إعـــــــلان

**ريالتى** · 13-03-2012, 11:22 AM

شيعى منصف

أم غفران

حسب فتوى المراجع المعاصرين بأن المطلقة والآرملة ليس لوليها الحكم عليها فى زواج المتعة .... لها الحق أن تزوج نفسها من تشاء ..... وفى أى وقت تشاء...

لو سألنا هل تقبل أن تتمتع أبنتك أو أختك المطلقة زواج متعة ..... سيكون جوابك لالالالا

لماذا

لآانه يعتقد أن زواج المتعة هو أهانه لاأبنته أو أخته عندما تتزوج متعة.

طيب لماذا هذا الدفاع المستميت عن زواج المتعة ..... لاأنه يرضى أن يتمتع بأعراض الناس .... ولكن لايرضى أن يتمتع أحد بعرضه ...... أليس هذا تناقض !!!!!

الامام علي حرم المتعة برواية صحيحة فى كتبهم ..... ومع ذلك لايقبلون يقول الامام علي فى التحريم!!!!

الامام جعفر الصادق قال مايفعل المتعة إلا الفواجر ...... فضربو بكلام الامام الصادق عرض الحائط !!!!

أين أتباع اقوال الآئمة .... هذا هو قول الامام علي والامام الصادق لماذا رفضتو كلامهم.

عندما نسأل شيعى منصف هذه الاسئلة هل يقبلها على أهله يتهرب من الجواب ..... لاأن الاجابة صعبة عليه فى هذا الامر وهو القبول بالمتعه على أهله.

أم غفران أدعت كذبا أن عبد الله بن الزبير أبن متعه ..... وعندما بينا لها أن ولادة عبد الله بن الزبير قبل تحليل بكم سنة .... سكتت ولم تفند ردنا عليها.

شيعى منصف .... أعلم من تمتع بعرض غيره .... لابد يأتى يوم ويتمعتون بعرضة ... كما تدين تدان .... نسال الله السلامة

نسأل الهداية لك و لاأم غفران .... التى أضاعت وقتها فى البحث فى الادلة الضعيفة ... لو أهتمت بأمور المطبخ لكان أفضل لها.

**عراقي سني** · 13-03-2012, 11:49 AM

العضو ( ام غفران ) هل تتواصلين معي في النقاش حول هذه الآية ام تبقين ناسخة لاصقة ؟ انتظر منك جواب
العضو ( تماتيك ) سأكون متواصل معك إن شاء الله .

**عراقي سني** · 13-03-2012, 12:10 PM

العضو ( تماتيك ) تعليقي على مشاركتك هي كالآتي .
ذكر الشيعة روايات عن المتعة في تحليلها و ان من انكر هذا الزواج و من لم يعمل به فهو خاااارج عن المذهب . و بالمقابل ذكروا أنه زنا و سفاح و علق الشيعة على مثل هذه الروايات بأنهم قالوا ذلك تقية !!
و إن المتعة عند الشيعة من غير علم ولي الأمر إلا الباكر ومنهم من قال يجوز ذلك منهم محمد صادق الصدر في كتابه مسائل و ردود .
اما عن موضوع جارتك فهو لم يكن قصدي التجسس عليها , بل في الشرع يثبت الزنا باربعة شهود فلو رأوهم هل لهم ان يميزو هذا زنا او متعة ؟؟!!
اما كلامك عن الرجل يعرف ابو المرأة فلاااااااااا لأن المتع سرا بين الرجل و المرأ فقط .
و إليك مشاركتي هنا فكل زواج خالف هذه الشروط فهو بااااااااااااطل و محلهل الزنا

المشاركة الأصلية بواسطة عراقي سني

اسمع يا ( الباحث الاميري )
من اولى اولويات الزواج هو علم ولي الامر وذلك بالدليل
اولا - قوله تعالى ((وَلاَ تَنكِحُواْ الْمُشْرِكَاتِ حَتَّى يُؤْمِنَّ وَلأَمَةٌ مُّؤْمِنَةٌ خَيْرٌ مِّن مُّشْرِكَةٍ وَلَوْ أَعْجَبَتْكُمْ وَلاَ تُنكِحُواْ الْمُشِرِكِينَ حَتَّى يُؤْمِنُواْ وَلَعَبْدٌ مُّؤْمِنٌ خَيْرٌ مِّن مُّشْرِكٍ وَلَوْ أَعْجَبَكُمْ )) 221 البقرة
فهنا خاطب الله تعالى بقوله ( و لاتنكحو المشركات ) الذكور لأن الخطاب لهم و أمرهم بعدم تزوج المشركات فدل القرين المقابل على انهم الذكور , و الخطاب بقوله ( و لا تنكوا المشركين ) فمن المخاطب هنا علما هنا المقابل هم الذكور لأنه بلفظ (المشركين) و مع ذلك لم يكن القرين المقابل أناث و لم يكن الخطاب بلفظ (و لا تنكحن ) بل الخطاب للذكور أيضا و هذا دليل على ان الخطاب لولاة الامور و ليس للنساء و بدليل اللفظتين سواء لمن اراد الزواج او من تقدم شخص آخر ليخطب منه فالخطاب للذكور .

ثانيا – قوله تعالى (( وإنكحوهن بإذن اهلهن )) وليس لدي تعليق بعد هذه الصراحة

ثالثا – قول الصادق المصدوق محمد – صلوات ربي و سلامي عليه – قال ( لا نكاح إلا بولي) وهو حديث صحيح ورد في السنن الكبرى للبيهقي 107\7 و من قام بالزواج من غير علم ولي امر المرأة فهو زواج باطل و محله الزنا .

رابعا- قول الصادق المصدوق محمد – صلوات ربي و سلامي عليه – قال ( أيما امرأة نكحت بغير إذن وليها ، فنكاحها باطل ، فنكاحها باطل ، فنكاحها باطل ) وهذا الحديث عن الضرغام علي ابن ابي طالب – رضوان الله عليه – و الحديث صحيح في صحيح الترمذي برقم 1102 و له طرق كثيرة , وحتى المرأة ليست لها ولاية على المرأة و إن كانت امها لحديث (لا تزوج المرأة المرأة ، و لا تزوج المرأة نفسها ، فإن الزانية هي التي تزوج نفسها ) وهو صحيح في -إرواء الغليل - بلرقم: 1841

خامسا – الاشهار و تعريف الناس بزواج فلان من فلانه و فيه ثبوت النسب و ضمان النسل و حفظ اصول الناس و اعرافهم و كما روي عن الرسول الكريم – صل الله عليه و سلم- (( قدم عبد الرحمن بن عوف ، فآخى النبي صلى الله عليه وسلم بينه وبين سعد بن الربيع الأنصاري ، وعند الأنصاري أمرأتان ، فعرض عليه أن يناصفه أهله وماله ، فقال : بارك الله في أهلك ومالك ، دلوني على السوق ، فأتى السوق فربح شيئا من أقط وشيئا من سمن ، فرآه النبي صلى الله عليه وسلم بعد أيام وعليه وضر من صفرة ، فقال : ( مهيم يا عبد الرحمن ) فقال : تزوجت أنصارية ، قال : ( فما سقت اليها ) ، قال وزن نواة من ذهب ، قال : ( أولم ولو بشاة)و هو حديث صحيح في البخاري برقم 5072 و الوليمة هي دعوى الناس على مأدبة طعام و إعلام الناس اذا سافرت معه المرأة او خرج معها او صار لهم ولد فالمجتمع محفوظ بهذه السنة البوية .
و اعلم إن هذه الشروط فقط ردا على مشاركتك و إلا من حيث الطلاق و الميراث و الاجر و النفقة و العدد فهي شروط اخرى , واردت ان اجيبك إنه ليس لأحدى نساؤنا تاتي حامل و عندها نسألها من اين لك هذا , فالزواج عندنا بهذه الشروط السابقة فنساؤنا تتزوج بعلمنا و بعلم جميع من يعرفنا و ليس لمد خمس دقائق فنحن نعرفها زوجة من قبل ان يكون لها حمل .
و أما قولك ان هذا السؤال يوجه الى رسول الله – صل الله عليه و سلم- فإنه عندما احله رسول الله – صل الله عليه و سلم- فكان ذلك بنساء المشركين من السبايا في فتح مكة وليس بالحرة من نساء المسلمين .

**عراقي سني** · 13-03-2012, 03:16 PM

العضو ( ام غفران )
تحيبة طيبة و بعد ....

