كذب محظ
لانك تتوهم بأدراكك الرؤيا واالجسميه
وأنكم ترونه يوم القيامه
والاكبر منها تبحثون عن معبودكم بين صفوف الملائكة
يوم القيامه
لأنه ليس كمثله شيء ، و صفاته ليست كمثلها صفات ..
وماذا تقول بمؤلف كتاب
عقيدة اهل الايمان بخلق ادم على صورة الرحمن
وما هو اعتقادك في الحديث الصحيح لديكم خلق الله أدم على صورته
وماذا تقول في البخاري الذي يعتقد ان معبوده له خمس اصابه
ليس هذا من التجسيم ..
سبحان الله
تأمن بان لله يد وقدم وساق لكن لا تشبه يدك وساقك وقدم
وتقول هذا ليس من التجسيم هل تعقل ما تكتب
انت تنفي المثليه لكنك لم تنفي الجسميه
قلنا لك بأننا ننفي عن الله المشابهة بغيره ، سواء كانت الصفة جسمانية أو نورانية أو روحانية أو كائنة أيا كانت .. فكل صفة إذا نسبت إلى الله فإنها يجب أن لا تكون كما هي عند المخلوق ..!
ما هي الفائده لانك قد جسمته بكل الاحوال
افهم
لكونك سوف تراه يوم القيامه وايمانك قائما على هذا المعتقد
فلا يضر ان يكون نورانيا او جسمانيا او روحانياً
فكونك تنفي التشبيه لكنك لا تنفي التجسيم بأي شكل من الاشكال
بينما التنزيه يكون خارج على كل مخلوق حتى غير الملعوم منها وليس بقرينها فضلا عن مشابهها كما
ادلو علمائكم في التشبيه لكنهم اختلفو فيما بينهم ووقعو بالتجسيم وقسم منهم وقع في التبيه
ومنهم يثبت واحدة دون الاخرى فعقل
تعدد الصفات ليس دليلا على الاحتياج ..
الاحتياج لا يشبه الصفه
لكن اثبات الصفات تثبت الاحتياج
مثلا
انكم تؤمنون بأن الله تعالى جالي على كرسي وانه يجلس بقربه فلان ولا يبقا من الكرسي من مكان الا قدر اربع اصابع
فصفت الجلوس هذه توحي الى احتياج الخالق لما خلق
ونحن نستعيذ بالله من هذا الاعتقاد
لاننا لو اعتقدنا بهذا لكنا نثبت العجز والاحتياج الى الخالق القادر بينما المعلوم ان الله سبحانه لا يحتاج الى شيئ بل
الخلق محتاجين اليه
ثم لو سألنا المخالف هل الكرسي ازلي موجود كما هو الله سبحانه وتعالى !!!!!!!!
ام خلقه الله
فلو كان ازلي لابطلنا ازل الله وكان اعتقاد المسلمين بأن ليس الله سبحانه هو الازلي الوحيد بل الكرسي كذالك
ولو اعتقدتم ان الله هو الذي اوجد الكرسي وخلقه فيكون الكرسي محدث فلا يستلزم الازل وبذالك
نثبت ان عقيدتكم بالجلوس فاسده وتؤدي الى فساد العقل
هناك طوائف كانت تنفي عن الله كل الصفات .أمثال الجهمية .. فلو قرأت عن مذهب الجهمية ستجد أنهم ينفون عن الله السمع و البصر و كل الصفات ، ظنا أنهم بهذا ينزهونه !!!!!!!
ان الله سبحانه وتعالى سميع بصير
لكن من دون آله ونظره بالقرب والبعد سواء من دون كيف وحد فعقل
نفي مشابهة صفة الخالق بصفة المخلوق ، يؤدي إلى نفي مسلتزمات الصفة عند المخلوق .. و بالتالي لا حجة لك في القول بأن اليد تستلزم الجسمانية أو المحدودية أو غيرها .. لأنك عندما تنفي أن تكون يد الله كيد غيره ، فلا حجة لك في الاحتجاج بصفات يد غيره ، إذ تم نفي المشابهة من الأصل
ومن اين لك هذا مع ان علمائك يثبتون عكس ما تقول
كعقيدتكم في خلق آدم على صورة الرحمن والعياذ بالله
فهل انت تحاول استغفالنا
ثم ما قولك بأحاديث الهات والاضراس والاصابع الخمس
لا اله الا الله
محمد رسول الله
علي ولي الله
مسلم بن علي لاحول ولا قوة إلا بالله
لم نجد نافي للصفات يستطيع الجواب ...!
