إعـــــــلان

**مومن السيد** · 26-06-2012, 11:35 PM

تعالوا لاريكم بام اعينكم تناقض الاخ اميري حسين وانه يكتب مشاركاته ارتجاليا
ثم ينسى انه كتبها
فيعود ليناقضها ويخالفها

والله اخبرنا ان التناقض والاختلاف في القول من علامات الكذب

في بداية هذا الموضوع سألت الاخ اميري حسين 5 انيبن لي من القران انه كيف يثبت الزنا بين الزوجين بغير الشهود
وماهو البديل لكي يثبت الزوج الزنا على زوجه فقلت انا

إقتباس:
[انت في موضوع سابق استنكرت ان يشرع الله سبحانه الشهود الاربعة لكي يثبت الزنا بين الزوجين

فما هو البديل الذي تقترحه ونرجو ان يكون دليلك من القران تحديدا باية قطعية الدلالة
واذا لم تستطع ان تجد هذه الاية فهل تظن ان اله سبحانه ورسوله نسيا ان يشرعا هذا التشريع او انهما تركاه لمزاجية اح الزوجين

فكان جواب الاخ اميري بعد حذف التهريجات الزائدة عن الحاجة منه كالاتي:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: أميري حسين-5

وسؤاله؟
الأجدر به أن يطرحه هنا وليس غير هنا ولو شاء طرحه أو أبى
جوابه سهل يسير
فالملاعنة
هي الحكم المنزل من السماء

اذًا جواب الاخ اميري حسين 5 ان زنا احد الزوجين يثبت بالملاعنة كما كتب هو اعلاه
لكنه نسي انه في موضوعه عندما سألته مادراك ان اية الملاعنة تتحدث عن الزنا فسألته انا

في هذا الرابط
http://www.yahosein.com/vb/showpost....0&postcount=77
إقتباس:

ث

انيا يا اخ اميري حسين 5 تسأل وتردد وتردد وتردد كيف عرفنا ان الفاحشة في الاية 15 من النساء تعني الزنا
طيب تعال الى الاية 6 اية اللعان
وَالَّذِينَ يَرْمُونَ أَزْوَاجَهُمْ وَلَمْ يَكُن لَّهُمْ شُهَدَاء إِلاَّ أَنفُسُهُمْ فَشَهَادَةُ أَحَدِهِمْ أَرْبَعُ شَهَادَاتٍ بِاللَّهِ إِنَّهُ لَمِنَ الصَّادِقِينَ (6)

من اين علمت ان المقصود منها هو الرمي بالزنا؟؟

فكان جواب الاخ اميري حسين 5

إقتباس:
ومتى قلت لك أنه المراد بها الزنا
آيات أنا أحتج بها عليك فتعود لستألني أنت
الأسئلة التي تهرب منها سيد المومن أو مومن السيد

http://www.yahosein.com/vb/showpost....3&postcount=80
في هذا الرابط

وهذه هي الفضيحة الكبرى وكبيرة الفضائح من شخص يفتح مواضيع لغرض الشهرة والمعاندة ومخالفة صريح كلام العلماء فيوقعه الله في كيده ومكره
ولانه لايعلم مايكتب ولانه يريد مخالفة اجماع العلماء تعندا فلما نحرجه بالحجج والاسئلة يجيب بجواب اي جواب لكي يخرج نفسه من ورطته التي يضع نفسه فيها
فتكون النتيجة ان يجيب باي شيء فينساه فيعود ليناقض جوابه بالضد من حيث لايدري

وقد قال الله سبحانه وتعالى :
وَلَوْ كَانَ مِنْ عِندِ غَيْرِ اللّهِ لَوَجَدُواْ فِيهِ اخْتِلاَفاً كَثِيراً }النساء82
والتناقض من علامة الكذب

**مومن السيد** · 27-06-2012, 12:17 AM

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

هذا المنطق لا أوافقك عليه عزيزي
هناك علم يسمى [علم الرجال والحديث] يجب أن نلتزم به وليس معنى كلامي هذا فتح الباب هنا على مصراعيه بل ماذكرته هو ملاحظاتي على التباين بين الروايات
حياك الله عزيزي وبارك الله بك

حتى علم الحديث لاينفعك وانت تخالف فطاحلة رجال الحديث من علمائك
المجهول ليس راو من رواة الرواية بل المجهول هو الشخص التي حدثت معه الحادثة

ثانيا الرواية التي فيها الرجل المجهول رواها امامك الصادق ولما يروي الامام رواية عن رجل مجهول فهي تغنينا عن معرفة هوية المجهول في الرواية

**مومن السيد** · 27-06-2012, 12:51 AM

الكافي - الشيخ الكليني - ج 2 - ص 28 - 29
1 - علي بن محمد ، عن بعض أصحابه ، عن آدم بن إسحاق ، عن عبد الرزاق بن مهران ، عن الحسين بن ميمون ، عن محمد بن سالم ، عن أبي جعفر ( عليه السلام ) قال : إن [ أ ] ناسا تكلموا في هذا القرآن بغير علم وذلك أن الله تبارك وتعالى يقول : " هو الذي أنزل عليك الكتاب منه آيات محكمات هن أم الكتاب واخر متشابهات فأما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويله وما يعلم تأويله إلا الله ( 2 ) " الآية فالمنسوخات من المتشابهات ، والمحكمات من الناسخات ، إن الله عز وجل بعث نوحا إلى قومه " أن اعبدوا الله واتقوه وأطيعون ( 3 ) " ثم دعاهم إلى الله ‹ صفحة 29 › وحده وأن يعبدوه ولا يشركوا به شيئا ، ثم بعث الأنبياء ( عليهم السلام ) على ذلك إلى أن بلغوا محمدا ( صلى الله عليه وآله ) فدعاهم إلى أن يعبدوا الله ولا يشركوا به شيئا وقال : " شرع لكم من الدين ما وصى به نوحا والذي أوحينا إليك وما وصينا به إبراهيم وموسى وعيسى أن أقيموا الدين ولا تتفرقوا فيه كبر على المشركين ما تدعوهم إليه ، الله يجتبي إليه من يشاء
"
"
"
الى محل الشاهد
"
"
"
وسورة النور أنزلت بعد سورة النساء وتصديق ذلك أن الله عز وجل أنزل عليه في سورة النساء " واللائي يأتين الفاحشة من نسائكم فاستشهدوا عليهن أربعة منكم فان شهدوا فأمسكوهن في البيوت حتى يتوفاهن الموت أو يجعل الله لهن سبيلا " والسبيل الذي قال الله عز وجل : " سورة أنزلناها وفرضناها وأنزلنا فيها آيات بينات لعلكم تذكرون * الزانية والزاني فاجلدوا كل واحد منهما مائة جلدة ولا تأخذكم بهما رأفة في دين الله إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر وليشهد عذابهما طائفة من المؤمنين "

فهذا كلام المعصوم واضح لافيه سعد بن معاذ ولا سعد بن عبادة ولا فيه الرجل المجهول

فماذا سيفعل الاخ اميري حسين 5 لكي يوهن كلام المعصوم هذه المرة

**أميري حسين-5** · 27-06-2012, 02:14 PM

ماذا تفعل لمن يحب تسويد الصفحات جواب ما يزعمه مومن السيد أنه تناقض وكذب وفرية مني هنا
هنا تجدوه رابط مغلق لكون مومن السيد أراد جر الموضوع لمواضيع
http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?p=1871417#post1871417

ومن لايريد دخول الرابط فلسوف أنسخه ليطلع عليه الكل وليرى كيف فقد مومن السيد أدبيات الحوار فبات بعيد عن المنطق لما بات يبحث عن كل ساقطة وشاردةيشغل بها المحاور والقارئ لينجو بنفسه من الأدلة التي جئتها وخصوصا ماجاء في المنار والتحرير والتنوير
هذا ردي عليه في موضوعه المغلق

///////////////////////

مومن السيد
تعالوا لاريكم بام اعينكم تناقض الاخ اميري حسين وانه يكتب مشاركاته ارتجاليا

ثم ينسى انه كتبها

فيعود ليناقضها ويخالفها

والله اخبرنا ان التناقض والاختلاف في القول من علامات الكذب

في بداية هذا الموضوع سألت الاخ اميري حسين 5 انيبن لي من القران انه كيف يثبت الزنا بين الزوجين بغير الشهود

وماهو البديل لكي يثبت الزوج الزنا على زوجه فقلت انا

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: مومن السيد
فكان جواب الاخ اميري بعد حذف التهريجات الزائدة عن الحاجة منه كالاتي:

اذًا جواب الاخ اميري حسين 5 ان زنا احد الزوجين يثبت بالملاعنة كما كتب هو اعلاه

لكنه نسي انه في موضوعه عندما سألته مادراك ان اية الملاعنة تتحدث عن الزنا فسألته انا

ثانيا يا اخ اميري حسين 5 تسأل وتردد وتردد وتردد كيف عرفنا ان الفاحشة في الاية 15 من النساء تعني الزنا

في هذا الرابط

http://www.yahosein.com/vb/showpost.php?p=1866960&postcount=77

فكان جواب الاخ اميري حسين 5

في هذا الرابط

http://www.yahosein.com/vb/showpost.php?p=1867093&postcount=80

وهذه هي الفضيحة الكبرى وكبيرة الفضائح من شخص يفتح مواضيع لغرض الشهرة والمعاندة ومخالفة صريح كلام العلماء فيوقعه الله في كيده ومكره

ولانه لايعلم مايكتب ولانه يريد مخالفة اجماع العلماء تعندا فلما نحرجه بالحجج والاسئلة يجيب بجواب اي جواب لكي يخرج نفسه من ورطته التي يضع نفسه فيها

فتكون النتيجة ان يجيب باي شيء فينساه فيعود ليناقض جوابه بالضد من حيث لايدري

وقد قال الله سبحانه وتعالى :

وَلَوْ كَانَ مِنْ عِندِ غَيْرِ اللّهِ لَوَجَدُواْ فِيهِ اخْتِلاَفاً كَثِيراً }النساء82

والتناقض من علامة الكذب

جوابه بسيط جدا ولا يحتاج كل هذا التهريج والتطبيل والتزمير
وهو كوني أخبرك متسائلا بأني ما جئتك بتلك الآيات وما حاججتك بتلك الأيات حتى تأتي لتسألني عنها
لانك سألت وكان سؤالك فيه خلل واضح وجهل في كيفية صياغته

من اين علمت ان المقصود منها هو الرمي بالزنا؟؟

تقول علمت
وتقول المقصود
فكان جوابي

إقتباس:
ومتى قلت لك أنه المراد بها الزنا
آيات أنا أحتج بها عليك فتعود لستألني أنت

الأسئلة التي تهرب منها سيد المومن أو مومن السيد

فأنت تسأل
من أين علمت الرمي هو الزنا
وأنا أجبتك متى قلت ذلك
لكي تقول
من اين علمت ان المقصود منها هو الرمي بالزنا؟؟][
فنسبة العلمية والقصدية ماتطرقت ولا قلت فمن اين لك هذا الجزم
هل فهمت
ياربي يفهم
وأكملت لك قائلا
ماهي إلا آيات أحتج بها عليك وأنت تردها علي
فأين التناقض
وعلام كل هذا التطبيل والتزمير
إ

قتباس:

وهذه هي الفضيحة الكبرى وكبيرة الفضائح من شخص يفتح مواضيع لغرض الشهرة والمعاندة ومخالفة صريح كلام العلماء فيوقعه الله في كيده ومكره
ولانه لايعلم مايكتب ولانه يريد مخالفة اجماع العلماء تعندا فلما نحرجه بالحجج والاسئلة يجيب بجواب اي جواب لكي يخرج نفسه من ورطته التي يضع نفسه فيها
فتكون النتيجة ان يجيب باي شيء فينساه فيعود ليناقض جوابه بالضد من حيث لايدري

وقد قال الله سبحانه وتعالى :
وَلَوْ كَانَ مِنْ عِندِ غَيْرِ اللّهِ لَوَجَدُواْ فِيهِ اخْتِلاَفاً كَثِيراً }النساء82
والتناقض من علامة الكذب

هههههههههههههههههه
فعلام كل هذا التزمير والتطبيل فكل ماهناك أن للآية قرينة تدل على الزنا وهو رمي الزوج لزوجته
فقل بماذا يرمها بقشر موز مثلا
ولكن السؤال الذي دسست رأسك في الرمل والوحل معا
ماهي القرينة على لفظ الفاحشة في آية 15 من سورة النساء أين هي القرينة الدالة على الزنا
كون المراد منها الزنا ولاشئ غير الزنا وأثبت عدم صحة ذلك في موضوعي من علمائك ومفسري كتبكم

لكي أغلق كل الأبواب بوجه مومن السيد
فتعالوا معي لنقرا سورة النور ونرى عن ماذا تتحدث السورة والذي من أجله تم فتح هذا الموضوع

بسم الله الرحمن الرحيم

سُورَةٌ أَنزَلْنَاهَا وَفَرَضْنَاهَا وَأَنزَلْنَا فِيهَا آيَاتٍ بَيِّنَاتٍ لَّعَلَّكُمْ تَذَكَّرُونَ (1) الزَّانِيَةُ وَالزَّانِي فَاجْلِدُوا كُلَّ وَاحِدٍ مِّنْهُمَا مِائَةَ جَلْدَةٍ وَلا تَأْخُذْكُم بِهِمَا رَأْفَةٌ فِي دِينِ اللَّهِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَلْيَشْهَدْ عَذَابَهُمَا طَائِفَةٌ مِّنَ الْمُؤْمِنِينَ (2) الزَّانِي لا يَنكِحُ إِلاَّ زَانِيَةً أَوْ مُشْرِكَةً وَالزَّانِيَةُ لا يَنكِحُهَا إِلاَّ زَانٍ أَوْ مُشْرِكٌ وَحُرِّمَ ذَلِكَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ (3) وَالَّذِينَ يَرْمُونَ الْمُحْصَنَاتِ ثُمَّ لَمْ يَأْتُوا بِأَرْبَعَةِ شُهَدَاء فَاجْلِدُوهُمْ ثَمَانِينَ جَلْدَةً وَلا تَقْبَلُوا لَهُمْ شَهَادَةً أَبَدًا وَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ (4) إِلاَّ الَّذِينَ تَابُوا مِن بَعْدِ ذَلِكَ وَأَصْلَحُوا فَإِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ (5) وَالَّذِينَ يَرْمُونَ أَزْوَاجَهُمْ وَلَمْ يَكُن لَّهُمْ شُهَدَاء إِلاَّ أَنفُسُهُمْ فَشَهَادَةُ أَحَدِهِمْ أَرْبَعُ شَهَادَاتٍ بِاللَّهِ إِنَّهُ لَمِنَ الصَّادِقِينَ (6) وَالْخَامِسَةُ أَنَّ لَعْنَتَ اللَّهِ عَلَيْهِ إِن كَانَ مِنَ الْكَاذِبِينَ (7) وَيَدْرَأُ عَنْهَا الْعَذَابَ أَنْ تَشْهَدَ أَرْبَعَ شَهَادَاتٍ بِاللَّهِ إِنَّهُ لَمِنَ الْكَاذِبِينَ (8) وَالْخَامِسَةَ أَنَّ غَضَبَ اللَّهِ عَلَيْهَا إِن كَانَ مِنَ الصَّادِقِينَ (9)

السورة وجدناها تتحدث عن الزنا فكل تلك الآيات تتحدث عن الزنا ومعنى ذلك القرينة متواجدة وتدل على لفظ يرمون المراد منه الزنا ولا شئ غير الزنا فهي قرينة متلازمة ومصاحبة ومفسرة لمعنى يرمون
ولكن هنا آية 15 من سورة النساء

واللاتي ياتينالفاحشة من نسائكم فاستشهدوا عليهن اربعة منكم فان شهدوا فامسكوهن في البيوت حتى يتوفاهن الموت او يجعل الله لهن سبيلا

أين القرينة في كون الفاحشة يراد بها الزنا

المتكلم مجنون والمستمع عاقل

المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد

حتى علم الحديث لاينفعك وانت تخالف فطاحلة رجال الحديث من علمائك
المجهول ليس راو من رواة الرواية بل المجهول هو الشخص التي حدثت معه الحادثة

ثانيا الرواية التي فيها الرجل المجهول رواها امامك الصادق ولما يروي الامام رواية عن رجل مجهول فهي تغنينا عن معرفة هوية المجهول في الرواية

وردي واضح ولا يستغله المشتيتن
لكي يفتحوا باب الجرح والتعديل هنا فموضوعي ليس حول الروايات بل حول لفظ قرآني ولكن ماذا تفعل لمن يروم التشتيت
هذا قولي

هناك علم يسمى [علم الرجال والحديث] يجب أن نلتزم به وليس معنى كلامي هذا فتح الباب هنا على مصراعيه

معنى واضح لذي عقل وبصروبصيرة
يتبع إن شاء الله

**أميري حسين-5** · 27-06-2012, 02:22 PM

لا أنسى أن أتقدم بالشكر للمشرف م8 على غلق الفتنة غلق موضوع مومن السيد
http://www.yahosein.com/vb/showthrea...17#post1871417
وطالب القراء دخول هذا الموضوع جزاه الله خيرا ووفقه دوما لمراضيه ورحم الله والديه
يتبع للرد على مومن السيد وتعريته إن شاء الله

**أميري حسين-5** · 27-06-2012, 03:19 PM

م

ومن السيد]
الكافي - الشيخ الكليني - ج 2 - ص 28 - 29
1 - علي بن محمد ، عن بعض أصحابه ، عن آدم بن إسحاق ، عن عبد الرزاق بن مهران ، عن الحسين بن ميمون ، عن محمد بن سالم ، عن أبي جعفر ( عليه السلام ) قال : إن [ أ ] ناسا تكلموا في هذا القرآن بغير علم

وهل تكلمت أنا في القرآن أم تسائلت وطالبت بدليل وقرينة فهناك فارق يامومن السيد بين التلكم في القرآن والسؤال ولاتخلط ولا تشربت الموضوع

الى محل الشاهد

"
"
"
وسورة النور أنزلت بعد سورة النساء

وأنا أقول بأن سورة النور نزلت من بعد سورة النساء وماذا بعد هل وجدتني أنكرت ذلك

فهذا كلام المعصوم واضح لافيه سعد بن معاذ ولا سعد بن عبادة ولا فيه الرجل المجهول

يعني تقر أنت أن تلك الروايات فيه خلل ما
فلو كان إذا ما الفارق بينها وبين هذه فكلها تنسب إما للنبي أو المعصوم عليهم السلام
ماذنبي كونك لاتريد أن تفهم أن القرآن لما يذكر أمرا ومن بعد تأتي السنة وروايات المعصومين حجة مكلمة أو تبيان وتوكيد لما جئ في القرآن وكل موضوعي وجوهره هو أين أجد دليل ما هو موجود في بطن الكتب الشيعية والسنية في القرآن
فهل باتت مصيبة ومعضلة ولا شأن لي حاليا بروايات مثل ماعندكم
[ قِرْدَة زنت فرَجَمتها القِرَدَة ورجمها صاحبي]الأمثلة تضرب هنا وليس محلها للبحث والسجال

فماذا سيفعل الاخ اميري حسين 5 لكي يوهن كلام المعصوم هذه المرة

حقا ماذا أفعل لشخص مثلك يترك ما عليه ويمسك ماليس له
أين أنت من هذا كله
واحد
تفسير المنار

قال - تعالى - : واللاتي يأتين الفاحشة اللاتي : جمع سماعي لكلمة التي أو بمعنى الجمع . ويأتين الفاحشة معناها يفعلن الفعلة الشديدة القبح ، وهي الزنا على رأي الجمهور ، والسحاق على ما اختاره أبو مسلم ، ونقله عن مجاهد .
أي يفعلنها حال كونهن من نسائكم فاستشهدوا عليهن أي اطلبوا أن يشهد عليهن أربعة منكم والخطاب [ ص: 357 ] للمسلمين كافة ; لأنهم متكافلون في أمورهم العامة ، وهم الذين يختارون لأنفسهم الحكام الذين ينفذون الأحكام ويقيمون الحدود .
واللاتي يأتين الفاحشة من نسائكم فاستشهدوا عليهن أربعة منكم فإن شهدوا فأمسكوهن في البيوت حتى يتوفاهن الموت أو يجعل الله لهن سبيلا واللذان يأتيانها منكم فآذوهما فإن تابا وأصلحا فأعرضوا عنهما إن الله كان توابا رحيما
وقال الزمخشري : من الجائز ألا تكون الآية منسوخة بأن يترك ذكر الحد لكونه معلوما بالكتاب والسنة ، ويوصي بإمساكهن في البيوت بعد أن يحددن صيانة لهن عن مثل ما جرى عليهن بسبب الخروج من البيوت والتعرض للرجال ، ويكون السبيل - على هذا - النكاح المغني عن السفاح . وقوله هذا أو تجويزه مبني على كون آية الحد سابقة لهذه الآية ، وليس في القرآن دليل يمنع من ذلك . وأما قول الجمهور المبني على كون هذه الآية نزلت أولا فهو مؤيد بروايات عن مفسري السلف ، فقد روى ابن أبي حاتم ، عن ابن جبير أنه قال : كانت المرأة أول الإسلام إذا شهد عليها أربعة من المسلمين عدول بالزنا حبست في السجن ، فإن كان لها زوج أخذ المهر منها ، ولكنه ينفق عليها من غير طلاق وليس عليها حد ، ولا يجامعها . وروى ابن جرير عن السدي : كانت المرأة في بدء الإسلام إذا زنت حبست في البيت وأخذ زوجها مهرها [ ص: 358 ] حتى جاءت الحدود فنسختها . ولكننا إذا بحثنا في متن هاتين الروايتين كيفما كان سندهما نرى أنه لا يصح أن يكون ما جاء فيهما عملا بهذه الآية ، إذ ليس في الآية إجازة لأخذ المهر ، بل الآيات قبلها ، وبعدها تحرم أكل الرجل شيئا ما من حقوق المرأة ،ثم إن ابن جبير قال : إنهم كانوا يحبسونها في السجن أي لا في بيتها ، وصرح كل منهما بأن هذا كان في أول الإسلام وبدئه، فيؤخذ من هذا كله أنهم كانوا يفعلون ذلك بالاجتهاد ، أو استصحاب عادات الجاهلية ، لأنهم لم يلتزموا العمل بنص الآية ،

http://www.islamweb.net/newlibrary/d...ano=4&ayano=16

إثنين
ص: 269 ] موقع هذه الآية في هذه السورة معضل، وافتتاحها بواو العطف أعضل ، لاقتضائه اتصالها بكلام قبلها . وقد جاء حد الزنى في سورة النور ، وهي نازلة في سنة ست بعد غزوة بني المصطلق على الصحيح ، والحكم الثابت في سورة النور أشد من العقوبة المذكورة هنا ، ولا جائز أن يكون الحد الذي في سورة النور قد نسخ بما هنا لأنه لا قائل به . فإذا مضينا على معتادنا في اعتبار الآي نازلة على ترتيبها في القراءة في سورها ، قلنا : إن هذه الآية نزلت في سورة النساء عقب أحكام المواريث وحراسة أموال اليتامى ، وجعلنا الواو عاطفة هذا الحكم على ما تقدم من الآيات في أول السورة بما يتعلق بمعاشرة النساء ، كقوله وآتوا النساء صدقاتهن نحلة وجزمنا بأن أول هذه السورة نزل قبل أول سورة النور ، وأن هذه العقوبة كانت مبدأ شرع العقوبة على الزنى - فتكون هاته الآية منسوخة بآية سورة النور لا محالة ،
************************
**********************************
ويشمل قوله : واللاتي يأتين الفاحشة جميع النساء اللاتي يأتين الفاحشة من محصنات وغيرهن .
من كلامك هذا يا صاحب التفسير تفسيرالتحرير والتنور
أن الزوج لو وجد زوجته أوالأخ لو وجد أخته والأب لو وجد إبنته كونهن غير محصنات يجب عليهم أن يلهثوا بالإتيان بأربعة شهود وإذا لم يجدوا فماذا يفعلا هل يتلاعنوا مثلا
هل يتلاعن الأب وإبنته والأخ وأخته
ولا ننسى معضل وأعضل والحبل على الجرار

http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=61&surano=4&ayano=16
/////////////////////////////

هذه هي خلاصة روايات الصحابة
ولكننا إذا بحثنا في متن هاتين الروايتين كيفما كان سندهما نرى أنه لا يصح أن يكون ما جاء فيهما عملا بهذه الآية ، إذ ليس في الآية إجازة لأخذ المهر ، بل الآيات قبلها ، وبعدها تحرم أكل الرجل شيئا ما من حقوق المرأة ،ثم إن ابن جبير قال : إنهم كانوا يحبسونها في السجن أي لا في بيتها ، وصرح كل منهما بأن هذا كان في أول الإسلام وبدئه، فيؤخذ من هذا كله أنهم كانوا يفعلون ذلك بالاجتهاد ، أو استصحاب عادات الجاهلية ، لأنهم لم يلتزموا العمل بنص الآية ،

اولا

في متن هاتين الروايتين كيفما كان سندهما نرى أنه لا يصح أن يكون ما جاء فيهما عملا بهذه الآية

ثانيا التناقضات

،ثم إن ابن جبير قال : إنهم كانوا يحبسونها في السجن أي لا في بيتها

ثالثا الاجهتاد مقابل النص وبدون بينة

فيؤخذ من هذا كله أنهم كانوا يفعلون ذلك بالاجتهاد

رابعا العمل بالعادات الجاهلية وجعلها من الدين

أو استصحاب عادات الجاهلية ،

خامسا وهي طامة الطامات

لأنهم لم يلتزموا العمل بنص الآية ،

المصيبة يفتح موضوع فنتزي ويدعوني له طيب خلص نفسك هنا ومن تفنتز ياجميل المحيّا فنفس الموضوع يدور حواره هنا فعلام القفز والنط والشيل والحط
وكل شئ هو علته روايات جائت لكون الصحابة لم تلتزم بالنص نص الاية الشريفة

**مومن السيد** · 27-06-2012, 03:27 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

لا أنسى أن أتقدم بالشكر للمشرف م8 على غلق الفتنة غلق موضوع مومن السيد
http://www.yahosein.com/vb/showthrea...17#post1871417
وطالب القراء دخول هذا الموضوع جزاه الله خيرا ووفقه دوما لمراضيه ورحم الله والديه
يتبع للرد على مومن السيد وتعريته إن شاء الله

انت من طلبت من الاخ المشرف 8 غلق الموضوع وانت بصفتك الاخرى كنت تستطيع انت ان تغلق الموضوع لكنك طلبت الاخ المشرف 8 ان يغلقه لينقذك من براثن الخيبة والاحراج الذي ورطت نفسك فيه
فتجاوز الاخ المشرف 8 كل القوانين لاجل انقاذكمما انت متورط فيه انحيازا ونصرة لفرد من طائفته في مقابل فرد في الطائفة الاخرى
وانا فتحت الموضوع لانك كنت تتهرب من الجواب على سؤالى
لذا ان كان الاخ المشرف منصفا في التعامل ولكي لايظهر بالمظهر الطائفي فعليه هنا ان يلزمك بالرد على كل سؤال اسأله لك في سياق الموضوع
والا سأضطر الى فتح موضوع اخر لالزمك بالجواب على ما اسألك عليه

**مومن السيد** · 27-06-2012, 03:54 PM

انه من المخزي ان تستشهد باقوال علمائي علي وترفض كلام المعومين حين استشهد به عليك

وهذه فضيحة يبين عوار واعوجاج منهجك تبين انك شخص لامنهج محدد عنده لا بتفسير القران ولا بقبول الروايات
بل يظهر منك انك انتقائي تنتقي ماتهوى من المناهج وتحل نفسك مما لا تهوى في المنهج الواحد نفسه

وسألك سؤالا لاحقا اثبت فيه ذلك فيك

**أميري حسين-5** · 27-06-2012, 04:02 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد

انه من المخزي ان تستشهد باقوال علمائي علي وترفض كلام المعومين حين استشهد به عليك

وهذه فضيحة يبين عوار واعوجاج منهجك تبين انك شخص لامنهج محدد عنده لا بتفسير القران ولا بقبول الروايات
بل يظهر منك انك انتقائي تنتقي ماتهوى من المناهج وتحل نفسك مما لا تهوى في المنهج الواحد نفسه

وسألك سؤالا لاحقا اثبت فيه ذلك فيك

ههههههههههههههههههههههههههههههههه
رد كلام أئمتك ولا تكثر من كلام لاقيمة له أبدا لأن بات فيه عجزك ظاهر للجميع
هم قالوا وقولهم حجة عليك وأنا الزمك بهم ومدار كلامهم عن صلب وجوهر الموضوع
اولا
في متن هاتين الروايتين كيفما كان سندهما نرى أنه لا يصح أن يكون ما جاء فيهما عملا بهذه الآية
ثانيا التناقضات
،ثم إن ابن جبير قال : إنهم كانوا يحبسونها في السجن أي لا في بيتها
ثالثا الاجهتاد مقابل النص وبدون بينة
فيؤخذ من هذا كله أنهم كانوا يفعلون ذلك بالاجتهاد
رابعا العمل بالعادات الجاهلية وجعلها من الدين
أو استصحاب عادات الجاهلية ،
خامسا وهي طامة الطامات
لأنهم لم يلتزموا العمل بنص الآية ،
وقالوا
ص: 269 ] موقع هذه الآية في هذه السورة معضل، وافتتاحها بواو العطف أعضل

فأنت بين السندان والمطرقة
بين معضل وأعضل
والحق لك لما تهرف من مالاتعرف

**أميري حسين-5** · 27-06-2012, 04:04 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد

انت من طلبت من الاخ المشرف 8 غلق الموضوع وانت بصفتك الاخرى كنت تستطيع انت ان تغلق الموضوع لكنك طلبت الاخ المشرف 8 ان يغلقه لينقذك من براثن الخيبة والاحراج الذي ورطت نفسك فيه

فتجاوز الاخ المشرف 8 كل القوانين لاجل انقاذكمما انت متورط فيه انحيازا ونصرة لفرد من طائفته في مقابل فرد في الطائفة الاخرى

وانا فتحت الموضوع لانك كنت تتهرب من الجواب على سؤالى

لذا ان كان الاخ المشرف منصفا في التعامل ولكي لايظهر بالمظهر الطائفي فعليه هنا ان يلزمك بالرد على كل سؤال اسأله لك في سياق الموضوع

والا سأضطر الى فتح موضوع اخر لالزمك بالجواب على ما اسألك عليه

لا عزاء لأصحاب اليمين الكاذب

**مومن السيد** · 27-06-2012, 04:39 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

بسم الله الرحمن الرحيم

سُورَةٌ أَنزَلْنَاهَا وَفَرَضْنَاهَا وَأَنزَلْنَا فِيهَا آيَاتٍ بَيِّنَاتٍ لَّعَلَّكُمْ تَذَكَّرُونَ (1) الزَّانِيَةُ وَالزَّانِي فَاجْلِدُوا كُلَّ وَاحِدٍ مِّنْهُمَا مِائَةَ جَلْدَةٍ وَلا تَأْخُذْكُم بِهِمَا رَأْفَةٌ فِي دِينِ اللَّهِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَلْيَشْهَدْ عَذَابَهُمَا طَائِفَةٌ مِّنَ الْمُؤْمِنِينَ (2) الزَّانِي لا يَنكِحُ إِلاَّ زَانِيَةً أَوْ مُشْرِكَةً وَالزَّانِيَةُ لا يَنكِحُهَا إِلاَّ زَانٍ أَوْ مُشْرِكٌ وَحُرِّمَ ذَلِكَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ (3) وَالَّذِينَ يَرْمُونَ الْمُحْصَنَاتِ ثُمَّ لَمْ يَأْتُوا بِأَرْبَعَةِ شُهَدَاء فَاجْلِدُوهُمْ ثَمَانِينَ جَلْدَةً وَلا تَقْبَلُوا لَهُمْ شَهَادَةً أَبَدًا وَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ (4) إِلاَّ الَّذِينَ تَابُوا مِن بَعْدِ ذَلِكَ وَأَصْلَحُوا فَإِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ (5) وَالَّذِينَ يَرْمُونَ أَزْوَاجَهُمْ وَلَمْ يَكُن لَّهُمْ شُهَدَاء إِلاَّ أَنفُسُهُمْ فَشَهَادَةُ أَحَدِهِمْ أَرْبَعُ شَهَادَاتٍ بِاللَّهِ إِنَّهُ لَمِنَ الصَّادِقِينَ (6) وَالْخَامِسَةُ أَنَّ لَعْنَتَ اللَّهِ عَلَيْهِ إِن كَانَ مِنَ الْكَاذِبِينَ (7) وَيَدْرَأُ عَنْهَا الْعَذَابَ أَنْ تَشْهَدَ أَرْبَعَ شَهَادَاتٍ بِاللَّهِ إِنَّهُ لَمِنَ الْكَاذِبِينَ (8) وَالْخَامِسَةَ أَنَّ غَضَبَ اللَّهِ عَلَيْهَا إِن كَانَ مِنَ الصَّادِقِينَ (9)

السورة وجدناها تتحدث عن الزنا فكل تلك الآيات تتحدث عن الزنا ومعنى ذلك القرينة متواجدة وتدل على لفظ يرمون المراد منه الزنا ولا شئ غير الزنا فهي قرينة متلازمة ومصاحبة ومفسرة لمعنى يرمون

وبنفس منهجك
مادليلك من نفس السورة انها كل اياتها تتحدث عن الزنا
فنحن وجدنا فقط الاية رقم 2 والاية رقم 3 تتحدث عن الزنا
اما الاية رقم اربعة فتتحدث يرمون ازواجهم
فماهو الشيء الذي يرمي الزوج به زوجه
هل هو الزنا
ام هو التبرج (بحسب قولك في موضع سابق)
ام الذهاب للنوادي الليلية (بحسب قولك في موضع سابق)
فهل انت تستشهد بالسياق على تفسير الايات
وهذا لاينفعك لانك تعلم ان معظم ايات القران كايات نزلت كنجوم منفصلة بعضها عن بعضها البعض
وبالتالي دعواك (ان السياق ) هنا قرينة هو قرينة ظنية غير قطعية

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

ولكن هنا آية 15 من سورة النساء

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

واللاتي ياتينالفاحشة من نسائكم فاستشهدوا عليهن اربعة منكم فان شهدوا فامسكوهن في البيوت حتى يتوفاهن الموت او يجعل الله لهن سبيلا

أين القرينة في كون الفاحشة يراد بها الزنا

المتكلم مجنون والمستمع عاقل

وردي واضح ولا يستغله المشتيتن
لكي يفتحوا باب الجرح والتعديل هنا فموضوعي ليس حول الروايات بل حول لفظ قرآني ولكن ماذا تفعل لمن يروم التشتيت
هذا قولي

معنى واضح لذي عقل وبصروبصيرة
يتبع إن شاء الله

لا انفكاك ولا انفصال بين السنة والقران مع العلم ان بدعتك هذه ماسبقك اليها احد
فهات عالم واحد يشترط في تفسير القران في الفروع وجود قرينة اية قطعية الدلالة

تفضل اجب وبين لنا هل بدعتك هذه ابتدعتها بهواك
ام انك اعتمدت منهج وضعه العلماء لتفسير ايات الفروع في القران

وانا اعلم انك لن تجيب على هذا السؤال

ثانيا
القرينة كما بيناها لك تجدها في الاية رقم 16 بعد الاية رقم 15 من النساء محل النفاش كما بينا لك سابقا

ثالثا القران يفسر بعضه بعضا
ونحن ماوجدنا في القران ان رب العزة طلب اربعة شهود لاثبات حالة الا في حالة الزنا
فهذه سورة الزنا التي قلت انت انها تتحدث عن الزنا (وانا الزمك بقولك) انه اشترط على ثبوت الرمي بالزنا توفر الشهود الاربعة

رابعا فماذا يفعل المتكلم اذا كان المستمع المجنون يرفض ان تكون السنة مفسرة للقران
فاقول فعلا ان المجنون فقط هو من يرفض السنة في تفسير القران
فاذا افترضنا افتراضا غير محال لو ان صحابي قرأ هذه الاية ولم يفهم معنى الفاحشة فيها ماذا تعني فاتى الى الرسول ليبين له مانزل الله عليه في هذه الاية
فهل سيقول الرسول له اذهب لن افسرها لك بل ابحث عن القرينة القطعية الدلالة في الاية لتفسر لك الفاحشة
ام انه سيفسر له الفاحشة على انها الزنا وانها منسوخة بالحدود

المستمع المجنون سيقول ان الرسول لن يفسر الاية بحجة وجود قرينة قطعية الدلالة تفسر الاية

رابعا
يا اخ اميري حسين 5 القران نزل على نوعين من الايات
الاول هو الايات المحكمات التي فيها الدلالة قطعية وهذه لاتحتاج الى تفسير لانها محكمة
الثاني هو الايات المتشابهات التي ليس فيها دلالة قطعية
فهذه الايات هل يمكن ان يفسرها الرسول والمعصومين
فالفاحشة في الاية 15 من النساء ان ادعيت انت اها لادلالة قطعية عليها فهي اذاً من المتشابهات التي تفسرها اقوال المعصومين
وعليه فكل الادلة ضدك ولا مناص عندك الا القبول باحاديث المعصومين التي فسرت الفاحشة بوضوح انها الزنا

**مومن السيد** · 27-06-2012, 04:47 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

ههههههههههههههههههههههههههههههههه
رد كلام أئمتك ولا تكثر من كلام لاقيمة له أبدا لأن بات فيه عجزك ظاهر للجميع
هم قالوا وقولهم حجة عليك وأنا الزمك بهم ومدار كلامهم عن صلب وجوهر الموضوع
اولا
في متن هاتين الروايتين كيفما كان سندهما نرى أنه لا يصح أن يكون ما جاء فيهما عملا بهذه الآية
ثانيا التناقضات
،ثم إن ابن جبير قال : إنهم كانوا يحبسونها في السجن أي لا في بيتها
ثالثا الاجهتاد مقابل النص وبدون بينة
فيؤخذ من هذا كله أنهم كانوا يفعلون ذلك بالاجتهاد
رابعا العمل بالعادات الجاهلية وجعلها من الدين
أو استصحاب عادات الجاهلية ،
خامسا وهي طامة الطامات
لأنهم لم يلتزموا العمل بنص الآية ،
وقالوا
ص: 269 ] موقع هذه الآية في هذه السورة معضل، وافتتاحها بواو العطف أعضل

فأنت بين السندان والمطرقة
بين معضل وأعضل
والحق لك لما تهرف من مالاتعرف

انا ارفض مجرد النقاش معك في كلام ائمتي وعلمائي والذي ما استطاع عقلك ان يفهمه برغم سهولته
ارفض ذلك لانك انت من رفض القبول باقوال العلماء كحجة عليه
لذلك ترديدك لكلام العلماء يثبت ان مفلس من ناحية الالتزام والانحلال الخلقي لابسط ابجديات الحوارات

فانا سني اعطاني مذهبي وديني حرية التفكير والرد على العلماء بمطالبتهم بادلتهم من السنة واللغة
ومذهبي لم يجعلني مقلدا تقليدا اعمى مقلدا كافرااذا انا انتقدت اقوال العلماء
فلو كان المتكلم الطبري او ابن كثير او القرطبي او الزمخشري او ابو حنيفة او الشافعي او مالك فاول ما اقوله لهم عندكم دليل صحيح من كلام الرسول ام ان قولكم هو مجرد راي رايتموه
لانهم هم جميعا قالوا واتفقوا انه ان صح االحديث عند اتباعهم فهو مذهبهم واصونا ان نضرب باي قول مخالف للسنة عرض الحائط

**جاسم ابو علي1** · 27-06-2012, 04:57 PM

واللاتي ياتين الفاحشة من نسائكم فاستشهدوا عليهن اربعة منكم فان شهدوا فامسكوهن في البيوت حتى يتوفاهن الموت او يجعل الله لهن سبيلا

أين القرينة في كون الفاحشة يراد بها الزنا

المتكلم مجنون والمستمع عاقل

القرينه موجوده وهى عدد الشهود فى الزنا اربع

واللاتي ياتينالفاحشة من نسائكم فاستشهدوا عليهن اربعة منكم فان شهدوا فامسكوهن في البيوت حتى يتوفاهن الموت او يجعل الله لهن سبيلا

وقال تعالى
(( الزَّانِي لا يَنكِحُ إِلاَّ زَانِيَةً أَوْ مُشْرِكَةً وَالزَّانِيَةُ لا يَنكِحُهَا إِلاَّ زَانٍ أَوْ مُشْرِكٌ وَحُرِّمَ ذَلِكَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ (3) وَالَّذِينَ يَرْمُونَ الْمُحْصَنَاتِ ثُمَّ لَمْ يَأْتُوا بِأَرْبَعَةِ شُهَدَاء فَاجْلِدُوهُمْ ثَمَانِينَ جَلْدَةً..))

**أميري حسين-5** · 27-06-2012, 05:03 PM

=مومن السيد]

وبنفس منهجك مادليلك من نفس السورة انها كل اياتها تتحدث عن الزنا
فنحن وجدنا فقط الاية رقم 2 والاية رقم 3 تتحدث عن الزنا
اما الاية رقم اربعة فتتحدث يرمون ازواجهم
فماهو الشيء الذي يرمي الزوج به زوجه
هل هو الزنا
ام هو التبرج (بحسب قولك في موضع سابق)
ام الذهاب للنوادي الليلية (بحسب قولك في موضع سابق)
فهل انت تستشهد بالسياق على تفسير الايات
وهذا لاينفعك لانك تعلم ان معظم ايات القران كايات نزلت كنجوم منفصلة بعضها عن بعضها البعض
وبالتالي دعواك (ان السياق ) هنا قرينة هو قرينة ظنية غير قطعية

سياق الآيات ليست ظنية بل قطعية لمن يعقل وكفى

لا انفكاك ولا انفصال بين السنة والقران مع العلم ان بدعتك هذه ماسبقك اليها احدفهات عالم واحد يشترط في تفسير القران في الفروع وجود قرينة اية قطعية الدلالة
تفضل اجب وبين لنا هل بدعتك هذه ابتدعتها بهواك
ام انك اعتمدت منهج وضعه العلماء لتفسير ايات الفروع في القران
وانا اعلم انك لن تجيب على هذا السؤال

كل مرة تقول أنت تعلم بأني لن أجيب وأجيبك وبت لاتعلم شئ

كفى ياعاقل إحفظ ماء وجهك فأنا لاأقول إنفكاك السنة عن القرأن
بل أقول هاتوا برهناكم إن كنتم صادقين
أريد قرينة تبين معنى الفاشحة هنا في القرآن ومن بعد لتأتي السنة لتبيان ذلك
وينتهي كل شئ
يافاقد الحيلة والحجة كفاك مهاترة

ثانياالقرينة كما بيناها لك تجدها في الاية رقم 16 بعد الاية رقم 15 من النساء محل النفاش كما بينا لك سابقا
ثالثا القران يفسر بعضه بعضا
ونحن ماوجدنا في القران ان رب العزة طلب اربعة شهود لاثبات حالة الا في حالة الزنا
فهذه سورة الزنا التي قلت انت انها تتحدث عن الزنا (وانا الزمك بقولك) انه اشترط على ثبوت الرمي بالزنا توفر الشهود الاربعة
رابعا فماذا يفعل المتكلم اذا كان المستمع المجنون يرفض ان تكون السنة مفسرة للقران
فاقول فعلا ان المجنون فقط هو من يرفض السنة في تفسير القران
فاذا افترضنا افتراضا غير محال لو ان صحابي قرأ هذه الاية ولم يفهم معنى الفاحشة فيها ماذا تعني فاتى الى الرسول ليبين له مانزل الله عليه في هذه الاية
فهل سيقول الرسول له اذهب لن افسرها لك بل ابحث عن القرينة القطعية الدلالة في الاية لتفسر لك الفاحشة
ام انه سيفسر له الفاحشة على انها الزنا وانها منسوخة بالحدود
المستمع المجنون سيقول ان الرسول لن يفسر الاية بحجة وجود قرينة قطعية الدلالة تفسر الاية
رابعا
يا اخ اميري حسين 5 القران نزل على نوعين من الايات
الاول هو الايات المحكمات التي فيها الدلالة قطعية وهذه لاتحتاج الى تفسير لانها محكمة
الثاني هو الايات المتشابهات التي ليس فيها دلالة قطعية
فهذه الايات هل يمكن ان يفسرها الرسول والمعصومين
فالفاحشة في الاية 15 من النساء ان ادعيت انت اها لادلالة قطعية عليها فهي اذاً من المتشابهات التي تفسرها اقوال المعصومين
وعليه فكل الادلة ضدك ولا مناص عندك الا القبول باحاديث المعصومين التي فسرت الفاحشة بوضوح انها الزنا

لن أشغل نفس بكلام بعضه فارغ لاقيمة له مجرد فنتزةوبعضه رددناه مرار وتكرارا وجوابه موجود
وبعضه يدل حقا على أن لو كان المتكلم مجنون فالمستمع عاقل
ولا عزاء لمن أقسم اليمين الكاذب

انا ارفض مجرد النقاش معك في كلام ائمتي وعلمائي والذي ما استطاع عقلك ان يفهمه برغم سهولته

ارفض ذلك لانك انت من رفض القبول باقوال العلماء كحجة عليه
لذلك ترديدك لكلام العلماء يثبت ان مفلس من ناحية الالتزام والانحلال الخلقي لابسط ابجديات الحوارات

هذه التجاوزات دليلها شئ واحد لاغير كون قائلها حاطب ليل

فانا سني اعطاني مذهبي وديني حرية التفكير والرد على العلماء بمطالبتهم بادلتهم من السنة واللغة
ومذهبي لم يجعلني مقلدا تقليدا اعمى مقلدا كافرااذا انا انتقدت اقوال العلماء
فلو كان المتكلم الطبري او ابن كثير او القرطبي او الزمخشري او ابو حنيفة او الشافعي او مالك فاول ما اقوله لهم عندكم دليل صحيح من كلام الرسول ام ان قولكم هو مجرد راي رايتموه

وهنا مساس بعلماء الطائفة والشيعة أعتقد مومن السيد سينتهج نهج من سبقه لما يجد نفسه ومعرّفه قد إحترق يبدأ بالسب والشتيمة والنيل من االمذهب والدين والعلماء كي يطرد فيقول من بعد واجهتم بالحقيقة فطردوني

لانهم هم جميعا قالوا واتفقوا انه ان صح االحديث عند اتباعهم فهو مذهبهم واصونا ان نضرب باي قول مخالف للسنة عرض الحائط

إن صح الحديث
وهذا ما قلناه ونقوله وقبل كل شئ يبقة أن تثبت العرش ومن بعد تفتز

**أميري حسين-5** · 27-06-2012, 05:04 PM

المشاركة الأصلية بواسطة جاسم ابو علي1

القرينه موجوده وهى عدد الشهود فى الزنا اربع

واللاتي ياتينالفاحشة من نسائكم فاستشهدوا عليهن اربعة منكم فان شهدوا فامسكوهن في البيوت حتى يتوفاهن الموت او يجعل الله لهن سبيلا

وقال تعالى

(( الزَّانِي لا يَنكِحُ إِلاَّ زَانِيَةً أَوْ مُشْرِكَةً وَالزَّانِيَةُ لا يَنكِحُهَا إِلاَّ زَانٍ أَوْ مُشْرِكٌ وَحُرِّمَ ذَلِكَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ (3) وَالَّذِينَ يَرْمُونَ الْمُحْصَنَاتِ ثُمَّ لَمْ يَأْتُوا بِأَرْبَعَةِ شُهَدَاء فَاجْلِدُوهُمْ ثَمَانِينَ جَلْدَةً..))

هذا يغفو ومن بعد يفيق من سباته وينطق كفرا من بعد غيابه دهرا

أرجوك لا ترجعنا للمربع الأول إرجع وراجع ولسوف تجد كل شئ

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

آية الرجم اين هي في القرآن {ماهو الحكم فيما لو لم يجد المرء أربعة شهداء}

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين