تويت
المشاركة الأصلية بواسطة سالي الراوي
الحديث الصحيح لرسول الله
(تركت فيكم ما إن تمسكتم بهما لن تضلوا من بعدي أبدا، كتاب الله وعترتي أهل بيتي لن يفترقا حتى يردا علي الحوض)ركزي قليلا أخيتي مايصير كلساع أعيد
-
الدستور برأيي هو
الحديث الصحيح لرسول الله (تركت فيكم ما إن تمسكتم بهما لن تضلوا من بعدي أبدا، كتاب الله وعترتي أهل بيتي لن يفترقا حتى يردا علي الحوض)
ركزي قليلا أخيتي مايصير كلساع أعيد
-
المشاركة الأصلية بواسطة سالي الراوي
ماهو معتقدكِ؟؟؟
كي نعرف من أنتِ وكيف نحاوركِ
تعليق
-
اخي سليم الهلالي
هناك مسلمين او متأسلمين فهلوين لهم اساليب مكشوفه،لكل لبيب.
يعني اسلام فهلوة تجد المسلم يرتكب الكبائر والمعاصي عندما تنذره،تحذره من عواقب افعاله واحكامها بالدين يافلان لايجوز.
يرد عليك : حرية شخصية !!لان الدين حرية شخصية!!
هنا مكمن السر وراء تلك الفهلوة!!
يا ان هذا المسلم لايؤمن بالحساب،اساساً يا ان هوى النفسه الشيطانية طغى على قلبه ولايرد احد ان يعكر صفوه
اونال الاثنتين معاً.
وبعضهم لو تسئله على اي المذهب الاسلامية تنظم سائر امورك حياتك كمسلم،،و تؤدي العبادات .
تأتي الاجابة: انا مسلم فقط،،! وما السر وراء تلك الفهلوة.!؟
هذا المسلم لايعتقد اساساً بتلك العبادات ولاهو بمطالب بها لذلك لايرد ان يكلف نفسه ان يؤدي منها شيئا، ولاهو بمسؤل بعد مماته عن حياته فيما قضاها
وهناك صنف اخر منهم من يميل الى فكرة بل ان لم يكن هو ذى اعتقاده
الطبيعة الام هي الاساس في وجود المخلوقات وتنظيم الكون .
والخير يأتي حين ترضى والدمار يحل حين تغضب ،الم تسمع عن غضب الطبيعة!!
ويبقى هذا المسلم بالاسم ربه الطبيعة! ويبقى هذا المتأسلم يبحث عن سر خلق الكون العلمي فقط،و كيفية نشئته ويتعلل لتمويه ليس إلا،،اي والله: هذا هو ديدنهم
عن النور الإلهي،وماشابه من تعليلات التائهين.
او ربما هذا المسلم يعتقد بانه محاسب ومسؤل و يتهرب من السؤال الدنيوي للهروب من الواقع يوم الحساب حين لاتنفعه الاعذار والتعليلات الواهية عل فيها منفذ للفرار،،.
يعني فهلوة يضحك فيها على نفسه.!!
او ربما يكون هذا مسلم لايميل الى احد المذاهب الاسلامية ربما يمل الى ديانات اخرى وافكار مخلوطه،من هنا وهناك.
امضى عمره منذ كان جحش حتى اصبح حمار في ريعان شبابه و ربما تجاوز سن الشباب وهو مازال يدور حول الساقيه يخرج الماء ولا يعرف مامصدره او من خلقه!!او حتى مايخرجه تراب او طين.!
وقالوا ايش مازلنا نبحث عن الحقيقة وياليت عن طريق رسول الله صلى الله عليه واله هذا ان كانوا يقدسونه اصلن
انما يواصلون البحث،،وبماذا بمساعدة النور !!!ماهو هذا النور الله اعلم به.
المهم: مازال هؤلاء التائهين المشردين دينياً يمارسون التنبيش بين قمامات واتربة كتب التاريخ واسفار الاولين عن الحقيقة
تعليق
-
بعد أذن اخي سليم الهلالي نقطة نظام .
المدعوة سالي الراوي
حركات اللف والدوارن من إجل الفرار والهروب من إنزال الحجة على قمة راسكِ.
لاتنفع معنا هذا الاساليب اصبحت مكشوفة و إلا يكون الحوار معك ضائع دون فائدة مجرد إستفزاز لنا حتى وان لم نتحاور معك وكنا متابعين.
لقلقة لسانكِ المكررة انا لا الزم احد على تباعي ايضاً لاتنفع إذاً لماذا دخلتي المنتدى هل انتي من المبشرين لديانة،اخرى نجهلها.
ام ناصحة إن كانت الاخيرة وهي تقديم النصيحة
عليكِ ان توضحي النصيحة مماذا بالضبط ! وعليكِ تقديم البديل مع الادلة والبرهان .
وكذلك عليكِ ان النظر لطرف الاخر لما لديه من للادلة والبرهان.
واخيراً و نحن ايضاً لانجبر احد على اتباعنا.
ثانياً:
هذا منتدى ديني اسلامي والحوار فيه مبني على كتاب الله وسنة رسوله.
إن كنتي تمتلكين شيء ولاظن هذا او لديكِ دليل يوصل إلى الحقيقة المذهب الحق الذي تنتمي إليه ضعيه لنا لنرى حسن دعواكِ.
وإلا اصمتي ونخرسي لاتنصبي نفسكِ الإمام الناصح و بنتقاد مذهب هذا و ذاك.
حددي لنا من اي الفرق الاسلامية انتي ! حتى يتسنى للاخ سليم الهلالي ولنا الرد عليك،بوضوح.
حركات الهروب ودعوى انا لامذهبي لاتمر علينا من قال انا لامذهبي ليس له معنى ولا يدل الى لوجهين: إما يكون هذا الشخص على مذهب هش بهشاشة عظام العجوز وخائف من انكشاف اعورار مذهبه الباطل .
والوجه الثانية:من وجهتي نظري من قال انا لا مذهبي اعتبره شخص لالالالا ديني او من ديانة اخرى يتلبس ثوب الدين الاسلامي ليشكك فيه.
اعيد واكرر وضح لنا ياسالي إلى اي المذاهب تنتمين !!
ليكون الحوار على اساس هذا اولاً
وبداية الكلام عن الإمامة ومن ثم الإنتقال إلى العصمة ليس القفز والتنطيط .
الحوار عن الإمامة انتي على راي من بعد معرفة مذهبكِ من الفرق الاسلامية ادناه :
فرقة قالت : يجب على الله تعالى أن ينصب إماماً للناس.!!
وفرقة قالت: لا يجب ذلك على الله، ولكن يجب على الناس.!!
وفرقة قالت: لا يجب نصب الإمام مطلقاً، لا على الله، ولا على الناس والحكم لله !!
لامفرر لك من الاختيار وإلا لاتددخلي فيما لايعنيكِ بشؤون المذاهب الاسلامية.
تعليق
-
عدو نفسكالمشاركة الأصلية بواسطة عنيد
النقاش حول معتقد الشيعة و تصورهم حول الاية الشريفة والاخ سليم يقول انه شيعي و لكن مع الاسف له علم قليل في التشيع لذلك انا احاوره واريد ان اساعده لفهم التشيع كوني ضليعة في التشيع وليس الموضوع هو مناقشة ما اؤمن او انني اريد ان انصحك او ادعوك الى ديني
يعني انا لست بناصحة لك لان اسلوبك غير مهذب و خلقك سئ و تستغل كوني امراة لا استطيع ان اجاريك ببذاءة لسانك على العموم اعتبرني شيعية واوضح راي الشيعة في موضوا النقاش لنرى كيف تعرفون مذهبكم و التشيع بريء منك فحاشا لائمة اهل البيت ان يكون اتباعهم سئ الخلق و بذيء اللسان و
النقتعليق
-
مشكرا على الرزالةالمشاركة الأصلية بواسطة سليم الهلالي14الدستور برأيي هو
الحديث الصحيح لرسول الله (تركت فيكم ما إن تمسكتم بهما لن تضلوا من بعدي أبدا، كتاب الله وعترتي أهل بيتي لن يفترقا حتى يردا علي الحوض)
ركزي قليلا أخيتي مايصير كلساع أعيد
اخي شريعة محمد هي الدستور و الحديث الذي جلبته ليس الدستور
كما نقول شريعة داوود اي القوانيين
كتاب الزبور
االدستور هو الاحكام في المعاملات و العبادات
اهلالبيت هو الاوصياء على الدستور
و لم يرد عنهم انهم قد قالوا بان الله اختارنا لنكون شريعته
بل الامناء على الشريعةتعليق
-
الدستور قوانين
اي شي مكتوب
مستحيل ان تقول على بشر انهم دستور
شريعة الله انزلت على محمد
اخر قوانين تلك الشريعة او الدستور هو قانون الولاية حسب المذهب الشيعي
حيث اكتمل الدين و تمت النعمة كما يقولون بان صدرت قانون الولاية
يعني لو تقرا دستور العراق اول صفحة تتحدث من هو الرئيس
كذللك دستور او شريعة محمد فيها ان الولاة او الرؤساء هم ال البيت
هم جزء من القوانيين و ليسوا هم الدستور
هل هناك ابسط من هذه لغةتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة سالي الراوي
لا ياسالي الاخ سليم الهلالي مطلع على المذهب الشيعي ويعرف العقيدة جيدا
وكلامه واضح .
