إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

هل يجوز التنازل عن الولايهوألأمامه

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #91
    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم

    عجبي والله منك
    تقول أن الإمام علي سلام الله عليه هو إمام كالإمام في الصلاة
    فقلنا لك عندكم إمامة الفاجر والفاسق تصح. يعني ليس بالضرورة أن يكون الشخص في كمال الصفات الحسنة.
    فقلت لنا أن هذا رأي الفقة.
    وأنه يؤخذ ويرفض
    عجبي والله
    ألا تكون أراء الحكماء خاضعة للفقه أيضا.
    أليس من واجب الحاكم الشرعي أن يكون فقيها؟

    على كل
    1- لا أدري من قال لك أن الشيعة تعتبر معاوية كافر؟؟؟؟
    2- الإمام الحسن وافق على الصلح حقنا لدماء شيعته. وكذا فعل الحسن.
    وكان في الصلح أن تكون الخلافة للحسين بعد معاوية (إن لم تخني الذاكرة)
    3- الإمام الحسين سلام الله عليه بايعه الكثير من المسلمين.
    4- الإمام الحسين سلام الله عليه يقول أنه يريد أن يسير بسيرة جده المصطفى صلى الله عليه و اله وسلم وسيرة أبيه علي بن أبي طالب سلام الله عليه.
    يعني سيرة أبا بكر وعمر وعثمان وضعها في سلة المهملات. تماما كما فعله قبلها أبا الحسن والحسين سلام الله عليهم. فعندما قالوا له تسير بسيرة الشيخين قال بل بسيرة رسول الله صلى الله عليه و اله وسلم.
    5- الإمام الحسين لم يفعل شيئا بعد أن وقع الإمام الحسن سلام الله عليه الصلح لأن هناك عقودا ومواثيق. فالحسن سلام الله عليه إمام قام أو قعد. وعلى الجميع طاعته. والإلتزام بأمره. ولم يكن هناك جيش كاف لقتال معاوية.

    على كل سأضع الردود على ما ذكرت لاحقا.

    رجاءا إذا أردت أن تضع شيئا في المرة المقبلة أن تأتي بأدلة على ما تدعي لأن الجواب بسطر يدل على جهل مدقع وكانك سمعت هكذا أجوبة على التلفزيون أو محاضرة أو ما شابه.
    ما يجب أن تأتي به يجب أن تكون عالما به. لأن جميع أجوبة يرددها الكثير من الناس.

    وأنا اكتب هذا الجواب قررت أن أبدا بالنقاش معك من الصفر
    ألا وهي إمامة علي سلام الله عليه وا لأدلة عليها من الأحاديث النبوية الشريفة.
    والسلام

    تعليق


    • #92
      - لا أدري من قال لك أن الشيعة تعتبر معاوية كافر؟؟؟؟



      وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته

      نعم صدقت ان امامه علي كبيره ولا تقارن بإمامه المسجد ولكن قصدي ان امام المسجد تأتي من معنى ألأمامه
      امامه الناس سواء بالعلم والمعرفه بدين الله وقرآنه واذا نص الله على رسول بجعله امام وفقه بعلمه فاصبح المقصود
      اماما بحق وبتوفيق وبرز بين الناس فاصبحت صفه للمقصود بتوفيق الله عز وجل,,,


      اما كفر معاويه اليك الرابط ورد عليه بإثبات شرعي حتى اقتنع وادافع عن صحيح رأيكم ولا اسمع لضعيف من القول ,,,

      http://alsoal.com/2565/

      وسوف نكمل الحوار

      تعليق


      • #93
        بسم الله الرحمن الرحيم
        السلام عليكم

        أولا: عليك أن تعرف الكافر.
        ثانيا: النبي صلى الله عليه واله وسلم هادن الكفار
        ثالثا: النبي صلى الله عليه واله وسلم تنازل عن نبوته. فلماذا قبلتها ولم تعد ذلك نقضا لنبوة النبي صلى الله عليه واله وسلم.


        على كل
        أنت تحاول تمييع الموضوع.
        الموضوع أولا: إثبات إمامة علي سلام الله عليه لأن فاقد الإمامة لا يعطيها. يعني فاقد الشيئ لا يعطيه.
        وهذا ما نريده أولا.
        من الحكم الفصل في هذه المسائل؟
        النبي صلى الله عليه واله وسلم.


        والسلام.

        ملاحظة:
        الوصلة التي وضعتها هي للأخ مفجر الثورة.
        وهو ليس من علماء الشيعة.
        ثانيا: عليك أن تأتي بإجماع لعلمائينا في كفر معاوية - أي كفر بالله وبرسوله صلى الله عليه واله وسلم -
        أما باقي ما تبقى من انواع الكفر مثل كفر النعمة وكفر النفاق وووووو فهذا شيئ أخر.

        تعليق


        • #94
          المشاركة الأصلية بواسطة المعتمد في التاريخ
          بسم الله الرحمن الرحيم
          السلام عليكم


          وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته,,

          أولا: عليك أن تعرف الكافر.
          ثانيا: النبي صلى الله عليه واله وسلم هادن الكفار
          ثالثا: النبي صلى الله عليه واله وسلم تنازل عن نبوته. فلماذا قبلتها ولم تعد ذلك نقضا لنبوة النبي صلى الله عليه واله وسلم.


          ياعم والله لو وضعو الشمس في الخ
          فالكلام العام ربما نحاسب عليه , وان كنت تقصد توقيع صلح الحديبيه هذا لايحق لك ان تسميه تنازل عن نبوه فالنبوه رساله وتكليف والتوقيع اتفاق بين طرفين مختلفين بألأتجاه



          على كل
          أنت تحاول تمييع الموضوع.

          ادخل في الموضوع واعطنا ألآيات الداله على ألأمامه بس تكون صريحه او للولايه وزملائك هم الذين ادعو على معاويه بالكفر ولا ادري من اين اضافوها وهل هذه من من الضرورات ام لتشويه الخصم ام للبرائه ,والحمد لله اذا
          كان الكفر غير موجود وهذه ايجابيه للتقارب
          الموضوع أولا: إثبات إمامة علي سلام الله عليه لأن فاقد الإمامة لا يعطيها

          نحن نقول لايتنازل عنها اي اذا كانت له ومن الله يعرف الناس بها ويقدم للناس ما ينفعهم من نهج ألأسلام ويعيد التصحيح في ما نكث او يضع النهج الصحيح والمطلوب في حكمه السياسي ويعييد كتابه ألأحاديث المحروقه
          ويضع (دعوى المظلوميه ) كمسئله خارج التصديق ام داخل المذهب, فلا يمكن ان لاتكون اقل اهميه من الشقشقيه,
          تحتاج خطبه اومأتم او اي رده فعل خلال حكم ألأمام علي , ولايمكن ان يحدث حدث بهذا المستوى (بنت رسول الله) ولانسمع اونقرأ ( كما هو في ألأحداث السياسيه ,ان اكون وزيرا ,دعونى ولتمسو غيري , بايعنى القوم الخ)
          فأين ردات فعل لفاطمه من ألأمام ؟

          . يعني فاقد الشيئ لا يعطيه.
          وهذا ما نريده أولا.
          من الحكم الفصل في هذه المسائل؟
          النبي صلى الله عليه واله وسلم.


          والسلام.

          ملاحظة:
          الوصلة التي وضعتها هي للأخ مفجر الثورة.
          وهو ليس من علماء الشيعة.

          اشكرك على التوضيح لاكن هذا الرأي متأجج في المنتديات
          وربما هو لزياده الصراع الفكرى وللأصطفاف الطائفى ضد ألأخرون ,,
          ثانيا: عليك أن تأتي بإجماع لعلمائينا في كفر معاوية - أي كفر بالله وبرسوله صلى الله عليه واله وسلم -
          أما باقي ما تبقى من انواع الكفر مثل كفر النعمة وكفر النفاق وووووو فهذا شيئ أخر.
          واخيرا بهذ اجد ان هنا ك نتيجه ان ألأبتعاد عن اتباع ألأمام علي واضح ومدبر اذا اكدنا ان معاويه غير كافر
          وباغى وطالما رضينا بسياسه الأمامان وفعلهم فنحن نتبعهم وهذا دليل آخر يؤكد
          ان التنازل للتحكيم من الأمام علي وتنازل الحسن
          برغم بيعته هو خير دليل خاتم بأن حديث الأمام
          ان اكون وزيرا , ودعونى ولتمسو غيري , وبايعنى القوم ,, وكلام الأمام زيد بن على عن خلافه الشيخين صحيحه , وتنازل ألأمامان علي والحسن لمعاويه وبيدهم البيعه والسلطه يؤكد ان لا ,,, ولايه من الله ورسوله ,, وطا لما لم تستخدم ادله
          من ألأمامان ولم يحتج الحجه بالحجج في امر اهم
          امر عند الشيعه واهم موقف للأمه لأظهار الحق وحقن الدماء فهذا دليل ان لاسرقه خلافه او ولايه
          ويعود مسمى الولايه الى معناه الحقيقى (( النصره)) ويكفى ان التاريخ وعصر ألأئمه12
          لم تكتب بتشريع يحقق الوضوح والنشر والتوجيه

          1-هل نخرج بأن معاويه غير كافر والتنازلان من ألأمامان مبرر وعندهم البيعه ؟
          2-هل يبرر فتاوى الشيعه بكفر الشيخين ورده وسرقه خلافه ويستحقا اللعن والبراء الخ ولابأس في التنازل لمعاويه من ألأمامان؟
          3- في نظرك معاويه ام اللشيخين اكثر ظلما للأمام علي ؟
          4- اين صراع ألأمام اورده فعله في الحالتين ( مع الشيخين ومع معاويه) وصلت الى دماء مع
          معاويه وسمو من رسول الله بالفرقه الباغيه والسؤال كفرتم الشيخين والصحابه ومن اتبعهم ومن لايؤمن بالولايه دون دليل من ألأمام علي ولم تكفرو معاويه لسبب بسيط لايقبل التحكيم مع كافر وتنازل الحسن لمعاويه فلايمكن للتنازل لكافر
          فما هذا الميزان في الحالتين وأين دلائل من الله والرسول واين الحجه من صاحبها وابنائه ولماذا
          التركيز والغضب على الشيخيين هل هو مجوسي
          ام له تشريع ام لايعرف معاويه عند المشرعين ( ما لكم كيف تحكمون) ؟
          والسلام عليكم

          تعليق


          • #95
            بسم الله الرحمن الرحيم
            السلام عليكم

            كما كنت أتوقع من أمثالك
            ترمي بكلام النبي صلى الله عليه و اله وسلم في سلة الزبالة وتدعي أنك تابع لسنته.

            النبي صلى الله عليه و اله وسلم عندما طلبوا منه أن يترك الدين رفض ذلك قائلا يا عم لو وضعوا الشمس في يميني.....
            والإمام علي سلام الله عليه عندما قالوا له تب من دينك قال ثكلتكم الثواكل أبعد جهادي ووووو.......

            وعندما قالوا للنبي صلى الله عليه و اله وسلم لو كنا نؤمن أنك نبي لأمنا فكتب العهد بإسمه
            وقال النبي صلى الله عليه واله وسلم للإمام عليه عليه السلام إن له مثلها.

            على كل
            ما هي أسباب حرب صفين يا عزيزي؟؟
            وكيف يتنازل الإمام علي سلام الله عليه عن إمامته ولكن في نفس الوقت يعد العدة لقتال معاوية.
            أمجانين أنتم؟؟؟؟
            كيف يتنازل الإمام الحسن سلام الله عليه لمعاوية بالحكم وقد أعد العدة لقتاله؟؟
            أمجانين أنتم؟؟؟

            نكرر ونقول
            الإمام علي سلام الله عليه إمام شاء من شاء وابى من أبى حتى الأباضية يقولون عنه الإمام علي ولا يوجد حاكم على وجه الأرض يقال له الإمام علي سلام الله عليه سوى علي بن أبي طالب. فلا أبو بكر ولا عمر ولا عثمان. كانوا يدعون أئمة.
            الوحيد الذي كان يلقب بالإمام هو علي بن أبي طالب سلام الله عليه.

            على كل
            حرب صفين سببها تسليم قاتلي عثمان لمعاوية (على أبسط التقديرات)
            تحكمين الحكمين كان لمعرفة هل يحق لمعاوية أن يطالب بقتلة عثمان أم لا؟
            يعني المفروض في الحكمين أن يحكما في أحقية معاوية بالمطالبة بقتلة عثمان لا معرفة من هو الإمام الحق....
            وهذا ما تجهلونه أنتم.


            بالنسبة لتفكير الشيخين.
            هما شيخين بالنسبة لكما ومنافقين بالنسبة لي.
            وحيث أنك تناقشني فلا تدخل المجوس والعصبية العمياء في نقاشاتك.

            أنت لحد الأن لا مذهب لك ولا دين. (لا أقصد بها كافر) متلون لا يعرف أصلك من فصلك.
            تبتر الكلام وتجادل بالباطل وترك الصحيح المتواتر.

            فإذا أردت النقاش حقا ومعرفة الحقيقة ولا أخالك تريدها بل انت صاحب بدعة تدافع عنها.
            أنت نفسك تكفر الإمام علي سلام الله عليه مع العلم أن أئمتك يقولون ان الإمام علي سلام الله عليه أعلم أهل الطين والوبر. وأنه ولي المؤمنين في غدير خم وأنه بسيفه استقام دين الله عز وجل.