بدايتا , علينا ان نوحد مرجعنا في بيان كتاب الله فخير التفسير هو تفسير القرآن بالقرآن , ومن ثم ما صح عنه المأثور من رسول الله – صل الله عليه و سلم – و من ثم التفسير بالتأويل و يأخذ به ما وافق كتاب الله و حديث رسوله , وهو ما يعضد بقرائن اللغة و غيرها .
فهنا اذكرك بقوله تعالى (( هو الذي أنزل عليك الكتاب منه آيات محكمات هن أم الكتاب وأخر متشابهات فأما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويله وما يعلم تأويله إلا الله والراسخون في العلم يقولون آمنا به كل من عند ربنا وما يذكر إلا أولو الألباب )) - آل عمران 7-

لنجعل محكم كتاب الله مرجعنا , ما تشابه منه نرده الى محكمه ليبينه لنا و يحكم بيننا أو نرده الى صحيح حديث رسول الله - صل الله عليه و سلم - كما قال تعالى (( فَلا وَرَبِّكَ لا يُؤْمِنُونَ حَتَّى يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لا يَجِدُوا فِي أَنفُسِهِمْ حَرَجًا مِمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيمًا )) – النساء 56- فجعلنا الله و إياكم من اتباع هذا المنهج .
و بما إنه لم يرد حديث صحيح عن رسول الله – صل الله عليه و سلم – إنه قال هذا النص ( ..... فما استمتعتم به منهن ..... ) هو في نكاح المتعة , واتحدى الكرة الارضية كلها ان ينقلوا عن رسول الله قولا في هذا النص المقتطع اصلا من الآية .
و قبل ان تنسخي و تلصقي ما ورد عن ابن عباس – رضي الله عنه – في قرائته الشاذة لهذه الآية . فأقول لك مهلا عليّ لأني بينت لك منهجنا في تفسير كتاب الله و فهم آياته أعلاه .
لذا بعد هذه المقدمة ستكون لي مشاركة ابين فيه معنى قوله تعالى (..... فما استمتعتم به منهن ..... ) و ما المراد منه , فأمهليني لأكمل و لا تقاطعيني.

**صوت الهـداية** · 13-03-2012, 06:15 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عراقي سني

العضو ( تماتيك ) أنا من العراق و من الجنوب لا و بعد من الناصرية فوالله لو اجد في المتعة حلال لسبقت العالم إليه لكن كيف و الله عز وجل قال (( و لا تقربوا الزنا إنه كان فاحشة و ساء سبيلا )) .
وليس عند اهل السنة و الجماعة زواج بإسم مخصوص غير الزواج الشرعي الذي احله في كتابه و هي :
علم ولي الامر
شاهدي عدل
الاشهار
غير محدد بوقت و ليس لأحد ان ينوي الطلاق لأنه خداع للشريعة
فيه طلاق
فيه توارث
للرجل اربعة فقط بشرط العدالة , و هل تعلم بالمتعة و لو الف
و غيرها الكثير
فأي زواج لم يفي بهذه الشروط فهو باطل باطل زنااااااااااااااا
وهذا سؤالي للعضو ( شيعي منصف ) إن الله عز وجل ذكر الزنا في القرآن لأنه ممكن حصوله في المجتمع ولو لم يحدث لما نهانا الله عنه . فلو وجدت جارتك مع احد ( وانت تعرف بأنها غير متزوجة ) فكيف تعرف انها تزني او متعة ؟
قصدي من السؤال السابق , كيف تفكون المتعة عن الزنا ؟

سبحان الله يعني حبر الامة وترجمان القران ابن عباس يفتي بجواز الزنا

**شيعي منصف** · 13-03-2012, 06:41 PM

وليس عند اهل السنة و الجماعة زواج بإسم مخصوص غير الزواج الشرعي الذي احله في كتابه و هي :

علم ولي الامر
شاهدي عدل
الاشهار
غير محدد بوقت و ليس لأحد ان ينوي الطلاق لأنه خداع للشريعة

هل من الممكن دليل من القران على وجوب تواجد شاهدي عدل في الزواج الدائم اخي العزيز
اريد كلام من القران وليس كلام انشائي ارجوك

**عراقي سني** · 13-03-2012, 06:42 PM

العضو ( صوت الهداية ) قلنا لك هذا ما غلب على ضنه - رضي الله عنه - إن الاباحة مستمرة و هي للضرور و رجع عنها بعد اخبره علي - رضوان الله عليه -

هنا يا ( ام غفران ) سأكمل موضوع االقول في انص بـ ( .... فما استمتعتم به منهن .... )

**شيعي منصف** · 13-03-2012, 06:49 PM

وهذا سؤالي للعضو ( شيعي منصف ) إن الله عز وجل ذكر الزنا في القرآن لأنه ممكن حصوله في المجتمع ولو لم يحدث لما نهانا الله عنه . فلو وجدت جارتك مع احد ( وانت تعرف بأنها غير متزوجة ) فكيف تعرف انها تزني او متعة ؟

سؤالك ليس في محله ولا يصح
فلماذا يبصص المؤمن على جيرانه اصلا???
اليس هذا حراما ??

وهذا الذي يبصبص على جيرانه ويسترق النظر
هل تظنه يعير اهتمام بزنى جيرانه ام بالنظر اليها

هل يهمك الناس ام الله ??
فلو كنت جائعا ووجدت دجاجة ماتت توا ملقية على الارض فهل ستاكلها ??
بالطبع ستقول لا لان الله حرم الميتة !!
اذن سبب عدم اكلك لها هو الخوف من الله
وليس الخوف من الناس!

الله هو من يستر عباده المخلصين الذين لا يتعدون حدوده
ولو كنت تريد ان تزني حاشاك لما منعك اي شيء ولا حتى الخوف من بصبصة الجيران ...
بل ستغلق جميع الستائر وتفعل فعلتك ( حاشاك يا اخي )
ولكن المانع هو الله وليس الناس فارجو ان تفهم ذلك

**عراقي سني** · 13-03-2012, 06:57 PM

العضو ( شيعي منصف ) مسألة ولي الامر و الشهود فقد ذكرتها في مشاركات سابقة و كذلك راجع الصفحة 7 .
اما مسألة الجيران وهو مسألة اربعة شهود فكيف يميزون اذا و جدوا اختك تتمتع في سيارة مع صاحب تكسي اجرته لتوصيها فكيف يعرفون هذا زنا ام متعة ؟؟؟

**شيعي منصف** · 13-03-2012, 07:05 PM

اخي (عراقي سني )انا شيعي ولم اقرأ شروط زواج المتعة ابدا ولكن سمعت ببعضها.
لكن ارى انه بعض الشيعة يستغلون زواج المتعة ويزني ثم يقول كانت متعة.بكل ثقة.!!!

واخي وحبيبي تماتيك
كلامك صحيح مئة بالمئة لكن لا نستطيع تحريم حلال الله لان بعض المسلمون يسيئون استغلاله فيمارسون الزنا بدلا من الزواج
انا مثلا استطيع ان اقول ان الاسلام دين باطل شرير
فكثير من المسلمين يقتلون ويمارسون الزنا ويشربون الخمر ويقتلون المسلمين بالتحديد امثال الزرقاوي وابن لادن
فهل نترك الاسلام لان كثير من المسلمون يكذبون ويرتشون ويغتابون ويسبون الله علنا ولا يحسنون معاملة الوالدين ويدعون انهم مسلمين !!!
هل فنترك الاسلام لان الكثير من المسلمين حالهم هكذا !!
وهل نترك الاسلام ودين الله تعالى لان اناس معينين اساؤوا الى الاسلام وسمعته ??
انا اعيش في الغرب واحاول دوما توضيح صورة الاسلام الحقيقية بسبب ابن لادن واتباعه الذين شوهوا سمعة الاسلام والمسلمين
فهل نترك زواج المتعة لان فلانا من الناس زنى وادعى انه تزوج !!!

