إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

دعوة للزميل الدكتور الكويتي .. للنقاش

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #76
    (قُل لاَّ أَمْلِكُ لِنَفْسِي نَفْعًا وَلاَ ضَرًّا إِلاَّ مَا شَاء اللَّهُ وَلَوْ كُنتُ أَعْلَمُ الْغَيْبَ لاَسْتَكْثَرْتُ مِنَ الْخَيْرِ وَمَا مَسَّنِيَ السُّوءُ إِنْ أَنَاْ إِلاَّ نَذِيرٌ وَبَشِيرٌ لِّقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ )) سورة الاعراف 188

    تفسير شبر :

    ﴿قُل لاَّ أَمْلِكُ لِنَفْسِي نَفْعًا﴾ بجلب ﴿وَلاَ ضَرًّا﴾ بدفع ﴿إِلاَّ مَا شَاء اللّهُ﴾ أن يملكنيه من ذلك بإلهامه ﴿وَلَوْ كُنتُ أَعْلَمُ الْغَيْبَ لاَسْتَكْثَرْتُ مِنَ الْخَيْرِ﴾ من المنافع ﴿وَمَا مَسَّنِيَ السُّوءُ﴾ من فقر وغيره لاحترازي من أسبابه ﴿إِنْ أَنَاْ إِلاَّ نَذِيرٌ وَبَشِيرٌ لِّقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ﴾ فإنهم المنتفعون بالإنذار والبشارة.
    الا ماشاء الله يعني : الا ماجاء من الوحي من الغيب

    وليس في دعاء المسألة : فالتوجه مباشرة للخالق وليس للمخلوق
    فواجب الوجود وهو الله هو من اوجد ممكن الوجود وهو المخلوق( من نبي وامام ) فكيف نساوي الخالق بالمخلوق ونعطيه صفات الرب في القضاء والقدر ( كالنفع والضر والموت والحياة والرزق والفقر والعزة والذلة والقوة والضعف وفي انزال المطر او الجدب او في اعطاء الذرية او العقم )
    والنبي بشر لا يملك هذه القدرات في حياته فكيف اضحى يملكها بعد مماته .. مع ان الاموات قد انفصلوا عن الاحياء بسبب حياتهم البرزخية ....

    ولذا فكل دعاء لايخاطب الله مباشرة( يالله رب ربنا اللهم الهي )
    فهو :
    اولا :غير منطقي
    وثانيا :مخالف للعقل
    وثالثا :مخالف للقرآن
    ورابعا: مخالف لسيرة النبي والائمة والصحابة والتابعين الذبن اتبعوهم باحسان
    ورابعا :هو من الشرك اللفظي
    وخامسا :هو من سوء الادب وعدم الوقار مع الله لتقدم مخلوقاته عليه في المرتبة وان كانت لفظية
    وسادسا : فيه تضليل للناس لانه يربطهم بالمخلوق اكثر من الخالق ( وهذا مانراه في سلوك اكثر الشيعة تقريبا فمن النادر يذكرون الله الا في الصلاة فدعائهم يارسول الله ياعلي يافاطمة ياحسين في كل صغير ة وكبيرة وحتى اذا قاموا او قعدوا ياعلي يافاطمة )


    قال تعالى :
    ((
    قُلِ ادْعُوا اللَّهَ أَوِ ادْعُوا الرَّحْمَٰنَ ۖ أَيًّا مَا تَدْعُوا فَلَهُ الْأَسْمَاءُ الْحُسْنَىٰ ۚ)) الاسراء
    ((
    وَلِلَّهِ الْأَسْمَاءُ الْحُسْنَىٰ فَادْعُوهُ بِهَا ۖ وَذَرُوا الَّذِينَ يُلْحِدُونَ فِي أَسْمَائِهِ ۚ سَيُجْزَوْنَ مَا كَانُوا يَعْمَلُونَ )) الاعراف




    تعليق


    • #77
      تفسير الامثل في كتاب الله المنزل :

      ﴿قُل لاَّ أمْلِكُ لِنَفْسِى نَفْعاً وَ لاَ ضَرَّاً إلاّ مَا شَآءَ اللهُ وَلَوْ كُنتُ أَعْلَمُ الْغَيْبَ لاَسْتَكْثَرْتُ مِنَ الْخَيْرِ وَمَا مَسَّنِىَ السُّوءُ إِنْ أَنَا إلاّ نَذِيرٌ وَبَشِيرٌ لِّقَوم يُؤْمِنُونَ188﴾

      ففي الجملة الأُولى من هذه الآية خطاب للنّبي (صلى الله عليه وآله وسلم) يقول: (قل لا أملك لنفسي نفعاً ولا ضراً إلاّ ما شاء الله).

      ولا شك أنّ كل إنسان يستطيع أن ينفع نفسه، أو يدفع عنها الشر، ولكن على الرغم من هذه الحال فإنّ الآية - محل البحث، كما نلاحظ - تنفي هذه القدرة عن البشر نفياً مطلقاً.

      وذلك لأنّ الإنسان في أعماله ليس له قوّة من نفسه، بل القوّة والقدرة والإستطاعة كلّها من الله، وهو سبحانه الذي أودع فيه كل تلك القوّة والقدرة وما شاكلهما.

      وبتعبير آخر: إن مالك جميع القوى والقدرات وذو الإِختيار المستقل - وبالذات - في عالم الوجود هو الله عزّوجلّ فحسب، والآخرون حتى الأنبياء والملائكة يكتسبون منه القدرة ويستمدون منه القوّة، وملكهم وقدرتهم هي بالغير لا بالذات... وجملة "إلاّ ما شاء الله" شاهد على هذا الموضوع أيضاً .


      -------------------




      فلا تماطل يا دكتور اساساً هذه الامور من البديهيات
      ان قوة الانسان و قدرته و ضره و نفعه من الله
      الله اعطاك قوة
      اذاً انت عندك قوة لكنها من الله
      ولذلك نقول لا حول ولا قوة الا بالله
      فالانسان لا يملك قوته و انما الله هو مالك كل شيء
      لكن هل تنكر ان لك قوة و قدره من الله ؟
      و هل تنكر انك تستطيع ان تنفع نفسك بالعلم و المعرفه
      او تنتفع من الاخرين في امور الدنيا
      اول مره اشوف شخص يناقش بهكذا امور معروفه
      امور يعرفها حتى الطفل الصغير
      فلا تنزل الى هذا المستوى من التفكير العقيم
      هذا و انت دكتور ما شاء الله !


      وليس في دعاء المسألة : فالتوجه مباشرة للخالق وليس للمخلوق
      في دعاء المسألة : يجوز ان تتوجه بطلبك من المخلوق الحي فيما يقدر عليه

      هكذا يقول شيخك ابن عثيمين


      فهل انا اناقش روبوت آلي !!


      لماذا لم تجب على السؤالين السابقين


      اتمنى ما تهرب من السؤالين


      1- هل لا زلت تعتقد ان دعاء المسأله لا يكون الا لله وحده لا شريك له ؟
      2- هل تعتقد ان الطلب من المخلوق الحي فيما يقدر عليه هو من دعاء المسألة كما يقول شيخك ابن عثيمين ؟ ام انك تخالفه و تعتقد ان الطلب من المخلوق الحي لا يعد من دعاء المسأله ؟


      لكن اعتقد انك تتجنب الاجابه لانك تعرف انك مشرك بالمخلوق الحي


      ولذا فكل دعاء لايخاطب الله مباشرة( يالله رب ربنا اللهم الهي )
      فهو :
      اولا :غير منطقي
      وثانيا :مخالف للعقل
      وثالثا :مخالف للقرآن
      ورابعا: مخالف لسيرة النبي والائمة والصحابة والتابعين الذبن اتبعوهم باحسان
      ورابعا :هو من الشرك اللفظي


      هالمره اقولها لك بالوجه و بدون مجامله


      انت لا تستطيع ولن تستطيع ان تناقش الادله التي طرحناها عليك


      كيف مخالف لسيرة الصحابة والصحابة عملوا بذلك في حياة الرسول و بعد وفاته ؟
      كيف مخالف لسيرة الائمة والائمة هم من علمونا ذلك كما في الروايات الصحيحه ؟
      كيف مخالف للقرآن والقرآن يقول ( وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذْ ظَلَمُوا أَنْفُسَهُمْ جَاءُوكَ فَاسْتَغْفَرُوا اللَّهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُوا اللَّهَ تَوَّابًا رَحِيمًا )
      كيف يكون شرك لفظي و تقول ان تطلب نفس الامر من المخلوق الحي وبنفس اللفظ



      يا دكتور ادعي لي ما فيها شرك لفظي



      لكن يا رسول الله ادعي لي .. شرك لفظي ؟؟



      نفس اللفظ و نفس الطلب



      والله معتقدك اللي فيه شرك صريح بالمخلوق الحي



      وخامسا :هو من سوء الادب وعدم الوقار مع الله لتقدم مخلوقاته عليه في المرتبة وان كانت لفظية



      اين تقديم المخلوقات على الله ؟ !!

      هل عندما تطلب من المخلوق الحي معناها انك تقدم الحي على الله ؟

      اهاا يجوز عندك تقديم المخلوقات الحيه فقط على الله

      انت من عقلك تتكلم يا رجل


      وسادسا : فيه تضليل للناس لانه يربطهم بالمخلوق اكثر من الخالق ( وهذا مانراه في سلوك اكثر الشيعة تقريبا فمن النادر يذكرون الله الا في الصلاة فدعائهم يارسول الله ياعلي يافاطمة ياحسين في كل صغير ة وكبيرة وحتى اذا قاموا او قعدوا ياعلي يافاطمة )

      ما علاقة طلب الحاجات بالربط و العلاقة مع الله

      انا بصراحه ما توقعت ان تفكيرك سطحي الى هذه الدرجه يا دكتور

      إن كان طلب الحاجات لا تكون الا من الله مباشرةً

      فعليك ان لا تطلب من المخلوق الحي

      بتقول الله اجاز لك ذلك

      نقول لك اسكت اذاً ولا تجادل مع الله

      فهو من اجاز لنا الطلب من المخلوق

      و اما العلاقه مع الله تكون بالخوف من الله
      و طاعته و التوكل عليه و الاكثار من ذكره بالاستغفار
      و شكره و حمده على نعمه و هذا يكون في كله يكون في كل وقت وليس اثناء الصلاة فقط

      و هناك امور تطلبها من المخلوق لتقربك الى الله مثل ان تطلب منه ان يدعي لك
      فهذا الطلب مشروع بنص القرآن و توجد ايه صريحه في القرآن الكريم

      كقوله تعالى :
      وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذْ ظَّلَمُوا أَنْفُسَهُمْ جَاءُوكَ فَاسْتَغْفَرُوا اللهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُوا اللهَ تَوَّابًا رَحِيمًا . النساء : 64

      وفعل الصحابة والائمة كما في الروايات الصحيحه عند الشيعة والسنه انها تشمل ذلك في حياته و بعد وفاته

      فلا تكابر و تقول ان هذا الفعل مخالف لسيرتهم بل هذا من سيرتهم كما في الروايات الصحيحه عند الشيعه والسنه

      فإن انكرت تلك الادله الصحيحه نطالبك بدليل من القرآن الكريم يكون فيه نهي عن ان اطلب من النبي الاستغفار او ان يدعي لي بعد وفاته

      وفقط بهكذا دليل تكون قد ابطلت تلك الروايات لتعارضها مع القرآن

      اما ( ادعوني استجب لكم ) فهذه في دعاء العباده ولا يصح استشهادك بها كما بينت لك

      ومن يقول يا رسول الله ادعي لي فهو لا يدعوه دعاء عباده ولا يعني انه يعبده وانما يطلب منه ان يدعي له كما هو الطلب من المخلوق الحي فلا يوجد فرق لا لفظاً ولا مضموناً

      و الذي ينهاك الله عنه هو ان تدعو المخلوق دعاء عباده و ذلك بالاعتقاد بإنه رب و انه مستقل في قدرته سواءً في حياته او بعد وفاته


      التعديل الأخير تم بواسطة المتيم بالعترة; الساعة 29-03-2015, 04:35 PM.

      تعليق


      • #78
        ونكرر السؤالين
        و اتمنى منك الاجابة هذه المره



        1- هل لا زلت تعتقد ان دعاء المسأله لا يكون الا لله وحده لا شريك له ؟
        2- هل تعتقد ان الطلب من المخلوق الحي فيما يقدر عليه هو من دعاء المسألة كما يقول شيخك ابن عثيمين ؟ ام انك تخالفه و تعتقد ان الطلب من المخلوق الحي لا يعد من دعاء المسأله ؟




        تعليق


        • #79
          لازالت تكرر نفس الاسئلة التي اجبنا عليها من خلال الايات والروايات الشيعية التي تنسجم مع القرآن ويبدو انك لاتقرأ ردودي العلمية وتتهمها بالسطحية وانا ادعوك للتوحيد وانت تدعوني للشرك ليحبط عملي ولاادري من هو السطحي الموحد ام المقلد لغيره والمصر على الشرك والغلو في اهل البيت وجعلهم اربابا :

          ولتحريك عقلك والفطرة والتوحيد : تفضل

          تدبر في هذه الايات ولا سيما الحي الذي لايموت


          قال تعالى : (( وَيَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللَّهِ مَا لا يَنفَعُهُمْ وَلا يَضُرُّهُمْ وَكَانَ الْكَافِرُ عَلَى رَبِّهِ ظَهِيرًا وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلاَّ مُبَشِّرًا وَنَذِيرًا قُلْ مَا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ مِنْ أَجْرٍ إِلاَّ مَن شَاء أَن يَتَّخِذَ إِلَى رَبِّهِ سَبِيلا وَتَوَكَّلْ عَلَى الْحَيِّ الَّذِي لا يَمُوتُ وَسَبِّحْ بِحَمْدِهِ وَكَفَى بِهِ بِذُنُوبِ عِبَادِهِ خَبِيرًا الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ الرَّحْمَنُ فَاسْأَلْ بِهِ خَبِيرًا وَإِذَا قِيلَ لَهُمُ اسْجُدُوا لِلرَّحْمَنِ قَالُوا وَمَا الرَّحْمَنُ أَنَسْجُدُ لِمَا تَأْمُرُنَا وَزَادَهُمْ نُفُورًا)) الفرقان

          التفسير المبين للشيخ محمد جواد مغنية :


          ﴿وَتَوَكَّلْ﴾: يا محمد ﴿عَلَى الْحَيِّ الَّذِي لَا يَمُوتُ وَسَبِّحْ بِحَمْدِهِ﴾: اقرن التوكل بالعبادة الخالصة لوجه الله
          تفسير شبر :

          ﴿وَتَوَكَّلْ عَلَى الْحَيِّ الَّذِي لَا يَمُوتُ﴾ في دفع المضار وجلب المنافع فإنه الكافي

          تفسير مجمع البيان للطبرسي :

          ﴿وتوكل على الحي الذي لا يموت﴾ أي فوض أمورك إليه فإنه ينتقم لك ولو بعد حين فإنه الحي الذي لا يموت فلن يفوته الانتقام


          تفسير الامثل اشراف مكارم الشيرازي:

          (وتوكل على الحي الذي لا يموت).
          فمع هذا المعتمد والملجأ والمولى الذي ما زال ولن يزال حياً دائماً، فلا حاجة لك بأجر وجزاء هؤلاء، ولا خوف عليك من ضررهم ومؤامراتهم.
















          -------------------------------------















          فكيف بك وانت تدعوا الموتى (( ( إنك ميت وإنهم ميتون ( 30 ) ثم إنكم يوم القيامة عند ربكم تختصمون ( 31 )) الزمر

          لماذا لايختصم الاموات والاحياء في الدنيا الجواب :

          ((
          ( حتى إذا جاء أحدهم الموت قال رب ارجعون ( 99 ) لعلي أعمل صالحا فيما تركت كلا إنها كلمة هو قائلها ومن ورائهم برزخ إلى يوم يبعثون ( 100 ) ) الزمر

          وتتكبر وتستنكف عن دعاء الله الحي الذي لايموت

          فتدبر
          التعديل الأخير تم بواسطة الدكتور الكويتي; الساعة 30-03-2015, 11:29 PM.

          تعليق


          • #80
            التوكل لا يكون الا على الله و التوفيق لا يكون الا بالله و الصلاة لا تكون الا لله
            والحج و الزكاة والصوم والاستغفار و التسبيح
            وسائر العبادات لله وحده لا شريك له

            فلا تخلط الحابل بالنابل و تتكلم بأمور متفق عليها

            فما علاقة هذا كله بطلب الحاجات التي اجاز لك الله ان تطلبها من المخلوق ؟

            كطلبي من المخلوق بإن يدعي لي

            و انا اعرف جيداً انك لن تجيب على السؤالين لانهم يفضحون معتقدك الباطل

            و لن تجيب لانك لو اجبت ستكشف للناس ان ما تعتقد به يقودك الى الشرك

            دعاء المسأله هو طلب الحاجات
            و طلبك من المخلوق الحي ان يدعي لك هو دعاء مسأله
            و هذا لم ينكره حتى شيوخ الوهابيه
            و قد اعطيناك كلاماً لشيخك ابن عثيمين

            فإن كان دعاء المسأله لا يكون الا لله وحده لا شريك له كما تقول
            فأنت مشرك بالمخلوق الحي لانك تعترف و تقر بإن الطلب من الحي جائز

            فقد اشركت المخلوق الحي في دعاء المسأله الذي لا يجوز الا لله وحده لا شريك له كما تزعم

            فهل تعتقد انك بمراوغاتك و مماطلتك ستخرج نفسك من هذا المأزق و هذا الشرك

            فإذا حاولت ان تمررها علينا
            فلن تفلح بإن تمرر ذلك على الله سبحانه وتعالى

            و نعيد لك كلام شيخك و قدوتك ابن عثيمين حيث يقول :


            القسم الثاني: دعاء المسألة; فهذا ليس كله شركا، بل فيه تفصيل، فإن كان المخلوق قادرا على ذلك; فليس بشرك; كقولك: اسقني ماء لمن يستطيع ذلك، قال صلى الله عليه وسلم: " من دعاكم فأجيبوه "2 وقال تعالى: {وَإِذَا حَضَرَ الْقِسْمَةَ أُولُو الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينُ فَارْزُقُوهُمْ مِنْهُ} فإذا مد الفقير يده، وقال: ارزقني; أي: أعطني; فليس بشرك، كما قال تعالى: {فَارْزُقُوهُمْ مِنْهُ} وأما إن دعا المخلوق بما لا يقدر عليه إلا الله; فإن دعوته شرك مخرج عن الملة .

            فأنت الان محاصر من كل الجهات لانك لا تفهم حتى عقيدتك التي تتبناها

            فلا تعرف بإن الطلب من المخلوق الحي هو دعاء مسأله والا لما قلت ان دعاء المسأله لا يكون الا لله وحده لا شريك له

            ولا تستطيع ان تأتي بآية واحده من القرآن فيها نهي عن ان اطلب من النبي بعد وفاته بإن يدعي لي

            و اعطيناك ادله من كتب الشيعه والسنه في شرعية هذا الطلب بتطبيق من الصحابة و تعليم من الائمة و بتصحيح العلماء

            ومع ذلك لا زلت تكابر و تماطل و تخلط الحابل بالنابل
            انه الافلاس بعينه

            و الحمدلله رب العالمين
            التعديل الأخير تم بواسطة المتيم بالعترة; الساعة 31-03-2015, 12:45 AM.

            تعليق


            • #81
              المشاركة الأصلية بواسطة المتيم بالعترة
              التوكل لا يكون الا على الله و التوفيق لا يكون الا بالله و الصلاة لا تكون الا لله
              والحج و الزكاة والصوم والاستغفار و التسبيح
              وسائر العبادات لله وحده لا شريك له

              الجواب :


              1) وياعلي وياحسين ويازهراء : اليس يخالف التوكل وربوبية الله ودعوة المخلوقين ليتحكموا بالغيب والقضاء والقدر ...
              عجيب الزكاة لله والصوم لله والاستغفار والتسبيح لله ... ولكن الدعاء يجوز لغير الله ماهذا التناقض
              وهذه العقيدة الملتوية وهذا الشرك اللفظي

              اتق الله يارجل
              ان اول من يتبرا منك يوم القيامة هو الامام علي
              لانك جعلته بمنزلة عيسى ابن مريم عند النصارى







              فلا تخلط الحابل بالنابل و تتكلم بأمور متفق عليها

              ا
              2) مشكلتك انك لاتعتبر القرآن هو المرجع الرئيس للعقائد والدعاء

              ولذا فلن تستوعب كلامي ابدا :

              قال تعالى (((
              ( إن هذا القرآن يهدي للتي هي أقوم ويبشر المؤمنين الذين يعملون الصالحات أن لهم أجرا كبيرا ( 9 ) وأن الذين لا يؤمنون بالآخرة أعتدنا لهم عذابا أليما ( 10 ) )الاسراء
              ((
              ذَلِكَ الْكِتَابُ لاَ رَيْبَ فِيهِ هُدًى لِّلْمُتَّقِينَ )) البقرة

              ((
              وَقَالَ الرَّسُولُ يَا رَبِّ إِنَّ قَوْمِي اتَّخَذُوا هَذَا الْقُرْآنَ مَهْجُورًا )) الفرقان



              ولذلك تمر على الايات مرور الكرام ...وتتشبث ببعض الروايات وممارسات بعض العوام الشركية وعقيدة الغلاة والاخباريين ...




              فما علاقة هذا كله بطلب الحاجات التي اجاز لك الله ان تطلبها من المخلوق ؟

              3) لم يجز الله ذلك ولاذكره بكتابه
              وقد حارب الانبياء طرق وحجج المشركين الملتوية التي كانوا يمارسونها : كقولهم

              ليقربونا الى الله زلفى
              او هم شفعاؤنا عند الله
              __
              فالاستغاثة لله
              وليس لغيره في طلب الحاجات




              كطلبي من المخلوق بإن يدعي لي

              4) طلبك من الحي ان يدعوا لي الله لاخلاف عليها
              يدعو الله
              ولاادعو المخلوق ليرزقني ويشفيني او يرحمني


              اما المخلوق الميت من من نبي او امام
              فلا دليل من القرآن عليه
              وقد اجبنا اكثر مرة على هذا


              الم تتدبر هذه الاية في فاتحة الكتابة وانتي تصلي :


              (إِيَّاكَ نَعْبُدُ وإِيَّاكَ نَسْتَعِينُ)
              العبادة لله
              والاستعانة بالله
              وليس بمخلوقاته




              و انا اعرف جيداً انك لن تجيب على السؤالين لانهم يفضحون معتقدك الباطل

              5) معتقدي هو توحيد الله في العبادة الدعاء
              واتباع النبي
              وحب اهل بيته

              ولااقدم النبي او الامام في الدعاء على خالقهم وهو الله ...
              ولااقول في الدعاء سوى يالله ياربي ياالهي اللهم

              او يا الله بحق نبيك
              او يالله بحق اوصياء نبيك
              او يالله بحق قرآنك

              واعتبرهم بشر
              قد طلب مني اتباعهم فقط
              وليس دعائهم من دون الله

              فهل هذه عقيدة باطلة

              وهل قولك يازهراء ياعلي ياحسين ياام البنين
              عقيدة صحيحة

              الله يهديك كلامك يحبط عملك






              و لن تجيب لانك لو اجبت ستكشف للناس ان ما تعتقد به يقودك الى الشرك

              6) وهل توحيد الله في دعاء المسألة شرك
              اذن ماهي قيمة الايات او قيمة الانبياء
              الذين كان هدفهم الرئيس في دعوة الله : ((
              وَلَقَدْ بَعَثْنَا فِي كُلِّ أُمَّةٍ رَسُولًا أَنِ اعْبُدُوا اللَّهَ وَاجْتَنِبُوا الطَّاغُوتَ ۖ فَمِنْهُمْ مَنْ هَدَى اللَّهُ وَمِنْهُمْ مَنْ حَقَّتْ عَلَيْهِ الضَّلَالَةُ ۚ)) النحل



              دعاء المسأله هو طلب الحاجات من الله
              و طلبك من المخلوق الحي ان يدعو لك هو
              جائز

              فإن كان دعاء المسأله لا يكون الا لله وحده لا شريك له كما تقول
              فأنت مشرك بالمخلوق الحي لانك تعترف و تقر بإن الطلب من الحي جائز





              7) انت تخلط وتتمسك بالقشة التي ستقصم ظهرك

              اجبنا على ذلك مرارا
              بأنه يجوز ان يطلب الحي من الحي ان يدعو الله له

              دقق ركز : ان يدعوا الله له ان يدعو ا الله له
              كما طلب ابناء يعقوب منه وهو حي
              ولم يطلبوا من جدهم ابراهيم الخليل وهو ميت
              وقد كان من اولي العزم وافضل من يعقوب فتدبر !


              بشرط ان لايدعوه _ اي الحي_ من غير الله فيقول ( اشفني ارزقني ارحمني) فهذا شرك

              وهذا لم يحدث حتى في حياة رسول الله او الامام علي :
              ولم يقل لهما الناس اشفانا او ارحمانا او ارزقانا بالمال او الذرية ....

              وانت تخلط بين تعامل الاحياء مع بعضهم واستعانتهم ببعضهم في الحياة اليومية



              وبين تعامل الاحياء مع الاموات والاستغاثة بهم ... في الغيب والتحكم بمقاليد الكون ..










              فهل تعتقد انك بمراوغاتك و مماطلتك ستخرج نفسك من هذا المأزق و هذا الشرك


              8) قول ياالله

              فيه مراوغة وفيه مأزق

              ياسبحان الله
              والله المستعان
              الله يهديك

              تدافع عن الشرك بالحق والباطل







              ولا تستطيع ان تأتي بآية واحده من القرآن فيها نهي عن ان اطلب من النبي بعد وفاته بإن يدعي لي

              9) اتيتك بآيات كثيرة
              وروايات

              ولكنك انت الذي عجز عن اثبات ذلك ولم تاتي سوى بالروايات الموضوعة التي تخالف كتاب الله ...
              وعجزب عن اثبات بدعتك ولو بآية محكمة ...






              التعديل الأخير تم بواسطة الدكتور الكويتي; الساعة 01-04-2015, 02:10 PM.

              تعليق


              • #82
                اللهم صلي على محمد و آل محمد الطيبين الطاهرين وعجل فرجهم


                والله انا اشفق عليك يا دكتور من هذا الفكر الذي تحمله

                و الخلل كله في عدم استيعابك


                الجواب :

                1) وياعلي وياحسين ويازهراء : اليس يخالف التوكل وربوبية الله ودعوة المخلوقين ليتحكموا بالغيب والقضاء والقدر ...
                انت لا تفهم حتى معنى التوكل
                التوكل هو الثقه بالله و اعتماد القلب عليه في جميع الامور

                والاخذ بالاسباب لا ينافي التوكل على الله
                فإذا مرض الانسان قد يذهب الى الطبيب ليعالجه
                او يأخذ الدواء او يطلب من شخص ان يدعي له

                فهذه كلها من وسائل الشفاء
                فهل هذا ينافي الثقه و الاعتماد على الله ؟

                طبعاً لا ينافي لان الله هو من اتاح له الاخذ بالاسباب
                وهو من جعل في العسل الشفاء فهذه وسائل اتاحها الله لعبيده

                فالواجب هنا ان يخلص العبد ثقتته و ايمانه بإن الله هو من يُقدِر له الشفاء
                و ان يثق بإنه قادر على ان يشفيه في ايّ لحظه
                ولا ينتابه الشك في قدرة الله مهما كان المرض الذي يعانيه
                فهذا هو معنى التوكل


                عجيب الزكاة لله والصوم لله والاستغفار والتسبيح لله ... ولكن الدعاء يجوز لغير الله ماهذا التناقض
                وهذه العقيدة الملتوية وهذا الشرك اللفظي


                كم مره لازم نكرر حتى تستوعب ؟؟؟

                الدعاء كما ذكرنا ينقسم الى قسمين

                1- دعاء العبادة

                و هو يترتبط بالعبادات كالصلاة والصيام و الحج و الزكاة
                و لا يجوز لك ان تربط احد العبادات بالمخلوق
                عندما تدعو الله تقول : اللهم لك اصلي و لك اعبد او لك اصوم
                هذه الفاظ عبودية لا تجوز لغير الله

                لو شخص قال : يا رسول الله لك اصلي و اصوم او لك اعبد
                او قال هذه الالفاظ لشخص حي .. فهذا شرك


                و كذا الاستغفار تقول استغفر الله و لا يجوز ان تستغفر غيره
                و التسبيح تقول سبحان الله و لا يجوز ان تسبح غيره

                فلاحظ في العبادات مطلقاً
                لا يجوز ان تصرف ايّ عبادة لغير الله

                و إن كانت نيته ان يصلي لغير الله
                او كانت نيته ان يحج لغير الله
                او كانت نيته ان يصوم لغير الله
                او دعا بأحد الفاظ العبادة لغير الله
                فهذا شرك قطعاً

                انتهينا من هذه النقطه
                اتمنى تستوعبها ولا ترجع و تكرر كلامك


                2- دعاء المسأله


                دعاء المسأله هو طلب الحاجات

                لاحظ و ركز و فتح عقلك

                هناك حاجات تطلبها من المخلوق الحي كطلب الدعاء من الاخرين بإن يدعون لك والذي انا و انت نتفق انه جائز و مشروع

                هذا الطلب الجائز و المشروع من الحي يسمى دعاء مسأله

                فقولك :

                دعاء المسأله هو طلب الحاجات من الله
                و طلبك من المخلوق الحي ان يدعو لك هو
                جائز


                هذا تعريف خاطئ لدعاء المسأله
                لان طلبك من المخلوق الحي ان يدعي لك هذا ايضاً دعاء مسأله

                اما اذا قلت ان الطلب من المخلوق الحي ليس دعاء مسأله
                فكيف جعلت الطلب من المخلوق الميت دعاء مسأله ؟

                اذا طلبت من حي ان يدعي لي ..
                فأنت تقول ان هذا ليس دعاء مسأله
                و اذا طلبت من النبي ان يدعي لي
                تقول هذا دعاء مسأله

                ما هذه الازدواجيه و ما هذه العقليه والعقيده المتناقضه !!؟؟؟

                بينما شيخك ابن عثيمين يقول ان الطلب من المخلوق الحي فيما يقدر عليه يسمى دعاء مسأله
                و هكذا هي عقيدة اتباع ابن تيميه الذين تتبع منهجهم

                فمن اين جئت بهذه العقيدة الجديده !!

                وحتى تعرف ان تعريفك ليس دقيق
                إذ أنك عندما تطلب مالاً من المخلوق الحي سواءً اعطاك او لم يعطيك
                فهذا يكون
                بإرادة الله و قدره وليس بمعزل عن ارادة الله سبحانه و تعالى
                فطلبك هذا يسمى دعاء مسأله
                لان تحقيقه او عدم تحقيقه انما يكون بإذن الله و ارادته وليس بمعزل عن ارادته سبحانه
                فإذا اعطاك هذا المخلوق يجب عليك ان تعتقد ان الله هو من قدر لك هذا الرزق وان هذا من عطاء الله لك

                لاحظ و ركز عندنا آيتان في القرآن الكريم

                الايه الاولى : قال سبحانه و تعالى {وَإِذَا حَضَرَ الْقِسْمَةَ أُولُو الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينُ فَارْزُقُوهُمْ مِنْهُ}
                الايه الثانيه : قال سبحانه وتعالى
                (هَلْ مِنْ خَالِقٍ غَيْرُ اللَّهِ يَرْزُقُكُم مِّنَ السَّمَاء وَالأَرْضِ )

                1- عندما تقول لشخص حي يا فلان ارزقني
                و انت تقصد اعطني و هو المعنى الذي تذكره الايه الاولى فهذا ليس شرك لكن مع الاعتقاد ان هذا الرزق بإذن الله و ارادته

                2- عندما تعتقد انه يرزقك بمعنى انه هو الرزاق وهو من يقدر لك الرزق وهو المعنى الذي تذكره الايه الثانيه فهذا شرك صريح

                فالفرق واضح و جلي بين الايتين و يوضح لك ان اللفظ الظاهري
                ليس هو من يحدد إن كان يقصد بذلك المعنى الاول الشرعي
                او المعنى الثاني الشركي

                و اما طلب الدعاء من النبي بإن يدعي لي
                هو طلب يُطلب من المخلوق وهو لفظاً و معتقداً واضح ولا يحتاج الى الخوض في نية و مقصد السائل لانه واضح من عنوان الطلب

                ولذلك انا اركز على هذا اللفظ و اضحك بصراحه كلما وجدتك تقول انه لفظ شركي

                شركي من ايّ ناحيه يا رجل ؟؟!
                هل يصح اساساً ان تطلب نفس هذا الطلب من الله ؟

                هل طلبي هذا يعني اعتقادي بإن النبي رب او إله ؟
                كيف وانا اطلب منه ان يدعي لي عند الله
                فأين الشرك


                2) مشكلتك انك لاتعتبر القرآن هو المرجع الرئيس للعقائد والدعاء

                مشكلتك لا تفهم ان السنه النبويه هي من تفصل و تفسر لك القرآن
                القرآن ذكر لك عنوان الصلاة ولم يذكر لك كل تفاصيل الصلاة و انما التفصيل في السنه النبويه
                القرآن ذكر لك الحج و لم يذكر لك كل تفاصيل الحج
                القرآن ذكر لك الزكاة ولم يذكر لك كل تفاصيل الزكاة
                القرآن يذكر لك الدعاء و التفصيل لكيفية الدعاء تجده في السنه النبويه
                قال تعالى : ( وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذ ظَّلَمُواْ أَنفُسَهُمْ جَآؤُوكَ فَاسْتَغْفَرُواْ اللّهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ)
                و عندما تجد الروايات الصحيحه في سيرة الائمة عليهم السلام بإنهم يعلمون شيعتهم ان هذا المجيء مطلق في حياة النبي و بعد وفاته كما في الرواية الصحيحه عن الامام الصادق والتي فيها لفظ ( يا رسول الله اني اتوجه بك الى الله )
                و كما في دعاء زين العابدين عليه السلام (
                يا رسول الله بأبي أنت وأمي وأهل بيتك الطيبين ، إني أتوجه بك الى ربك ، وأقدمك بين يدي حوائجي )
                و كذا من سيرة الصحابه والروايات الصحيحه عند المخالفين بلفظ ( يا رسول استسقي لامتك )
                وكل هذا بتصحيح العلماء فلماذا اعاند و اكابر على الحق

                3) لم يجز الله ذلك ولاذكره بكتابه
                وقد حارب الانبياء طرق وحجج المشركين الملتوية التي كانوا يمارسونها : كقولهم

                ليقربونا الى الله زلفى
                او هم شفعاؤنا عند الله
                __
                فالاستغاثة لله
                وليس لغيره في طلب الحاجات


                قال تعالى : ( وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذ ظَّلَمُواْ أَنفُسَهُمْ جَآؤُوكَ فَاسْتَغْفَرُواْ اللّهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ)

                و ائمتنا صلوات الله عليهم فسروا الايه بإنها شامله في حياة النبي و بعد وفاته

                و اما قولك

                ولكنك انت الذي عجز عن اثبات ذلك ولم تاتي سوى بالروايات الموضوعة التي تخالف كتاب الله ...
                وعجزب عن اثبات بدعتك ولو بآية محكمة ...



                روايات موضوعه

                من كتبنا اعطيتك اسم اثنا عشر عالم من علمائنا يصححون الرواية
                وتريد مني آخذ برأيك ؟!

                و من كتب السنه يصحح رواية الاستسقاء بالنبي
                ابن حجر العسقلاني و ابن كثير و السبكي

                فما وزنك انت امام هؤلاء المتبحرين في علم الحديث ؟؟

                6) وهل توحيد الله في دعاء المسألة شرك


                التوحيد في دعاء المسأله يكون بالاعتقاد

                و هناك الفاظ مشتركه في الطلب قد تطلبها من المخلوق

                كطلبك من شخص حي : تقول يا فلان ارزقني

                وعندما تطلب من الله : تقول يا الله ارزقني

                و الذي يفصل بينهم هو الاعتقاد وليس اللفظ

                بالاولى عليك ان تعتقد انه يرزقك يعني يعطيك بإذن الله و ارادته

                باللفظ الثاني انت تطلب من الله ان يفتح لك ابواب الرزق


                وقد بينت لك ذلك و لا حاجة للتكرار

                لكن سمعت المثل اللي يقول التكرار يعلم الشطار



                اما المخلوق الميت من من نبي او امام
                فلا دليل من القرآن عليه
                وقد اجبنا اكثر مرة على هذا

                نعيد و نكرر ان السنه المطهره هي من تفسر القرآن

                و الدليل على شرعية طلبي من النبي بإن يدعي لي

                مذكور اصله في القرآن الكريم و التفسير للايه و التطبيق العملي لها
                معمول به في زمن الصحابه كما ثبت عند السنه و كذلك ثابت عند الشيعة عن طريق ائمة اهل البيت عليهم السلام
                وقد ذكرنا لك الروايات الصحيحه في هذا الخصوص و هي تفسر لنا قوله تعالى :

                ( وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذ ظَّلَمُواْ أَنفُسَهُمْ جَآؤُوكَ فَاسْتَغْفَرُواْ اللّهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ)


                والحمدلله رب العالمين



                التعديل الأخير تم بواسطة المتيم بالعترة; الساعة 01-04-2015, 10:52 PM.

                تعليق


                • #83
                  انت تكرر الكلام فقط ولن نصل لنتيجة
                  - اقولك هذا ما قاله الله وروي عن رسوله واهل بيت النبوة : تقول صححه علماؤنا // قال تعالى : (وقالوا ربنا إنا أطعنا سادتنا وكبراءنا فأضلونا السبيل ( 67 ) الاحزاب :

                  عموما حتى نصل الى نقطة التقاء بيننا تقنعني بها او اقنعك بها ارجو منك ان تجيبني على هذا الطلب البسيط مباشرة ومن غير خلط للاوراق :


                  هات اية من القرآن الكريم تثبت جوازتوسل الاحياء بالاموات _ انبياء ائمة شهداء صالحين _ اودعوتهم مباشرة من غير الله ؟


                  انا بانتظار الجواب ....
                  ...


                  التعديل الأخير تم بواسطة الدكتور الكويتي; الساعة 02-04-2015, 06:19 PM.

                  تعليق


                  • #84
                    هات اية من القرآن الكريم تثبت جوازتوسل الاحياء بالاموات _ انبياء ائمة شهداء صالحين _ اودعوتهم مباشرة من غير الله ؟


                    رغم ان جواب سؤالك موجود في ردي السابق وكررته عليك اكثر من مرة لكن لا بأس

                    الجواب :


                    قال سبحانه و تعالى : ( لَوْ أَنَّهُمْ إِذْ ظَّلَمُوا أَنْفُسَهُمْ جَاءُوكَ فَاسْتَغْفَرُوا اللهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُوا اللهَ تَوَّابًا رَحِيمًا ) النساء : 64

                    و حيث ان الروايات عن اهل البيت عليهم السلام تذكر ان هذه الايه مطلقه و شامله لحياة النبي وبعد وفاته وهم يعلمون شيعتهم بذلك
                    و نحن كشيعة نتبع توضيح و تفسير الائمة عليهم السلام للقرآن الكريم و نتمسك بهم و هذا ما اوصانا به رسول الله كما في حديث الثقلين ( كتاب الله وعترتي اهل بيتي )

                    و منهج الشيعة معروف إذ ان الروايات الوارده من طريق اهل البيت عليهم السلام اذا لم نجد فيها ما يخالف و يناقض القرآن الكريم نأخذ بها و المتن مقدم على السند و هذا المنهج يختلف عن منهج المخالفين حيث انهم يقدمون السند على المتن حتى لو لم تكن الرواية مخالفه للقرآن الكريم

                    ومع ذلك الرواية التي ذكرتها لك هي صحيحه حتى من حيث السند حتى لا يكون عندك ايّ اشكال او حجه علينا و قد أكد على صحتها سنداً اثنا عشر عالم من علمائنا

                    و لا بأس ان نذكر لك الرواية مرة اخرى


                    كامل الزيارات لابن قولويه ص50 : [ 27 ] 1 - حدثني أبي ومحمد بن الحسن ، عن الحسين بن الحسن بن ابان ، عن الحسين بن سعيد ، عن فضالة بن أيوب والحسين ، عن صفوان وابن أبي عمير جميعا ، عن معاوية بن عمار ، عن أبي عبد الله ( عليه السلام ) ، قال : إذا دخلت المدينة فاغتسل قبل ان تدخلها ، أو حين تريد ان تدخلها ، ثم تأتي قبر النبي ( صلى الله عليه وآله ) فتسلم على رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) ، ثم تقوم عند الأسطوانة المقدمة من جانب القبر الأيمن عند رأس القبر ، وأنت مستقبل القبلة ومنكبك الأيسر إلى جانب القبر ومنكبك الأيمن مما يلي المنبر ، فإنه موضع رأس النبي ( صلى الله عليه وآله ) وتقول : اشهد ان لا إله إلا الله وحده لا شريك له ، وأن محمدا عبده ورسوله ، واشهد انك رسول الله ، وانك محمد بن عبد الله . واشهد انك قد بلغت رسالات ربك ، ونصحت لامتك ، وجاهدت في سبيل الله ، وعبدت الله حتى اتاك اليقين بالحكمة والموعظة الحسنة ، وأديت الذي عليك من الحق ، وانك قد رؤفت بالمؤمنين وغلظت على الكافرين ، فبلغ الله بك أفضل شرف محل المكرمين ، الحمد لله الذي استنقذنا بك من الشرك والضلالة . اللهم اجعل صلواتك وصلوات ملائكتك المقربين وعبادك الصالحين وأنبيائك المرسلين ، وأهل السماوات والأرضين ، ومن سبح لك يا رب العالمين من الأولين والآخرين على محمد عبدك ورسولك ، ونبيك وأمينك ، ونجيك وحبيبك ، وصفيك وخاصتك ، وصفوتك وخيرتك من خلقك . اللهم واعطه الدرجة والوسيلة من الجنة ، وابعثه مقاما محمودا يغبطه به الأولون والآخرون . اللهم انك قلت : ( ولو أنهم إذ ظلموا أنفسهم جاءوك فاستغفروا الله واستغفر لهم الرسول لوجدوا الله توابا رحيما ) ، واني اتيت نبيك مستغفرا تائبا من ذنوبي ، واني أتوجه إليك بنبيك نبي الرحمة محمد ( صلى الله عليه وآله ) ، يا محمد اني أتوجه بك إلى الله ربي وربك ليغفر لي ذنوبي . وان كانت لك حاجة فاجعل قبر النبي ( صلى الله عليه وآله ) خلف كتفيك واستقبل القبلة وارفع يديك ، وسل حاجتك ، فإنه أحرى ان تقضى إن شاء الله .


                    فلاحظ ان الرواية عن الامام الصادق
                    وهي عن كيفية زيارة قبر النبي و فيها يذكر الاية الكريمة و يبين لنا انها شامله مطلقه حتى بعد وفاة النبي
                    و نقتطع منها الشاهد

                    اللهم انك قلت : ( ولو أنهم إذ ظلموا أنفسهم جاءوك فاستغفروا الله واستغفر لهم الرسول لوجدوا الله توابا رحيما ) ، واني اتيت نبيك مستغفرا تائبا من ذنوبي ، واني أتوجه إليك بنبيك نبي الرحمة محمد ( صلى الله عليه وآله ) ، يا محمد اني أتوجه بك إلى الله ربي وربك ليغفر لي ذنوبي


                    و الان يا دكتور اصبحت انت المطالب ان تذكر لنا آية من القرآن الكريم تناقض او تخالف هذه الرواية

                    ولتكن دقيقاً في الاستدلال
                    نريد آية صريحة واضحه تنهى عن الطلب من الميت ؟

                    ومن الان اقول لك لا تستشهد ب
                    آيه فيها خلل بالاعتقاد كالطلب من الاموات مع الاعتقاد بربوبيتهم و ألوهيتهم وذلك بإعتقادهم انها تنفعهم و تضرهم من دون الله
                    او آية في الطلب من الاوثان التي لا تسمع ولا تعقل
                    فهذا كله لا علاقة له بمطلبنا

                    و نحن بإنتظارك ...

                    التعديل الأخير تم بواسطة المتيم بالعترة; الساعة 03-04-2015, 03:43 AM.

                    تعليق


                    • #85
                      انا اتكلم عربي : قلت من حي الى ميت :
                      الايتان التي اتيت بها
                      هي من احياء الى احياء : ابناء يعقوب الاحياء لابيهم يعقوب الحي والاية الثانية نزلت على رسول الله وهو حي وخاطبت المخطئين وهم احياء :

                      وقسر طلبهم على دعوتهم لله ان يغفر لهم
                      هات اية من القرآن الكريم تثبت جوازتوسل الاحياء بالاموات _ انبياء ائمة شهداء صالحين _ اودعوتهم مباشرة من غير الله ؟


                      انا بانتظار الجواب ....
                      ...




                      بالعربي : اثبت توسل الاحياء بالاموات من القرآن الكريم
                      ؟؟؟؟؟
                      بآية محكمة وليس متشابة ؟؟؟؟

                      تعليق


                      • #86
                        و انا ارد عليك بالعربي

                        نحن نلتزم بتفسير ائمتنا عليهم السلام لهذه الايه انها مطلقه شامله في التوسل بالنبي في حياته وبعد وفاته

                        و توضيح الائمة عليهم السلام حجة علينا
                        فلا نأخذ برأينا الخاص بل نلتزم بتوضيح و بيان الائمة عليهم السلام
                        ومن يخالف اقوال الائمة و بيانهم فهو ليس شيعي

                        انت تقول انها من حي إلى حي
                        و اهل البيت عليهم السلام يقولون انها شامله مطلقة في حياته وبعد وفاته

                        فهل المطلوب ان نترك تفسير اهل البيت و نأخذ بفهم حضرتك يا دكتور ؟

                        قال تعالى : ( وَلَوْ أَنَّهُمْ آمَنُوا وَاتَّقَوْا لَمَثُوبَةٌ مِّنْ عِندِ اللَّهِ خَيْرٌ لَّوْ كَانُوا يَعْلَمُونَ )

                        الا تفيد هذه الاية
                        ان تقوى الله و الايمان به من شروط نيل المثوبة من الله
                        رغم ان اصل الخطاب هنا للسحره في ذاك الزمان
                        لكن الآيه هنا مطلقة في شرط نيل المثوبة فلا ينالها العبد إن لم يتحقق شرط التقوى والايمان به وبرسوله
                        فهذا الخطاب رغم انه للسحره لم يقيد شرط الحصول على المثوبة فيهم

                        و قوله تعالى :

                        ( لَوْ أَنَّهُمْ إِذْ ظَّلَمُوا أَنْفُسَهُمْ جَاءُوكَ فَاسْتَغْفَرُوا اللهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُوا اللهَ تَوَّابًا رَحِيمًا )

                        فهذه الايه تفيد ان المجيء للنبي ثم الاستغفار عنده و و استغفاره لنا سبباً في تحقيق التوبة والرحمة من الله

                        والاية مطلقه و لا يصح لك تقييدها بحياة النبي ما دامت الروايات عن اهل البيت عليهم السلام واضحه في انها مطلقه في حياته و بعد وفاته

                        إلا ان تذكر ما يناقضها من القرآن الكريم

                        مثلاً آية صريحة في النهي عن هذا الطلب حال وفاته
                        او حتى آية عامة فيها نهي عن التوسل بالاموات ؟

                        النقاش في هكذا امور يكون بإلزام الطرف الاخر حسب قواعده
                        ( ألزموهم بما ألزموا به انفسهم )

                        و القاعده عند الشيعة ان ما يخالف القرآن لا يؤخذ به
                        و نحن وجدنا ان هذه الرواية لا تخالف القرآن فأخذنا بها

                        فهل تذكر لنا آية صريحة تنهانا عن ذلك ؟

                        نحن بالانتظار

                        تعليق


                        • #87
                          المشاركة الأصلية بواسطة المتيم بالعترة
                          و انا ارد عليك بالعربي

                          نحن نلتزم بتفسير ائمتنا عليهم السلام لهذه الايه انها مطلقه شامله في التوسل بالنبي في حياته وبعد وفاته

                          و توضيح الائمة عليهم السلام حجة علينا
                          فلا نأخذ برأينا الخاص بل نلتزم بتوضيح و بيان الائمة عليهم السلام
                          ومن يخالف اقوال الائمة و بيانهم فهو ليس شيعي

                          انت تقول انها من حي إلى حي
                          و اهل البيت عليهم السلام يقولون انها شامله مطلقة في حياته وبعد وفاته

                          فهل المطلوب ان نترك تفسير اهل البيت و نأخذ بفهم حضرتك يا دكتور ؟

                          قال تعالى : ( وَلَوْ أَنَّهُمْ آمَنُوا وَاتَّقَوْا لَمَثُوبَةٌ مِّنْ عِندِ اللَّهِ خَيْرٌ لَّوْ كَانُوا يَعْلَمُونَ )

                          الا تفيد هذه الاية
                          ان تقوى الله و الايمان به من شروط نيل المثوبة من الله
                          رغم ان اصل الخطاب هنا للسحره في ذاك الزمان
                          لكن الآيه هنا مطلقة في شرط نيل المثوبة فلا ينالها العبد إن لم يتحقق شرط التقوى والايمان به وبرسوله
                          فهذا الخطاب رغم انه للسحره لم يقيد شرط الحصول على المثوبة فيهم

                          و قوله تعالى :

                          ( لَوْ أَنَّهُمْ إِذْ ظَّلَمُوا أَنْفُسَهُمْ جَاءُوكَ فَاسْتَغْفَرُوا اللهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُوا اللهَ تَوَّابًا رَحِيمًا )

                          فهذه الايه تفيد ان المجيء للنبي ثم الاستغفار عنده و و استغفاره لنا سبباً في تحقيق التوبة والرحمة من الله

                          والاية مطلقه و لا يصح لك تقييدها بحياة النبي ما دامت الروايات عن اهل البيت عليهم السلام واضحه في انها مطلقه في حياته و بعد وفاته

                          إلا ان تذكر ما يناقضها من القرآن الكريم

                          مثلاً آية صريحة في النهي عن هذا الطلب حال وفاته
                          او حتى آية عامة فيها نهي عن التوسل بالاموات ؟

                          النقاش في هكذا امور يكون بإلزام الطرف الاخر حسب قواعده
                          ( ألزموهم بما ألزموا به انفسهم )

                          و القاعده عند الشيعة ان ما يخالف القرآن لا يؤخذ به
                          و نحن وجدنا ان هذه الرواية لا تخالف القرآن فأخذنا بها

                          فهل تذكر لنا آية صريحة تنهانا عن ذلك ؟

                          نحن بالانتظار


                          لن اخلط الاوراق بالرد على الذي ذكرته _ في ردك الاخير _ وتهربت من خلاله: القضية عقائدية جنة او نار :
                          هات اية من القرآن الكريم تثبت جوازتوسل الاحياء بالاموات _ انبياء ائمة شهداء صالحين _ اودعوتهم مباشرة من غير الله ؟


                          انا بانتظار الجواب ....
                          ...








                          انا اناقش قناعاتك
                          واخاطب عقلك وفطرتك

                          والله السؤال بسيط : اية تذكر او تحث المسلمين او المؤمنين في الذهاب لقبور الانبياء او الائمة او الصالحين ودعوتهم مباشرة ؟؟

                          والقرآن هو مرجعنا الرئيس


                          انا بانتظار
                          التعديل الأخير تم بواسطة الدكتور الكويتي; الساعة 04-04-2015, 01:45 PM.

                          تعليق


                          • #88
                            اللهم صلي على محمد و آل محمد الطيبين الطاهرين

                            واضح من الذي يتهرب

                            ذكرنا لك الاية مع توضيح وبيان من الائمة عليهم السلام انها في التوسل بالنبي في حياته و بعد وفاته

                            و الاحاديث متواتره لدينا ان اهل البيت عليهم السلام هم ورثة القرآن وهم الذين عندهم علم الكتاب

                            فأنا اتبع بيان و توضيح أئمة اهل البيت عليهم السلام للقرآن الكريم

                            السنة النبوية المتمثله في اقوال رسول الله و العترة الطاهرة أئمة اهل البيت عليهم السلام

                            ام انك والعياذ بالله تتبنى عقيدة الخوارج الذين يفصلون القرآن الكريم عن السنة النبوية ويقولون ( حسبنا كتاب الله )

                            قال تعالى : ( ومَا آَتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَاب )

                            هذا امر الله لك ان تأخذ بما جاء في سنة رسول الله ان كنت مسلماً
                            بينما انت ترفض الروايات بدون مبررات سوى انها لا توافق هواك

                            طالبناك بآية تناقض هذه الرواية من كتاب الله و عجزت عن ذلك

                            وقد حذر الله سبحانه وتعالى من يؤمن ببعض الكتاب و يكفر ببعضه : ( أَفَتُؤْمِنُونَ بِبَعْضِ الْكِتَابِ وَتَكْفُرُونَ بِبَعْضٍ ۚ فَمَا جَزَاءُ مَن يَفْعَلُ ذَٰلِكَ مِنكُمْ إِلَّا خِزْيٌ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا ۖ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يُرَدُّونَ إِلَىٰ أَشَدِّ الْعَذَابِ )

                            فإن كنت تقول انك تتبع سنة رسول الله و ائمة اهل البيت عليهم السلام
                            فلماذا ترفض هذه الروايات الصحيحه التي تبين لك ان الاية الكريمة مطلقة و انها تشمل حياة النبي و بعد وفاته ؟؟


                            التعديل الأخير تم بواسطة المتيم بالعترة; الساعة 04-04-2015, 04:23 PM.

                            تعليق


                            • #89
                              المشاركة الأصلية بواسطة المتيم بالعترة
                              اللهم صلي على محمد و آل محمد الطيبين الطاهرين

                              واضح من الذي يتهرب

                              ذكرنا لك الاية مع توضيح وبيان من الائمة عليهم السلام انها في التوسل بالنبي في حياته و بعد وفاته

                              و الاحاديث متواتره لدينا ان اهل البيت عليهم السلام هم ورثة القرآن وهم الذين عندهم علم الكتاب

                              فأنا اتبع بيان و توضيح أئمة اهل البيت عليهم السلام للقرآن الكريم

                              السنة النبوية المتمثله في اقوال رسول الله و العترة الطاهرة أئمة اهل البيت عليهم السلام

                              ام انك والعياذ بالله تتبنى عقيدة الخوارج الذين يفصلون القرآن الكريم عن السنة النبوية ويقولون ( حسبنا كتاب الله )

                              قال تعالى : ( ومَا آَتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَاب )

                              هذا امر الله لك ان تأخذ بما جاء في سنة رسول الله ان كنت مسلماً
                              بينما انت ترفض الروايات بدون مبررات سوى انها لا توافق هواك

                              طالبناك بآية تناقض هذه الرواية من كتاب الله و عجزت عن ذلك

                              وقد حذر الله سبحانه وتعالى من يؤمن ببعض الكتاب و يكفر ببعضه : ( أَفَتُؤْمِنُونَ بِبَعْضِ الْكِتَابِ وَتَكْفُرُونَ بِبَعْضٍ ۚ فَمَا جَزَاءُ مَن يَفْعَلُ ذَٰلِكَ مِنكُمْ إِلَّا خِزْيٌ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا ۖ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يُرَدُّونَ إِلَىٰ أَشَدِّ الْعَذَابِ )

                              فإن كنت تقول انك تتبع سنة رسول الله و ائمة اهل البيت عليهم السلام
                              فلماذا ترفض هذه الروايات الصحيحه التي تبين لك ان الاية الكريمة مطلقة و انها تشمل حياة النبي و بعد وفاته ؟؟



                              اولا : انت طلبتني للحوار فاستجبت لك


                              ثانيا: انت عجزت ان تثبت بدعتك من القرآن الكريم بآية محكمة .

                              ثالثا : سنة النبي واهل بيته كلها توحيد وعقائد سليمة وقد بعث النبي ليحارب الوثنية والشرك بالاحياء والاموات فكيف يعززها بالادعية الشركية التي تخاطب الموتى والقبور والاضرحة....

                              رابعا: انا لازلت اعطيك الفرصة للبحث في اكثر من 6000 اية من القرآن تثبت بها جواز توسل الاحياء بالاموات مباشرة من غير الله !!!!





                              ومع ذلك اعطيك فرصة اخرى


                              ان كنت تبحث عن الحق

                              تعليق


                              • #90
                                اللهم صلي على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين


                                انت ببساطة تكفر بسنة رسول الله و اهل البيت عليهم السلام فيما لا يتوافق مع هواك
                                بدليل انك ترفض بيانهم الواضح للاية الكريمة

                                آية مذكوره في القرآن الكريم
                                و قد وضحها لنا اهل البيت عليهم السلام الذين هم ورثة الكتاب بإنها في التوسل بالنبي في حياته و بعد وفاته
                                وانت تتجاهل و ترفض هذا البيان و التوضيح بدون مبرر

                                و لو كنت فعلاً تريد الحق
                                فلماذا لم تذكر آية من القرآن تناقض هذا التفسير والتوضيح الوارد في الرواية عن الامام الصادق ؟

                                حتى تكون عندك حجه امام الله اولاً كونك رفضت الرواية لمخالفتها الاية الفلانيه
                                و بنفس الوقت تكون قد حججتنا

                                فهذا دين و الدين ليس بالمزاج يا دكتور

                                و المشكله انك لا تعرف حتى مبادئ الحوار
                                فلا بأس ان تتعلم كيفية الاستدلال و الالزام

                                فلم اكن اعرف بصراحه انك تجهل كل هذه الامور البديهيه في النقاش

                                عندما تناقش شيعي اثنا عشري
                                فهو عنده منهج و عقيدة واضحه
                                فإن توضيح و بيان الائمة للقرآن الكريم عنده حجه
                                و كما اوصانا الأئمة عليهم السلام بإن يتم عرض الرواية على القرآن الكريم
                                فإن وجدنا انها لا تخالف كتاب الله

                                فإننا نطمئن من صدورها عن الامام


                                فهل عندك آية تناقض هذا التفسير و البيان من الائمة عليهم السلام لشيعتهم للايه الكريمة

                                ( ولَوْ أَنَّهُمْ إِذْ ظَّلَمُوا أَنْفُسَهُمْ جَاءُوكَ فَاسْتَغْفَرُوا اللهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُوا اللهَ تَوَّابًا رَحِيمًا )

                                ام انك تعترف بعجزك عن ذلك ؟

                                فإن اثبت لنا ان هذا التفسير يناقض القرآن الكريم
                                سلمنا معك و اتفقنا ان هذا التوسل غير مشروع وانه شرك
                                و تكون قد احتججت علينا وفق المباني الصحيحه عند الشيعة الامامية
                                و هكذا يكون الإلزام


                                وليس وفق هواك و مبانيك
                                التي هي اساساً مخالفه للقرآن الكريم
                                لان السنة النبوية مفسرة للقرآن و حيث انك تفصل القرآن عن السنه النبوية و ترفض توضيحها للايه الكريمة تكون بذلك قد خالفت القرآن الكريم
                                وقول الله سبحانه وتعالى : (
                                ومَا آَتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا ) .

                                انت ضااايع يا دكتور
                                فلا انت على عقيدة المخالفين حتى نلزمك بالروايات الصحيحه وفق منهجهم
                                ولا انت على عقيدة الشيعة لتلتزم بالروايات الواردة من طريق اهل البيت عليهم السلام
                                و بقاعدة عرض الرواية على كتاب الله
                                ام انك تتبنى عقيدة جديده تتناسب مع هواك و مزاجك
                                كالذين قال الله فيهم : ( مُّذَبْذَبِينَ بَيْنَ ذَٰلِكَ لَا إِلَىٰ هَٰؤُلَاءِ وَلَا إِلَىٰ هَٰؤُلَاءِ ) .

                                على كل حال إذا عدت و كررت نفس الكلام
                                بعد كل هذا التوضيح الذي قلناه
                                فأنت تعلن عن افلاسك و عجزك عن مقارعة الحجة بالحجه

                                والحمدلله رب العالمين
                                التعديل الأخير تم بواسطة المتيم بالعترة; الساعة 05-04-2015, 06:47 PM.

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                9 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X