            وكما قلت لك سأسوق الأحاديث. ولكن قبلها سأسوق الأيات الشريفة التي تبين أمامته.
            وبعدها نكمل إن شاء الله.
            ولا تردد ما لاتستطيع أن تثبته. إذا قلت لي مرة أخرى أن الإمام علي سلام الله عليه قال دعوني والتمسوا غير فسأطالبك بالدليل عليه مع السند.

            والسلام.

            تعليق


            • #96
              المشاركة الأصلية بواسطة المعتمد في التاريخ
              بسم الله الرحمن الرحيم
              السلام عليكم

              كما كنت أتوقع من أمثالك
              ترمي بكلام النبي صلى الله عليه و اله وسلم في سلة الزبالة وتدعي أنك تابع لسنته.

              النبي صلى الله عليه و اله وسلم عندما طلبوا منه أن يترك الدين رفض ذلك قائلا يا عم لو وضعوا الشمس في يميني.....
              والإمام علي سلام الله عليه عندما قالوا له تب من دينك قال ثكلتكم الثواكل أبعد جهادي ووووو.......

              وعندما قالوا للنبي صلى الله عليه و اله وسلم لو كنا نؤمن أنك نبي لأمنا فكتب العهد بإسمه
              وقال النبي صلى الله عليه واله وسلم للإمام عليه عليه السلام إن له مثلها.

              على كل
              ما هي أسباب حرب صفين يا عزيزي؟؟
              وكيف يتنازل الإمام علي سلام الله عليه عن إمامته ولكن في نفس الوقت يعد العدة لقتال معاوية.
              أمجانين أنتم؟؟؟؟
              كيف يتنازل الإمام الحسن سلام الله عليه لمعاوية بالحكم وقد أعد العدة لقتاله؟؟
              أمجانين أنتم؟؟؟

              نكرر ونقول
              الإمام علي سلام الله عليه إمام شاء من شاء وابى من أبى حتى الأباضية يقولون عنه الإمام علي ولا يوجد حاكم على وجه الأرض يقال له الإمام علي سلام الله عليه سوى علي بن أبي طالب. فلا أبو بكر ولا عمر ولا عثمان. كانوا يدعون أئمة.
              الوحيد الذي كان يلقب بالإمام هو علي بن أبي طالب سلام الله عليه.

              على كل
              حرب صفين سببها تسليم قاتلي عثمان لمعاوية (على أبسط التقديرات)
              تحكمين الحكمين كان لمعرفة هل يحق لمعاوية أن يطالب بقتلة عثمان أم لا؟
              يعني المفروض في الحكمين أن يحكما في أحقية معاوية بالمطالبة بقتلة عثمان لا معرفة من هو الإمام الحق....
              وهذا ما تجهلونه أنتم.


              بالنسبة لتفكير الشيخين.
              هما شيخين بالنسبة لكما ومنافقين بالنسبة لي.
              وحيث أنك تناقشني فلا تدخل المجوس والعصبية العمياء في نقاشاتك.

              أنت لحد الأن لا مذهب لك ولا دين. (لا أقصد بها كافر) متلون لا يعرف أصلك من فصلك.
              تبتر الكلام وتجادل بالباطل وترك الصحيح المتواتر.

              فإذا أردت النقاش حقا ومعرفة الحقيقة ولا أخالك تريدها بل انت صاحب بدعة تدافع عنها.
              أنت نفسك تكفر الإمام علي سلام الله عليه مع العلم أن أئمتك يقولون ان الإمام علي سلام الله عليه أعلم أهل الطين والوبر. وأنه ولي المؤمنين في غدير خم وأنه بسيفه استقام دين الله عز وجل.

              وكما قلت لك سأسوق الأحاديث. ولكن قبلها سأسوق الأيات الشريفة التي تبين أمامته.
              وبعدها نكمل إن شاء الله.
              ولا تردد ما لاتستطيع أن تثبته. إذا قلت لي مرة أخرى أن الإمام علي سلام الله عليه قال دعوني والتمسوا غير فسأطالبك بالدليل عليه مع السند.

              والسلام.

              وعليكم السلام

              وشبقا تقولى , وهل هذا من أخلاق اهل البيت ام اخلاق الأمام علي ام اخلاق ( العنوهم ) ضننت انك لن تعود الى هذا ألأسلوب وكيف اكمل معك وانت تحتقر محاورك . ولو كان عندك برهان على ماكتبت واعدته لى بالخط ألأحمر لعذرتك
              وتأسفت لك , انا بدأت اشك ان هناك منهج لوضع المحاور في التهم زيفا حتى تصغر حججه ؟؟ وهل ا لقراء جهال
              وهل هذا الأسلوب يؤدى للهدايه والوصول للحقيقه , كم مره قلت لك ان ألأمام علي هو امام لاشك في ذلك وبحثليي في من الله له الولايه وألأمامه وهل هو ادعى انها له من الله واعطني الدليل ولاتتهرب كما قال رسول الله اناعبد الله
              ورسوله , لابد ان يقول الأمام انا عبد الله ووليه اتانى الولايه عليكم فأمنو بها وهي اهم ألأركان ولم ينادى يشىء
              كما نودي بالولايه ام هي خزعبلات القرن الرابع عصر كتابه المذهب ؟

              ثم اي تحكيم بين دولتين وشخصين في امور قتله عثمان واين البغي واين رسائل ألأمام لأخضاع معاويه لحكم ألأمام
              واذا فرضنى اننا جميعا في التحكيم لم نوفق ,,, ماذا تقول تنازل الحسن وبيده بيعه من الناس ,, وبعد وفات الحسن يعود الأتفاق للحسين,,, فاين الحسين من ثوره على معاويه او طلب حق اخيه ؟؟ ولماذا تأخر حتى
              وجد الخطأ في قرار معاويه بالتوريث ,وشخص يزيد , وهل قال ألأمام الحسين في خطبه ان الولايه والحكم لنا
              بعد معاويه ام اصلاح خط (اهم الخطوط) سير الحكم بالبيعه واصلح الناس للناس ؟

              انا احاورك وانتظر الدليل واذا احببت ان نكمل يجب ان تحترم المحاور والقارىء واذاكان الشيخين منافقين عندك اثبتها من الرجال الذين عاصروهم جميعا ( ألأمام علي صاحب الحق في الرد عليهم ) لامن روايات لاتمثل تقييم من عاصرهم ؟ واين معاويه في التقييم من ألأمام علي هل يتبع ؟
              والسلام

              تعليق


              • #97
                بسم الله الرحمن الرحيم
                ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم
                وإنا لله وإنا إليه راجعون.

                1- يا أخي أنت من أي مذهب؟
                لحد الأن أنا أظنك أباضي.

                2- قد قلت لك سابقا لا تذكر كلام دون أدلة عليه..
                ولكنك ما زلت تفعل نفس الشيئ.

                3- لماذا تريد كلام علي سلام الله عليه وعندك كلام النبي صلى الله عليه وا له وسلم في حق علي؟
                أترمي بكلام النبي صلى الله عليه واله وسلم في سلة المهملات؟؟؟
                ما الذي تريده؟؟

                4- تريد نفاق الشيخين؟
                سأتيك به
                كاذبا أثما غادرا خائنا.....
                ضع هذه الجملة في محركات البحث وستحصل على الجواب حتما.
                لقد كان أبا بكر وعمر بن الخطاب يؤكدان أن عليا سلام الله عليه يظن فيهما هذا الظن.

                5- ذكرت لك سابقا وفي أكثر من مرة أن الإمام سلام الله عليه قال إن الأئمة من قريش غرسوا في هذا البطن من هاشم.
                وذكرت لك أن الإمام سلام الله عليه أحتج على عثمان وطلحة والزبير وقت الشورى؟؟؟
                فما الذي تريد.

                إذا كنت تريد نقاش علمي دون رمي الكلام فأنا في خدمتك لأن الأدلة قامت عندي على إمامة علي سلام الله عليه.

                6- تريد مني أن احترمك وأنت لحد الأن تكتب الإمام ب ألأمام. وهناك فرق بين السماء والأرض بين الإثنين.


                7- كيف تقول ان الإمام علي سلام الله عليه تنازل عن الخلافة ولكن في نفس الوقت يعد العدة لقتال معاوية؟
                هل يعني هذا أنه تنازل عن إمامته.

                8- لم تعلق على أسباب معركة صفين. ولماذا اجتمع الحكمان أبتداءا؟
                هل اجتمعوا لإختيار خليفة أم لينظروا هل لمعاوية الحق في المطالبة بدم عثمان.......


                9- لم تجاوب على تكفيركم للإمام علي سلام الله عليه. فلا أدري هل خانك الرد؟؟؟


                صراحة أنا اريد إكمال النقاش
                لكن لا أحب أن يأتي شخص بكلام ليس عليه دليل......
                ولا أحب أن يأتي شخص بكلام مبتور ليحتج به علينا.
                الإمام علي سلام الله عليه قال إعرف الحق تعرف أهله.
                والنبي صلى الله عليه و اله وسلم دلنا على الحق فنحن نتبعه.

                فالعرش ثم النقش....................
                إذا استطعت أن تثبت أن عليا سلام الله عليه ليس إماما فلا داع لإثبات أنه أخطأ. وإذا لم تستطع أن تفعل هذا الشيئ فمعنى هذا ان الإمام علي سلام الله عليه مفترض الطاعة في كل ما فعل.

                والسلام عليكم

                تعليق


                • #98
                  المشاركة الأصلية بواسطة المعتمد في التاريخ
                  بسم الله الرحمن الرحيم
                  ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم
                  وإنا لله وإنا إليه راجعون.

                  1- يا أخي أنت من أي مذهب؟
                  لحد الأن أنا أظنك أباضي.





                  مذهبي اتبعه الخلفاء الأربعه وسارو عليه وختمه
                  ألامام علي دون تغيير او اضافه وكتبه وحقق فيه من قبل ألائمه ألأربعه ايام ألإئمه ألإثنى عشر ويكفينا شرفا ان علم الأمام جعفر علمائنا ونعتز بعلمه الظاهر والمكتوب عندنا من روايات ألأحاديث ونسميه احاديثه بالثقه ؟



                  2- قد قلت لك سابقا لا تذكر كلام دون أدلة عليه..
                  ولكنك ما زلت تفعل نفس الشيئ.


                  انا اطلبك بالدليل فكل وكيل لديه شهاده توكيل وكل سفير عنده كتاب اعتماد وكل ولي عهد تسمع الدنيا بولايه عهده في عصر ه من الذي اعطاه وكل صاحب حق يطالب بحقه في عصره ويثبت حقه بالدلائل المعروفه (قرآن-حديث) شهادات ناس عاصراو نكران -احتجاج فرقه انشقت على هذه المصيبه (خاصه انها من الله ورسوله) يمكن تقيه
                  في امر الله ورسوله ؟ والله اعلم وبعدين انكفر ألأمه من وراء هذه التقيه ( اين العقول) ايين الحجه اين البيان اين العلم
                  اين الرجال اين اين نصره الله ورسوله , اين لاتأخذكم في الله لومه لائم ,اين أئمه اهل البيت ؟ حتى تغيب ألأحتجاجات ثلاث قرون وبعد غياب 12إمام يوثق بالكتب مذهب آل البيت وتكفر ألأمه وتلعن بروايات من الشيرازي وغيره ؟

                  3- لماذا تريد كلام علي سلام الله عليه وعندك كلام النبي صلى الله عليه وا له وسلم في حق علي؟
                  أترمي بكلام النبي صلى الله عليه واله وسلم في سلة المهملات؟؟؟
                  ما الذي تريده؟؟

                  سؤال هل الموالاه تعنى ولايه العهد واثبتلى التشابه بين الكلمتين في المعنى الواحد او المشترك ولماذا امه كامله
                  في ذلك الوقت لم تعرف المعنى المشترك بينها ؟ ولماذا المؤمنون بعضهم اولياء بعض ؟ألايستحق الحديث تفسير في عصر السرقه ؟ او رده كما هي للزكاه اواعتراض وتطرح الأدله وتثور الغيره ولو بشكل سري ثم يأتى حكم ألأمام ويحدث التصليح ؟

                  فلهذا اطلبك بدليل من ألامام علي حتى يتأكد دعاوي القرن الرابع وماكتب فيه لذبح الامه بالفرقه والإنفصال والعداء فأي إمام هذا الذي لايعرف حقه ولايدافع عنه بالنص الصريح وهذا الحق من الله ورسوله هل هو (مبهم) ؟ ايجوز

                  4- تريد نفاق الشيخين؟
                  سأتيك به
                  كاذبا أثما غادرا خائنا.....
                  ضع هذه الجملة في محركات البحث وستحصل على الجواب حتما.
                  لقد كان أبا بكر وعمر بن الخطاب يؤكدان أن عليا سلام الله عليه يظن فيهما هذا الظن

                  انا لاأعرف أأنت محفظ بهذا النص ( الرقعه ) منذ صغرك من محبيك ام لاتشغل عقلك كلام في حضرت قضاء وتأكيد لنص قاله
                  رسول الله وإتبع وتكرر الطلب للحاجه والخلاف فاكده عمر حتى
                  لايستمر الظن السىء ولاتبتر النص عندما اكمله عمر وقال لاو الله
                  واذا عندك حريه في الإعتقاد لطلبت النص ان يقوله امير المؤمنين
                  عندما حكم فإن قاله وهو حاكم يحق لنا جميعا ان نعتقد به ؟ وانت تعرف ما قال في الشيخين في نهج البلاغه لاكن مجبور عقلك بالتقليد
                  ولاحول ولا قوه إلا بالله ,, وياليت التقليد للإمام علي والحسن والحسين ,, جعلتموهم شماعه لاتتبع في عد م اللعن والتشويه ,,

                  5- ذكرت لك سابقا وفي أكثر من مرة أن الإمام سلام الله عليه قال إن الأئمة من قريش غرسوا في هذا البطن من هاشم.
                  وذكرت لك أن الإمام سلام الله عليه أحتج على عثمان وطلحة والزبير وقت الشورى؟؟؟
                  فما الذي تريد

                  لم يقل الحكام واين رده فعل تساوي الحديث او تتبعه او تجاهر به فيما بعد ؟

                  إذا كنت تريد نقاش علمي دون رمي الكلام فأنا في خدمتك لأن الأدلة قامت عندي على إمامة علي سلام الله عليه.