وصديقي الحمار و للاسف يقول عن نفسه انا شيعي قال لي في يوم من الايام" انه قابل فتاة فاجتمع بها في غرفة واحدة ثم اعطاها مبلغ بسيط وقال اريد ان اتزوجك متعة والمبلغ المدفوع هو المهر و اتفقا في نفس الوقت على المدة وجامعها.اليس هذا زنا؟؟؟
هل يوجد زواج حلال عند السنة بديل للمتعة؟
فلنفرض ان زواج المتعة لم يحرم عند السنة وانه مستمر والسؤال للسني والشيعي ايضا:
متى يكون زواج المتعة حلال(مقبول) ومتى يكون حرام (غير مقبول) اي ان الشخص زنا ويعتقد انه تمتع بالحلال(يكذب على نفسه)؟
احتاج امثلة

انا افهم معناتك وتساؤلاتك لانني كنت مثلك فيما سبق اخي الفاضل
باختصار شديد جدا
زواج المتعة هو مثل الزواج العادي الا انه ينتهي بانتهاء المدة وينتهي الدائم بالطلاق

شروط المتعة وباختصار شديد ايضا !!!
لا يجوز التزوج من زانية
لا يجوز التزوج من فتاة باكر الا بموافقة ولي امرها ( طبعا لا يوجد ولي امر يقبل بذلك الا نادرا ) وهذا يوضح لنا سبب تحليل المتعة في النقاط التالية

يجوز التمتع بالمطلقة والارملة من دون اذن ولي امرها كما يجوز ذلك في الزواج الدائم لانها تستطيع ان تتصرف بامورها من دون موافقة ولي الامر

ان كانت الباكر بالغة رشيدة امورها بيدها كان تستطيع ان توافق على الزواج الدائمي من شخص فانها بذلك تستطع ان تتزوج متعة من نفس الشخص

وفي النهاية دعني اسالك سؤالا بسيطا تفكر فيه بعض الوقت

امراة لها العديد من الاطفال وليست بجميلة لكي يرغب الكثير من الرجال بالزواج منها
وفي مجتمعنا الشرقي انا وانت نعلم ان الرجال ينظرون على المراة الارملة او المطلقة على انها فضلات غير ( حاشاها )
فيصعب عليها الزواج مرة ثانية بعد طلاقها او وفاة زوجها
بل ان المطلقة يصعب زواجها اكثر لان الناس تتسائل عن سبب الطلاق ????? فيظنون ان فيها خلل ما ادى الى تطليقها من زوجها !!!

وهذه المراة هي كائن بشري خلقه الله ووضع فيها الغريزة كما وضعها في الرجل
المراة لها شهوة ترغب ان تقضيها
بعض النساء تحقق رغبتها بالحرام والبعض الاخر لا تفعل الا بالحلال
فان لم يرغب اي رجل بان يتزوج هذه المراة دائميا فكيف سترضي رغبتها وشهوتها التي وضعها الله فيها ???

يقول لي البعض ان المراة سستزوج اليوم رجلا ما واليوم الثاني رجلا اخر وهكذا ستصبح عاهرة والعياذ بالله

لكنهم يتناسون ان زواج المتعة فيه شرط العدة فلا تستطيع المراة ان تتزوج رجلا اخر الا بعد انقضاء العدة

فلو تزوجت امراة زواجا دائما وطلقها زوجها بعد شهر وتزوجت اخر بعد انقضاء العدة وطلقها بعد شهر وتزوجت ثالثا وطلقها بعد شهر فانتظرت بعد انقضاء العدة وهكذا

فهل تعتبر هذه المراة عاهرة حاشااااااها

اتمنى ان الفكرة قد وصلت

**عراقي سني** · 13-03-2012, 07:12 PM

شيعي منصف , هل عندكم يجوز التمتع بالزانية ام لا ؟
والله لو انك رجل تجيب
و سأكشف كذبك امام العضو ( تماتيك )
ثم كيف تقول هو كالزواج العادي و هو يفترق عنه بعشر نقاط

**عراقي سني** · 13-03-2012, 07:18 PM

أم غفران هنا موضوعك
قال تعالى ((حرمت عليكم أمهاتكم وبناتكم وأخواتكم وعماتكم وخالاتكم وبنات الأخ وبنات الأخت وأمهاتكم اللاتي أرضعنكم وأخواتكم من الرضاعة وأمهات نسائكم وربائبكم اللاتي في حجوركم من نسائكم اللاتي دخلتم بهن فإن لم تكونوا دخلتم بهن فلا جناح عليكم وحلائل أبنائكم الذين من أصلابكم وأن تجمعوا بين الأختين إلا ما قد سلف إن الله كان غفورا رحيما)) – النساء 23 -
و في الآية 24 قال تعالى ((وَالْمُحْصَنَاتُ مِنَ النِّسَاء إِلاَّ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ كِتَابَ اللّهِ عَلَيْكُمْ وَأُحِلَّ لَكُم مَّا وَرَاء ذَلِكُمْ أَن تَبْتَغُواْ بِأَمْوَالِكُم مُّحْصِنِينَ غَيْرَ مُسَافِحِينَ فَمَا اسْتَمْتَعْتُم بِهِ مِنْهُنَّ فَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ فَرِيضَةً وَلاَ جُنَاحَ عَلَيْكُمْ فِيمَا تَرَاضَيْتُم بِهِ مِن بَعْدِ الْفَرِيضَةِ إِنَّ اللّهَ كَانَ عَلِيماً حَكِيماً ))
ففي الآية 23 ذكر الله تعالى ثلاثة عشر صنفا من النساء المحرمات , و في بداية الآية 24 ذكر الرابعة عشر و هي المتزوجة و أستثنى منها ملك اليمين و هي السبية و حتى ان كانت متزوجة بعد حيضة تصبح ملكا لمن سباها , المهم , ليس موضوعنا هنا ملك اليمين , ثم قال تعالى (( .. وَأُحِلَّ لَكُم مَّا وَرَاء ذَلِكُمْ ...)) أي ما عدا تلك النساء فهن حلال .
ثم قال تعالى (( محصنين غير مسافحين .... )) فالشرط هنا الاحصان و ليس السفاح و سنبين ان ليس في المتعة إحصان
ثم قال تعالى (( ...... فما استمتعتم به منهن ..... )) ناتي الآن :
(الاستمتاع) في اللغة: الانتفاع، وكل ما انتفع به فهو متاع، و(السين) و(التاء) فيه للمبالغة، وسمي الله (النكاح) استمتاعاً؛ لأنه منفعة دنيوية، وجميع منافع الدنيا متاع، قال تعالى: {وما الحياة الدنيا إلا متاع الغرور} (آل عمران:185)، يقال: استمتع الرجل بولده، ويقال فيمن مات في زمان شبابه: لم يتمتع بشبابه. قال تعالى: {أذهبتم طيباتكم في حياتكم الدنيا واستمتعتم بها} (الأحقاف:20)، يعني: تعجلتم الانتفاع بها.
و قوله تعالى ( ............ فما استمتعتم به منهن ......... ) فهي تتكلم عن ثبوت الاجر لمجرد العقد سواء دخل بها او لم يدخل بها , أي بما انتفعتم به منهن و لمجرد العقد و الولاية عليهن . فالاستمتع يقع بالدائم أو ليس هو متحقق فيه يا ام غفران ؟
فما تقولون بقوله تعالى (ربنا استمتع بعضنا ببعض ) الجن , هل كان بعضهم يفعل بالبعض الاخر ؟ ألهذه الدرجة تؤولون كلام الله كي تصبح عوائلكم كمدينة ( لاس فيكاس ) في امريكا ؟ .
ثم ما معنى قول شخص قال ( تمتعت مع اخي في سفري ) هل نكح اخيه ؟ ام ماذا ؟ يا مؤولة حسب ما تشتهون ؟ فمعنى ذلك انه حصل الاتمتاع و الانتفاع لما في السفر من الفائدة و المتعة المستحصلة برفقة أخيه . فما هذا الهوس الجنسي عندكم ؟ فلماذا سمي متاع (( للاكل و الشرب المستصحب في السفر ) هل ينكح المسافر الاكل و الشرب ؟ ام معناه الشيء الذي في انتفاعك و متاعك و ما تريد .
ثم ما معنى (( تمتع بخدمة الايميل المجاني )) ؟ هل معناها ستنكح الايميل زواج متعة ؟ ام معناه انتفع من هذه الخدمة , أي لك ما ابيح من رخصة ان تستفيد من هذه الخدمة ؟
و هذا معنى لفظة ( متاع , استمتاع , تمتع .... ) كما تعالى (( أفرأيت إن متعناهم سنين )) هل معنى ذلك الكلام عن المتعة ؟؟ ام المراد من قوله تعالى قد يسرنا لهم من امرهم و امددناهم في طغيانهم و جعلنا لهم الدنيا سهلة المنال و لهم ما لهم , ولكن بعد ذلك توعدهم الله سبحانه و تعالى .