لكن كان من المفترض ان نحظر معنا مفك براغي ومطرقة ونفتح ورشة للتدريب المهني !!لنتعلم فتح ادمغة بعض الناس وندخل المعلومة عنوة.
المشكلة في الحماقة فهي لاتولد إلى حماقة هل سمعتي عن حماقة تولد لباقة.
نحن نتكلم عن شريعة محمدية .
ثانيا
من هو ولي أمر المؤمنين
اليس رسول الله ام بالنسبة لك ولاية النبي امر المؤمنين بترشيحات بشرية عن طريق سقيفة !!بني ساعدة !!
ثم رأي الشيعة :أولي الأمر بعد رسول الله بالتنصيب إلهي ولنا في ذلك ادلة هل لديك دليل ينقض مانقوله بشأن أولي الأمر المنصبين إلهياً .!
ثانياً:
يامن لاتفرقين بين السياسة الشرعية والشريعة.!!وخلطتي الحابل بالنابل
لدي سؤال :
السياسة الشرعية من هي جهة الاختصاص والنظر والحكم بها ايام رسول الله صلى الله عليه واله !؟
انتظر الاجابة .
ملاحظة :انا لا احترم من لايقدس رسول الله ولن اكون معه لبق.
تعليق
-
ابعد عني يا ابن الناس
لا استطيع تحمل غباءك
ارجع اقرا الحوار جيدا
اكوله هيجي يكلي هيجي ( الخيط و العصفور )تعليق
-
حتى ابين لك كم انت غبي
هذا كلامك
المشاركة الأصلية بواسطة عنيد
هذا كلام الاخ سليم ادناه يريد ان ينفي ان اية موضوع البحث توضح ان اولوا الامر هم ائمة الشيعة الاثنا عشرية
المشاركة الأصلية بواسطة سليم الهلالي14أختي العزيزة ركزي معي قليلا،
أنا كل حواري من بدايته لآخره أريد أن أنفي علاقة أولي الأمر في الآية عن أئمتنا
أنتِ تريدين منّي أن أعترف أنّ أولي الأمر هم الإئمة لذلك تدل على عصمتهم،
(و انا هنا في مداخلة رقم ١١٧
احاول ان اثبت ان ولاة الامر هم الائمة الاثنا عشر من خلال الاية الكريمة
فهل عرفت الان كم انت غبي
و لا يوجد اي مجال لان اتحاور معك لانك ببساطة لا تفهم ما تقرا اعمتك العصبية و المذهبية الا طيح الله من حظك
)
ابسطها لك : بسبب ان الله امر بطاعة اولي الامر و اعتبرها من طاعته
وجب ان يكون اولي الامر معصوميين
و لا ينطبق هذا الا على ائمة الشيعة الاثنا عشر
تعليق
-
صراحة اخجل اجاوب .. احس جاي اهين نفسي من اجاوب " تساؤلاتك "المشاركة الأصلية بواسطة سليم الهلالي14بسم الله وصلّ اللهمّ على آلِ بيتك الطيبين الطاهرين
سيد مع إحترامي لنسبك الشريف ولكن الصراخ على قدر الألم
لم أرى لك جوابا على تساؤلاتنا حتى الآن سوى التحقير والتسقيط وإدعاء العلم وغيرك يجيب عنك، لماذا تتصدى للإجابة إن لم تكن أهلا لها؟
أنت مجرد واسطة(مطراش) بيني وبين الشيخ الفاضل، كل ما عليك فعله هو إيصال تساؤلاتي إليه لأنك لا تستطيع الإجابة عليها لذلك تلجأ للتسقيط والإحتقار وتسفيه المقابل وهذا الأسلوب يذكرني بالبعثية أجلّكم الله