                  النقاش العلمى الكلام في اعلاه ورده بالحجه العلميه اما ألأخطاء ألإملائيه فهذه تدل على عجزك في الإثبات العلمي
                  ولسنا في مدارس طباعه بل في تصحيح نهج وإصلاح امه تفرقت على مفاهيم وسياسه ووراثه وتركت الدين ؟

                  6- تريد مني أن احترمك وأنت لحد الأن تكتب الإمام ب ألأمام. وهناك فرق بين السماء والأرض بين الإثنين.


                  7- كيف تقول ان الإمام علي سلام الله عليه تنازل عن الخلافة ولكن في نفس الوقت يعد العدة لقتال معاوية؟
                  هل يعني هذا أنه تنازل عن إمامته.

                  لم تجاوب ولا على نقطه والنتائج في التحكيم تدلل على ماذا؟ وتنازل الإمام الحسن وسكوت الحسين بعد الحسن ؟ كلها تفضح الصمت الغريب ؟ وألإسلام بيعه للحسين في الكوفه والحسن وألامام علي (بايعني القوم )الخ وأنتم
                  شرعتموها دينا من الله (وراثه )امور الناس السياسيه والإجتماعيه وراثه واختلفتم على تتابع ألائمه وصرتم فرق مختلفه سياسيا ثم مذهبيا

                  8- لم تعلق على أسباب معركة صفين. ولماذا اجتمع الحكمان أبتداءا؟

                  اعرف ان هنا ك اختلاف في لروايات ونعرف ان من الأمور تسليم القتله بعد استتباب الأمر ونتيجه الحكم ماذا؟ ولكن الجدال لايثمر ولاينتهى بان
                  الحكم وراثه ولا ان الولايه من الله فلو من الله لما عرفت البيعه ولاطبقت لا لعلى ولاللحسن ولاللحسين وتكفير ألأمه والصراع اسبابه امر سياسي واي تنازل
                  لثلاثه قبل ألإمام وبعده يبطل المفهوم إن لم يثبته ألامام علي والحسن
                  والحسين رفعت الأقلام وجفت الصحف وعيش بأفكارك كما ترى
                  لانريد إلا الإصلاح
                  هل اجتمعوا لإختيار خليفة أم لينظروا هل لمعاوية الحق في المطالبة بدم عثمان.......


                  9- لم تجاوب على تكفيركم للإمام علي سلام الله عليه. فلا أدري هل خانك الرد؟؟؟

                  من يكفر ألإمام علي من يكفره كافر بل هوامامنا وحبيبنا رضي الله عنه وجعلنا في محشره وهذا السؤال لايجب ان تضعه ويدل على ان الموضوع من التلفيقات القديمه ولاتزالون تعتقدون بها ودلاله ان الخلاف والشحن كله سياسي ضد وحده ألامه ؟


                  صراحة أنا اريد إكمال النقاش

                  ( مرحبا اذا ترى نسير في ألإتجاه الصحيح ) ولوجه الله لالوجه تعصب وفرقه وصراع مقيت نتائجه ضد مايأمر به الله ورسوله
                  لكن لا أحب أن يأتي شخص بكلام ليس عليه دليل......

                  اذا كانت النيه صادقه فنبحث جميعا في الدليل وليس امر تعجيزي او سبه او رمي نتقاذفه وألاحترام والاخلاق من الدين .,, ولنجعل الرباط بيننا الدين ونترك ماكتب بالمذاهب بما يفرقنا ويدمرنا ولنعتقد بان الرساله كامله وخاتمه
                  وسوف تجد اننا في المكان الآمن والصحيح ويتطابق مع اتباع ألإمام علي وابنائه
                  ولا أحب أن يأتي شخص بكلام مبتور ليحتج به علينا.

                  الكلام المبتور هو خائنان الخ
                  الإمام علي سلام الله عليه قال إعرف الحق تعرف أهله.
                  الم يعرف ألإمام علي الشيخين ويناسب عمر ويسمى ابنائه بأسمائهم وهل تتبعون الإمام في التسميه فقط ؟
                  والنبي صلى الله عليه و اله وسلم دلنا على الحق فنحن نتبعه.
                  اتمنى تقرأأردودي واولا الإتباع للإمام علي فدلنى على اتباعك له ؟

                  فالعرش ثم النقش....................
                  إذا استطعت أن تثبت أن عليا سلام الله عليه ليس إماما فلا داع لإثبات أنه أخطأ. وإذا لم تستطع أن تفعل هذا الشيئ فمعنى هذا ان الإمام علي سلام الله عليه مفترض الطاعة في كل ما فعل.
                  كم مره كتبت لك ألإمام علي في كل ذكر لإسمه باقي ان اتعبك واقول لك آتنى بأن اسم امير المؤمنيين من الله ورسوله وتتعبنى وتقول الإمامه المذكوره في القرآن للأنبياء المقصود بها ألإمام علي وابنائه وعليك السلام والرحمه ؟
                  والسلام عليكم

                  تعليق


                  • #99
                    بسم الله الرحمن الرحيم
                    السلام عليكم

                    من أي المذاهب أنت
                    تقول مذهب الخلفاء الأربعة
                    هؤلاء مذاهبهم مخلتفة
                    والأئمة الأربعة الذين تتكلم عنهم
                    كفر بعضهم بعضا واستتيب بعضهم من الكفر.

                    باقي الكلام سأردفه بالدليل.

                    أنا لا أسمى المعتمد في التاريخ لأني أنقل شيئا سمعته. بل لأني أحقق في المسائل بنفسي.
                    وبالمناسبة: ثقافتي حتى الثانوية العامة في الكويت كانت سنية بحته.
                    وكنت أحزن عندما يذكر احد معاوية بشر. لأني كنت أدرس أنه خال المسلمين والفاتح العظيم.
                    هذه لمعلوماتك فقط.

                    على كل
                    1- أريد جوابا على مذهبك - مباشرة دون مواربة.
                    2- سأورد النصوص القرآنية وبعد الأحاديث النبوية الشريفة على إمامة علي سلام الله عليه.
                    3- سأتطرق إلى نقاش الإمام وبعض شيعتة مع ابو بكر وعمر وعثمان في أحقيته بالخلافة
                    و بعدها
                    4- أتطرق إلى معركة صفين..

                    والسلام عليكم

                    تعليق


                    • المشاركة الأصلية بواسطة المعتمد في التاريخ
                      بسم الله الرحمن الرحيم
                      السلام عليكم

                      من أي المذاهب أنت
                      تقول مذهب الخلفاء الأربعة
                      هؤلاء مذاهبهم مخلتفة
                      والأئمة الأربعة الذين تتكلم عنهم
                      كفر بعضهم بعضا واستتيب بعضهم من الكفر.

                      باقي الكلام سأردفه بالدليل.

                      أنا لا أسمى المعتمد في التاريخ لأني أنقل شيئا سمعته. بل لأني أحقق في المسائل بنفسي.
                      وبالمناسبة: ثقافتي حتى الثانوية العامة في الكويت كانت سنية بحته.
                      وكنت أحزن عندما يذكر احد معاوية بشر. لأني كنت أدرس أنه خال المسلمين والفاتح العظيم.
                      هذه لمعلوماتك فقط.

                      على كل
                      1- أريد جوابا على مذهبك - مباشرة دون مواربة.
                      2- سأورد النصوص القرآنية وبعد الأحاديث النبوية الشريفة على إمامة علي سلام الله عليه.
                      3- سأتطرق إلى نقاش الإمام وبعض شيعتة مع ابو بكر وعمر وعثمان في أحقيته بالخلافة
                      و بعدها
                      4- أتطرق إلى معركة صفين..

                      والسلام عليكم

                      وعليكم السلام

                      لم تجاوب على ردودي
                      يعنى انك اقتنعت بالأجوبه والتسائل في محله ومن يكفر الفرق كلها ما عدا ألإثنى عشريه السستانى ومن
                      إ تبعه
                      ,, اخطأت في فرق السنه تكفر بعضها واذا حدثت حاله في التاريخ من متعصبين ليست بدليل وترمى بما يرما
                      عليك دليل ضعف حجه
                      وكل السنه يصلون مع بعضهم ويسمون اهل السنه ولاتجدبينهم تنافس او اختلاف لافي العقائد ولافي ألأصول وهذا موضوع رمي وقذف تبعدنا عن الموضوع ولن اتكلم فيه واناسنى اجدادي مالكيه واختلطت فينا الفروع وكل يأخذ
                      مايطمئن له ولاخلاف إلا الحجه والدليل ونصلي في كل مكان دون ان نسأل عن مذهب الأمام ؟

                      كان ودي ان تضع دليل دون تمويه ولتفاف لصفين ومذهبك وتكفرو بعضكم وما اكثر ما ستتطرق دون طرق ألإمام علي على الحجه فإن تطرق ألإمام في موقف لإنقاذ ألأمه فتطرق ( فإن اجتمعوا على رجل وسموه إماما كان ذلك لله رضى) هنا اقتنع واسكت واقول لك بارك الله فيك اصبت والعباره ان كانت رد او ا ي تلبيس تريدونه فهيه
                      بيان وحقيقه لايستطيع من كان ان يسقطها او يجنبها الصواب ؟
                      اعرف ان خالفوهم هي عقيده تحطم ادله ألإمام وبيانه مثل قول
                      الإمام الباقر عن المهدى عندما سئل عنه فقال الإمام الذي يختلف
                      في ولادته ولداو لم يولد هو المهدى والله يعينك على ألإختلافات
                      في الروايات والتحقق منها مدام انك سميت نفسك معتمدفي التاريخ وانشأ الله نستفيد منك بلا تعصب مذهبى وتفيد وتستفيد ,,,

                      وعليك السلام والرحمه

                      تعليق


                      • بسم الله الرحمن الرحيم
                        السلام عليكم

                        لم تجاوب على سؤالي من أي المذاهب أنت
                        حتى فترة قصيرة كنت أظن أنك أباضي ولكن لم أكن متأكدا. ولذلك سألت.
                        وأكرر السؤال من أي المذاهب أنت
                        لا يوجد مذهب واحد للخلفاء
                        ودونك الفقه على المذاهب الأربعة لتعلم أن المذهب ليس واحد
                        وإذا قلت أن المذاهب السنية تصلي مع بعضها البعض
                        فأنا أصلي مع الأخوة السنة إذا ثبتت عدالة إمام الصلاة. أما وإذا لم تثبت فأصلي مع الجماعة ولكن بنية الإفراد.


                        لم أجاوب على أسئلتك كما تعتقد لأنها ستكون محلا للنقاش عندما أبدأ بطرح الأيات القرآنية والسنة النبوية وعندها بإمكانك أن تناقش في الموضوع

                        بالنسبة لإحتجاجك بقول الإمام علي سلام الله عليه فدون إثبات صحته خرط القتاد. هذا أولا
                        ثانيا: حتى لو أثبت صحته فهو معيب ومشين بحق الأول والثاني والثالث.
                        وهذا كله يمكن أن نناقش في أدلته.
                        ولا أريد النقاش الأن لأن الأخذ والرد طال دون أدلة
                        أن تطرح "أدلة" بالنسبة إليك ينقصها التحقيق وهناك من الأدلة من طرفكم ما يناقضها.

                        على كل سنتطرق إليها غدا إن شاء الله
                        وسأبدا بأول دليل على إمامة علي سلام الله عليه.

                        تعليق


                        • بسم الله الرحمن الرحيم
                          السلام عليكم


                          22- وَأَنْذِرْ عَشِيرَتَكَ الْأَقْرَبِينَ(214): سورة الشعراء(26) - ترتيب النزول 47 مكيه : ذكر المؤرخون انها نزلت في السنه 3 من البعثه أو 3 بعد البعثه



                          أول حديث في ولاية على وأنه الخليفة بعده.


