إعـــــــلان

**الجمـري** · 12-09-2009, 05:33 AM

كان جوابنا المتقدم كافيا ووافيا .. ولقد ثبت لي ولكل عاقل أنك ثور مع مرتبة الشرف ، ومن الصعب النزول لمستواك ..

إذا تعلمت دلالة حديث المنزلة ، أو معنى المنزلة فعندها قدم خشمك من جديد ..

( الجمري )

**6 laith** · 12-09-2009, 05:47 AM

اللهم صل على محمد وآل محمد

الجمري
كان جوابنا المتقدم كافيا ووافيا .. ولقد ثبت لي ولكل عاقل أنك ثور مع مرتبة الشرف ، ومن الصعب النزول لمستواك ..

إذا تعلمت دلالة حديث المنزلة ، أو معنى المنزلة فعندها قدم خشمك من جديد ..

الجمري
لن أشتمك . . .
هل تعرف السبب لأن أخلاقي أعلى من هذا الكلام السوقي .
كما لكي يرى القارىء من هو عباس الجمري الذي لا يٌسمح له بالإتصال بقناة صفا .

اما حول جوابك الشافي فلقد رددنا عليه ,
ومع العلم بأنه كان كلام من رأسك بلا دليل ولا بينة .

فطالبنا بالدليل الواضح الصريح بأن الإئمة عليهم السلام هم أعلى منزلة من أولي العزم من الرسل .
فلم أجد دليلآ صريحآ ولكن مجرد تكهنات من فم الجمري .

بالله عليك هذا هو حوارك يا جمري . . . .
laith 6

**6 laith** · 13-09-2009, 01:11 AM

اللهم صل على محمد وآل محمد

الجمري
لا يحاور أحد ... . .
فهل من محاور عاقل يكتب بأدب قبل الدليل .
أين أدلتكم على إن الإئمة عليهم السلام أعلى منزلة من أولي العزم من الرسل ؟؟

laith 6

**6 laith** · 14-09-2009, 06:16 AM

اللهم صل على محمد وآل محمد

ورد في كتاب : (( نهج البلاغة )) .. الجزء الثاني .. من شرح الشيخ / ناصر مكارم الشيرازي - الطبعة الأولى 1427 / 2006 - من دار جواد الأئمة - بيروت - لبنان .. ورد فيه خطبة يقال أنها لسيدنا عليّ .. رقمها 23 - الجزء الثاني من الخطبة صفحة 33 - ورد ما نصـّـه :

(( فاحذروا من الله ما حذّركم من نفسه , واخشوه خشيةً ليست بتعذير , واعملوا في غير رياء ولا سمعة .. فإنه من يعمل لغير الله يكِلْه الله لمن عمِلَ له .. نسأل الله منازل الشهداء ومعايشة السُعداء ومرافقة الأنبياء
=======

سيدنا عليّ يسأل الله مرافقة الأنبياء .. فمن يطلب مرتبة من المراتب .. فهو يطلب الأعلى وليس الأدنى .

السواد الأعظم من الشيعة يقولون أن سيدنا عليّ أفضل من الأنبياء والرسل ( ماعدا سيدنا ونبينا محمد ) .

فكيف يطلب من الله مرافقة مَنْ هُم أقلّ منه مرتبة ؟؟؟ .
بل المفروض أن الأنبياء والرسل من غير سيدنا محمد .. هُم من يطلبون مرافقة سيدنا عليّ رضي الله عنه

مع الشكر للأخ ابرااهيم . . . . .

**اسد الله ورسوله** · 14-09-2009, 06:54 PM

الاخ المحترم ليث

بارك الله فيك ولا تشغل بالك بالجمري

فهو قد حوصر ولا يملك من كتاب الله العزيز الرحيم ما يثبت صدق كلامه .