دع عنك من أنا وما هي خلفيتي العلمية، لدي تساؤلات لا تستطيع الإجابة عليها وهذا منتدى إسلامي طرحت فيه تساؤلات تخص عقيدتي فمن الواجب الشرعي أن يتصدى للإجابة أحد الذين من ذوي العلم والفضل في هذا المنتدى فإن كنت منهم فتفضل بإحترام ولك مني كل الإحترام، وإن لم تكن منهم فواصل أن تكون وسيلة بيني وبين أصحاب العلم والفضل حفظهم الله وجزيت خيرا وإن أردت الإعتزال فتابع بصمت رحم الله والديك
بعيدا عن التفاضل والشمول والمساواة لكي أبسط السؤال لك وللشيخ الفاضل
الآية الكريمة واضحة تقول في بدايتها:
{أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم}
طيب الآية هنا حددت من أولي الأمر الذين نطيعهم وهم ((منّا)) فهل الأئمة منّا أم خاصين من المعصومين من أهل البيت
وبعدها تقول الآية:
{فإن تنازعتم في شئ فردوه إلى الله والرسول}
أين طاعة أولي الأمر هنا في التنازع؟ ألغيت أليس كذلك؟
نحن نعتقد بأن الأئمة معصومين ومفترضي الطاعة سواء حكموا أم لم يحكموا إسوة بالأنبياء والرسل وهم نفس النبي عند الله ولا يمكن أن تلغى ولايتهم التشريعية والتكوينية بأي ظرف سواء بالتنازع أو في غيره لأنّ ولايتهم كولاية رسول الله تماما لذلك لابد أن يكونوا هم المقصودون بالرسول الذي ترجع الناس إليه في التنازع ولايمكن أن يلغى دورهم في أي ظرف من الظروف
فهل لو ظهر القائم
وعجّل الله فرجه الشريف وتنازعنا بشئ في حضرته نلغي دوره ونذهب إلى القرآن والرسول(السنة) فهل غير الأئمة يمثل السنة والرسول
إذا ما فرقنا عن الذين يلغون دور العترة والتمسك بالسنة من دونهم؟؟؟
السؤال الذي أريد له إجابة
هل أئمتنا المعصومين مفترضي الطاعة هم المقصودون بأولي الأمر في الآية والتي عطلت دورهم في حال التنازع؟
هذا وتقبلوا فائق إحترامي مادمتم تحترموني
والسلام
و لهذا فالترك لأمثالك اولى
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة سالي الراوي
أولا لماذا لا تحترمي نفسكِ ومن أنتِ كي تكوني وصية على الشيعة؟ مرة تقولي على الأخ نصر الشاذلي مريض نفسي وأنا قليل العلم بالتشيع والأخ عنيد التشيع برئ منه!!! في حين أنتِ نفسكِ مذبذبة ومتناقضة وليس لديكِ دليل على معتقدكِ ولا تعرفين الحابل من النابل، من أنتِ؟؟؟
هل حكمتي على علمي بالتشيع بالقليل لأنني أحاول نفي ولاية الأمر منّا عن الأئمة ووضعهم في مكانهم الصحيح والذي يعلي شأنهم وهم الرسول(العترة) المعصومين؟
إن كنتِ تعتقدين بأنّ أولي الأمر منّا في الآية بلا شك هم أئمة الشيعة المعصومين الإثنا عشر فلماذا مازلتِ تائهة وليس لديكِ دليل على عقيدتكِ؟ هذا دليل قوى وحجة عليكِ وما أنتِ سوى معاندة في هذه الحال، أو جاهلة مقصرة لأنكِ حسب ما أرى لستِ بجاهلة قاصرة، فتدبري ولا تقحمي نفسكِ بما هو أعلى من مستواكِ الفكري رجاء، المذهب الإثنا عشري ليس ببساطة وسذاجة المذاهب الأخرى، أنتِ أمام بحر من العلوم المحمدية التي إستقيناها من العترة الطاهرة صلوات الله وسلامه عليهم أجمعين، ونعم مهما وصلنا من العلم والفقه في التشيع يعتبر قليل في خضم هذا البحر الواسع.