لله درك مولانا ونفعنا بك وبعلمك
نتمنا منك أخي ان تقراء هذه الجمل البسيطه لتتعرف على معبودك الحقيقي
ان الله لا يوصف بحركه ولا سكون ولا قيام ولا جلوس
هو نور بمعنى انه هادي لخلقه ؟؟؟؟؟ خلق الحد والزمان والمكان
فلا يلزمه حد ولا يشغله مكان ولا يحده زمان
موجود قبل الحد وقبل المكان والزمان اي بمعنى سابق لهم
سبق وجوده ما ينعته الناعتون
فلا يجري عليه كيف ولا اين وهو الذي اوجد الكيف والاين ولا يقال عنه الى ما بقى او ان يزول
فسبحان من تنزه عما خلق واوجده لمخلوقاته
فكل جسم وكيفية وحدية وزمان ومكان هو محدث مخلوق وما كان كذالك فـ الله تبارك وتعالى منزه عما خلق
ومن كان كذالك فانه محدث
لا شبه له ولا نظير قديم مثبت ؟؟؟؟ موجود غير فقيد وأنه ليس كمثله شيئ
وهو الاول والاخر والظاهر والباطن
[quote=ابن ميسان1985]
حاول أن تستفيد من هذا الموضوع ، بمعرفة المنهج الآخر الذي تستنكره و لا تأخذ به . لأني ألاحظ أنك تكرر اسطوانة مشروخة لا تمت الواقع بصلة . فأنت تظن أننا نعتقد كذا و كذا و كذا و من أجل ذلك تعتبر أن منهجنا العقائدي باطل . في حين أن عقيدتنا ليست كما تقول . في المقابل ستجد أني عندما أرفض منهجكم أرفضه بعدما علمته جيدا و فهمته و ليس إستنكاري بسبب اسطوانة مشروخة تلقيتها هنا أو هنالك . فانظر إلى الفرق بيني و بينك . انظر كيف استطعت أن أشرح منهجكم و أفهم ما تشكلون به على منهجي ، و أنت عاجز عن فهم منهجي و فهم ما يتم إشكاله على منهجكم ..!!!
فحاول أن ترقى قليلا و تتعلم .. و اترك عنك هذه الإسطوانة القديمة المشروخة ..!
انت تنفي المثليه لكنك لم تنفي الجسميه
الله في القرآن نفى عن نفسه المثلية و لم ينفي الجسمية ..
فهل أنت أعلم كيف تنزه الله أكثر من الله نفسه و العياذ بالله ؟؟!!
إذا طلبت مني آية ينفي الله عن نفسه المثلية ، سآتيك بقول الله تعالى : " ليس كمثله شيء " حيث نفى المثلية .
و أنا الآن أطلب منك آية ينفي الله عن نفسه الجسمية ، فهل تستطيع أن تأتيني من القرآن بآية واحدة فقظ ..؟
و إن لم تجد .. فكيف يغفل الله عن نفي ماتزعم بأنه أولى بالنفي ..؟!!!
فكونك تنفي التشبيه لكنك لا تنفي التجسيم بأي شكل من الاشكال
أيهما أسوء ؟ شخص ينفي عن الله التجسيم و لكنه لا ينفي عنه التشبيه . أم شخص ينفي عن الله التشبيه و لكنه لا ينفي عن الله التجسيم ؟؟
لكن اثبات الصفات تثبت الاحتياج
إثبات الصفات لا تثبت الاحتياج . و إلا لكان الشيء الذي لا صفات له أفضل من الشيء الذي له صفات ، باعتبار أن الاتصاف بصفة تدل على الاحتياج لها ..!
فهل تعتقد بأن الله لا صفات له ، حتى لا تعتبره محتاجا إلى صفاته ..؟!!!
هذا درس لك و لأمثالك من المجسمة كيف تجسمون لله تعالى ليس كمثله شي الجسم خاصية المحدود و الممكن و الله ليس بمحدود و ممكن فالله ليس بجسم حيث انه ليس كمثله شي
الخط البطلان لكل تقولاتك في هذا الموضوع و غيره
و علي الموالين اثبات القول بالتجسم لهذا العضو الوهابي خلال كلامه هذا----الله في القرآن نفى عن نفسه المثلية و لم ينفي الجسمية ..
مابك ؟؟ هل تكلم نفسك ؟؟ ماذا أصابك ؟؟
لماذا لا تستطيعون محاورة الآخرين و مواجهة أسئلتهم بشجاعة ..
سؤالي كان بسيطا : هل نفي المثلية عن الله يؤدي إلى نفي الجسمية ضمنيا أم أن نفي المثلية لا يكفي و يجب نفي الجسمية ..؟؟!!
هذا درس لك و لأمثالك من المجسمة كيف تجسمون لله تعالى
ليس كمثله شي
الجسم خاصية المحدود و الممكن و الله ليس بمحدود و ممكن فالله ليس بجسم حيث انه ليس كمثله شي
الخط البطلان لكل تقولاتك في هذا الموضوع و غيره
و علي الموالين اثبات القول بالتجسم لهذا العضو الوهابي خلال كلامه هذا----الله في القرآن نفى عن نفسه المثلية و لم ينفي الجسمية ..