لي متابعة

**شيعي منصف** · 13-03-2012, 07:33 PM

العضو ( شيعي منصف ) مسألة ولي الامر و الشهود فقد ذكرتها في مشاركات سابقة و كذلك راجع الصفحة 7 .
اما مسألة الجيران وهو مسألة اربعة شهود فكيف يميزون اذا و جدوا اختك تتمتع في سيارة مع صاحب تكسي اجرته لتوصيها فكيف يعرفون هذا زنا ام متعة ؟؟؟

عفت الدنيا كلها ورحت على التكسي
طيب بما انك ورطت نفسك بهذا السؤال الساااااااااااااااااااااذج
والذي تورط فيه الكثيرين غيرك
ولكن لا يتعض احدكم من الاخر
فدعنا نسال

كيف يميز الاربعة شهود اذا وجدوا رجلا غريبا في تكسي مع اختك وكان يرضع من ثدي اختك بحجة رضاعة الكبير وبحجة تطبيق السنة النبوية

وليس الامر زنا ???
هل يستوجب جود شاهدي عدل وعقد لكي يرضع ذلك الرجل من ثدي اختك ??
فتصبح بذلك اخته من الرضاعة???

اعتقد ان هذا السؤال هو الذي كنت تهرب منه وهرب الكثيرين قبلك منه

هل تظن ان هناك شاردة او واردة لم امر عليها عندما اناقش اتباع مذهبكم يا اخي العزيز

وجب عليك ان تفكر مليا قبل ان تسال هذا السؤال
فكثيرون غيرك سالوه ولم يجيبوا على اسئلتنا وانت من ضمنهم

هيا اجبنا حتى نجيبك
فسؤالك سااااااااذج جدا وسوف اجيبك عليه
لكن بعد ان تجبني !!!
ولا اعتقد اننك ستجيب بصراحة
بالمناسبة جوابي على سؤالك سيكون بسطر واحد

