دائما لا يأتي بدليل
يقول لو وضعو الشمس في يميني والقمر في شمالي على أن اترك هذا الأمر ما تركته...
ولكنه ينسى أن النبي صلى الله عليه واله وسلم في صلح الحديبية محى كلمة رسول الله (مع كفار ) ولو وضعو الشمس مع كفار حتى يثبت لهم ان الرساله لاتنازل عنها فلابد ان تكون الولايه بإثبات لاتنازل عنها ايضا طوال حياته والتى لم يدعيها من الله ورسوله بل ادعى ما يخالفها البيعه اساس الحكم ؟
وبسبب فعلة النبي صلى الله عليه و اله وسلم إرتد عمر بن الخطاب عن الإسلام وشكك في نبوة النبي صلى الله عليه واله وسلم.....
فكيف يوفق صاحبنا بين الإثنين.
طبعا بثرثرة الكلام....


ارتد عمر من مخباك ام محفظينك الرد واين الرسول الأعظم عنه وماذا حدث بعد الرده كيف عاد الم يطبق الحد عليه
ام حكم غيابى لآيات الله العظمى قدس سرهم وعلمهم ؟
منقول اسفل
بل إن رفض علي بن أبي طالب لأمر النبي صلى الله عليه وسلم يفوق معارضة عمر بن الخطاب وذلك حينما طلب صلى الله عليه وسلم منه أن يمسح اسمه عندما كان يكتب كتاب الصلح مع مندوب قريش سهيل بن عمرو فرفض علي بن أبي طالب الانصياع لأمر المصطفى صلى الله عليه وسلم ؟
ودليل ذلك ما جاء عن أبي عبد الله عليه السلام، في حديث طويل في قصة صلح الحديبية: (إن أمير المؤمنين عليه السلام كتب كتاب الصلح: باسمك اللهم، هذا ما تقاضى عليه محمد رسول الله صلى الله عليه وسلم، والملأ من قريش، فقال سهيل بن عمرو: لو علمنا أنك رسول الله ما حاربناك، اكتب هذا ما تقاضى عليه محمد بن عبد الله، أتأنف من نسبك يا محمد؟ فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: أنا رسول الله وإن لم تقروا، ثم قال: امح يا علي! واكتب: محمد بن عبد الله، فقال أمير المؤمنين عليه السلام: ما أمحو اسمك من النبوة أبداً، فمحاه رسول الله صلى الله عليه وسلم بيده .
مستدرك الوسائل: (8/437) وفى المصدر جاءت كلمة باسمك (بسمك )






اجمع المفسرون على أن النبي أولى بالمؤمنين من أنفسهم تعني أن النبي صلى الله عليه و اله وسلم احق بالمؤمنين من أنفسهم له حق التصرف يأمرهم كيف يشاء.
والنبي صلى الله عليه واله وسلم في غدير خم قال للصحابة ألست أولى بالمؤمنين من أنفسهم قالوا بلى قال من كنت انا مولاه فهذا علي مولاه....
هذا بلاغ للناس. ( قول الولايه وجيب الدليل ومتى استخدم )
هناك من قبل وهناك من رفض.
الله عز وجل ابتلى بني إسرائيل بطالوت فجاهروا الله عز وجل أن يكون له الملك علينا.....
الله عز وجل عينه ملكا عليهم فرفضوا
قال لهم طالوت لا تشربوا من الماء فشربوا إلا قليلا منهم. ( قصص لادليل ولاتشابه )
ومع هذا يقول لنا هذا الشخص لو أن عليا سلام الله عليه كان أماما لقاتل عليه أو لقال لهم والله لو وضعتم الشمس في يميني والقمر عن شمالي لن أترك هذا الأمر او اهل دونه؟؟؟ ( اقول لأثبت بحجه حتى لا تكفرو أمه محمد كلها بتفسيركم الفاسد والذي لم يفعله ولا واحد من ألأئمه ) بنيتو البراء والتكفير واللعن والرده واجزتو اشياء اولاد زنا وبغتوهم كلها للسنه فقط (تريد مارك ) اليهود المجوس براء ,,,,, لهذا نطالبكم بدليل وحجه من الإمام وآل بيته
وانته كل شغلك وردودك من افواه القرن ارابع تحولت الفرقه السياسيه الى شرعيه دينيه من الروايات المستفيضه
ليش يا عزيزي وهل جاء علي سلام الله عليه بما جاء به النبي صلى الله عليه واله وسلم؟
الناس كانت تعبد الحجارة.
فهل تريد من النبي صلى الله عليه واله وسلم أن يترك عباده الله الواحد الأحد ليعبد حجرا؟؟؟؟؟
المعتمد في التاريخ ليس مهتما بالفرق أو كيف تطورت.
المعتمد في التاريخ يناقشك في المنشأ والأصل...