هل وهابي اخر غير الوهابي النفيس بعد عجزه ان يجيب كيف يثبت التجسم لله مع الجسم خاصية الممكن و المحدود و الله ليس بممكن و محدود فالله ليس بجسم حيث انه تعالى قال- ليس كمثله شي
هل وهابي اخر غير الوهابي النفيس بعد عجزه ان يجيب كيف يثبت التجسم لله مع الجسم خاصية الممكن و المحدود و الله ليس بممكن و محدود فالله ليس بجسم حيث انه تعالى قال- ليس كمثله شي
أنا لن ألومك على الهروب ، فقد هرب من الحوار من هو أعلم و أفضل منك ، و أصبح يكتب آيات دون وجهة ...!!!
و لكن ما أستغرب منه هو أنكم غير قادرين على مواجهة الطرف الآخر ، في نفس الوقت الذي تتشدقون أنكم على الحق و أن غيركم على باطل و أن غيركم مجسم طاعن في الذات الإلهية و غير ذلك .. و لكن حين الحوار لا نرى إلا الهروب و الفرار ..
سأكرر سؤالي حتى و إن تكرر الهروب ، و سؤالي هو : هل نفي المثلية عن الله يؤدي إلى نفي الجسمية بالتبعية أم أن نفي المثلية عن الله لا تكفي و يجب نفي الجسمية أيضا ..؟؟
بمعنى . إذا قال أحدهم : الله ليس كمثله شيء ..
فهل قوله هذا يلزم أن نفهم من كلامه أنه يعتقد بأن الله ليس جسما .. أم أن كلامه هذا لا يعني أن الله ليس بجسم حتى يقول : الله ليس جسم .. !!!!!!
الله في القرآن نفى عن نفسه المثلية و لم ينفي الجسمية ..
ان الله اذا نفي المثلية عن نفسه كيف يثبت الجسمية لنفسه مع ان الجسمية مستحيلة لله تعالى !!!!!
ننتظر
وهابي اخر غير الوهابي النفيس بعد عجزه ان يجيب كيف يثبت التجسم لله مع ان الجسم خاصية الممكن و المحدود و الله ليس بممكن و محدود فالله ليس بجسم حيث انه تعالى قال- ليس كمثله شي
التعديل الأخير تم بواسطة السيد الاميني; الساعة 19-04-2011, 05:27 PM.
ان الله اذا نفي المثلية عن نفسه كيف يثبت الجسمية لنفسه مع ان الجسمية مستحيلة لله تعالى !!!!! ننتظر
و من قال لك بأن الله أثبت لنفسه الجسمية ..؟؟!! لو أنك نفيت عنه المثلية لما أصبحت تتكلم عن الجسمية الآن ..
فالله سبحانه أثبت لنفسه العديد من الصفات ، و من ضمنها أن له يدين . لو أنك تؤمن إيمانا جازما بأن الله ليس كمثله شيء ، لما نظرت إلى يدي الإنسان كيف هي . و لكنك و لأنك لا تؤمن تمام الإيمان بأن الله ليس كمثله شيء ، نظرت إلى يد الإنسان ، فوجدتها جسما . فاعتقدت أن اليد لا يمكن أن تكون إلا جسما . و اعتقدت أن الله إن كانت له يدين ، فلا مفر أن تكون يده جسما كيدك . و نتيجة لهذا التفكير الخاطئ حكمت على الله بأنه ليس له يدين ، ظنا منك أنك بهذا تنفي عنه الجسمية . بالرغم من أن الله لم يقل أن يديه جسم أصلا حتى تنفي عنه الجسمية ..
و عليه ،، و لأنك لم تنفي عن الله المثلية تمام النفي ، أصبحت تزعم بأنك تنفي عنه الجسمية ، فبدل أن تنفي عنه الجسمية ، نفيت عنه الصفة بالمطلق ... فوقعت في جميع المحظورات الشرعية !!
فمثلك ، كمثل شخص قال له أحدهم : احمل هذه الرسالة إلى المدير . و لا تفتح الرسالة لأن فيها معلومات سرية ، فكن أمينا ولا تفتح الرسالة . فقام الرجل بفتح الرسالة ثم ذهب إلى المرسل قائلا : يا صديقي ، أنصحك أن لا تقول للمدير هذه المعلومات ، فقد يغضب بسببها . فيرد عليه المرسل : عن أية معلومات تتكلم ؟؟ هل خنت الأمانة و فتحت الرسالة ؟؟!! فيقول الرجل : اممممم كيف عرفت اني فتحت الرسالة ؟ فيجبه : و كيف عرفت أن المعلومات التي كتبتها ستغضب المدير ؟ .. فيجيب : لأني قرأت الرسالة . فيقول له المرسل : فأنت شخص غير أمين و قد خنتني.
فلولا أنكم شبهتم صفة الله بالجسم ، لما نفيتم الجسم عنه . فلو أنكم كنتم تؤمنون تمام الإيمان أنه ليس كمثله شيء ، لما خطر في ذهنكم أن يده قد تكون جسما ، و بالتالي لما نفيتم اليد عنه ..
تعليق