**السي محمد الجواد** · 13-03-2012, 07:34 PM

المشاركة الأصلية بواسطة السي محمد الجواد

انا اقسم عليك قرأت كل الي كتبته لو لا؟
لكن راح اعيدلك هذي حتى تفهم
إبن أبي الحديد - شرح نهج البلاغة - الجزء : ( 12 ) – رقم الصفحة : ( 252 )
- ظاهر الخبر المروى عن عمر في المتعتين يبطل هذا التأويل لانه قال : “ متعتان كانتا على عهد رسول الله صلى الله عليه وآله أنا أنهى عنهما وأعاقب عليهما ” فأضاف النهى إلى نفسه ولو كان الرسول نهى عنهما لاضاف النهى إليه ، فكان آكد وأولى فكان يقول : فنهى عنهما أو نسخهما وأنا من بعده أنهى عنهما وأعاقب عليهما .
اعتقد انه ابن ابي حديد شرحلك الاحاديث وابطل تاويلك واثبت انه نهى عن (متعة النساء والحج)
لكن ان كنت اتريد تفهم اليك الروايات الي تنص بنهي عمر.
==============~~=============
تفسير الطبري - آية : “ فما إستمتعتم به منهن فآتوهن أجورهن فريضة ” سورة النساء الآية ( 24 )
إبن جرير الطبري - جامع البيان - الجزء : ( 5 ) – رقم الصفحة : ( 19 )
7185 - حدثنا محمد بن المثنى , قال : ثنا محمد بن جعفر , قال : ثنا شعبة , عن الحكم , قال : ” سألته عن هذه الآية : ” والمحصنات من النساء إلا ما ملكت أيمانكم “ إلى هذا الموضع :” فما استمتعتم به منهن “ أمنسوخة هي ؟ قال : لا . قال الحكم : قال علي رضي الله عنه : لولا أن عمر رضي الله عنه نهى عن المتعة ما زنى إلا شقي “ .
==============~~=============
حدثنا ‏ ‏محمد بن المثنى ‏ ‏وابن بشار ‏ ‏قال ‏ ‏ابن المثنى ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن جعفر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏قتادة ‏ ‏يحدث عن ‏ ‏أبي نضرة ‏ ‏قال ‏‏” كان ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏يأمر ‏ ‏بالمتعة ‏ ‏وكان ‏ ‏ابن الزبير ‏ ‏ينهى عنها قال فذكرت ذلك ‏ ‏لجابر بن عبد الله ‏ ‏فقال على يدي دار الحديث ‏ ‏تمتعنا ‏ ‏مع رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فلما قام ‏ ‏عمر ‏ ‏قال ‏ ‏إن الله كان يحل لرسوله ما شاء بما شاء وإن القرآن قد نزل منازله ” فأتموا الحج والعمرة لله “ ‏كما أمركم الله وأبتوا نكاح هذه النساء فلن أوتى برجل نكح امرأة إلى أجل إلا رجمته بالحجارة “ . ‏و حدثنيه ‏ ‏زهير بن حرب ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عفان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏همام ‏ ‏حدثنا ‏ ‏قتادة ‏ ‏بهذا الإسناد وقال في الحديث ‏ ‏فافصلوا حجكم من عمرتكم فإنه أتم لحجكم وأتم لعمرتكم.[صحيح مسلم - كتاب الحج – في المتعة بالحج والعمرة - رقم الحديث : ( 2135 )(وأبتوا نكاح هذه النساء فلن أوتى برجل نكح امرأة إلى أجل إلا رجمته بالحجارة )
==============~~=============
صحيح البخاري - ج5-ص158-كتاب تفسير القرآن – فمن تمتع بالعمرة إلى الحج - رقم الحديث : ( 4156 )
حدثنا ‏ ‏مسدد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏يحيى ‏ ‏عن ‏ ‏عمران أبي بكر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو رجاء ‏ ‏عن ‏ ‏عمران بن حصين ‏ ‏رضي الله عنهما ‏ ‏قال : ” ‏أنزلت ‏ ‏آية المتعة ‏ ‏في كتاب الله ففعلناها مع رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ولم ينزل قرآن يحرمه ولم ينه عنها حتى مات قال ‏ ‏رجل ‏ ‏برأيه ما شاء “ . ‏ الشرح والتوضيح :أن المراد بالرجل في قوله هنا ” قال رجل برأيه ما شاء “ هو عمر”(وهذا مثل الاول الرجل الي نهى هو عمر فهذا واضح من نهي للمتعتين)
==============~~=============
روي عن جابر بن عبد الله الانصاري انه قال:كنا نستمتع بالقبضة من التمر والدقيق الأيام على عهد رسول الله (صلى الله عليه وسلم)وأبي بكر حتى نهى عنه عمر في شأن عمر بن حريث[صحيح مسلم ج4 ص131](ما الذي يستمتعون فيه بقبضة تمر؟متعة الحج!!?)
==============~~=============
السرخسي - المبسوط - الجزء : ( 4 ) – رقم الصفحة : ( 27 )
- وقد صح ان عمر رضى الله عنه نهى الناس عن المتعة فقال “ متعتان كانتا على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم وانا أنهى الناس عنهما متعة النساء ومتعة الحج ” وتأويله أنه كره أن يخلو البيت عن الزوار في غير أشهر الحج فأمرهم أن يعتمروا بسفر مقصود في غير أشهر الحج كيلا يخلو البيت من الزوار في شئ من الاوقات
==============~~=============
إبن أبي عروبة - المناسك
43 - عن أيوب ، عن أبـي قلابة ، أن عمر بن الخطاب ، رضي الله عنه قال : “ متعتان كانتا على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم أنهى عنهما ، وأعاقب عليهما
==============~~=============
إبن المقري - المعجم - باب الحاء
774 - حدثني أبو علي حسن بن سفيان بن سعد بن وهب نحوه بمصر ثنا يزيد بن سنان ، ثنا مكي بن إبراهيم ، ثنا مالك ، عن نافع ، عن ابن عمر ، عن عمر قال : “ متعتان كانتا على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم أنهى عنهما وأعاقب عليهما : متعة النساء ، ومتعة الحج
==============~~=============
عبدالله بن قدامة - المغني - الجزء : ( 7 ) – رقم الصفحة : ( 571 )
عبدالرحمن بن قدامة - الشرح الكبير - الجزء : ( 7 ) – رقم الصفحة : ( 536 )
- عن أبي سعيد الخدري وجابر واليه ذهب الشيعة لانه قد ثبت أن النبي صلى الله عليه وسلم أذن فيها ، وروي أن عمر قال : “ متعتان كانتا على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم أفأنهى عنهما وأعاقب عليهما ؟ متعة النساء ومتعة الحج “.
==============~~=============
مسند البزار - البحر الزخار - أول حديث عمران بن حصين
2990 - حدثنا محمد بن عبد الله المخرمي ، قال : نا يحيى بن إسحاق ، قال : نا حماد بن سلمة ، عن حميد ، عن الحسن ، عن عمران بن حصين ، رضي الله عنه ، قال : “ تمتعنا على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم فلم ينزل فينا نهيا ولم ينه عنها رسول الله صلى الله عليه وسلم ” وهذا الحديث قد روي عن عمران بن حصين من وجوه بألفاظ مختلفة . وهذا الإسناد أحسن ما يروى بهذا اللفظ ، عن عمران
==============~~=============
مسند الطيالسي - أحاديث النساء - ما أسند جابر
1892 - حدثنا أبو داود قال : حدثنا شعبة ، عن قتادة ، قال : سمعت أبا نضرة يقول : قلت لجابر بن عبد الله : إن ابن الزبير ينهى عن المتعة ، وإن ابن عباس يأمر بها ، قال جابر : ” على يدي دار الحديث ، تمتعنا على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم ” فلما كان عمر خطب فقال : إن الله عز وجل كان يحل لنبيه صلى الله عليه وسلم ما شاء ، وإن القرآن قد نزل منازله ، فافصلوا حجكم من عمرتكم ، وأبتوا نكاح هذه النساء ، فلا أوتى برجل تزوج امرأة إلى أجل إلا رجمته
==============~~=============
مسند الطيالسي-ج3 ص١٣٣ - أحاديث النساء - ما روت أسماء
1731 - حدثنا يونس قال : حدثنا أبو داود قال : حدثنا شعبة ، عن مسلم القري ، قال : دخلنا على أسماء بنت أبي بكر ، فسألناها عن متعة النساء ، فقالت : ” فعلناها على عهد النبي صلى الله عليه وسلم
==============~~=============
سعيد بن منصور - كتاب الوصايا - باب ما جاء في المتعة
820 - حدثنا سعيد قال : نا هشيم ، أنا خالد ، عن أبي قلابة ، قال عمر بن الخطاب رضي الله عنه : “ متعتان كانتا على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم ، أنا أنهى عنهما وأعاقب عليهما : متعة النساء ، ومتعة الحج
==============~~=============
سعيد بن منصور - كتاب الوصايا - باب ما جاء في المتعة
819 - حدثنا سعيد ، نا حماد بن زيد ، عن أيوب ، عن أبي قلابة ، قال : قال عمر بن الخطاب : “ متعتان كانتا على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وأنا أنهى عنهما وأعاقب عليهما
==============~~=============
أحمد بن محمد بن سلمة - شرح معاني الآثار - الجزء : ( 2 ) – رقم الصفحة : ( 195 )
- حدثنا بن أبي داود قال ثنا سليمان بن حرب قال ثنا حماد عن عاصم عن أبي نضرة عن جابر رضي الله تعالى عنه قال “ متعتان فعلناهما على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم نهى عنهما عمر رضي الله تعالى عنه فلن نعود إليهما “.
==============~~=============
أحمد بن محمد بن سلمة - شرح معاني الآثار - الجزء : ( 2 ) – رقم الصفحة : ( 144 )
- عن قتادة عن أبى نضرة عن جابر بن عبد الله قال تمتعنا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم فلما ولى عمر خطب الناس فقال إن القرآن هو القرآن وإن الرسول هو الرسول “ وانهما كانتا متعتان على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم متعة الحج فافصلوا بين حجكم وعمرتكم فإنه أتم لحجكم وأتم لعمرتكم والاخرى متعة النساء فأنهى عنها وأعاقب عليها “.
- حدثنا بن أبى داود قال ثنا سليمان بن حرب قال ثنا حماد عن عاصم عن أبى نضرة عن جابر رضي الله تعالى عنه قال “ متعتان فعلناهما على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم نهانا عنهما عمر رضي الله تعالى عنه فلم نعد إليهما “.
==============~~=============
مستخرج أبي عوانه - مبتدأ كتاب النكاح - باب الدليل على نكاح المتعة
3332 - حدثنا محمد بن يحيى ، قثنا وهيب بن جرير ، قثنا شعبة ، عن عاصم ، عن أبي نضرة ، عن جابر بن عبد الله ، قال : تمتعنا على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم متعتين يعني متعة الحج ومتعة النساء ، فنهانا عمر ، فلم نفعله بعد ، حدثنا الصغاني ، قثنا أحمد بن إسحاق ، قثنا حماد بن سلمة ، عن عاصم بمثله ، ح وحدثنا أبو المثنى قال : حدثني أبي عن شعبة بإسناده : “ تمتعنا مع النبي صلى الله عليه وسلم المتعتين جميعا ، فلما قام عمر نهانا عنهما ، فلم نعد
==============~~=============
مستخرج أبي عوانه - كتاب الحج - باب ذكر الأخبار