                          عن البراء (بن عازب)

                          -- الكشف والبيان المعروف بتفسير الثعلبي للثعلبي ج7 صفحة 182

                          أخبرني الحسين بن محمد بن الحسين قال: حدثنا موسى بن محمد بن علي بن عبدالله قال: حدثنا الحسن بن علي بن شبيب المعمري قال حدثني عباد بن يعقوب قال: حدثنا علي بن هاشم عن صباح بن يحيى المزني عن زكريا بن ميسرة عن أبي إسحاق عن البراء قال: لما نزلت (وأنذر عشيرتك الأقربين) جمع رسول الله صلى الله عليه وسلم بني عبد المطلب وهم يؤمئذ أربعون رجلاو الرجل منهم يأكل السنة ويشرب العس, فأمر عليا برجل شاة فأدمها ثم قال: ادنوا باسم الله فدنا القموم عشرة عشرة فأكلوا حتى صدروا, ثم دعا بقعب من لبن فجزع من جرعة ثم قال له: اشربوا باسم الله, فشرب القوم حتى رووا فبدرهم أبو لهب فقال: هذا ما يسحركم به الرجل فسكت النبي صلى الله عليه وسلم يؤمئذ فلم يتكلم.
                          ثم دعاهم من الغد على مثل ذلك من الطعام والشراب ثم أنذرهم رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال: " يا بني عبد المطلب إني أنا النذير إليكم من الله سبحانه والبشير لما يجيئ به أحد منكم, جئتكم بالدنيا والآخرة فأسلموا وأطيعوني تهتدوا, ومن يواخيني ويؤازرني ويكون وليي ووصيي بعدي , وخليفتي في أهلي ويقضي ديني؟ فسكت القوم, وأعاد ذلك ثلاثا كل ذلك يسكت القوم, ويقول علي: أنا فقال:" أنت" فقام القوم وهو يقولون لأبي طالب: أطع ابنك فقد أمر عليك."

                          البراء بن عازب
                          -- شواهد التنزيل للحسكاني ج 1 صفحة 421
                          " 580- حدثني إبن فنجويه [حدينا] موسى بن محمد بن علي بن عبدالله [حدثنا] الحسن بن علي بن شبيب المعمري قال: حدثنا عباد بن يعقوب [عن] علي إبن هاشم, عن صباح بن يحيى المزني, عن زكريا بن ميسرة , عن أبي إسحاق:
                          عن البراء قال: لما نزلت :" وأنذر عشيرتك الأقربين" جمع رسول الله بني عبد المطلب وهم يومئذ أربعون رجلا, الرجل منهم يأكل المسنة ويشر العس, فأمر عليا برجل شاة فآدمها ثم قال: ادنوا بسم الله. فدنا /100/ب/ القوم عشرة [عشرة] فأكلوا حتى صدروا , ثم دعا بقعب من لبن فجرع منه جرعة ثم قال لهم: اشربوا ببسم الله. فشرب القوم حتى رووا فبدرهم أبو لهب فقال: هذا ما اسحركم به الرجل!!! فسكت النبي صلى الله عليه واله وسلم يومئذ فلم يتكلم , ثم دعاهم من الغد على مثل ذلك من الطعام والشراب ثم أنذرهم رسول الله فقال: يا بني عبد المطلب إني أنا النذير إليكم من الله عز وجل, والبشير لما يجيئ به أحدكم جئتك بالدنيا والأخرة فأسلموا وأطيعوني تهتدوا , ومن يواخيني [منكم] ويوازرني؟ ويكون وليي ووصيي من بعدي وخليفتي في أهلي ويقضي ديني؟ فسكت القوم, وأعاد ذلك ثلاثا كل ذلك يسكت القوم ويقول علي: أنا. فقال: أنت. فقام القوم وهو يقولون لأبي طالب: أطع إبنك فقد أمره [ه] عليك!!!."

                          الامام علي بن أبي طالب عليه السلام نقل الحديث عنه:
                          عبدالله بن عباس
                          -- تاريخ الطبري ج: 1 ص: 543
                          1- حدثنا ابن حميد قال حدثنا سلمة قال حدثني محمد بن إسحاق عن عبد الغفار بن القاسم عن المنهال بن عمرو عن عبدالله بن الحارث بن نوفل بن الحارث بن عبدالمطلب عن عبدالله بن عباس عن علي بن أبي طالب قال لما نزلت هذه الآية على رسول الله صلى الله عليه وسلم وأنذر عشيرتك الأقربين دعاني رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال لي يا علي إن الله أمرني أن أنذر عشيرتي الأقربين فضقت بذلك ذرعا وعرفت أني متى بهذا الأمر أرى منهم ما أكره فصمت عليه حتى جاءني جبرئيل فقال يا محمد إنك إلا تفعل ما تؤمر به يعذبك ربك فاصنع لنا صاعا من طعام واجعل عليه رحل شاة واملأ لنا عسا من لبن ثم اجمع لي بني عبد المطلب حتى أكلمهم وأبلغهم ما أمرت به ففعلت ما أمرني به ثم دعوتهم له وهم يومئذ أربعون رجلا يزيدون رجلا أو ينقصونه فيهم أعمامه أبو طالب وحمزة والعباس وأبو لهب فلما اجتمعوا إليه دعاني بالطعام الذي صنعت لهم فجئت به فلما وضعته الراوي رسول الله صلى الله عليه وسلم حذية من اللحم فشقها بأسنانه ثم ألقاها في نواحي الصحفة ثم قال خذوا بسم الله فأكل القو م حتى ما لهم بشيء حاجة وما أرى إلا موضع أيديهم وايم الله الذي نفس علي بيده وإن كان الرجل الواحد منهم ليأكل ما قدمت لجميعهم ثم قال اسق القوم فجئتهم بذلك العس فشربوا منه حتى رووا منه جميعا وايم الله إن كان الرجل الواحد منهم ليشرب مثله فلما أراد رسول الله صلى الله عليه وسلم أن يكلمهم بدره أبو لهب إلى الكلام فقال لهد ما سحركم صاحبكم فتفرق القوم ولم يكلمهم رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال الغد يا علي إن هذا الرجل إلى ما قد سمعت من القول فتفرق القوم قبل أن أكلمهم فعد لنا من الطعام بمثل ما صنعت ثم اجمعهم إلي قال ففعلت ثم جمعتهم ثم دعاني بالطعام فقربته لهم ففعل كما فعل بالأمس فأكلوا حتى ما لهم بشيء حاجة ثم قال اسقهم فجئتهم بذلك العس فشربوا حتى رووا منه جميعا ثم تكلم رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال يا بني عبد المطلب إني والله ما أعلم شابا في العرب جاء قومه بأفضل مما قد جئتكم به إني قد جئتكم بخير الدنيا والاخرة وقد أمرني الله تعالى أدعوكم إليه فأيكم يؤازرني على هذا الأمر على أن يكون أخي ووصيي قال فأحجم القوم عنها جميعا رجاء وإني لأحدثهم سنا وأرمصهم عينا وأعظمهم بطنا وأحمشهم ساقا أنا يا نبي الله أكون وزيرك عليه فأخذ برقبتي ثم قال إن هذا أخي ووصي فاسمعو له وأطيعوا قال فقام القوم يضحكون ويقولون لأبي طالب قد التابعين أن تسمع لابنك وتطيع



                          -- تاريخ دمشق لابن عساكر الجزء : 42 الصفحة : 48
                          أخبرنا أبو الحسن علي بن المسلم الفقيه نا عبد الله بن أحمد نا أبو الحسن على بن موسى بن السمسار أنا محمد بن يوسف أنا أحمد بن الفضل الطبري نا أحمد بن حسين نا عبد العزيز بن أحمد بن يحيى الجلودي البصري نا محمد بن زكريا الغلابي نا محمد بن عباد بن أدم نا نصر بنسليمان نا محمد بن إسحاق عن عبد الغفار بن القاسم عن المنهال بن عمرو عن عبد الله بن الحارث بن عبد المطلب عن عبد الله بن عباس عن علي بن أبي طالب قال
                          لما نزلت هذه الأية وأنذر عشريتك الأقربين
                          فضقت بذلك ذرعا وعرفت أني متى أناديهم بهذا الامر أرى منهم ما أكره فصمت عليها حتى جاءني جبريل فقال يا محمد إنك إن لم تفعل ما تؤمر به سيعذبك ربك فاصنع لنا صاعا من طعام واجعل عليه رجل شاة وأمل لنا عسا من لبن واجمع لي بني عبد المطلب حتى أبلغهم فصنع لهم الطعام وحضروا فأكلوا وشبعوا وبقي الطعام قال ثم تكلم رسول الله فقال يابني عبد المطلب أي والله ما أعلم شابا من العرب جاء قومه بأفضل مما جئتكم به إني قد جئتكم بخير الدنيا والاخرة وإن ربي أمرني أن أدعوكم فأيكم يوءازرني على هذا الأمر على أن يكون أخي ووصيي وخليفتي فيكم فأحجم القوم عنها جميعا وأني لأحدثهم سنا فقلت أنا يا نبي الله أكون وزيرك عليه فأخذ برقبتي ثم قال هذا أخي ووصيتي وخليفتي فيكم فاسمعوا له وأطيعوافقام القوم يضحكون ويقولون لأبي طالب قد أمرك أن تسمع لعلي وتطيع

                          عباد بن عبدالله

                          -- تاريخ دمشق لابن عساكر الجزء : 42 الصفحة : 47
                          2- أخبرنا أبوالبركات عمر بن إبراهيم الزيدي العلوي بالكوفة أنا أبوالفرج محمد بن أحمد بن علان الشاهد أنا محمد بن جعفر بن محمد بن الحسين أنا أبو عبد الله محمد بن القاسم بن زكريا المحاربي نا عباد بن يعقوب نا عبد الله بن عبد القدوس عن الأعمش عن المنهال بن عمرو عن عباد بن عبد الله:
                          عن علي بن أبي طالب قاللما نزلت وأنذر عشيرتك والأقربين قال رسول الله يا علي اصنع لي رجل شاة بصاع من طعام وأعد قعبا من لبن وكان القعب قدر ري رجل قال ففعلت فقال لي رسول الله يا علي اجمع بني هاشم وهم يومئذ أربعون رجلا أو أربعون غير رجل فدعا رسول الله بالطعام فوضعه بينهم فأكلوا حتى شبعوا وإن منهم لمن يأكل الجذعة بإدامها ثم تناولوا القدح فشربوا حتى رووا وبقي فيه عامته فقال بعضهم ما رأينا كاليوم في السحر يرون أنه أبولهبثم قال يا علي اصنع رجل شاة بصاع من طعام وأعد بقعب من لبن قال ففعلت فجمعهم فأكلوا مثل ما أكلوا بالمرة الأولى وشربوا مثل المرة الأولى وفضل منه ما فضل المرة الأولى فقال بعضهم ما رأينا كاليوم في السحر
                          فقال الثالثة اصنع رجل شاة بصاع من طعام وأعد بقعب من لبن ففعلت فقال اجمع بني هاشم فجمعتهم فأكلوا وشربوا فنذرهم رسول الله بالكلام فقال أيكم يقضي ديني ويكون خليفتي ووصيي من بعدي قال فسكت العباس مخافة أن يحيط ذلك بماله فأعاد رسول الله الكلام فسكت القوموسكت العباس مخافة إن يحيط ذلك بماله فأعاد رسول الله الكلام الثالثة قال وإني يومئذ لأسوأهم هيئة إني يومئذ لأحمش الساقين أعمش العينين ضخم البطن فقلت أنا يا رسول الله قال أنت يا علي أنت يا علي

                          أبي رافع
                          عبيد الله بن أبي رافع
                          -- تاريخ دمشق لابن عساكر الجزء : 42 الصفحة : 49
                          قال وأنا محمد بن يوسف أنا أبو الحسن محمد بن احمد بن عبد الله بن علي بن عبيد الله بن عبد الله بن الحسن بن جعفر بن الحسن بن الحسن بن علي بن أبي طالب أنا أبو العباس أحمد بن محمد بن سعيد الهمداني أنا أبو الحسن أحمد بن يعقوب الجعفي نا علي بن الحسن بن الحسين بن علي بن الحسين نا إسماعيل بن محمد بن عبد الله بن علي بن الحسين بن علي تحدثني إسماعيل بن الحكم الرافعي عن عبد الله بن عبيد الله بن أبي رأفع عن أبيه قال قال أبو رافع رافع عن أبيه قال قال أبو رافع
                          جمع رسول الله ولد بني عبد المطلب وهم يومئذ أربعون رجلا وإن كان منهم لمن يأكل الجذعة ويشرب الفرق من اللبن فقال لهم يا بني عبد المطلب إن الله لم يبعث رسولا إلا جعل له من أهله اخا ووزيرا ووارثا ووصيا ومنجزا لعداته وقاضيا لدينه فمن منكم يتابعني على أن يكون أخي ووزيري ووصيي وينجز عداتي وقاضي ديني فقال إليه علي بن أبي طالب وهو يومئذ أصغرهم فقال له اجلس وقدم إليهم الجذعة والفرق من اللبن فصدروا عنه حتى أنهلهم وفضل منه فضله
                          فلما كان في اليوم الثاني أعاد عليهم القول ثم قال يا بني عبد المطلب كونوا في الإسلام رؤوسا ولا تكونوا أذنابا فمن منكم يبايعني على أن يكون أخي ووزيري ووصيي وقاضي ديني ومنجز عداتي فقام إليه علي بن أبي طالب فقال اجلس
                          فلما كان اليوم الثالث أعاد عليهم القول فقام علي بن أبي طالب فبايعه بينهم فتفل في فيه فقال أبو لهب بئس ما جبرت به ابن عمك إذ أجابك إلى ما دعوته إليه ملأت فاه بصاقا