وحتي ازيدك ايضا بعد حديث سيدنا علي السابق الذي يسئل الله عز وجل فيه مرافقة الانبياء :

وَإِذْ أَخَذْنَا مِنَ ٱلنَّبِيِّيْنَ مِيثَاقَهُمْ وَمِنْكَ وَمِن نُّوحٍ وَإِبْرَاهِيمَ وَمُوسَىٰ وَعِيسَى ٱبْنِ مَرْيَمَ وَأَخَذْنَا مِنْهُمْ مِّيثَاقاً غَلِيظاً

فهؤلاء افضل الرسل ومنهم نبينا صلي الله عليه واله وسلم علي راسهم

فهل ورد ذكر لمولانا علي كرم الله وجهه علي هذا النحو الواضح والصريح في القران الكريم !!!!!!!!

**الاميني** · 14-09-2009, 06:57 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الجمـري

كان جوابنا المتقدم كافيا ووافيا .. ولقد ثبت لي ولكل عاقل أنك ثور مع مرتبة الشرف ، ومن الصعب النزول لمستواك ..

إذا تعلمت دلالة حديث المنزلة ، أو معنى المنزلة فعندها قدم خشمك من جديد ..

( الجمري )

احسنت

**6 laith** · 15-09-2009, 12:25 AM

اللهم صل على محمد وآل محمد

أسد الله ورسوله
الاخ المحترم ليث

بارك الله فيك ولا تشغل بالك بالجمري

فهو قد حوصر ولا يملك من كتاب الله العزيز الرحيم ما يثبت صدق كلامه .

أحسنت أخي أسد الله ورسوله
فهكذا هم لا دليل عندهم من القرأن الكريم وحتى رواياتهم ضعيفة .

أسد الله ورسوله
وحتي ازيدك ايضا بعد حديث سيدنا علي السابق الذي يسئل الله عز وجل فيه مرافقة الانبياء :

وَإِذْ أَخَذْنَا مِنَ ٱلنَّبِيِّيْنَ مِيثَاقَهُمْ وَمِنْكَ وَمِن نُّوحٍ وَإِبْرَاهِيمَ وَمُوسَىٰ وَعِيسَى ٱبْنِ مَرْيَمَ وَأَخَذْنَا مِنْهُمْ مِّيثَاقاً غَلِيظاً

فهؤلاء افضل الرسل ومنهم نبينا صلي الله عليه واله وسلم علي راسهم

فهل ورد ذكر لمولانا علي كرم الله وجهه علي هذا النحو الواضح والصريح في القران الكريم !!!!!!

أحسنت أخي الكريم
هكذا هي الأدلة والأيات المحكمات .

**6 laith** · 15-09-2009, 10:47 PM

اللهم صل على محمد وآل محمد
قال رسول الله ( يا علي أنت منيبمنزلة هارون من موسى )

فالرسول عليه الصلاة والسلام أعطاه منزلة سيدنا هارون عليه السلام وأنتم أعطيتموه منزلة أعلى من أولى العزم من الرسل .

فمن نصدق ؟؟؟؟؟؟

ورد في كتاب : (( نهج البلاغة )) .. الجزء الثاني .. من شرح الشيخ / ناصر مكارم الشيرازي - الطبعة الأولى 1427 / 2006 - من دار جواد الأئمة - بيروت - لبنان .. ورد فيه خطبة يقال أنها لسيدنا عليّ .. رقمها 23 - الجزء الثاني من الخطبة صفحة 33 - ورد ما نصـّـه :

(( فاحذروا من الله ما حذّركم من نفسه , واخشوه خشيةً ليست بتعذير , واعملوا في غير رياء ولا سمعة .. فإنه من يعمل لغير الله يكِلْه الله لمن عمِلَ له .. نسأل الله منازل الشهداء ومعايشة السُعداء ومرافقة الأنبياء
=======

سيدنا عليّ يسأل الله مرافقة الأنبياء .. فمن يطلب مرتبة من المراتب .. فهو يطلب الأعلى وليس الأدنى .

السواد الأعظم من الشيعة يقولون أن سيدنا عليّ أفضل من الأنبياء والرسل ( ماعدا سيدنا ونبينا محمد ) .

فكيف يطلب من الله مرافقة مَنْ هُم أقلّ منه مرتبة ؟؟؟ .
بل المفروض أن الأنبياء والرسل من غير سيدنا محمد .. هُم من يطلبون مرافقة سيدنا عليّ رضي الله عنه

مع الشكر للأخ ابرااهيم . . . . .