2732 - حدثنا أبو المثنى ، نا أبي ، نا شعبة ، عن عاصم ، نا السلحاني ، وأبو أمية قالا : نا أحمد بن إسحاق ، نا حماد بن سلمة ، عن عاصم الأحول ، عن أبي نضرة ، ، عن جابر قال : “تمتعنا على عهد النبي صلى الله عليه وسلم متعتين ” فنهانا عنهما عمر فانتهينا رواه حماد بن زيد ، عن عاصم
==============~~=============
مستخرج أبي عوانه - كتاب الحج - باب الخبر المعين
2713 - حدثنا يعقوب بن سفيان ، نا عمر بن عاصم ، نا همام ، نا قتادة ، عن أبي نضرة ، قلت لجابر بن عبد الله : إن ابن عباس يأمر بالمتعة ، وإن ابن الزبير ينهى عنها ، قال : فقال جابر : على يدي جرى الحديث ، “ تمتعت مع رسول الله صلى الله عليه وسلم فنزل فيه القرآن ” فلما ولي عمر بن الخطاب رضي الله عنه خطب الناس فقال : إن القرآن القرآن ، والرسول الرسول ، وإنهما كانتا متعتان على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم وأنهى عنهما وأعاقب عليهما ، إحداهما متعة الحج فافصلوا بحجكم عن عمرتكم ، والأخرى متعة النساء فلا أقدر على رجل تزوج إلى أجل إلا غيبته في الحجارة زاد همام : فافصلوا حجكم من عمرتكم وقال فيه : فإنه أتم لحجكم وعمرتكم
==============~~=============
مستخرج أبي عوانه - كتاب الحج - باب الخبر المعين
2709 - حدثنا يزيد بن سنان ، نا مكي بن إبراهيم ، عن مالك ، عن نافع ، عن ابن عمر قال : قال عمر رضي الله عنه : “ متعتان كانتا على عهد النبي صلى الله عليه وسلم أنهى عنهما : متعة الحج ، ومتعة النساء
==============~~=============
الطحاوي - شرح معاني الآثار - كتاب مناسك الحج
2354 - وذكر في ذلك أيضا ما حدثنا يزيد بن سنان قال : ثنا مكي بن إبراهيم , قال : ثنا مالك , عن نافع , عن ابن عمر قال : قال عمر رضي الله عنه : “ متعتان كانتا على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم أنهى عنهما وأعاقب عليهما ، متعة النساء ومتعة الحج
==============~~=============
الطحاوي - شرح معاني الآثار - كتاب مناسك الحج
2347 - حدثنا سليمان , قال : ثنا الخصيب , قال : ثنا همام , عن قتادة , عن أبي نضرة , عن جابر بن عبد الله , قال : “ تمتعنا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم , فلما ولي عمر , خطب الناس فقال إن القرآن هو القرآن , وإن الرسول هو الرسول , وإنهما كانتا متعتان على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم , متعة الحج , فافصلوا بين حجكم وعمرتكم , فإنه أتم لحجكم , وأتم لعمرتكم , والأخرى متعة النساء , فأنهي عنها وأعاقب عليها
==============~~=============
البيهقي - السنن الكبرى - جماع أبواب…
8347 - وأخبرنا أبو بكر بن فورك , أنبأ عبد الله بن جعفر , ثنا يونس بن حبيب , ثنا أبو داود , ثنا شعبة , عن قتادة , قال : سمعت أبا بصرة , يقول : قلت لجابر بن عبد الله : إن ابن الزبير ينهى عن المتعة , وإن ابن عباس يأمر بها , قال جابر : على يدي دار الحديث , تمتعنا على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم , فلما كان عمر رضي الله عنه خطب الناس , فقال : ” إن الله عز وجل كان يحل لنبيه عليه السلام ما يشاء , وإن القرآن قد نزل منازله , فافصلوا حجكم من عمرتكم , وأبتوا نكاح هذه النساء , لا أوتى برجل تزوج امرأة إلى أجل إلا رجمته ” أخرجه مسلم في الصحيح من حديث غندر عن شعبة ورواه همام عن قتادة , وزاد في الحديث : فإنه أتم لحجكم , وأتم لعمرتكم , وفي ذلك دلالة على أن النهي عن متعة الحج كان على الوجه الذي بينه في الحديث قبله
==============~~=============
الطبراني - المعجم الكبير - من إسمه أسماء
18951 - حدثنا عبد الله بن أحمد بن حنبل ، ومحمد بن صالح بن الوليد النرسي ، قالا : ثنا أبو حفص عمرو بن علي ، قال : ثنا أبو داود ، ثنا شعبة ، عن مسلم القري ، قال : دخلنا على أسماء بنت أبي بكر فسألناها عن المتعة ، فقالت : ” فعلناها على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم.
==============~~=============
تفسير الطبري - آية : “ فما إستمتعتم به منهن فآتوهن أجورهن فريضة ” سورة النساء الآية ( 24 )
إبن جرير الطبري - جامع البيان - الجزء : ( 5 ) – رقم الصفحة : ( 18 )
7178 - حدثني يونس , قال : أخبرنا ابن وهب , قال : قال ابن زيد في قوله : ” فما استمتعتم به منهن فآتوهن أجورهن فريضة “ . .. الآية , قال : هذا النكاح , وما في القرآن الإنكاح إذا أخذتها واستمتعت بها , فأعطها أجرها الصداق , فإن وضعت لك منه شيئا فهو لك سائغ فرض الله عليها العدة وفرض لها الميراث . قال : والاستمتاع هو النكاح ههنا إذا دخل بها. وقال آخرون : بل معنى ذلك : فما تمتعتم به منهن بأجر تمتع اللذة , لا بنكاح مطلق على وجه النكاح الذي يكون بولي وشهود ومهر “.
7180 - حدثني محمد بن عمرو , قال : ثنا أبو عاصم , عن عيسى , عن ابن أبي نجيح , ” عن مجاهد : ” فما استمتعتم به منهن “ قال : يعني نكاح المتعة “ .
==============~~=============
تفسير الطبري - آية : “ فما إستمتعتم به منهن فآتوهن أجورهن فريضة ” سورة النساء الآية ( 24 )
إبن جرير الطبري - جامع البيان - الجزء : ( 5 ) – رقم الصفحة : ( 17 )
7175 - حدثني المثنى , قال : ثنا عبد الله بن صالح , قال : ثني معاوية بن صالح , عن علي بن أبي طلحة , عن ابن عباس , قوله : ” فما استمتعتم به منهن فآتوهن أجورهن فريضة “يقول : إذا تزوج الرجل منكم ثم نكحها مرة واحدة فقد وجب صداقها كله . والاستمتاع هو النكاح , وهو قوله : ” وآتوا النساء صدقاتهن نحلة “ .
==============~~=============
المتقي الهندي - كنز العمال - الجزء : ( 16 ) – رقم الصفحة : ( 523 )
45730- عن جابر ” أنه سئل عن متعة النساء فقال‏:‏ استمتعنا على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم وأبي بكر وعمر، ثم نهى عنها عمر “
45731- ‏عن حسن بن محمد بن علي عن جابر بن عبد الله وسلمة بن الأكوع قالا‏:‏ ” كنا في غزوة فجاءنا رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال‏:‏ إن رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول‏:‏ استمتعوا‏ “ .
45732- عن جابر قال ‏: ”‏ كنا نستمتع بالقبضة من التمر والدقيق على عهد النبي صلى الله عليه وسلم وأبي بكر حتى نهى عمر الناس، وكنا نعتد من المستمتع منهن بحيضة‏ “
==============~~=============
المتقي الهندي - كنز العمال - الجزء : ( 16 ) – رقم الصفحة : ( 522 )
45726- عن سليمان بن يسار عن أم عبد الله ابنة أبي خيثمة ” أن رجلا قدم من الشام فنزل عليها، فقال إن العزبة قد اشتدت علي فابغيني امرأة أتمتع معها، قالت‏:‏ فدللته على امرأة فشارطها فاشهدوا على ذلك عدولا، فمكث معها ما شاء الله أن يمكث، ثم إنه خرج، فأخبر عن ذلك عمر بن الخطاب فأرسل إلي فسألني‏:‏ أحق ما حدثت‏؟‏ قلت‏:‏ نعم، قال‏:‏ فإذا قدم فآذنيني به، فلما قدم أخبرته، فأرسل إليه فقال‏:‏ ما حملك على الذي فعلته‏؟‏ قال‏:‏ فعلته مع رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم لم ينهنا عنه حتى قبضه الله، ثم مع أبي بكر فلم ينهنا عنه حتى قبضه الله، ثم معك فلم تحدث لنا فيه نهيا؛ فقال عمر‏:‏ أما والذي نفسي بيده‏!‏ لو كنت تقدمت في نهى لرجمنك “ .
==============~~=============
المتقي الهندي - كنز العمال - الجزء : ( 16 ) – رقم الصفحة : ( 521 )
45722- عن أبي قلابة أن عمر قال‏:‏ ” متعتان كانتا على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم أنا أنهى عنهما وأضرب فيهما‏ ” .
45723- عن نافع ” أن رجلا سأل ابن عمر في متعة النساء فقال‏:‏ هي حرام، فقال له‏:‏ ابن عباس يفتى بها، فقال ابن عمر‏:‏ أفلا تزمزم ‏‏ بها ابن عباس في زمن عمر‏:‏ لو أخذ فيها أحد لرجمته “ ‏. (‏تزمزم‏:‏ تزمزم الجمل‏:‏ هدر‏.‏ وتزمزم به شفتاه‏:‏ تحركتا‏.‏ القاموس 1/400‏.‏ ب‏)
45724- عن أبي نضرة قال‏:‏ ” سمعت عبد الله بن عباس وعبد الله بن الزبير ذكروا المتعة في النساء والحج، فدخلت على جابر بن عبد الله فذكرت له ذلك فقال‏:‏ أما إني قد فعلتهما جميعا على عهد النبي صلى الله عليه وسلم، ثم نهانا عنهما عمر بن الخطاب فلم أعد “ ‏.
45725- عن أبي نضرة قال‏: ‏” كان ابن عباس يأمر بالمتعة وكان ابن الزبير ينهى عنها، فذكرت ذلك لجابر بن عبد الله فقال‏:‏ بذي دار الحديث تمتعنا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم، فلما كان عمر قال‏:‏ إن الله يحل لنبيه ما شاء بما شاء، وإن القرآن قد نزل منزله، فأتموا الحج والعمرة كما أمركم الله، وأتموا نكاح هذه النساء، فلا أوتى برجل تزوج امرأة إلا رجمته بالحجارة “ ‏.‏
==============~~=============
المتقي الهندي - كنز العمال - الجزء : ( 16 ) – رقم الصفحة : ( 520 )
45717- عن عروة بن الزبير ” أن خولة بنت حكيم دخلت على عمر بن الخطاب فقالت‏:‏ إن ربيعة بن أمية استمتع بامرأة مولدة فحملت منه، فخرج عمر يجر ثوبه فزعا وقال‏:‏ هذه المتعة‏!‏ ولو كنت تقدمت فيها لرجمت “ ‏.
45718- عن سعيد بن المسيب ” أن عمر نهى عن متعة النساء وعن متعة الحاج “ ‏.
45719- عن جابر‏: ‏” كانوا يتمتعون من النساء حتى نهاهم عمر ابن الخطاب “ ‏.
45720- عن جابر قال‏: ‏” تمتعنا متعة الحج ومتعة النساء على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم، فلما كان عمر نهانا فانتهينا‏ “ .
45721- عن الشفاء ابنة عبد الله ” أن عمر بن الخطاب نهى عن المتعة فأغلظ فيها القول
==============~~=============
المتقي الهندي - كنز العمال - الجزء : ( 16 ) – رقم الصفحة : ( 519 )
45715- عن عمر قال‏: ‏” متعتان كانا على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم انهى عنهما واعاقب عليهما‏:‏ متعة النساء، ومتعة الحج‏ “
الان اعتقد بانت عندك ما هي المتعة الي نهى عنها عمر ونصيحه الك اقرا كل الي كاتبه مو تقرا الي يعجبك هداكم الله