ثانيا يجب أن تعرفي أنّ القرآن حمّال ذو أوجه، نحن نعرف أنه هذه الآية {إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون} تشير إلا ولاية الله ورسوله والأئمة الإثنا عشر التشريعية والتكوينية حسب التفسير الشيعي، ولكن في آية {يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر ذلك خير وأحسن تأويلا} هنا لا الله تعالى ولا رسوله ولا الأئمة الإثنى عشر منّا(ركزي) وبما أنّ الشيعة تقول دستورنا هو القرآن والعترة(السنة) وهذا ما أشارت إليه الآية في حال التنازع في أمور الدين يرد الأمر لله والرسول وهو ما يعتقده جميع الشيعة بأنّ الله(القرآن) والرسول(السنة) هم العترة ومن لا يقول بذلك ليس بشيعي
وضربت مثلا، لو كان الإمام المهدي وعجّل الله فرجه الشريف الآن موجود بيننا، وتنازعنا في أمور ديننا فهل نرد الأمر للقرآن والسنة أم نرده إليه كإمام معصوم مفترض الطاعة وهو القرآن الناطق كما كان رسول الله؟
السؤال ليس لكِ أخت سالي ولا أعتقد أنّ هذا الموضوع يخصكِ ما دمتِ لست شيعية ولا محل لكِ من الإعراب لدينا وأكثر معلوماتكِ مغلوطة عن التشيع لأنكِ تخلطين بين المذاهب في تفسيركِ وخاصة في شأن الدستور ولكي تعرفي من أولي الأمر المقصودون في الآية في نظر الشيعة اليوم، هذا رأي شيخ من ذوي العلم والفضل الذي أغاضني تفضلي
المشاركة الأصلية بواسطة السيد الكربلائي
النتيجة أن أولي الأمر في الآية منّا وليس من أهل البيت، وأمر الله بطاعة أولي الأمر منّا وهم الفقهاء كي لا يحصل هرج في الدين كل يفتي على هواه في غياب الرسول والأئمة، وحتى أثناء حضورهم كان لهم ولاة مؤمنين فقهاء وجب على الرعية طاعتهم، وأما الدليل على طاعة الفقهاء كأولي الأمر هو قول الإمام الحجة (فأما من كان من الفقهاء صائناً لنفسه حافظاً لدينه مخالفاً لهواه مطيعاً لأمر مولاه فللعوام(وفي نسخه فعلى العوام) أن يقلدوه) فهذا أمر من الإمام بطاعة الفقيه الذي يطيع مولاه(الله، الرسول، الإمام) ونحن نعتقد أنّ كلام الحجة عن جدّهِ عن الله، ولكن في التنازع في أمور الدين عند الفقهاء يرد الأمر للقرآن والعترة ولا تخلوا الأرض من حجة أبدا وإلا لساخت الأرض ومن عليها، الإمام حاضر بيننا ويهتم بأمورنا ويقوي مواطن الضعف لدينا حتى لا يحصل نزاع نستغني فيه عن الفقهاء في زمن غيبته بأبي تراب نعله وأمي
نحن مساكين نظن أنّ ما نحن فيه اليوم كله من عمل أيدينا وتعبنا ولكن لولا التوفيق الإلاهي ونظر الحجة وصاحب الأمر إلينا لما وصلنا إلى ما نحن عليه، فغياب الإمام عن أنظارنا لا يعني غيابه عن الساحة والإهتمام بنا، فهذا سوء ظن بإمامنا وعجّل الله فرجه الشريف
والسلامتعليق
-
حياك الله يا سيدناالمشاركة الأصلية بواسطة السيد الكربلائي
التواضع صفة حسنة يا سيدنا العزيز،
فكن متابع بصمت رحم الله والديك لأنك عاجز عن الإجابه وهو ليس عيب ولكن العيب أن تستخدم أسلوب العفالقة وحاشاك ولكن مجرد هذا الأسلوب الذي تتبعه سامحك الله يحط من قدرك سيدنا العزيز مع إحترامي لك الشديد
والسلام
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة سالي الراوي
انتي متأكدة انا غبي ههههههه
هل فهمتي ياسالي مالذي يرمي إليه الاخ سليم الهلالي من الاية وماهي الفكرة التي تشغله هههههه.
هل فهمتي ان الاخ سليم الهلالي ينكر ولاية الإئمة المعصموين هههههههه،وكان يقصد من إحضار الآية إنكار ولايتهم!!
ههههههههههه
هل فهمتي لمن وجه التسائل لمناقشته الاعضاء السنة ام الشيعة لتوضيح الإشكال الذي يشغله و اوقع فكره في حيرة هههههههههه يبدو انك فهمتي من كلام الاخ سليم الهلالي لايعتقد بولاية الائمة الاثنى عشر المعصومين وهم أولي الامر .
الاخ سليم الهلالي يقصد أمر اخر، من الاية.
الرجل في وادي وانتي في وادي اخر
يالله مو مشكلة يبدو الامر إلتبس عليكِ..
تعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ سليم الهلالي ..
خلاصة البحث والتدقيق بسؤال .
س:
(يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللَّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُولِي الأَمْرِ مِنكُمْ )
هل المراد بأولي الامر :
أ- الائمة عليهم السلام.
ب- الائمة عليهم السلام + الفقهاء .
ج- الفقهاء .
لو سمحت ..
تعليق
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
ردود 2
12 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
اليوم, 07:23 AM
|
تعليق