                          أبو بكر بن أبي قحافة
                          -- تاريخ دمشق لابن عساكر الجزء : 42 الصفحة : 50-51
                          أخبرنا أبو عبد الله محمد بن إبراهيم بن جعفر أنا أبو الفضل أحمد بن عبد المنعم بن أحمد بن بندار أنا أبو الحسن العتيقي أنا أبو الحسن الدار قطني نا أحمد بن محمد بن سعيد نا جعفر بن عبد الله بن جعفر المحمدي نا عمر بن علي بن عمر بن علي بن الحسين بن علي بن أبي طالب عن أبيه عن أبيه عن علي بن الحسين عن أبي رافع قال كنت قاعدا بعدما بايع الناس أبا بكر فسمعت أبا بكر يقول للعباس:
                          أنشدك الله هل تعلم أن رسول الله جمع بني عبد المطلب وأولادهم وأنت فيهم وجمعكم دون قريش فقال يا بني عبد المطلب إنه لم يبعث الله نبيا إلا جعل له من أهله أخا ووزيرا ووصيا وخليفة في أهله فمن يقوم منكم يبايعني على أن بكون أخي ووزيري ووصيي وخليفتي في أهلي فلم يقم منكم أحد فقال يا بني عبد المطلب كونوا في الإسلام رؤوسا ولا تكونوا أذنابا والله ليقومن قائمكم أو لتكونن في غيركم ثم لتندمن فقام علي من بينكم فبايعه على ما شرط له ودعاه إليه أتعلم هذا له من رسول الله قال نعم




                          -- تفسير إبن كثير

                          "الحديث الخامس": قال الإمام أحمد حدثنا أسود بن عامر حدثنا شريك عن الأعمش عن المنهال عن عباد بن عبدالله الأسدي عن علي رضي الله عنه قال: لما نزلت هذه الآية "وأنذر عشيرتك الأقربين" جمع النبي صلى الله عليه وسلم من أهل بيته فاجتمع ثلاثون فأكلوا وشربوا قال: وقال لهم "من يضمن عني ديني ومواعيدي ويكون معي في الجنة ويكون خليفتي في أهلي؟" فقال رجل لم يسمه شريك يا رسول الله أنت كنت بحري من يقوم بهذا قال ثم قال الآخر- ثلاثا - قال فعرض ذلك على أهل بيته فقال علي أنا

                          "طريق أخرى بأبسط من هذا السياق" قال الإمام أحمد حدثنا عفان حدثنا أبو عوانة حدثنا عثمان بن المغيرة عن أبي صادق عن ربيعة بن ماجد عن علي رضي الله عنه قال: جمع رسول الله صلى الله عليه وسلم أو دعا رسول الله صلى الله عليه وسلم - بني عبد المطلب وهم رهط وكلهم يأكل الجذعة ويشرب الفرق فصنع لهم مدا من طعام فأكلوا حتى شبعوا وبقي الطعام كما هو كأنه لم يمس ثم دعا بِعَسٍ فشربوا حتى رووا وبقي الشراب كأنه لم يمس أو لم يشرب وقال "يا بني عبد المطلب إني بعثت إليكم خاصة وإلى الناس عامة فقد رأيتم من هذه الآية ما رأيتم فأيكم يبايعني على أن يكون أخي وصاحبي" قال فلم يقم إليه أحد قال فقمت إليه وكنت أصغر القوم قال: فقال "اجلس" ثم قال ثلاث مرات كل ذلك أقوم إليه فيقول لي "اجلس" حتى كان في الثالثة ضرب بيده على يدي

                          "طريق أخرى أغرب وأبسط من هذا السياق بزيادات أخر" قال الحافظ أبو بكر البيهقي في دلائل النبوة أخبرنا محمد بن عبدالله الحافظ أخبرنا أبو العباس محمد بن يعقوب حدثنا أحمد بن عبد الجبار حدثنا يونس بن بكير عن محمد بن إسحاق قال: حدثني من سمع عبدالله بن الحارث بن نوفل واستكتمني اسمه عن ابن عباس عن علي بن أبي طالب رضي الله عنه قال: لما نزلت هذه الآية على رسول الله "وأنذر عشيرتك الأقربين واخفض جناحك لمن اتبعك من المؤمنين" قال رسول الله صلى الله عليه وسلم "عرفت أني إن بادرت بها قومي رأيت منهم ما أكره فَصَمَتُّ فجاءني جبريل عليه السلام فقال يا محمد إنك إن لم تفعل ما أمرت به عذبك ربك" قال علي رضي الله عنه فدعاني فقال يا علي "إن الله تعالى قد أمرني أن أنذر عشيرتي الأقربين فعرفت أني إن بادرتهم بذلك رأيت منهم ما أكره فصمت عن ذلك ثم جاءني جبريل فقال يا محمد إن لم تفعل ما أمرت به عذبك ربك: فاصنع لنا يا عليُّ شاةً على صاعٍ من طعامٍ وأعد لنا عس لبن ثم اجمع لي بني عبد المطلب" ففعلتُ فاجتمعوا إليه وهم يومئذ أربعون رجلا يزيدون رجلا أو ينقصون رجلا فيهم أعمامه أبو طالب وحمزة والعباس وأبو لهب الكافر الخبيث فقدمت إليهم تلك الجفنة فأخذ منها رسول الله صلى الله عليه وسلم جذبة فشقها بأسنانه ثم رمى بها في نواحيها وقال "كلوا بسم الله" فأكل القوم حتى نهلوا عنه ما يرى إلا آثار أصابعهم والله إن كان الرجل منهم ليأكل مثلها ثم قال رسول الله صلى الله عليه وسلم "اسقهم يا علي" فجئت بذلك القعب فشربوا منه حتى نهلوا جميعا وايم الله إن كان الرجل منهم ليشرب مثله فلما أراد رسول الله صلى الله عليه وسلم أن يكلمهم بدره أبو لهب إلى الكلام فقال: لهدَّ ما سحركم صاحبكم فتفرقوا ولم يكلمهم رسول الله صلى الله عليه وسلم فلما كان الغد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم "يا علي عد لنا بمثل الذي كنتَ صنعت بالأمس من الطعام والشراب فإن هذا الرجل قد بدرني إلى ما سمعت قبل أن أكلم القوم" ففعلت ثم جمعتهم له فصنع رسول الله صلى الله عليه وسلم كما صنع بالأمس فأكلوا حتى نهلوا عنه وايم الله إن كان الرجل منهم ليأكل مثلها ثم قال رسول الله صلى الله عليه وسلم "اسقهم يا علي" فجئت بذلك القعبفشربوا منه حتى نهلوا جميعا وايم الله إن كان الرجل منهم ليشرب مثله فلما أراد رسول الله صلى الله عليه وسلم أن يكلمهم بدره أبو لهب بالكلام فقال; لهد ما سحركم صاحبكم: فتفرقوا ولم يكلمهم رسول الله صلى الله عليه وسلم فلما كان من الغد قال رسول الله صلى الله عليهوسلم "يا علي عد لنا بمثل الذي كنت صنعت لنا بالأمس من الطعام والشراب فإن هذا الرجل قد بدرني إلى ما سمعت قبل أن أكلم القوم" ففعلت ثم جمعتهم له فصنع رسول الله صلى الله عليه وسلم كم صنع بالأمس فأكلوا حتى نهلوا ثم سقيتهم من ذلك القعب حتى نهلوا عنه وايم الله إنكان الرجل منهم ليأكل مثلها ويشرب مثلها ثم قال رسول الله صلى الله عليه وسلم "يا بني عبد المطلب إني والله ما أعلم شابا من العرب جاء قومه بأفضل مما جئتكم به إني قد جئتكم بخير الدنيا والآخرة
                          قال أحمد بن عبد الجبار بلغني أن ابن إسحاق إنما سمعه من عبد الغفار ابن القاسم أبي مريم عن المنهال بن عمرو عن عبدالله بن الحارث.
                          وقد رواه أبو جعفر بن جرير عن ابن حميد عن سلمة عن ابن إسحاق عن عبد الغفار بن القاسم أبي مريم عن المنهال ابن عمرو عن عبدالله بن الحارث عن ابن عباس عن علي بن أبي طالب فذكر مثله وزاد بعد قوله "إني جئتكم بخير الدنيا والآخرة: وقد أمرني الله أن أدعوكم إليه فأيكم يؤازرني على هذا الأمر على أن يكون أخي وكذا وكذا" ؟ قال فأحجم القوم عنها جميعا وقلت - وإني لأحدثهم سنا وأمرضهم عينا وأعظمهم بطنا وأخمشهم ساقا - أنا يا نبي الله أكون وزيرك عليه فأخذ برقبتي ثم قال "إنهذا أخي وكذا وكذا فاسمعوا له وأطيعوا" ثم قال القوم يضحكون ويقولون لأبي طالب قد أمرك أن تسمع لابنك وتطيع تفرد بهذا السياق عبد الغفار بن القاسم أبي مريم وهو متروك كذاب شيعي اتهمه علي بن المديني وغيره بوضع الحديث وضعفه الأئمة رحمهم الله

                          "طريق أخرى" قال ابن أبي حاتم حدثنا أبي أخبرنا الحسين عن عيسى بن ميسرة الحارثي حدثنا عبدالله بن عبد القدوس عن الأعمش عن المنهال بن عمرو عن عبدالله بن الحارث قال: قال علي رضي الله عنه لما نزلت هذه الآية "وأنذر عشيرتك الأقربين" قال لي رسول الله صلى الله عليه وسلم "اصنع لي رجل شاةبصاع من طعام وإناء لبنا" قال ففعلت ثم قال لي "ادع بني هاشم" قال فدعوتهم وإنهم يومئذ أربعون غير رجل أو أربعون ورجل قال وفيهم عشرة كلهم يأكل الجذعة بإدامها قال فلما أتوا بالقصعة أخذ رسول الله صلى الله عليه وسلم من ذروتها ثم قال "كلوا" فأكلوا حتى شبعوا وهي على هيئتها لم يزدردوا منها إلا اليسير قال ثم أتيتهم بالإناء فشربوا حتى رووا قال وفضل فضل فلما فرغوا أراد رسول الله صلى الله عليه وسلم أن يتكلم فبدروه الكلام فقالوا ما رأينا كاليوم في السحر فسكت رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم قال لي "اصنع لى رجل شاة بصاع منطعام" فصنعت قال فدعاهم فلما أكلوا وشربوا قال فبدروه فقالوا مثل مقالتهم الأولى فسكت رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم قال لي "اصنع لي رجل شاة بصاع من طعام" فصنعت قال فجمعتهم فلما أكلوا وشربوا بدرهم رسول الله صلى الله عليه وسلم الكلام فقال "أيكم يقضي عني دينيويكون خليفتي في أهلي؟ "قال فسكتوا وسكت العباس خشية أن يحيط ذلك بماله قال وسكت أنا لسن العباس ثم قالها مرة أخرى فسكت العباس فلما رأيت ذلك قلت أنا يا رسول الله قال وإني يومئذ لأسوأهم هيئة وإني لأعمش العينين ضخم البطن خمش الساقين
                          فهذه طرق متعددة لهذا الحديث عن علي رضي الله عنه ومعنى سؤاله صلى الله عليه وسلم لأعمامه وأولادهم أن يقضوا عنه دينه ويخلفوه في أهله يعني إن قتل في سبيل الله كأنه خشي إذا قام بأعباء الإنذار أن يقتل فلما أنزل الله تعالى "يا أيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك وإن لم تفعل فما بلغت رسالته والله يعصمك من الناس" فعند ذلك أمن وكان أو لا يحرس حتى نزلت هذه الآية "والله يعصمك من الناس"
                          ولم يكن أحد في بني هاشم إذ ذاك أشد إيمانا وإيقانا وتصديقا لرسول الله صلى الله عليه وسلم من علي رضي الله عنه ولهذا بدرهم إلى التزام ما طلب منهم رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم كان بعد هذا والله أعلم دعاؤه الناس جهرة على الصفا وإنذاره لبطون قريش عموما وخصوصا حتى سمى من سمى من أعمامه وعماته وبناته لينبه بالأدنى على الأعلى أي إنما أنا نذير والله يهدي من يشاء إلى صراط مستقيم

                          تعليق


                          • المشاركة الأصلية بواسطة المعتمد في التاريخ
                            بسم الله الرحمن الرحيم
                            السلام عليكم ,, و عليكم السلام ورحمه الله وبركاته


                            22- وَأَنْذِرْ عَشِيرَتَكَ الْأَقْرَبِينَ(214): سورة الشعراء(26) - ترتيب النزول 47 مكيه : ذكر المؤرخون انها نزلت في السنه 3 من البعثه أو 3 بعد البعثه
                            هل تريدني ان أتى بمعنى انذر من القواميس وهل شرحها ألإمام علي ووضعها حجه مضافه
                            مع خطبه الشقشقيه ام شرحها الإمام جعفر لإثبات حجه وإصلاح امه, احملك امانه النص ومعناه
                            واحمل فيض علمك وعقلك وأمانتك التاريخيه في النصوص والبحث فيها وهل هذا نص يحفض ويقتنع فيه وهل افاضوا فيه اهل البيت من علومهم او حاججو فيه او نقلوه كحجه موثقه وهل انذر تعنى خلافه امه لك الرد ؟



                            أول حديث في ولاية على وأنه الخليفة بعده.