**6 laith** · 17-09-2009, 10:14 PM

اللهم صل على محمد وآل محمد

يرفع ........

**المدافع عن المذهب** · 17-09-2009, 11:24 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
1/{فَمَنْ حَآجَّكَ فِيهِ مِن بَعْدِ مَا جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ فَقُلْ تَعَالَوْاْ نَدْعُ أَبْنَاءنَا وَأَبْنَاءكُمْ وَنِسَاءنَا وَنِسَاءكُمْ وَأَنفُسَنَا وأَنفُسَكُمْ ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَل لَّعْنَةُ اللّهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ} (61) سورة آل عمران
والذي يدلّ عليه قوله: (وَأَنْفُسَنَا وَأَنْفُسَكُمْ) ، ليس المراد (وَأَنْفُسَنَا) نفس محمّد (صلى الله عليه وآله وسلم)، لانّ الانسان لا يدعو نفسه، بل المراد به غيره، وأجمع لعلماء على أنّ ذلك الغير كان علي بن أبي طالب، فدلّت الاية على أنّ نفس عليّ هي نفس محمّد، ولا يمكن أن يكون المراد منه أنّ هذه النفس هي عين تلك النفس، فالمراد أنّ هذه النفس مثل تلك النفس، وذلك يقتضي الاستواء في جميع الوجوه، ولمّا كان نبيّنا أفضل من جميع الانبياء السابقين بالكتاب وبالسنّة وبالاجماع، فيكون عليّ أيضاً كذلك
2/قول الرسول( انا سيد ولد ادم) وقد رواه علمائكم منهم
(1) صحيح مسلم، كتاب الفضائل باب تفضيل نبيّنا على جميع الخلائق.
(2) سنن الترمذي 2 / 195.
(3) مسند أحمد 1/5.
(4) المستدرك 3/124.
(5) مجمع الزوائد 10: 376.
وإذا كان عليّ (عليه السلام) بمقتضى آية المباهلة مساوياً لرسول الله، فيكون أيضاً سيّد ولد آدم.
3/عليّ (عليه السلام) أحبّ الخلق إلى الله بدليل حديث الطير: «اللهمّ ائتني بأحبّ الخلق إليك يأكل معي من هذا الطائر». وهذا الحديث متفق عليه
فاذا كان احب الخلق الى الله بدعاء النبي فيكون وبلا شك افضل منهم
4/صلاة عيسى (عليه السلام) خلف المهدي (عليه السلام)
وفي الصواعق لابن حجر دعوى تواتر الاحاديث في صلاة عيسى خلف المهدي سلام الله عليه
الصواعق المحرقة: 99.

وهو من الادلّة على أفضليّة الائمّة (عليهم السلام) من الانبياء السابقين.
اذن فتثبت افضليت الائمة(ع) على الانبياء عدا نبوة محمد صلى الله عليه واله وسلم

**6 laith** · 19-09-2009, 09:03 PM

اللهم صل على محمد وآل محمد

المدافع عن المذهب
بسم الله الرحمن الرحيم
1/{فَمَنْ حَآجَّكَ فِيهِ مِن بَعْدِ مَا جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ فَقُلْ تَعَالَوْاْ نَدْعُ أَبْنَاءنَا وَأَبْنَاءكُمْ وَنِسَاءنَا وَنِسَاءكُمْ وَأَنفُسَنَا وأَنفُسَكُمْ ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَل لَّعْنَةُ اللّهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ} (61) سورة آل عمران
والذي يدلّ عليه قوله: (وَأَنْفُسَنَا وَأَنْفُسَكُمْ) ،
ليس المراد (وَأَنْفُسَنَا) نفس محمّد (صلى الله عليه وآله وسلم)، لانّ الانسان لا يدعو نفسه، بل المراد به غيره،وأجمع لعلماء على أنّ ذلك الغير كان علي بن أبي طالب، فدلّت الاية على أنّ نفس عليّ هي نفس محمّد، ولا يمكن أن يكون المراد منه أنّ هذه النفس هي عين تلك النفس، فالمراد أنّ هذه النفس مثل تلك النفس، وذلك يقتضي الاستواء في جميع الوجوه، ولمّا كان نبيّنا أفضل من جميع الانبياء السابقين بالكتاب وبالسنّة وبالاجماع، فيكون عليّ أيضاً كذلك
2/قول الرسول( انا سيد ولد ادم) وقد رواه علمائكم منهم
(1) صحيح مسلم، كتاب الفضائل باب تفضيل نبيّنا على جميع الخلائق.
(2) سنن الترمذي 2 / 195.
(3) مسند أحمد 1/5.
(4) المستدرك 3/124.
(5) مجمع الزوائد 10: 376.
وإذا كان عليّ (عليه السلام) بمقتضى آية المباهلة مساوياً لرسول الله، فيكون أيضاً سيّد ولد آدم.