ههههههههه بعد هذي الادلة يقولي وما شاني بنهج البلاغة اوليس صاحب شرح نهج البلاغه( ابن ابي حديد معتزلي) بس ناقصك اتقول المعتزلة مو سنه مثل واحد ناقشته اقوله صاحب ينابيع الموده القندوزي (الحنفي) يقولي اي الشيعي والله ما فهمناكم لكن لنترك ابن ابي حديد وباقي الادله اتفندهن؟؟!

**عبد العباس الجياشي** · 13-03-2012, 07:44 PM

أخي شيعي منصف ساعدك الله على هؤلاء البهايم جنود
الذين هم لا فرقون بين الناقة والجمل كما قال جدهم ابن أكلت الأكباد
وهم مقلدين الى شيطانهم الأكبر الذي حتى ربات الحجال أفقه منه
أقول لو تسئلهم
لو وجد أحدهم أخته أو زوجته أو أمه
وعلى صدرها واحد يرضع من اجل أن يكون أخو سني عراقي
أو باقي بني سلف
ويزني بها فتقول هذا زواج عرفي أو مسيار أو بنية الطلاق أو نهاري او او

مسيار.. عرفي.. نهاري.. فرند.. بنية الطلاق

فوضى الزيجات بين السعوديين عبث ذكوري يعكس المشكلات الاجتماعية

حديث عضو هيئة كبار العلماء الدكتور عبدالله المطلق أمام المبتعثين السعوديين للصين والهند وجنوب آسيا حول الزواج بنية الطلاق, وإجازته لهذا النوع من الزواج، بالرغم من أنه كلام قال به بعض الأقدمين والعلماء، وقال به الشيخ عبدالعزيز بن باز، إلاّ أنه أثار ضجة قوية، بين المؤيدين لهذا النوع من الزواج، والمعارضين بشدة له بعد أن ثبت أن هناك من استغله استغلالاً سيئاً، حتى إن بعض كبار العلماء الذين يفتون بجوازه سحبوا فتواهم وصاروا يحذرون منه.
ومن قبل أثيرت ضجة حول زواج المسيار الذي حلله البعض ورفضه البعض الآخر، ولم يقتصر الأمر على الفتاوى الخاصة بالأفراد، بل دخلت في عملية التحريم والتحليل هيئات علمية وفقهية، فمنهم من أجاز المسيار ومنهم من حرمه وهناك من توقف عنده، والأمر نفسه انطبق على "زواج فرند" الذي طالب به الشيخ عبدالمجيد الزنداني (الداعية اليمني ورئيس جامعة الإيمان في صنعاء)، لحل مشكلة الشباب المسلم في أوروبا، وكذلك الزواج العرفي و"زواج الاصطياف" و"الزواج النهاري"، والقائمة طويلة من الأسماء والمسميات التي باتت في حاجة إلى قاموس لحصرها وتعريفها والفتاوى التي تجيز كل نوع، والأخرى التي تحرمه وأسماء العلماء الذين أحلوا أو حرموا أو توقفوا عند كل نوع من أنواع الزيجات المستحدثة أو القديمة وتم استحداثها بأسماء جديدة.
وهنا نتساءل: هل تحول "الميثاق الغليظ" أو "الزواج" إلى "موضة" أو "هوجة" أو "موديل" مثل موديلات الأزياء والموبايلات والسيارات أو غيرها؟، وهل تحول الزواج السكن الآمن والمستقر والنواة الأساسية لبناء المجتمع إلى نزوة ذكورية أو أنثوية كل يريد إشباعها بأي طريقة تحت "ستار شرعي" أو في "مظلة" فتوى عالم أو شيخ؟، وهل انحصرت العلاقة العاطفية في الرغبة الجنسية التي تمارس عن طريق "المسيار" أو "العرفي" أو "الفرند" أو "بنية الطلاق"؟، أم هو العبث الاجتماعي وتحكم الشهوة الذي يجعل كل شخص يبتغي مأربه الجنسي في "فتوى" لتحل له ما يريد؟. وفي المقابل: لماذا هذا التضارب في الفتاوى تجاه أنواع الزيجات المستحدثة؟، وهل هي فتاوى خاصة بكل حالة فقط ولا يجوز تعميمها؟، أم مطلوب رؤية شرعية وفقهية لكل نوع؟.
"الوطن" طرحت هذه القضية على مجموعة من المتخصصين في قضايا الأسرة والمرأة.
حاجة ملحة
في البداية طرحنا القضية على المحامي والمتخصص بالقضايا الأسرية والاجتماعية الدكتور محمد المشوح وسألناه:
* هل الطرح المتكرر لقضايا الزواج بنية الطلاق والمسيار والعرفي و"فرند" وغيرها يعبر عن حاجة ملحة في المجتمع وعن وجود مشكلات اجتماعية حقيقية لا تحلها إلاّ هذه الأنواع من الزيجات، أم إنه عبث ذكوري؟.
ـ لا أعتقد أن الطرح المتكرر لقضايا الزواج ووجود أنواع من الزيجات المختلفة مثل "الزواج بنية الطلاق" أو "المسيار" أو "العرفي" وغيرها يرتكز على عبث ذكوري، بل يعبر عن وجود حاجة ملحة في المجتمع يشترك فيها الذكر والأنثى ولا تقتصر على طرف دون آخر، وهي قضايا اجتماعية حقيقية تحتاج فعلاً إلى المزيد من النظر والدراسات الشرعية والاجتماعية والنفسية والاقتصادية، إلاّ أن هناك تهويلاً إعلامياً قد يصاحب هذا الطرح، وهذا ما يفقد الأمر التعمق والبحث والدراسة للوصول إلى آراء ثاقبة لقضايا مجتمعية ملحة.
الصراع والتدخلات
* كثير ممن ينتقدون هذه الزيجات لحل قضايا اجتماعية يفتقدون إلى العلم الشرعي وهو ما يؤهل عادة في فهم قضايا معقدة في الأحوال الشخصية الإسلامية المرتكزة إلى الشريعة من خلال قواعد فقهية، في رأيكم أهو نزاع على النفوذ الاجتماعي بين النخب؟.
ـ هذا صحيح، هناك صراع وتدخلات بين النخب الثقافية وإقحام الاجتماعي بالديني بلا مسوغ شرعي. وهو ما يحتج عليه الشرعي الذي يرى الأحقية له في إبداء الرأي الديني بلا منافسة من نخب تزاحم على الفتوى بلا مستند شرعي.
النزاع في الفتوى
* يدعو كثير من المهتمين بشأن الفتوى إلى احترام التنوع في هذه الفتاوى بينما يرفضون هذا التنوع في الزواج؟.
- ليس هذا في الزواج فحسب، بل في قضايا كثيرة أيضاً، فالمنادون بأمر غالباً يقعون فيه، ويفرون منه ويحذرون منه أيضاً، وهذا تناقض غريب.
المشكلة أن الذاتية في الفتوى والرغبة في الانفراد بالحقيقة المطلقة هي التي أدت إلى هذا النزاع في الفتوى، وإلاّ فليس الخلاف في مسائل الزواج هو الخلاف الوحيد في دائرة الخلاف الفقهية الواسعة التي استوعبت أكبر من هذه المسألة الفقهية.
محاكم متخصصة
* هل نحن بحاجة إلى محاكم متخصصة في شؤون الأسرة، لا سيما بعد نجاحها في بعض الدول؟.
ـ لا شك أن الحاجة ملحة لقيام محاكم متخصصة في قضايا الأسرة، وهو ما وافق عليه التنظيم القضائي مؤخراً بإيجاد محاكم الأحوال الشخصية لتتولى كافة قضايا الأسرة والزواج والطلاق ونحو ذلك بعيداً عن التشتت القائم حالياً في عدد من المحاكم. وهي حاجة تنظيمية وقضائية في آن واحد يقتضيها الحال والظروف القائمة في ذلك من كثرة القضايا وحاجتها إلى مزيد من التخصص والمعرفة والدراسة من قبل القضاة.
مبررات وحاجات
