب شتم أمير المؤمنين عليّ صلوات الله عليه لمدة سبعين سنة على المنابر بأمر من المنافق معاوية و من تبعه من الامويين إلى عمر بن عبد العزيز، فهل كانت تروى فضائل أمير المؤمنين عليه السلام في نفس الوقت الذي كان يشتم فيه على المنابر !!