                            عن البراء (بن عازب)

                            -- الكشف والبيان المعروف بتفسير الثعلبي للثعلبي ج7 صفحة 182


                            أخبرني الحسين بن محمد بن الحسين قال: حدثنا موسى بن محمد بن علي بن عبدالله قال: حدثنا الحسن بن علي بن شبيب المعمري قال حدثني عباد بن يعقوب قال: حدثنا علي بن هاشم عن صباح بن يحيى المزني عن زكريا بن ميسرة عن أبي إسحاق عن البراء قال: لما نزلت (وأنذر عشيرتك الأقربين) جمع رسول الله صلى الله عليه وسلم بني عبد المطلب وهم يؤمئذ أربعون رجلاو الرجل منهم يأكل السنة ويشرب العس, فأمر عليا برجل شاة فأدمها ثم قال: ادنوا باسم الله فدنا القموم عشرة عشرة فأكلوا حتى صدروا, ثم دعا بقعب من لبن فجزع من جرعة ثم قال له: اشربوا باسم الله, فشرب القوم حتى رووا فبدرهم أبو لهب فقال: هذا ما يسحركم به الرجل فسكت النبي صلى الله عليه وسلم يؤمئذ فلم يتكلم.


                            ثم دعاهم من الغد على مثل ذلك من الطعام والشراب ثم أنذرهم رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال: " يا بني عبد المطلب إني أنا النذير إليكم من الله سبحانه والبشير لما يجيئ به أحد منكم, جئتكم بالدنيا والآخرة فأسلموا وأطيعوني تهتدوا, ومن يواخيني ويؤازرني ويكون وليي ووصيي بعدي , وخليفتي في أهلي ويقضي ديني؟ فسكت القوم, وأعاد ذلك ثلاثا كل ذلك يسكت القوم, ويقول علي: أنا فقال:" أنت" فقام القوم وهو يقولون لأبي طالب: أطع ابنك فقد أمر عليك."
                            لن اكلمك في المصدر وربما يكون صحيح ولا غبار او عدم اعتقاد بالمعنى لكن النص صريح وكأنه
                            القمر او نص كما (محمد رسول الله ) فخليفته في اهله تعنى ألأمه
                            وإلا الأهل , واذا قال اهل بيتى تعنى الأمه ,, ياليتك توازن بين ما طرحه ألأخرون سابغا وما تبحث انت عنه ؟



                            البراء بن عازب


                            -- شواهد التنزيل للحسكاني ج 1 صفحة 421


                            " 580- حدثني إبن فنجويه [حدينا] موسى بن محمد بن علي بن عبدالله [حدثنا] الحسن بن علي بن شبيب المعمري قال: حدثنا عباد بن يعقوب [عن] علي إبن هاشم, عن صباح بن يحيى المزني, عن زكريا بن ميسرة , عن أبي إسحاق:


                            عن البراء قال: لما نزلت :" وأنذر عشيرتك الأقربين" جمع رسول الله بني عبد المطلب وهم يومئذ أربعون رجلا, الرجل منهم يأكل المسنة ويشر العس, فأمر عليا برجل شاة فآدمها ثم قال: ادنوا بسم الله. فدنا /100/ب/ القوم عشرة [عشرة] فأكلوا حتى صدروا , ثم دعا بقعب من لبن فجرع منه جرعة ثم قال لهم: اشربوا ببسم الله. فشرب القوم حتى رووا فبدرهم أبو لهب فقال: هذا ما اسحركم به الرجل!!! فسكت النبي صلى الله عليه واله وسلم يومئذ فلم يتكلم , ثم دعاهم من الغد على مثل ذلك من الطعام والشراب ثم أنذرهم رسول الله فقال: يا بني عبد المطلب إني أنا النذير إليكم من الله عز وجل, والبشير لما يجيئ به أحدكم جئتك بالدنيا والأخرة فأسلموا وأطيعوني تهتدوا , ومن يواخيني [منكم] ويوازرني؟ ويكون وليي ووصيي من بعدي وخليفتي في أهلي ويقضي ديني؟ فسكت القوم, وأعاد ذلك ثلاثا كل ذلك يسكت القوم ويقول علي: أنا. فقال: أنت. فقام القوم وهو يقولون لأبي طالب: أطع إبنك فقد أمره [ه] عليك!!!."

                            انت بعقلك الكبير تعرف اين تكون معانى الوصيه وبين من ولمن تكون
                            ومتى دخلت الوصيه في السياسه ومن ادخلها فإن كانت في المعنى السياسي
                            فلم ترد في القرآن لابإمر ولابمنهج ونظام وكم آيه ذكرت الوصيه في الأرث والعائله والحديث الذي تعيده واضح وضوح الشمس وخليفتي في اهلى ويقضي دينى ومن يقضى الدين غير القريب في ألأهل وهل ذكرت
                            العشيره او ألامه وهذا لايثبت بولايه العهد والتى تكون اهم من ألأرث والدين لأي حاكم ويشهر بكل الوسائل وتسمع الدنيا ويوضع في الدساتير
                            في الدول ويثبت في الواقع ( اي عند غياب الحاكم في سفر او مرض تحول الأمور واداره الدوله الى ولى العهد ) ومتى ثبت هذا الأمر رسول الله فليس هذا بدليل وتقولون من الله ورسوله فكيف هذا ؟



                            الامام علي بن أبي طالب عليه السلام نقل الحديث عنه:


                            عبدالله بن عباس


                            -- تاريخ الطبري ج: 1 ص: 543


                            1- حدثنا ابن حميد قال حدثنا سلمة قال حدثني محمد بن إسحاق عن عبد الغفار بن القاسم عن المنهال بن عمرو عن عبدالله بن الحارث بن نوفل بن الحارث بن عبدالمطلب عن عبدالله بن عباس عن علي بن أبي طالب قال لما نزلت هذه الآية على رسول الله صلى الله عليه وسلم وأنذر عشيرتك الأقربين دعاني رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال لي يا علي إن الله أمرني أن أنذر عشيرتي الأقربين فضقت بذلك ذرعا وعرفت أني متى بهذا الأمر أرى منهم ما أكره فصمت عليه حتى جاءني جبرئيل فقال يا محمد إنك إلا تفعل ما تؤمر به يعذبك ربك فاصنع لنا صاعا من طعام واجعل عليه رحل شاة واملأ لنا عسا من لبن ثم اجمع لي بني عبد المطلب حتى أكلمهم وأبلغهم ما أمرت به ففعلت ما أمرني به ثم دعوتهم له وهم يومئذ أربعون رجلا يزيدون رجلا أو ينقصونه فيهم أعمامه أبو طالب وحمزة والعباس وأبو لهب فلما اجتمعوا إليه دعاني بالطعام الذي صنعت لهم فجئت به فلما وضعته الراوي رسول الله صلى الله عليه وسلم حذية من اللحم فشقها بأسنانه ثم ألقاها في نواحي الصحفة ثم قال خذوا بسم الله فأكل القو م حتى ما لهم بشيء حاجة وما أرى إلا موضع أيديهم وايم الله الذي نفس علي بيده وإن كان الرجل الواحد منهم ليأكل ما قدمت لجميعهم ثم قال اسق القوم فجئتهم بذلك العس فشربوا منه حتى رووا منه جميعا وايم الله إن كان الرجل الواحد منهم ليشرب مثله فلما أراد رسول الله صلى الله عليه وسلم أن يكلمهم بدره أبو لهب إلى الكلام فقال لهد ما سحركم صاحبكم فتفرق القوم ولم يكلمهم رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال الغد يا علي إن هذا الرجل إلى ما قد سمعت من القول فتفرق القوم قبل أن أكلمهم فعد لنا من الطعام بمثل ما صنعت ثم اجمعهم إلي قال ففعلت ثم جمعتهم ثم دعاني بالطعام فقربته لهم ففعل كما فعل بالأمس فأكلوا حتى ما لهم بشيء حاجة ثم قال اسقهم فجئتهم بذلك العس فشربوا حتى رووا منه جميعا ثم تكلم رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال يا بني عبد المطلب إني والله ما أعلم شابا في العرب جاء قومه بأفضل مما قد جئتكم به إني قد جئتكم بخير الدنيا والاخرة وقد أمرني الله تعالى أدعوكم إليه فأيكم يؤازرني على هذا الأمر على أن يكون أخي ووصيي قال فأحجم القوم عنها جميعا رجاء وإني لأحدثهم سنا وأرمصهم عينا وأعظمهم بطنا وأحمشهم ساقا أنا يا نبي الله أكون وزيرك عليه فأخذ برقبتي ثم قال إن هذا أخي ووصي فاسمعو له وأطيعوا قال فقام القوم يضحكون ويقولون لأبي طالب قد التابعين أن تسمع لابنك وتطيع

                            هنا ايضا لايعنى خلافه امه ووزير لاتعنى خلافه امه واخذها ايام الخلفاء فكان اعلا من وزير بمكانته والروايات
                            هيى اقل من حق يأمر به الله ورسوله , الست معى في الرأي ام نبحث في كل روايه ونقرب معناها بالقوه ؟





                            -- تاريخ دمشق لابن عساكر الجزء : 42 الصفحة : 48


                            أخبرنا أبو الحسن علي بن المسلم الفقيه نا عبد الله بن أحمد نا أبو الحسن على بن موسى بن السمسار أنا محمد بن يوسف أنا أحمد بن الفضل الطبري نا أحمد بن حسين نا عبد العزيز بن أحمد بن يحيى الجلودي البصري نا محمد بن زكريا الغلابي نا محمد بن عباد بن أدم نا نصر بنسليمان نا محمد بن إسحاق عن عبد الغفار بن القاسم عن المنهال بن عمرو عن عبد الله بن الحارث بن عبد المطلب عن عبد الله بن عباس عن علي بن أبي طالب قال

                            لما نزلت هذه الأية وأنذر عشريتك الأقربين

                            فضقت بذلك ذرعا وعرفت أني متى أناديهم بهذا الامر أرى منهم ما أكره فصمت عليها حتى جاءني جبريل فقال يا محمد إنك إن لم تفعل ما تؤمر به سيعذبك ربك فاصنع لنا صاعا من طعام واجعل عليه رجل شاة وأمل لنا عسا من لبن واجمع لي بني عبد المطلب حتى أبلغهم فصنع لهم الطعام وحضروا فأكلوا وشبعوا وبقي الطعام قال ثم تكلم رسول الله فقال يابني عبد المطلب أي والله ما أعلم شابا من العرب جاء قومه بأفضل مما جئتكم به إني قد جئتكم بخير الدنيا والاخرة وإن ربي أمرني أن أدعوكم فأيكم يوءازرني على هذا الأمر على أن يكون أخي ووصيي وخليفتي فيكم فأحجم القوم عنها جميعا وأني لأحدثهم سنا فقلت أنا يا نبي الله أكون وزيرك عليه فأخذ برقبتي ثم قال هذا أخي ووصيتي وخليفتي فيكم فاسمعوا له وأطيعوافقام القوم يضحكون ويقولون لأبي طالب قد أمرك أن تسمع لعلي وتطيع
                            تتكرر العبارات وتمط والمط معناه الشيء القابل للسحب واقربها المطاط ماده من الربل والموضوع
                            انذر عشيرتك الأولين وتحول الى سياسي كما تريد وانا ارى السمع والطاعه لله وانت تريد ان تقلبه الى السماع الى امر ألإمام علي ؟


                            عباد بن عبدالله


                            -- تاريخ دمشق لابن عساكر الجزء : 42 الصفحة : 47


                            2- أخبرنا أبوالبركات عمر بن إبراهيم الزيدي العلوي بالكوفة أنا أبوالفرج محمد بن أحمد بن علان الشاهد أنا محمد بن جعفر بن محمد بن الحسين أنا أبو عبد الله محمد بن القاسم بن زكريا المحاربي نا عباد بن يعقوب نا عبد الله بن عبد القدوس عن الأعمش عن المنهال بن عمرو عن عباد بن عبد الله:


                            عن علي بن أبي طالب قاللما نزلت وأنذر عشيرتك والأقربين قال رسول الله يا علي اصنع لي رجل شاة بصاع من طعام وأعد قعبا من لبن وكان القعب قدر ري رجل قال ففعلت فقال لي رسول الله يا علي اجمع بني هاشم وهم يومئذ أربعون رجلا أو أربعون غير رجل فدعا رسول الله بالطعام فوضعه بينهم فأكلوا حتى شبعوا وإن منهم لمن يأكل الجذعة بإدامها ثم تناولوا القدح فشربوا حتى رووا وبقي فيه عامته فقال بعضهم ما رأينا كاليوم في السحر يرون أنه أبولهبثم قال يا علي اصنع رجل شاة بصاع من طعام وأعد بقعب من لبن قال ففعلت فجمعهم فأكلوا مثل ما أكلوا بالمرة الأولى وشربوا مثل المرة الأولى وفضل منه ما فضل المرة الأولى فقال بعضهم ما رأينا كاليوم في السحر


                            فقال الثالثة اصنع رجل شاة بصاع من طعام وأعد بقعب من لبن ففعلت فقال اجمع بني هاشم فجمعتهم فأكلوا وشربوا فنذرهم رسول الله بالكلام فقال أيكم يقضي ديني ويكون خليفتي ووصيي من بعدي قال فسكت العباس مخافة أن يحيط ذلك بماله فأعاد رسول الله الكلام فسكت القوموسكت العباس مخافة إن يحيط ذلك بماله فأعاد رسول الله الكلام الثالثة قال وإني يومئذ لأسوأهم هيئة إني يومئذ لأحمش الساقين أعمش العينين ضخم البطن فقلت أنا يا رسول الله قال أنت يا علي أنت يا علي
                            ألآ يكفيك المعنى للعباس من المال ام يعنى الأمه وامورها السياسيه



                            أبي رافع


                            عبيد الله بن أبي رافع


                            -- تاريخ دمشق لابن عساكر الجزء : 42 الصفحة : 49


                            قال وأنا محمد بن يوسف أنا أبو الحسن محمد بن احمد بن عبد الله بن علي بن عبيد الله بن عبد الله بن الحسن بن جعفر بن الحسن بن الحسن بن علي بن أبي طالب أنا أبو العباس أحمد بن محمد بن سعيد الهمداني أنا أبو الحسن أحمد بن يعقوب الجعفي نا علي بن الحسن بن الحسين بن علي بن الحسين نا إسماعيل بن محمد بن عبد الله بن علي بن الحسين بن علي تحدثني إسماعيل بن الحكم الرافعي عن عبد الله بن عبيد الله بن أبي رأفع عن أبيه قال قال أبو رافع رافع عن أبيه قال قال أبو رافع


                            جمع رسول الله ولد بني عبد المطلب وهم يومئذ أربعون رجلا وإن كان منهم لمن يأكل الجذعة ويشرب الفرق من اللبن فقال لهم يا بني عبد المطلب إن الله لم يبعث رسولا إلا جعل له من أهله اخا ووزيرا ووارثا ووصيا ومنجزا لعداته وقاضيا لدينه فمن منكم يتابعني على أن يكون أخي ووزيري ووصيي وينجز عداتي وقاضي ديني فقال إليه علي بن أبي طالب وهو يومئذ أصغرهم فقال له اجلس وقدم إليهم الجذعة والفرق من اللبن فصدروا عنه حتى أنهلهم وفضل منه فضله


                            فلما كان في اليوم الثاني أعاد عليهم القول ثم قال يا بني عبد المطلب كونوا في الإسلام رؤوسا ولا تكونوا أذنابا فمن منكم يبايعني على أن يكون أخي ووزيري ووصيي وقاضي ديني ومنجز عداتي فقام إليه علي بن أبي طالب فقال اجلس


                            فلما كان اليوم الثالث أعاد عليهم القول فقام علي بن أبي طالب فبايعه بينهم فتفل في فيه فقال أبو لهب بئس ما جبرت به ابن عمك إذ أجابك إلى ما دعوته إليه ملأت فاه بصاقا


                            تأكيد مكرر في المكانه العائليه للدين وألأهل ولايضيف اي شىء
                            او معنى لخلافه ألأمه ؟

                            أبو بكر بن أبي قحافة


                            -- تاريخ دمشق لابن عساكر الجزء : 42 الصفحة : 50-51


                            أخبرنا أبو عبد الله محمد بن إبراهيم بن جعفر أنا أبو الفضل أحمد بن عبد المنعم بن أحمد بن بندار أنا أبو الحسن العتيقي أنا أبو الحسن الدار قطني نا أحمد بن محمد بن سعيد نا جعفر بن عبد الله بن جعفر المحمدي نا عمر بن علي بن عمر بن علي بن الحسين بن علي بن أبي طالب عن أبيه عن أبيه عن علي بن الحسين عن أبي رافع قال كنت قاعدا بعدما بايع الناس أبا بكر فسمعت أبا بكر يقول للعباس:


                            أنشدك الله هل تعلم أن رسول الله جمع بني عبد المطلب وأولادهم وأنت فيهم وجمعكم دون قريش فقال يا بني عبد المطلب إنه لم يبعث الله نبيا إلا جعل له من أهله أخا ووزيرا ووصيا وخليفة في أهله فمن يقوم منكم يبايعني على أن بكون أخي ووزيري ووصيي وخليفتي في أهلي فلم يقم منكم أحد فقال يا بني عبد المطلب كونوا في الإسلام رؤوسا ولا تكونوا أذنابا والله ليقومن قائمكم أو لتكونن في غيركم ثم لتندمن فقام علي من بينكم فبايعه على ما شرط له ودعاه إليه أتعلم هذا له من رسول الله قال نعم
                            تاكيد لما سبق ولايعنى خلافه رسول الله ؟









                            -- تفسير إبن كثير


                            "الحديث الخامس": قال الإمام أحمد حدثنا أسود بن عامر حدثنا شريك عن الأعمش عن المنهال عن عباد بن عبدالله الأسدي عن علي رضي الله عنه قال: لما نزلت هذه الآية "وأنذر عشيرتك الأقربين" جمع النبي صلى الله عليه وسلم من أهل بيته فاجتمع ثلاثون فأكلوا وشربوا قال: وقال لهم "من يضمن عني ديني ومواعيدي ويكون معي في الجنة ويكون خليفتي في أهلي؟" فقال رجل لم يسمه شريك يا رسول الله أنت كنت بحري من يقوم بهذا قال ثم قال الآخر- ثلاثا - قال فعرض ذلك على أهل بيته فقال علي أنا

                            خليفه في اهلي وليس امتى ؟



                            "طريق أخرى بأبسط من هذا السياق" قال الإمام أحمد حدثنا عفان حدثنا أبو عوانة حدثنا عثمان بن المغيرة عن أبي صادق عن ربيعة بن ماجد عن علي رضي الله عنه قال: جمع رسول الله صلى الله عليه وسلم أو دعا رسول الله صلى الله عليه وسلم - بني عبد المطلب وهم رهط وكلهم يأكل الجذعة ويشرب الفرق فصنع لهم مدا من طعام فأكلوا حتى شبعوا وبقي الطعام كما هو كأنه لم يمس ثم دعا بِعَسٍ فشربوا حتى رووا وبقي الشراب كأنه لم يمس أو لم يشرب وقال "يا بني عبد المطلب إني بعثت إليكم خاصة وإلى الناس عامة فقد رأيتم من هذه الآية ما رأيتم فأيكم يبايعني على أن يكون أخي وصاحبي" قال فلم يقم إليه أحد قال فقمت إليه وكنت أصغر القوم قال: فقال "اجلس" ثم قال ثلاث مرات كل ذلك أقوم إليه فيقول لي "اجلس" حتى كان في الثالثة ضرب بيده على يدي



                            "طريق أخرى أغرب وأبسط من هذا السياق بزيادات أخر" قال الحافظ أبو بكر البيهقي في دلائل النبوة أخبرنا محمد بن عبدالله الحافظ أخبرنا أبو العباس محمد بن يعقوب حدثنا أحمد بن عبد الجبار حدثنا يونس بن بكير عن محمد بن إسحاق قال: حدثني من سمع عبدالله بن الحارث بن نوفل واستكتمني اسمه عن ابن عباس عن علي بن أبي طالب رضي الله عنه قال: لما نزلت هذه الآية على رسول الله "وأنذر عشيرتك الأقربين واخفض جناحك لمن اتبعك من المؤمنين" قال رسول الله صلى الله عليه وسلم "عرفت أني إن بادرت بها قومي رأيت منهم ما أكره فَصَمَتُّ فجاءني جبريل عليه السلام فقال يا محمد إنك إن لم تفعل ما أمرت به عذبك ربك" قال علي رضي الله عنه فدعاني فقال يا علي "إن الله تعالى قد أمرني أن أنذر عشيرتي الأقربين فعرفت أني إن بادرتهم بذلك رأيت منهم ما أكره فصمت عن ذلك ثم جاءني جبريل فقال يا محمد إن لم تفعل ما أمرت به عذبك ربك: فاصنع لنا يا عليُّ شاةً على صاعٍ من طعامٍ وأعد لنا عس لبن ثم اجمع لي بني عبد المطلب" ففعلتُ فاجتمعوا إليه وهم يومئذ أربعون رجلا يزيدون رجلا أو ينقصون رجلا فيهم أعمامه أبو طالب وحمزة والعباس وأبو لهب الكافر الخبيث فقدمت إليهم تلك الجفنة فأخذ منها رسول الله صلى الله عليه وسلم جذبة فشقها بأسنانه ثم رمى بها في نواحيها وقال "كلوا بسم الله" فأكل القوم حتى نهلوا عنه ما يرى إلا آثار أصابعهم والله إن كان الرجل منهم ليأكل مثلها ثم قال رسول الله صلى الله عليه وسلم "اسقهم يا علي" فجئت بذلك القعب فشربوا منه حتى نهلوا جميعا وايم الله إن كان الرجل منهم ليشرب مثله فلما أراد رسول الله صلى الله عليه وسلم أن يكلمهم بدره أبو لهب إلى الكلام فقال: لهدَّ ما سحركم صاحبكم فتفرقوا ولم يكلمهم رسول الله صلى الله عليه وسلم فلما كان الغد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم "يا علي عد لنا بمثل الذي كنتَ صنعت بالأمس من الطعام والشراب فإن هذا الرجل قد بدرني إلى ما سمعت قبل أن أكلم القوم" ففعلت ثم جمعتهم له فصنع رسول الله صلى الله عليه وسلم كما صنع بالأمس فأكلوا حتى نهلوا عنه وايم الله إن كان الرجل منهم ليأكل مثلها ثم قال رسول الله صلى الله عليه وسلم "اسقهم يا علي" فجئت بذلك القعبفشربوا منه حتى نهلوا جميعا وايم الله إن كان الرجل منهم ليشرب مثله فلما أراد رسول الله صلى الله عليه وسلم أن يكلمهم بدره أبو لهب بالكلام فقال; لهد ما سحركم صاحبكم: فتفرقوا ولم يكلمهم رسول الله صلى الله عليه وسلم فلما كان من الغد قال رسول الله صلى الله عليهوسلم "يا علي عد لنا بمثل الذي كنت صنعت لنا بالأمس من الطعام والشراب فإن هذا الرجل قد بدرني إلى ما سمعت قبل أن أكلم القوم" ففعلت ثم جمعتهم له فصنع رسول الله صلى الله عليه وسلم كم صنع بالأمس فأكلوا حتى نهلوا ثم سقيتهم من ذلك القعب حتى نهلوا عنه وايم الله إنكان الرجل منهم ليأكل مثلها ويشرب مثلها ثم قال رسول الله صلى الله عليه وسلم "يا بني عبد المطلب إني والله ما أعلم شابا من العرب جاء قومه بأفضل مما جئتكم به إني قد جئتكم بخير الدنيا والآخرة


                            قال أحمد بن عبد الجبار بلغني أن ابن إسحاق إنما سمعه من عبد الغفار ابن القاسم أبي مريم عن المنهال بن عمرو عن عبدالله بن الحارث.


                            وقد رواه أبو جعفر بن جرير عن ابن حميد عن سلمة عن ابن إسحاق عن عبد الغفار بن القاسم أبي مريم عن المنهال ابن عمرو عن عبدالله بن الحارث عن ابن عباس عن علي بن أبي طالب فذكر مثله وزاد بعد قوله "إني جئتكم بخير الدنيا والآخرة: وقد أمرني الله أن أدعوكم إليه فأيكم يؤازرني على هذا الأمر على أن يكون أخي وكذا وكذا" ؟ قال فأحجم القوم عنها جميعا وقلت - وإني لأحدثهم سنا وأمرضهم عينا وأعظمهم بطنا وأخمشهم ساقا - أنا يا نبي الله أكون وزيرك عليه فأخذ برقبتي ثم قال "إنهذا أخي وكذا وكذا فاسمعوا له وأطيعوا" ثم قال القوم يضحكون ويقولون لأبي طالب قد أمرك أن تسمع لابنك وتطيع تفرد بهذا السياق عبد الغفار بن القاسم أبي مريم وهو متروك كذاب شيعي اتهمه علي بن المديني وغيره بوضع الحديث وضعفه الأئمة رحمهم الله



                            "طريق أخرى" قال ابن أبي حاتم حدثنا أبي أخبرنا الحسين عن عيسى بن ميسرة الحارثي حدثنا عبدالله بن عبد القدوس عن الأعمش عن المنهال بن عمرو عن عبدالله بن الحارث قال: قال علي رضي الله عنه لما نزلت هذه الآية "وأنذر عشيرتك الأقربين" قال لي رسول الله صلى الله عليه وسلم "اصنع لي رجل شاةبصاع من طعام وإناء لبنا" قال ففعلت ثم قال لي "ادع بني هاشم" قال فدعوتهم وإنهم يومئذ أربعون غير رجل أو أربعون ورجل قال وفيهم عشرة كلهم يأكل الجذعة بإدامها قال فلما أتوا بالقصعة أخذ رسول الله صلى الله عليه وسلم من ذروتها ثم قال "كلوا" فأكلوا حتى شبعوا وهي على هيئتها لم يزدردوا منها إلا اليسير قال ثم أتيتهم بالإناء فشربوا حتى رووا قال وفضل فضل فلما فرغوا أراد رسول الله صلى الله عليه وسلم أن يتكلم فبدروه الكلام فقالوا ما رأينا كاليوم في السحر فسكت رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم قال لي "اصنع لى رجل شاة بصاع منطعام" فصنعت قال فدعاهم فلما أكلوا وشربوا قال فبدروه فقالوا مثل مقالتهم الأولى فسكت رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم قال لي "اصنع لي رجل شاة بصاع من طعام" فصنعت قال فجمعتهم فلما أكلوا وشربوا بدرهم رسول الله صلى الله عليه وسلم الكلام فقال "أيكم يقضي عني دينيويكون خليفتي في أهلي؟ "قال فسكتوا وسكت العباس خشية أن يحيط ذلك بماله قال وسكت أنا لسن العباس ثم قالها مرة أخرى فسكت العباس فلما رأيت ذلك قلت أنا يا رسول الله قال وإني يومئذ لأسوأهم هيئة وإني لأعمش العينين ضخم البطن خمش الساقين