ونحن نناقشك في الأصل وانت تأتينا بالمستفيضه اولاد زنا الخ
نحن بدأنا نقاشنا بزمن النبي صلى الله عليه واله وسلم.
نحن نناقش في الأحاديث الواردة عند المسلمين زمن النبي صلى الله عليه واله وسلم.
أنا لا أناقشك في مذهب أبو حنفية أو مذهب مالك أو مذهب ابو حنبل.
نحن نناقش في مسألة واحدة
هل ترك النبي صلى الله عليه و اله وسلم بعده خليفة؟؟؟؟


الجواب: من كل الأحاديث المذكورة والأيات الشريفة نعم قد ترك خليفة بعده.....
فلا دخل للفرق الإسلامية بهذا الشيئ.

تفرقت الفرق على الحكم وعلى ألأئمه وكلها تأخذ طابع الأختلاف دون دليل ؟ واذا تضعون رؤيتكم على الإمام علي والحسن والحسين فقد كانت لهم الفرص والأحداث والمعارك والرفاق والصحابه والحكم والتحكيم والزمن فلم يدللو بدليل ولا حجه ولا برهان بان الولايه من الله ورسوله في كتابه او احتجو بما احتجج به الآيات المقدسين
هذا لو كنت تفهم مانقول ولا أظنك تفهم.....
ولو كنت تعتقد أن المعتمد في التاريخ سيلزمك الحجة من أول أية ذكرها لك لما دخلت في نقاش معه. ولكنك ظننت أنك افهم واذكى من ان تقع في مطب أو في فخ.... ولكنك وقعك.
وأنت الأن وكما أقوله لك لم تأت بحديث واحد مسند لتحتج به علينا. انا اطالبك باللحجه حتى اعرف لماذا انا كافر
الخ وبأي دليل بالولايه اثبتلى بان الولايه يجب الإيمان بها وحكم الإمام ولم يدعو الناس في عاصمته الكوفه الى الإيمان بالولايه حتى اصدق تتهمون الإمام علي بالخيانه للولايه ان لم تعطينى دليل انه دعا لها وألأمام تعرفه
لايخون ولم يخون بل فداه ابي وامي كان امام الإمه وعالمها عونا للكل الخلفاء ولم يخنهم اويخذلهم وأي إنسان يراجع الموضوع سيعلم ذلك يقينا.
فأرح نفسك وراجعها...
وراجع تحليل إبن حجر لحديث الثقلين الذي مسح بكم الأرض في تحليله وتفسيره ومضومنه.
وإلا لو لم يكن ما قاله إبن حجر صحيح لفندت قوله ومسحت بنا الأرض......
ولكنك في قرارة نفسك تعلم أن ما قاله إبن حجر صحيح. ولذلك لم تعلق عليه بتاتا....

بسمه جلت اسماؤه
أنا الأن مشغول بمصابنا بالأخ العزيز الفاضل المرحوم الفقيد مرأة التواريخ

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة و السلام على المبعوث رحمة للأنام سيد البشر ومعلم الأمم المصطفى الأمجد النبي الأكرم محمد صلى الله عليه واله مصابيح الدجى واعلام الهدى العروة الوثقى باب الله الذي منه يؤتي بهم تقبل الطاعات فعلى من جحد فضلهم غضب الرحمن.

السلام عليكم وعليكم السلام

أما بعد
رحم الله من قرأ الفاتحة على روح الأخ الفاضل العامل مرأة التواريخ.

لا أدري من أين أبدأ فلقد تشتت الموضوع ودخلنا في شعب كثيره.

على كل:
النبي صلى الله عليه واله وسلم يوم الحديبية محى رسم الرسول صلى الله عليه و اله وسلم من صلحه يوم الحديبية.
كون علي سلام الله عليه اعتراض على هذا الشيئ فهو مما لا أقبله. وليس هذا تعنا بل لدلائل عنده.
عجيب مكان تبنى عليه كفر ورتداد ومكان الدلائل عنده واين رسول الله عن اصحابه ويقول اصحابي كالنجوم ؟ ويسكت عن ارتاد وعن تنبيه واصلاح ونصيحه ؟


منها ان الأمر لم يكن النبي صلى الله عليه واله وسلم بل كان احد المشركين. ومنها تضارب الأقوال في ذلك اليوم بشأن هذه المسألة بالذات.

وهل تضارب الأقول تبنى ورائها عقائد وتكفير ورده ؟
وحتى لو كان الإمام علي رفض أن يمحو اسم رسول الله صلى الله عليه واله وسلم فإن النبي صلى الله عليه و اله وسلم اقره على فعله وقال له إن لك مثلها..... واقر قول عمر ولم يكفره او يبعده او ينهاه عن فعله ؟

عندما نناقش في هكذا مسائل أرجو أن تتوخى التحري في عدم وجود حوادث مشابهة لما نناقشه.
نتوخى الحدث في تكفير اصحاب الرسول وهو معاصر لفعلهم ويستطيع رد افعالهم والله حسيب عليهم وكم من آيه نزلت في المعاصرين للرسول في الأعراب وزيد الخ ولو انكر فعل عمر لنزلت عليه آيات وانت تذكر ارتداد عمر
وتقول فعلها تكرارا وترمى زورا وبهتانا ولاتدري ان الرميه مسمومه من المجوس للرسول قبل عمر وللأسلام قبل المذهب فهل الأرتدادات اسفل كلامي يصدقه عاقل ام هو من منبع التشويه والبراء وهل كل هذه الأرتدادات تمر مر السحاب على علي ام انتم اكثر شجاعه ومعرفه من ألإمام يحكم ولايفضح ولا يبدأ باللعن ويسبقه شجعانكم آيات الله وظله في الأرض قدس سرهم كتاب المذهب في القرن الرابع ؟

قولك أن عمر لم يرتد أو او او او
فأقول إن إرتداد عمر لا ينكره إلا معاند والأحاديث بذلك ملأت الخافقين. وقد ذكر بعضها إبن الخطاب. فلا لزوم للمعاندة.

أما القول بأن الله عز وجل عفى عنهم يوم أحد بعد فعلتهم فأقول لك صحيح.
ولكن هذا لا ينفي التهمة بل ينفي العقاب.
ولم نذكر لك الأرتداد إلا لنؤكد لك أن عمر قد فعلها مرارا وتكرارا.
فبعد احد فعلها يوم الخندق
وبعد الخندق فعلها يوم الحديبية
وبعد الحديبية فعلها يوم خيبر
وبعد خيبر فعلها يوم حنين.
وبعد حنين فعلها قبيل وفاة النبي صلى الله عليه واله وسلم....
فنحن لم نأت بتلك الحادثة لنقول لك أن عمر فعل واحدة بل لنقول لك أن عمر بن الخطاب تكررت منه هذه الأفعال. وعندما يقف عمر بن الخطاب في وجه علي سلام الله عليه ويستبد بالخلافة مع أبو بكر فعليك أن تتوقع هذا الشيئ لا أن تقول هؤلاء الصحابة لايصدر منهم ما يخالف قول الله عز وجل أو رسوله صلى الله عليه واله وسلم.
هذا ما اردنا بيانه. والمسألة في غاية الوضوح.
رددنا عليك اعلاه علك تفكر قليلا ؟

أما لماذا لم يعاقبهم النبي صلى الله عليه واله وسلم فلعمري لا أدري....
وكذلك لا أدري لماذا لم يقتل النبي صلى الله عليه وا له وسلم المنافقين في المدينة؟؟
واهم منها لا أدري كيف أو لماذا لم يتقل النبي صلى الله عليه واله وسلم الصحابة الذين حاولوا قتله بعد العودة في تبوك؟؟
اتعرف السبب في ذلك؟
سئل النبي صلوات الله وسلامه عليه عن هذا الشيئ فروي عنه أنه قال انه لن تتكلم العرب بأن محمدا يقتل أصحابه....
يبعدهم فقط عنه او يعاتبهم او ينصحهم او بعقب على اي فعل يخالف الدين والقرآن وقولت الرسول معروفه
في موقع آخر وارجوك لاتخلط الحابل بالنابل لتعزز حجتك ورد على من قال ليخرجن الأعز منه الأذل للمنافق لرأس المنافقين عبد الله بن سلول ؟




بالنسبة للولاية فقد ذكرت لك أحاديثا متواترة في أسباب نزول الأية الشريفة فراجعها في محلها....
أما احتجاج علي سلام الله عليه فقد ذكرت لك احاديثا كثيرة بهذا الشأن فراجعها في هذا الموضوع أيضا.

كلمه واحده من الإمام توفي الغرض من القرآن او اعتراض بحديث الغدير ولا نحتاج الى كل احاديثك كما قلنالك
آيه صريحه بالولايه من الله لعلي والولايه اتت لله والرسول والمؤمنين قبل الساجدين ولو صلحت للإستدلال هي والغدير لم يتركها الإمام كحجه امام 3 خلفاء ومعاويه مع احترامنا لمكانه الأمام وتصديقنا بها لايبنى علبها تكفير الإمه وردت الصحابه وبينهم ألإمام علي وابنائه وعندهم حق التشريه كما تدعون والأصلاح ؟

ثم جئناك بأدلة كثيرة من كتاب الله عز وجل على أن الأمم السابقة خالفت أئمتها المنصوص عليها شرعا فما وجه إنكار هذا الشيئ في علي سلام الله عليه.
لم يستخدمها الإمام ولا آل بيته ولاعلقه و إلا كانت حجه اعتددنا عليها ؟

وإليك نصا اخر في مخالفتهم قول رسولهم
وَإِذْ قَالَ مُوسَى لِقَوْمِهِ يَا قَوْمِ اذْكُرُواْ نِعْمَةَ اللَّهِ عَلَيْكُمْ إِذْ جَعَلَ فِيكُمْ أَنبِيَاء وَجَعَلَكُم مُّلُوكًا وَآتَاكُم مَّا لَمْ يُؤْتِ أَحَدًا مِّن الْعَالَمِينَ (20) يَا قَوْمِ ادْخُلُوا الأَرْضَ المُقَدَّسَةَ الَّتِي كَتَبَ اللَّهُ لَكُمْ وَلاَ تَرْتَدُّوا عَلَى أَدْبَارِكُمْ فَتَنقَلِبُوا خَاسِرِينَ (21) قَالُوا يَا مُوسَى إِنَّ فِيهَا قَوْمًا جَبَّارِينَ وَإِنَّا لَن نَّدْخُلَهَا حَتَّىَ يَخْرُجُواْ مِنْهَا فَإِن يَخْرُجُواْ مِنْهَا فَإِنَّا دَاخِلُونَ (22) قَالَ رَجُلانِ مِنَ الَّذِينَ يَخَافُونَ أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِمَا ادْخُلُواْ عَلَيْهِمُ الْبَابَ فَإِذَا دَخَلْتُمُوهُ فَإِنَّكُمْ غَالِبُونَ وَعَلَى اللَّهِ فَتَوَكَّلُواْ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ (23) قَالُواْ يَا مُوسَى إِنَّا لَن نَّدْخُلَهَا أَبَدًا مَّا دَامُواْ فِيهَا فَاذْهَبْ أَنتَ وَرَبُّكَ فَقَاتِلا إِنَّا هَاهُنَا قَاعِدُونَ (24) قَالَ رَبِّ إِنِّي لا أَمْلِكُ إِلاَّ نَفْسِي وَأَخِي فَافْرُقْ بَيْنَنَا وَبَيْنَ الْقَوْمِ الْفَاسِقِينَ (25) قَالَ فَإِنَّهَا مُحَرَّمَةٌ عَلَيْهِمْ أَرْبَعِينَ سَنَةً يَتِيهُونَ فِي الأَرْضِ فَلاَ تَأْسَ عَلَى الْقَوْمِ الْفَاسِقِينَ (26)

فلا أدري علام تنكر ما فعله الصحابة بعد وفاة النبي صلى الله عليه واله وسلم. وقد فعلوها في حياته....

أما قولك بأنك ستثبت أن كلام إبن حجر مدسوس. وانه غير إبن حجر الذي نقتل عنه
فأقول لك
أنا بإنتظارك......

بالنسبة لقولي أنك إبن زنا وهل تؤمن بهذه العقيده وهل لها اصل من الإمام وهل تعتقد انها مكذوبه ام هي للرمى
وهل ترضى ان تخالف القرآن وهل ترضى ان يقول عنكم الشيعه اولاد متعه لأنهم يحللون المتعه ؟ جواب لو سمحت ؟
فأنت تعرف الجواب على هذه تماما.
وتعرف أيضا أنها كانت في مقابل حديث تحتج به عن الإمام علي سلام الله عليه رد للى الحديث وهذا حوار وليس الحديث رمي وسبه ؟
فجئتك بحديث مقابل له عن الأئمة
وإي إنسان ينظر إلى ما نقلته لك يعرف تماما المغزى من الحديث......
عندما تحتج علينا بحديث عليك إثباته....
وعليك أن تنظر إلى الاحاديث الكثيرة الكثيرة الكثيرة الصادرة عن الإمام سلام الله عليه المخالفة للحديث الذي تحتج به علينا وعليك أن تعرف على من كان يحتج الإمام علي سلام الله عليه وطريقة الإحتجاج..... يحتج على معاويه قصدك كانت حجه الغدير وآيه الولايه عندكم اقوى فجعلتم الغدير عيد ومن عتقد بنقص القرآن برر شطب نص الولايه ودائما
تستخدم التعميم لى بتهامكم بالإيمان بالتحريف وانا لم اقل التعميم بل اسماء كبيره عندكم من المؤلفين يقولون بذلك
لتقويه الدليل للولايه وإلا سقط العرش والإيمان بالولايه اهم ألأركان وسبب تكفير السنه ولى اعتقاد كبير في كثير من الأخوه الشيعه بانهم لايؤمنون بالتكفير بسبب الولايه وربما انت منهم ولهذا نبحث ونتحاور لمصلحه ألأمه


وهذا ما فعلناه معك........