المدافع عن المذهب
هل تود أحضار لك ومن القرأن الكريم أية تثبت أن المؤمنين أيضآ من نفس الرسول عليه الصلاة والسلام .

فليس الموضوع بما توهم وبما تعلمتم في مدارسكم .
فالله يقول ( وَأَنفُسَنَا وأَنفُسَكُمْ )
عرفنا معنى أنفسنا من تفسيرك , فما معنى أنفسكم ؟؟؟
هل كل النصارى هم نفس واحدة ؟؟؟

المدافع عن المذهب
عليّ (عليه السلام) أحبّ الخلق إلى الله بدليل حديث الطير: «اللهمّ ائتني بأحبّ الخلق إليك يأكل معي من هذا الطائر». وهذا الحديث متفق عليه
فاذا كان احب الخلق الى الله بدعاء النبي فيكون وبلا شك افضل منهم

نقول سبحان الله ....
الرسول يدعي ويقول ( اللهم إئتني بأحب الخلق إليك ) فيأتي علي عليه السلام .
هل بالحديث أي إستثناء !!! لا يوجد .
فهنا وجب إلزامآ إن كان الحديث صحيحآ أن يكون علي عليه السلام أحب الخلق إلى الله فأين الرسول عليه الصلاة والسلام من الخلق والمحبة .
فكلمة أحب الخلق إليك أي لا أحد أَحب منه إلى الله وهذا كلام لا يقبله عاقل لأنكم أزحتم الرسول عليه الصلاة والسلام عن هذه المحبة الخالصة من الله ,

كما إنك تقول متفق عليه !!!
عند من المتفق عليه ,, أما عندنا فهو حديث ضعيف .

المدافع عن المذهب
/صلاة عيسى (عليه السلام) خلف المهدي (عليه السلام)
وفي الصواعق لابن حجر دعوى تواتر الاحاديث في صلاة عيسى خلف المهدي سلام الله عليه
الصواعق المحرقة: 99.

ففي مرض الرسول عليه الصلاة والسلام كان الإمام هو أبو بكر الصديق رضى الله عنه وعلي عليه السلام كان يٌصلي خلفه .

أن اردت القياس بمثل هذا ؟.
أما إن المسيح عليه السلام يصلي خلف المهدي فليس لأن المهدي هو أفضل منه ولكن لكي يقيم الحجة على النصارى
بأن هذا هو الدين الذي يلزم أن يٌتبع .

هل احد عنده أدلة على إن الإئمة أفضل من أولي العزم من الرسل .

**6 laith** · 24-09-2009, 08:50 AM

اللهم صل على محمد وآل محمد

ننتظر الأدلة من الكتاب والسنة ؟؟؟؟؟؟
هل من مجيب !!!

**عيسى الهاشمي** · 24-09-2009, 01:10 PM

تسجيل متابعة

بارك الله فيك ياضرغام

**6 laith** · 08-10-2009, 02:31 PM

اللهم صل على محمد وآل محمد

أخي الفاضل عيسى الهاشمي
بارك الله بكم وجزاك الله كل الخير .

**علي العماري** · 04-12-2009, 12:50 PM

كــــــــان يهمني ان اجـــــــــــــد اجابه وسوف اتابع لعل احد الاخوه يجيب

شكرا ليث تطرح مواضيع بغاية الاهميه بالنسبة لي . ..وارجو من الاخوه الاجابه لعل امثالي من الباحثين عن الحق يستفيدون

واشكر الاغلبيه للروح الاخويه للنقاش الجاد .