                            فهذه طرق متعددة لهذا الحديث عن علي رضي الله عنه ومعنى سؤاله صلى الله عليه وسلم لأعمامه وأولادهم أن يقضوا عنه دينه ويخلفوه في أهله يعني إن قتل في سبيل الله كأنه خشي إذا قام بأعباء الإنذار أن يقتل فلما أنزل الله تعالى "يا أيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك وإن لم تفعل فما بلغت رسالته والله يعصمك من الناس" فعند ذلك أمن وكان أو لا يحرس حتى نزلت هذه الآية "والله يعصمك من الناس"


                            ولم يكن أحد في بني هاشم إذ ذاك أشد إيمانا وإيقانا وتصديقا لرسول الله صلى الله عليه وسلم من علي رضي الله عنه ولهذا بدرهم إلى التزام ما طلب منهم رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم كان بعد هذا والله أعلم دعاؤه الناس جهرة على الصفا وإنذاره لبطون قريش عموما وخصوصا حتى سمى من سمى من أعمامه وعماته وبناته لينبه بالأدنى على الأعلى أي إنما أنا نذير والله يهدي من يشاء إلى صراط مستقيم

                            ألأخ الفاضل اجهت عينى في القرائه ولابأس اذا في سبيل الله , والتحقق في المعنى واضح وانت هل يتلابس عليك
                            المعنى بين( الأهل والأمه) ام تجد الكلمتين في معنى واحد , وهل ارادت الله ورسوله تدخل في هذا القموض وتدخل امه محمد النار للكفر بالولايه والمرجعيه هذه الأحاديث ,, الست معي ان الحق ابلج وارادت الله اقوى من ان تسحب بمثل
                            هذه الروايات واين التحقق في الروايات والأحاديث والروايات يامعتمد في التاريخ , ا يعجز عنها ألإمام علي وعلماء القرن الرابع ينهلونها بهذه السهوله وتقدم لأجيال ويتهم القرآن بالنقص والتحريف لإصلاح الزاويه المنفرجه بإسم الولايه لتقف مبنيه كحق مسلوب ومسروق ومقتصب وحتى مقتصبه من القرآن ؟ ما هاكذا الأدله وما هكذا تورد ألأبل
                            اين آل البيت في عصرهم لتوضيح هذا السياق الضعيف من الأدله بين الوصيه في ألأهل والدين وألأمه ؟ ألآ تحتاج امه محمد السنيه بيان لهذه الروايات ويكون امام الزمان ادى واجبه لأمه محمد لا استطيع ان ازيد وعذرنى اذا لم
                            يتسع لى قلبك وعقلك وانت الباحث للحق والكريم بالعطاء في الوقت والجهد فلك التحيه على هذا الجهد وعذرنى
                            اذا كنت قاسي لمفهومك والأختلاف لايعنى انتصار او هزيمه ولانتبع عقولنا الباطنه فهي التى تعودنا على المفاهيم القديمه المترسخه (وجدنا ابائنا ) فالتحر ر هو انتصار الدليل ومفتاح العقل ورقيه وننتظر منك الزياده ولك التحيه والتقدير

                            تعليق


                            • بسم الله الرحمن الرحيم
                              السلام عليكم

                              ما ذكرناه عن إبن كثير هو للتكثير فقط لا أكثر ولا أقل

                              الأية الشريفة تقول وأنذر عشيرتك الأقربين.....
                              أنذر ماذا؟
                              عشيرتك الأقربين.
                              ما الذي فعله النبي صلى الله عليه واله وسلم؟
                              أنذر عشيرته الأقربين.
                              هل كان مأمورا بدعوة غير عشريته الأقربين في هذه الأية الشريفة.
                              الجواب لا.
                              إذا كيف يكون التكليف على غيرهم.
                              على كل
                              فهمك كفاية.

                              الإمام علي سلام الله عليه هو قاضي دين رسول الله صلى الله عليه واله وسلم. ووصيه وخليفته في إنذاره إليهم.
                              يعني تصور أنت
                              أن النبي صلى الله عليه واله وسلم أمر عليا على اهله
                              فجاء ابو بكر وقال أن خليفة رسول الله صلى الله عليه واله وسلم
                              فماذا سيكون جواب بني هاشم.
                              خليفة رسول الله صلى الله عليه واله وسلم ووصيه هو علي بن أبي طالب فنحن نسمع له ونطيع.

                              طبعا هذه هي المقدمة.
                              والنبي صلى الله عليه وا له وسلم لم يفعل هذا من تلقاء نفسه بل هو أمر إلهي. كما سيتبين لاحقا في أماكن أخرى.
                              يقول الحديث:
                              قد أمرني الله تعالى أدعوكم إليه فأيكم يؤازرني على هذا الأمر على أن يكون أخي ووصيي قال فأحجم القوم عنها جميعا رجاء وإني لأحدثهم سنا وأرمصهم عينا وأعظمهم بطنا وأحمشهم ساقا أنا يا نبي الله أكون وزيرك عليه فأخذ برقبتي ثم قال إن هذا أخي ووصي فاسمعو له وأطيعوا
                              النبي كما هو واضح يختار من يؤازره على الدعوة إلى الله عز وجل. كما فعل موسى سلام الله عليه.

                              فإشكالاتك في أن المسألة عائلية ليست في محلها
                              إذ ان المسألة في الأساس دعوة إلى الله وإختيار وزيرا له يساعده في هذه الدعوة إلى الله عز وجل.
                              يعني المسألة ربانية.
                              والدعوة في هذه المسألة كانت مختصة ببني هاشم فقط.
                              ولذلك تراهم لم يبايعوا عندما توقع عليا سلام الله عليه عن بيعة أبي بكر.
                              لانهم حفظوا وصية رسول الله صلى الله عليه و اله وسلم في ذلك اليوم العظيم.

                              الحديث يا عزيزي كما عند بعض علمائكم متواتر.
                              لا يضر من ضعفتموه. إضف إلى ذلك أن هذا العلم هو علم ظني الدلالة ولا يفيد العلم حقيقة.
                              يعني أنت بالتأكيد ستحكم على هذه الأحاديث بالتضعيف لأنك لا تؤمن بالوصية أو بالإمامة إبتداءا.

                              إذا كان عندك إشكال في هذا الحديث وفي الأية الشريفة فهات أخبرنا.
                              واخبرنا لماذا امر الله عز وجل نبيه صلى الله عليه و اله وسلم بدعوة عشيرته الأقربين فقط؟؟؟؟
                              أليس هو مبعوثا للعالمين؟
                              لماذا التركيز على عشيرته الأقربين.........

                              تعليق


                              • المشاركة الأصلية بواسطة المعتمد في التاريخ
                                بسم الله الرحمن الرحيم
                                السلام عليكم ,,,,وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته

                                ما ذكرناه عن إبن كثير هو للتكثير فقط لا أكثر ولا أقل

                                الأية الشريفة تقول وأنذر عشيرتك الأقربين.....
                                أنذر ماذا؟
                                عشيرتك الأقربين.
                                ما الذي فعله النبي صلى الله عليه واله وسلم؟
                                أنذر عشيرته الأقربين.
                                هل كان مأمورا بدعوة غير عشريته الأقربين في هذه الأية الشريفة.
                                الجواب لا. الجواب عندي وهو مبدأ اسلامي ( اولا الأقربون -- الجهاد الأصغر العائله -- الجار الأقرب الخ)
                                إذا كيف يكون التكليف على غيرهم.
                                على كل
                                فهمك كفاية.

                                الإمام علي سلام الله عليه هو قاضي دين رسول الله صلى الله عليه واله وسلم. ووصيه وخليفته في إنذاره إليهم.
                                يعني تصور أنت
                                أن النبي صلى الله عليه واله وسلم أمر عليا على اهله
                                فجاء ابو بكر وقال أن خليفة رسول الله صلى الله عليه واله وسلم
                                فماذا سيكون جواب بني هاشم.
                                في ألأهل والوصيه , والدين ليس لأبوبكر حق ؟

                                خليفة رسول الله صلى الله عليه واله وسلم ووصيه هو علي بن أبي طالب فنحن نسمع له ونطيع.

                                طبعا هذه هي المقدمة.
                                والنبي صلى الله عليه وا له وسلم لم يفعل هذا من تلقاء نفسه بل هو أمر إلهي. كما سيتبين لاحقا في أماكن أخرى.
                                يقول الحديث:

                                الأمر ألإلاهي يحتاج نص قرآني صريح ونصوص الروايات صريحه ولاازيد ؟
                                النبي كما هو واضح يختار من يؤازره على الدعوة إلى الله عز وجل. كما فعل موسى سلام الله عليه.

                                فإشكالاتك في أن المسألة عائلية ليست في محلها
                                إذ ان المسألة في الأساس دعوة إلى الله وإختيار وزيرا له يساعده في هذه الدعوة إلى الله عز وجل.
                                يعني المسألة ربانية.
                                والدعوة في هذه المسألة كانت مختصة ببني هاشم فقط.
                                ليست هنلك مراحل والرساله للناس كافه ورحمه للعالمين انما التركيز اولا في العائله فاوافق هذا الرأى وكان ابوبكر
                                اول المصدقين في الرجال وعلي في الغلمان وخديجه في النساء عليهم جميعا السلام ,,
                                ولذلك تراهم لم يبايعوا عندما توقع عليا سلام الله عليه عن بيعة أبي بكر.
                                لانهم حفظوا وصية رسول الله صلى الله عليه و اله وسلم في ذلك اليوم العظيم.
                                اذا كانت الوصيه حسب اعتقادكم تطبق على الأمه بدل الأهل هنا المحك ببرهان الأحاديث السالفه ويلزم بنو هاشم التوضيح ووضع الحجه على ابوبكر وسوف يظهر الموضوع على السطح بالأحتجاج ورده فعل وسوف تتكر وهنا
                                قضيه ليست بسيطه ( ولايه من الله ورسوله وستبنى عليها الرده والكفر والسرقه والنار الخ المعتقد الحالى) فكيف
                                نقيس رده الفعل وحجمها في وقت الحدث وانت تعرف ان كل فعل له رده فعل تساويه واي فعل اكبر من مخالفه الله ورسوله = ماذا يساويها بالحجم + رساله اكتملت واكمل الدين + رساله خاتمه للرسالات + علي موجود (صاحب الدعوى والموضوع + وحكم 5سنوات + والوحيد الذي له الحق الشرعي بالرد بأحكام شرعيه (برائه لعن تكفير خالفوهم الخ الضرورات) ثم توالت الأحداث وتنقلت السلطه للطرح اما وراثي من الله ورسوله لأهل البيت او للأمه تختار فأين احاديثك
                                السالفه من الطرح وإثبات الحق لأهله ؟؟؟ ايعجز امام واحد ان يذكر الحديث بدلا من ان يؤخذ من العامه وانتم تقولون مذهب آل البيت ؟

                                الحديث يا عزيزي كما عند بعض علمائكم متواتر.
                                لا يضر من ضعفتموه. إضف إلى ذلك أن هذا العلم هو علم ظني الدلالة ولا يفيد العلم حقيقة.
                                يعني أنت بالتأكيد ستحكم على هذه الأحاديث بالتضعيف لأنك لا تؤمن بالوصية أو بالإمامة إبتداءا.

                                إذا كان عندك إشكال في هذا الحديث وفي الأية الشريفة فهات أخبرنا.
                                واخبرنا لماذا امر الله عز وجل نبيه صلى الله عليه و اله وسلم بدعوة عشيرته الأقربين فقط؟؟؟؟

                                يعتمد اي انسان من اهله فإذا نجح مع اهله نجح مع الناس واذا لم يستطع اي انسان ان ينجح مع الأهل فيسقط وتصبح مذمه له فاذا لم يصدقه الأهل من سوف يصدقه وهذه حكمه الله ولاتدخل في المفاهيم السياسيه , وهل يمكن ان ندخل (البيعه ) كمفهوم سياسي اعترف به الإمام علي والحسن والحسين في الوصيه والدين وأنذر ماهذا الخلط
                                واين حجه ألإمام علي وفصاحته وحقه واقواله ( كان لله رضا) اليس الأقربون اولا بالمعروف الا يكفي هذا لن اكرر
                                وارجو ان نخرج من هذه الدائره بالفطنه ومخافه الله في الحق ومرضاته والضمير الحي هو الحكم بيننا وبينك رغم
                                عدم المعرفه والمسافه وهذا الجهاز العجيب لك الشكر والثناء والله وحده الهادي الى سواء السبيل ,,والسلام عليكم
                                أليس هو مبعوثا للعالمين؟
                                لماذا التركيز على عشيرته الأقربين.........

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X