ويرى عضو مجمع الفقه الإسلامي برابطة العالم الإسلامي، رئيس قسم الدراسات المدنية بكلية الملك فهد الأمنية الدكتور محمد بن يحيى النجيمي أن بعض هذه الأنواع من الزيجات لها ما يبررها، بل لكل نوع ظروفه، ولذلك لا يجب التعميم أو التهويل، وعلينا أن ننظر لكل نوع نظرة متعمقة شرعية واجتماعية، أما خلط الأمور فهذا هو العبث بعينه، فمثلا زواج المسيار هو زواج إذا انطبقت عليه الشروط المطلوبة في الزواج، وله ما يبرره، فهو خاص بحالات محدودة وظروف إنسانية محددة جداً، فكثرة المطلقات والعوانس والأرامل، واللاتي يرغبن في الزواج مع الاحتفاظ بالأولاد والبقاء في المنزل، والقدرة على أن تصرف لنفسها، ولكن تريد أن تعف نفسها، ولا تريد أن تترك المنزل والأولاد، فهؤلاء يلائمهن زواج المسيار، وكما قال مجمع الفقه الإسلامي في إجازة هذا النوع من الزواج أنه (خلاف الأولى) ولكنه حل مشكلات اجتماعية كثيرة، وله حالات خاصة جداً، أما تعميمه أو الفوضى الحاصلة في فهمه، فإن هذا نبرأ منه إلى الله تعالى، فقد أصبح البعض يتزوج بدون موافقة ولي الزوجة، أو حتى بدون شهود، ومن يتزوجون زواج متعة مؤقتاً، ويطلقون عليه (مسيار) فهذا من الباطل ومن الظلم، بل أقول إنه العبث الكبير!.
كذلك الحال في الزواج العرفي ـ والكلام للدكتور محمد النجيمي ـ فقد لجأ إلى هذا النوع من الزواج بعض المسلمين في بعض البلدان العربية. نتيجة لقوانين وأنظمة تمنع التعدد، فلجأ بعض المسلمين في هذه البلدان إلى الزواج العرفي بسبب الأنظمة التي تمنعهم من الزواج بثانية، ولكن هناك من أساء الفهم ووقع في الخطأ فأصبح من يريد أن يتزوج يتزوج دون النظر إلى الضوابط الشرعية المطلوبة، فيتزوج بدون ولي وبدون شهود ويسمى هذا زواجاً عرفياً، وهؤلاء مثل الذين يطلقون على الخمر مشروبات روحية لأنهم يعرفون أن الخمر محرمة. وهذه الأسماء والمسميات لا تغير الحرمة الشرعية, ونحن ندعو الجميع أن يتقوا الله عز وجل فيما يقومون به وكفى عبثاً بالشرع وبحقوق المجتمع.
وقال الدكتور النجيمي: إننا لا يمكن أن نطلق على هذا العبث في الزواج والانحراف بالروابط المقدسة بأنه "عبث ذكوري" فقط، بل هو عبث ذكوري وأنثوي معاً، فالرجل إذا أقدم على انحراف وارتكب خطأ...، أين المرأة؟، والإسلام بريء من هذا العبث سواء كان من الرجل أو من المرأة، وعلماء المسلمين برآء من هذه التصرفات الخاطئة والنزوات.
وأضاف الدكتور النجيمي: إن البعض قد يفتقد للعلم الشرعي فيقع في الأخطاء، ونقول لهؤلاء إن أهل العلم موجودون وفي كل مكان وأبوابهم مفتوحة والمراجع الشرعية موجودة وعلى المسلم أن يسأل ويكون صادقاً ويتحرى الصدق ولا يضع نفسه موضع الشبهات. وهناك أيضاً من يلعبون باسم الإسلام كما هو الحال في الزواج بنية الطلاق، فعلى الرغم من أن هذا النوع من الزواج أجازه عدد كبير من العلماء المتقدمين إلاّ أن الوضع تغير، ونجد الآن بعض من يسافرون كل من يريد أن يرتكب مخالفات شرعية وهو يعلم ذلك يتزوج بنية الطلاق، وهو يعلم أنه سيطلق في زمان محدد ومكان محدد ولهذا قال العلماء إن المعروف عرفاً كالمشروط شرطاً.
أما عن الفتاوى الخاصة فيقول الدكتور محمد النجيمي: أرى أنه يجب التفريق بين الفتاوى الخاصة التي تخص الفرد نفسه وحسب ظروفه وبيئته وحالته، وبين الفتاوى العامة، فهناك حالات للأفراد خاصة جداً وشاذة ويقدّر ظروفها الشخص نفسه والمفتي الذي يكون في البلد الذي يعيش فيه هذا الشخص صاحب الحالة، ومن ثم تنطبق الفتوى هنا على صاحب الحالة ولا تعمم على غيره، أما من يفعلون الأفاعيل وهم يتناقضون مع أنفسهم فهؤلاء يتحملون أوزار أعمالهم.
ويضيف الدكتور النجيمي: أن هناك تنوعاً في الفتوى، وهذا من سماحة الدين، والتنوع لا يعني التضارب أو التناقض، بل تنوع من بلد لآخر، ومن مذهب لآخر. وهذا التنوع لا بد أن يكون منضبطاً بضوابط الشرع، ولكن للأسف هناك من يبحثون عن الإثارة والتهييج، فهم يطالبون بالتنوع في الفتوى في قضايا معينة، ويرفضون هذا التنوع في قضايا الزواج مثلاً من باب الإثارة وكسب مواقع اجتماعية، أو يغازلون جمعيات حقوق الإنسان ومنظمات الدفاع عن المرأة، فهم يطالبون بالتنوع السياسي والمذهبي والثقافي ولكن عند الزواج يرفضون فهم ظروف كل حالة، وأيضاً عند الفتاوى في المصرفية الإسلامية وتنوعها يرفضون ويطالبون بالربا فقط.
وأكد الدكتور النجيمي أن التنظيم الجديد في محاكم الأحوال الشخصية اعتمد المحاكم الخاصة وقال: أنا أعتقد أن تخصيص قضاة للنظر في قضايا الأحوال الشخصية سوف يحل الكثير من الأمور، ويجعل القضاة المتخصصين على خبرة ودراية بهذه القضايا ويسهل البت فيها وحلها.
لا توجد دراسات علمية
وترى الكاتبة الصحفية المتخصصة في القضايا الأسرية وعضو هيئة الصحفيين السعوديين ناهد سعيد باشطح أن الطرح المتكرر لقضايا الزواج بنية الطلاق والمسيار والعرفي وغيرها لا ندري هل هي مرتكزة على حاجة ملحة أم هي عبث ذكوري، إننا لا يمكننا الجزم بأي من السببين جزماً قاطعاً، فلا توجد دراسات علمية تؤكد أن احتياج المرأة في مجتمعنا للزواج وصل إلى حد التنازل عن حقوقها في زواج أعتبره مشوهاً - على حد قولها -.
أما عن رأيها فيمن ينتقدون هذه الأنواع من الزواج، ومن ينتقدون العلم الشرعي فتقول: أنا لا أفهم كيف لا يحق لأحد ما أن ينتقد هذه الحلول وكأنك تلمح إلى أن هذه الأنواع من الزواج مباحة شرعاً، ونحن هنا لا نحاكم الشريعة، نحن نحاكم تطبيق البشر الذي به الخلل.
وعن التنوع في الفتوى في القضايا الأخرى ورفضها في قضايا الزواج تقول باشطح: أليست قضايا كهذه تدخل في قضايا العين التي ينبغي أن يفتي بها كل واحد على حدة بعيداً على الفتوى الجماعية حتى لا يصاب المجتمع بالعبث الجنسي؟. وعموماً لست مختصة بالعلوم الشرعية لكني أؤمن بالتخصص، وهذا ليس معناه أن يتوقف عقلي عن التفكير وإبداء الرأي مع كل الاحترام لفتاوى العلماء التي وجدت رحمة للناس وليس العكس.
وتؤكد باشطح أن المجتمع السعودي بحاجة ماسة أولاً إلى قانون للأحوال الشخصية يلتزم به الناس وإلى محاكم متخصصة في شؤون الأسرة لإنصاف المرأة التي غالباً ما يضيع حقها في أروقة بعض المحاكم الذكورية

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 10 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

صحابي جليل يسال رسول الله : تقبل تزوجني اختك متعة!!!

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين