إعـــــــلان

**الدكتور الكويتي** · 11-04-2015, 03:10 PM

المشاركة الأصلية بواسطة قاسم كرم

عزيزنا المتيم بالعترة
هؤلاء يحملون عقولاً مسيرة + متصحرة
فكيف تريده ان يفقه حرفاً مما تقول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
تحياتي لك

المتصحر هو الذي يترك مفاهيم القرآن ودعاء الله

((( أمن يجيب المضطر إذا دعاه ويكشف السوء)) سورة النمل

ويتعبد باشعار الغلاة ويشرك بالمعصوم ويحبط عمله :

ناد عليا مظهر العجائب ******* تجده عونا لك في النوائب
كل هم وغم سينجلي ******** بولايتك يا علي يا علي يا علي

ثم تردد هذه العبارة ثلاث مرات :-

يا ابا الغوث اغثني ياعلي ادركني

**المتيم بالعترة** · 11-04-2015, 03:38 PM

انت تكرر وقد ردينا على ماسبق وبيناه .... والسلام غير الدعاء ....

اولاً كلامك كان عن المخاطبة
و هذا ردك

ولاندري مالفرق بين مخاطبة المشركين للاصنام وهي حجر وبين مخاطبة الاحياء للاموات في قبورهم وهي حجر .. ولاسيما ان الايات سارية الى يوم القيامة وغير منسوخة الا اذا كنت ترى ان روايات الغلو تنسخ ايات القرآن !:

انت لا فرق عندك في المخاطبة
و السلام على النبي

هو مخاطبة للنبي

فإن كنت تعتقد انه يسمعك .. ترد على نفسك و ينتهي الموضوع
و إن كنت تعتقد انه لا يسمعك .. فأنت تعبث في صلاتك لانك تخاطب من لا يسمعك
و إن كنت لا تعرف إن كان يسمعك ام لا
فأنت ضال لا تعلم ولا تتدبر ما تنطق به في صلاتك

فويلك لاتفتري على رسول الله فهو لم يقل للناس ادعوني في حياتي او بعد مماتي من غير الله بل اخرج الناس من ظلمات الشرك الى نور التوحيد والهداية

يا لك من مسكين

و هل طلبي من النبي

بإن يدعو لي .. فيه عبادة و شرك ؟

هذا الطلب جائز بنص القرآن الكريم

فأترك التهريج

ويبدو انك مفلس ولاتملك دليل على جواز توسل الاحياء بالاموات من القرآن الكريم .......................

اعطيناك الدليل و بتوضيح وبيان أئمة اهل البيت عليهم السلام
فلا تكذب لكنك لا زلت تهرج و تعاند لعجزك امام الدليل
فلم تنقض استدلالنا حتى الان

وانا في انتظار .......

انا من انتظر نقضك لاستدلالي
و يبدو انني سأنتظرك طويلاً
و لن أجد منك الا التهريج

**الدكتور الكويتي** · 12-04-2015, 03:00 PM

{ قُلْ هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ} .. البقرة

اعتبرني انسان ضال ... ولكنه يبحث عن دليل في كتاب الله

حتى يرجع ويدعو المعصوم ويقول: يامحمد ياعلي يازهراء ياحسين

بعد ان كان مخطئا في دعوته الله فقط : يالله يارب اللهم الهي ....

ولجئا اليك لترجعه الى الحق ....
وقال لك : يااستاذ متيم بالعترة الطاهرة

لك وله للذيب_ ( استنهاض للهمة والشهامة)

اريد منك دليلا مباشرا واضحا محكما على جواز توسل ودعاء الاحياء للاموات من القرآن الكريم ؟

ومن غير فلسفة او قياسات منطقية او سفسطة او تأويل ؟؟؟

فهل تخيب ظنه وتهرب وتخلط الاوراق ....

ام تجيبه وتخرجه من الظلمات الى النور ولك خير مما طلعب عليه الشمس او حمر النعم !!!!!

هل في طلبي هذا المشروع تهريج!!!

**المتيم بالعترة** · 12-04-2015, 10:05 PM

هل في طلبي هذا المشروع تهريج!!!

والله قمة التهريج

لانك تحتاج ان تفهم الدين الاسلامي اولاً
و تستوعب ان القرآن الكريم لا ينفصل عن السنة النبوية و تؤمن بإنها الموضحه لآيات القرآن الكريم
و ان القرآن نفسه يأمرك بإن تقبل بما يأتي في السنة النبوية

اما و انت على عقيدة الخوارج
يجب ان اناقشك في صحة اسلامك و نبدأ معك من الصفر
لانك لا تقبل بتوضيح السنه النبويه للقرآن الكريم
و لو كنت في زمان الامام الصادق

وسمعت منه هذا الحديث لا اشك انك سترميه بالشرك

القرآن الكريم ذكر الاية واضحه و السنة النبوية بيّنت لك انها آية مطلقه
فإن كنت مسلماً مؤمناً بالقرآن و السنة النبوية المطهره

إما تقبل بتوضيح وبيان آئمة اهل البيت عليهم السلام
او تأتي بما يناقض هذا البيان من نفس القرآن الكريم حتى تكون عندك حجه لرفض الرواية

ولكن انت الآن على منهج الخوارج
الذين لا يقبلون بتوضيح السنة النبوية للقرآن الكريم

انا اؤمن بتوضيح وبيان ائمة اهل البيت للقرآن الكريم وهو حجه عندي
ولا ارفض الرواية الا اذا خالفت القرآن الكريم فما خالف القرآن اعرف مباشرةً انه لم يصدر عنهم سلام الله عليهم

فهل تستطيع ان تقنعني ان الرواية باطله و تذكر آية واحده تناقضها من القرآن الكريم ؟
عجزك عن ذكر آية واحدة تخالف الرواية دليل افلاسك

انا عندي منهج واضح و الدين عندي ليس بالمزاج
لذلك ببساطة حتى تثبت انك على حق وانني على باطل و ان الرواية لم تصدر عن أئمة اهل البيت عليهم السلام

تذكر آية تنقض التوضيح الذي تذكره الرواية
ودون ذلك خرط القتاد

اما منهجك التهريجي فهو مخالف للقرآن الكريم
لانك لم تقبل بتوضيح السنة النبوية لآيات القرآن الكريم
و قد امرك القرآن ان تأخذ بما جاء في السنة

( وَمَا آَتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا )

فهل قبلت بتوضيح السنة للقرآن الكريم ام انك رفضت هذا التوضيح ومن دون مبرر او حجه

( فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ )

احالك الله الى القرآن والسنة
وليس الى القرآن من دون السنة

واحاديث ائمتنا عليهم السلام هي احاديث رسول الله

قال الإمام الباقر : " يا جابر والله لو كنا نحدث الناس أو حدثناهم برأينا لكنا من الهالكين لكننا نحدثهم بآثار عندنا من رسول الله نتوارثها كابر عن كابر "
بصائر الدرجات ص 299

قال الإمام جعفرالصادق

لرجل كان يسأله عن احاديثهم فقال : " مهما أجبتك من شئ فهو عن رسول الله ، لن نقول برأينا من شئ ""
بصائر الدرجات ص 30

و انت ترفض ولم تقبل بتوضيح السنه النبوية للايه الكريمه :
( ولَوْ أَنَّهُمْ إِذْ ظَّلَمُوا أَنْفُسَهُمْ جَاءُوكَ فَاسْتَغْفَرُوا اللهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُوا اللهَ تَوَّابًا رَحِيمًا )

فأنت بمنهجك هذا بعيييد اصلاً عن منهج القرآن الكريم
لان آيات القرآن الكريم نفسها هي من ترشدك الى الاخذ بما جاء في القرآن والسنة النبوية بلا فصل إن كنت مسلماً

وبرفضك لتوضيح السنة النبوية لآيات القرآن الكريم عليك ان تصحح منهجك و عقيدتك لانها تخالف صريح القرآن الكريم

و عليك ان تراجع اسلامك يا رجل وان تتذكر قول الله سبحانه : ( أَفَتُؤْمِنُونَ بِبَعْضِ الْكِتَابِ وَتَكْفُرُونَ بِبَعْضٍ ۚ فَمَا جَزَاءُ مَن يَفْعَلُ ذَٰلِكَ مِنكُمْ إِلَّا خِزْيٌ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا ۖ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يُرَدُّونَ إِلَىٰ أَشَدِّ الْعَذَابِ ۗ وَمَا اللَّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ ) .

والحمدلله رب العالمين

**الدكتور الكويتي** · 13-04-2015, 02:52 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الدكتور الكويتي

{ قُلْ هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ} .. البقرة

اعتبرني انسان ضال ... ولكنه يبحث عن دليل في كتاب الله

حتى يرجع ويدعو المعصوم ويقول: يامحمد ياعلي يازهراء ياحسين

بعد ان كان مخطئا في دعوته الله فقط : يالله يارب اللهم الهي ....

ولجئا اليك لترجعه الى الحق ....
وقال لك : يااستاذ متيم بالعترة الطاهرة

لك وله للذيب_ ( استنهاض للهمة والشهامة)

اريد منك دليلا مباشرا واضحا محكما على جواز توسل ودعاء الاحياء للاموات من القرآن الكريم ؟

ومن غير فلسفة او قياسات منطقية او سفسطة او تأويل ؟؟؟

فهل تخيب ظنه وتهرب وتخلط الاوراق ....

ام تجيبه وتخرجه من الظلمات الى النور ولك خير مما طلعب عليه الشمس او حمر النعم !!!!!

هل في طلبي هذا المشروع تهريج!!!

**الدكتور الكويتي** · 13-04-2015, 02:56 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المتيم بالعترة

والله قمة التهريج

لانك تحتاج ان تفهم الدين الاسلامي اولاً
و تستوعب ان القرآن الكريم لا ينفصل عن السنة النبوية و تؤمن بإنها الموضحه لآيات القرآن الكريم
و ان القرآن نفسه يأمرك بإن تقبل بما يأتي في السنة النبوية

اما و انت على عقيدة الخوارج
يجب ان اناقشك في صحة اسلامك و نبدأ معك من الصفر
لانك لا تقبل بتوضيح السنه النبويه للقرآن الكريم
و لو كنت في زمان الامام الصادق

وسمعت منه هذا الحديث لا اشك انك سترميه بالشرك

القرآن الكريم ذكر الاية واضحه و السنة النبوية بيّنت لك انها آية مطلقه
فإن كنت مسلماً مؤمناً بالقرآن و السنة النبوية المطهره

إما تقبل بتوضيح وبيان آئمة اهل البيت عليهم السلام
او تأتي بما يناقض هذا البيان من نفس القرآن الكريم حتى تكون عندك حجه لرفض الرواية

ولكن انت الآن على منهج الخوارج
الذين لا يقبلون بتوضيح السنة النبوية للقرآن الكريم

انا اؤمن بتوضيح وبيان ائمة اهل البيت للقرآن الكريم وهو حجه عندي
ولا ارفض الرواية الا اذا خالفت القرآن الكريم فما خالف القرآن اعرف مباشرةً انه لم يصدر عنهم سلام الله عليهم

فهل تستطيع ان تقنعني ان الرواية باطله و تذكر آية واحده تناقضها من القرآن الكريم ؟
عجزك عن ذكر آية واحدة تخالف الرواية دليل افلاسك

انا عندي منهج واضح و الدين عندي ليس بالمزاج
لذلك ببساطة حتى تثبت انك على حق وانني على باطل و ان الرواية لم تصدر عن أئمة اهل البيت عليهم السلام

تذكر آية تنقض التوضيح الذي تذكره الرواية
ودون ذلك خرط القتاد

اما منهجك التهريجي فهو مخالف للقرآن الكريم
لانك لم تقبل بتوضيح السنة النبوية لآيات القرآن الكريم
و قد امرك القرآن ان تأخذ بما جاء في السنة

( وَمَا آَتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا )

فهل قبلت بتوضيح السنة للقرآن الكريم ام انك رفضت هذا التوضيح ومن دون مبرر او حجه

( فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ )

احالك الله الى القرآن والسنة
وليس الى القرآن من دون السنة

واحاديث ائمتنا عليهم السلام هي احاديث رسول الله

قال الإمام الباقر : " يا جابر والله لو كنا نحدث الناس أو حدثناهم برأينا لكنا من الهالكين لكننا نحدثهم بآثار عندنا من رسول الله نتوارثها كابر عن كابر "
بصائر الدرجات ص 299

قال الإمام جعفرالصادق

لرجل كان يسأله عن احاديثهم فقال : " مهما أجبتك من شئ فهو عن رسول الله ، لن نقول برأينا من شئ ""
بصائر الدرجات ص 30

و انت ترفض ولم تقبل بتوضيح السنه النبوية للايه الكريمه :
( ولَوْ أَنَّهُمْ إِذْ ظَّلَمُوا أَنْفُسَهُمْ جَاءُوكَ فَاسْتَغْفَرُوا اللهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُوا اللهَ تَوَّابًا رَحِيمًا )

فأنت بمنهجك هذا بعيييد اصلاً عن منهج القرآن الكريم
لان آيات القرآن الكريم نفسها هي من ترشدك الى الاخذ بما جاء في القرآن والسنة النبوية بلا فصل إن كنت مسلماً

وبرفضك لتوضيح السنة النبوية لآيات القرآن الكريم عليك ان تصحح منهجك و عقيدتك لانها تخالف صريح القرآن الكريم

و عليك ان تراجع اسلامك يا رجل وان تتذكر قول الله سبحانه : ( أَفَتُؤْمِنُونَ بِبَعْضِ الْكِتَابِ وَتَكْفُرُونَ بِبَعْضٍ ۚ فَمَا جَزَاءُ مَن يَفْعَلُ ذَٰلِكَ مِنكُمْ إِلَّا خِزْيٌ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا ۖ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يُرَدُّونَ إِلَىٰ أَشَدِّ الْعَذَابِ ۗ وَمَا اللَّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ ) .

والحمدلله رب العالمين

ادلتك تضحك الثكلى

__انصحك بفهم القرآن جيدا_____
وليس فيها دليلا
على جواز توسل الاحياء بالاموات من القرآن الكريم

مجرد ايات تشير الى اتباع اثار النبي وسننه وتشريعاته

**المتيم بالعترة** · 13-04-2015, 03:46 PM

__انصحك بفهم القرآن جيدا_____
وليس فيها دليلا
على جواز توسل الاحياء بالاموات من القرآن الكريم
مجرد ايات تشير الى اتباع اثار النبي وسننه وتشريعاته

يا من تقول انك تتبع اثار النبي و سنته
ما هي حجتك عندما رفضت هذه الرواية

كامل الزيارات لابن قولويه ص50 : [ 27 ] 1 - حدثني أبي ومحمد بن الحسن ، عن الحسين بن الحسن بن ابان ، عن الحسين بن سعيد ، عن فضالة بن أيوب والحسين ، عن صفوان وابن أبي عمير جميعا ، عن معاوية بن عمار ، عن أبي عبد الله ( عليه السلام ) ، قال : إذا دخلت المدينة فاغتسل قبل ان تدخلها ، أو حين تريد ان تدخلها ، ثم تأتي قبر النبي ( صلى الله عليه وآله ) فتسلم على رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) ، ثم تقوم عند الأسطوانة المقدمة من جانب القبر الأيمن عند رأس القبر ، وأنت مستقبل القبلة ومنكبك الأيسر إلى جانب القبر ومنكبك الأيمن مما يلي المنبر ، فإنه موضع رأس النبي ( صلى الله عليه وآله ) وتقول : اشهد ان لا إله إلا الله وحده لا شريك له ، وأن محمدا عبده ورسوله ، واشهد انك رسول الله ، وانك محمد بن عبد الله . واشهد انك قد بلغت رسالات ربك ، ونصحت لامتك ، وجاهدت في سبيل الله ، وعبدت الله حتى اتاك اليقين بالحكمة والموعظة الحسنة ، وأديت الذي عليك من الحق ، وانك قد رؤفت بالمؤمنين وغلظت على الكافرين ، فبلغ الله بك أفضل شرف محل المكرمين ، الحمد لله الذي استنقذنا بك من الشرك والضلالة . اللهم اجعل صلواتك وصلوات ملائكتك المقربين وعبادك الصالحين وأنبيائك المرسلين ، وأهل السماوات والأرضين ، ومن سبح لك يا رب العالمين من الأولين والآخرين على محمد عبدك ورسولك ، ونبيك وأمينك ، ونجيك وحبيبك ، وصفيك وخاصتك ، وصفوتك وخيرتك من خلقك . اللهم واعطه الدرجة والوسيلة من الجنة ، وابعثه مقاما محمودا يغبطه به الأولون والآخرون . اللهم انك قلت : ( ولو أنهم إذ ظلموا أنفسهم جاءوك فاستغفروا الله واستغفر لهم الرسول لوجدوا الله توابا رحيما ) ، واني اتيت نبيك مستغفرا تائبا من ذنوبي ، واني أتوجه إليك بنبيك نبي الرحمة محمد ( صلى الله عليه وآله ) ، يا محمد اني أتوجه بك إلى الله ربي وربك ليغفر لي ذنوبي . وان كانت لك حاجة فاجعل قبر النبي ( صلى الله عليه وآله ) خلف كتفيك واستقبل القبلة وارفع يديك ، وسل حاجتك ، فإنه أحرى ان تقضى إن شاء الله .

فلاحظ كيف يبين الامام الصادق

الايه الكريمه
انها تشمل التوسل بالنبي

بعد وفاته

و ائمة اهل البيت عليهم السلام هم ورثة الكتاب وحملة علم رسول الله
و اعرف مني ومنك بالقرآن الكريم

فإن كنت تعتقد ان هذه الرواية مخالفة للقرآن الكريم
اثبت كلامك بالدليل و اذكر لنا الآية التي تتعارض مع الرواية

اما رفضك للرواية بدون ان تذكر الآية التي تعارضها
فهو دليل واضح على رفضك للسنة النبوية وعدم اتباعك لها

فأختصر الطريق و اذكر الايه التي تعارض الرواية ؟

**الدكتور الكويتي** · 14-04-2015, 02:48 PM

استدلالك عجيب وليس له علاقة بالموضوع :

( وَمَا آَتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا )

( فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ)

___________ ؟؟؟؟؟؟

اين الدليل على دعاء توسل الاحياء بالاموات من القرآن؟؟

**المتيم بالعترة** · 14-04-2015, 06:58 PM

استدلالك عجيب وليس له علاقة بالموضوع :

( وَمَا آَتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا )

( فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ)

___________ ؟؟؟؟؟؟

اين الدليل على دعاء توسل الاحياء بالاموات من القرآن؟؟

هل تعاني من مشاكل في استيعاب الكلام ..
او انك تتعمد التهريج

فهذه الايات استشهدت بها للاستدلال على ارتباط القرآن الكريم بالسنة النبوية
فلا معزل لفهم احدهما عن الآخر

هكذا يأمرك الله في كتابة الكريم أن تأخذ بما جاء في السنة النبوية فهي الموضحه للقرآن الكريم

و لأنك تهمل و تتجاهل متعمداً توضيح السنة النبوية للقرآن الكريم بدليل انك ترفض الرواية التي ذكرناها
و تزعم انها تخالف القرآن بدون ان تثبت كلامك هذا بالدليل

فلم تذكر لنا حتى الآن ما هي الآية التي تتعارض مع الرواية

لا تظن الدين بمزاجك و هواك

وعلى ذلك اطالبك بإن تثبت لنا إدعائك
و تذكر الايه التي تتعارض مع الرواية
لنرى صدق إدعائك
او انك تواصل هروبك و مماطلتك
فتكون من الكاذبين

**المتيم بالعترة** · 14-04-2015, 07:31 PM

اكرر إن كنت تتبع اثار النبي

و سنته كما يأمرك القرآن
ما هي حجتك حين رفضت هذه الرواية
التي فيها توضيح للآية الكريمه : ( ولَوْ أَنَّهُمْ إِذْ ظَّلَمُوا أَنْفُسَهُمْ جَاءُوكَ فَاسْتَغْفَرُوا اللهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُوا اللهَ تَوَّابًا رَحِيمًا )

كامل الزيارات لابن قولويه ص50 : [ 27 ] 1 - حدثني أبي ومحمد بن الحسن ، عن الحسين بن الحسن بن ابان ، عن الحسين بن سعيد ، عن فضالة بن أيوب والحسين ، عن صفوان وابن أبي عمير جميعا ، عن معاوية بن عمار ، عن أبي عبد الله ( عليه السلام ) ، قال : إذا دخلت المدينة فاغتسل قبل ان تدخلها ، أو حين تريد ان تدخلها ، ثم تأتي قبر النبي ( صلى الله عليه وآله ) فتسلم على رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) ، ثم تقوم عند الأسطوانة المقدمة من جانب القبر الأيمن عند رأس القبر ، وأنت مستقبل القبلة ومنكبك الأيسر إلى جانب القبر ومنكبك الأيمن مما يلي المنبر ، فإنه موضع رأس النبي ( صلى الله عليه وآله ) وتقول : اشهد ان لا إله إلا الله وحده لا شريك له ، وأن محمدا عبده ورسوله ، واشهد انك رسول الله ، وانك محمد بن عبد الله . واشهد انك قد بلغت رسالات ربك ، ونصحت لامتك ، وجاهدت في سبيل الله ، وعبدت الله حتى اتاك اليقين بالحكمة والموعظة الحسنة ، وأديت الذي عليك من الحق ، وانك قد رؤفت بالمؤمنين وغلظت على الكافرين ، فبلغ الله بك أفضل شرف محل المكرمين ، الحمد لله الذي استنقذنا بك من الشرك والضلالة . اللهم اجعل صلواتك وصلوات ملائكتك المقربين وعبادك الصالحين وأنبيائك المرسلين ، وأهل السماوات والأرضين ، ومن سبح لك يا رب العالمين من الأولين والآخرين على محمد عبدك ورسولك ، ونبيك وأمينك ، ونجيك وحبيبك ، وصفيك وخاصتك ، وصفوتك وخيرتك من خلقك . اللهم واعطه الدرجة والوسيلة من الجنة ، وابعثه مقاما محمودا يغبطه به الأولون والآخرون . اللهم انك قلت : ( ولو أنهم إذ ظلموا أنفسهم جاءوك فاستغفروا الله واستغفر لهم الرسول لوجدوا الله توابا رحيما ) ، واني اتيت نبيك مستغفرا تائبا من ذنوبي ، واني أتوجه إليك بنبيك نبي الرحمة محمد ( صلى الله عليه وآله ) ، يا محمد اني أتوجه بك إلى الله ربي وربك ليغفر لي ذنوبي . وان كانت لك حاجة فاجعل قبر النبي ( صلى الله عليه وآله ) خلف كتفيك واستقبل القبلة وارفع يديك ، وسل حاجتك ، فإنه أحرى ان تقضى إن شاء الله .

أنت ذكرت ان هذه الرواية تتعارض مع القرآن الكريم
اثبت كلامك بالدليل يا بطل
اذكر لنا الآية التي تتعارض مع هذه الرواية

المثل الشعبي يقول : إلحق الكذاب لباب الدار

**الدكتور الكويتي** · 15-04-2015, 03:42 PM

لاادري مااقوله لك ولكن

انت لاتهرج بل هذه هي حدود امكانياتك وفهمك وهذا مثير للشفقة صراحة ...

فهذا هو طرح المعممين في المجالس الحسينية وفي مؤلفاتهم ...الخلطة العجيبة : بدع غلو شرك لفظي ..

مناقشة عقلية :

تقول :

( وَمَا آَتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا)

( فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ)

مااتاكم الرسول وفإن تنازعتم

1) طيب هذه الايات تحثنا على اتباع النبي ص.

2)وجعل القرآن والسنة النبوية القطعية والمروية عن النبي ص من خلال سيرته فعله قوله تقريره
هي الميزان .

وليس فيها دليلا لامن بعيد ولامن قريب على جواز توسل ودعاء الاحياء للاموات ___ وكما قال المناطقة فلا تساوي ولا ترابط عموم وخصوص مطلق او من وجه ....
فمادخل اتباع النبي بدعوته من غير الله ليتحكم بمقاليد الكون وهو حي او ميت ... هذا تباين بين مفهومين(اتباع النبي & ودعوته من غير الله) ...

وبالعربي الفصيح : النبي محمد ص بعث ليخلص الناس من دعاء وعبادة اللات والعزى ومناة وبوذا والمسيح وعزير والشمس والقمر والنجوم والجن والملائكة ....

فكيف يحرم عليهم كل ذلك من ناحية
ويجوز لهم ان يدعوه حيا او ميتا من غير الله من ناحية اخرى ( فكر فيها مع تدبر وتأمل واخذ نفس عميق )

وانت عجزت عن ماطلبته منك وهو الاتيان بدليل من كتاب الله ...

واتيت عوضا وبدلا عنه برواية في كتاب كامل الزيارات لابن قولويه ..وكأنه كتاب سماوي مقدس ..

فما وزن كتاب كامل الزيارات الذي اؤلف بعد وفاة اخر معصوم بمئات السنين!!!!!ودس فيه من الزيارات والروايات التي ماانزل بها من سلطان ..

في مقابل كتاب الله الذي لايأتيه الباطل ....

**المتيم بالعترة** · 15-04-2015, 07:27 PM

1) طيب هذه الايات تحثنا على اتباع النبي ص.

2)وجعل القرآن والسنة النبوية القطعية والمروية عن النبي ص من خلال سيرته فعله قوله تقريره
هي الميزان .

وليس فيها دليلا لامن بعيد ولامن قريب على جواز توسل ودعاء الاحياء للاموات ___ وكما قال المناطقة فلا تساوي ولا ترابط عموم وخصوص مطلق او من وجه ....
فمادخل اتباع النبي بدعوته من غير الله ليتحكم بمقاليد الكون وهو حي او ميت ... هذا تباين بين مفهومين(اتباع النبي & ودعوته من غير الله) ...

تفكيرك مثير للشفقه

اتباع النبي

يكون بإتباع سنته

و السنة هي اقواله

و افعاله و تقريره

فمن أين يا فالح تأخذ السنة
أليست من الروايات الموجوده في مصادر الشيعة إن كنت شيعياً
او مصادر السنه إن كنت سنياً
أم عندك مصادر اخرى لا يعرفها غيرك ؟

فقولك انه ليس فيها دليلاً على التوسل
هو ناتج عن جهلك المفرط
من كونك لا تؤمن اساساً بروايات السنة النبوية ومصادرها
لا عند الشيعة ولا عند السنة

او انك انتقائي و تأخذ منها ما يوافق هواك

اعطيناك روايات من كتب الشيعة و السنة في جواز التوسل و لم تقبلها

و سألناك عن حجتك في رفضها

فقلت ان هذه الروايات مخالفه للقرآن الكريم

طالبناك بإثبات دعواك بإن تذكر لنا الاية التي تتعارض مع توضيح الرواية للايه الكريمه

لكنك عجزت ولم تذكر شيء

و فقط تكتب كلام انشائي و كأن رأيك يهمني بشيء

انا اريد آيه من القرآن الكريم تثبت من خلالها ان روايات التوسل الواردة في السنة النبوية مخالفة للقرآن الكريم

وليس رأيك و كلامك و هرطقاتك فهي لا تقدم و لا تؤخر

وبالعربي الفصيح : النبي محمد ص بعث ليخلص الناس من دعاء وعبادة اللات والعزى ومناة وبوذا والمسيح وعزير والشمس والقمر والنجوم والجن والملائكة ....

هل طلبي من النبي

ان يستغفر لي .. فيه عبادة للنبي

؟

لا يقول بذلك شخصاً فيه ذرة عقل !!

هذا الطلب ليس فيه عبادة وليس فيه اعتقاد بالربوبية ولا الالوهيه

فكيف تربط هذا الطلب بعبادة اللات و العزى

الذين يعتقدون بألوهيتهم و انهم ارباب لهم استقلاليه عن الله

ربطك بين الحالتين اقوى دليل على انك تغوص في مستنقع الجهل

فكيف يحرم عليهم كل ذلك من ناحية
ويجوز لهم ان يدعوه حيا او ميتا من غير الله من ناحية اخرى ( فكر فيها مع تدبر وتأمل واخذ نفس عميق )

لاحظ يا فاهم

و اركز على قولك ( حياً و ميتاً )
و من غير الله

من يطلب من النبي

معتقداً فيه الربوبية
سواءً في حياته او بعد وفاته .. فهذا مشرك ..

و إعتقادي أنا ان النبي

يسمعني و يستغفر لي عند الله
فهذا الطلب ليس من دون الله
لان استغفار النبي

يكون سبباً في مغفرة الله و رحمته

قكيف حكمت ان طلبي من النبي

بإن يستغفر لي شركاً
و ما علاقة هذا الاعتقاد والطلب بالربوبية ؟!

عندما تحكم ان هذا الطلب شرك
فهذا يعني انك تملك دليل من القرآن بإن هذا الطلب شرك

والا من اين استنبطت هذا الحكم يا فقيه زمانك ؟

فأذكر لنا هذ الدليل من القرآن الكريم
حتى تثبت انني مشرك

وانت عجزت عن ماطلبته منك وهو الاتيان بدليل من كتاب الله ...

واتيت عوضا وبدلا عنه برواية في كتاب كامل الزيارات لابن قولويه ..وكأنه كتاب سماوي مقدس

فما وزن كتاب كامل الزيارات الذي اؤلف بعد وفاة اخر معصوم بمئات السنين!!!!!ودس فيه من الزيارات والروايات التي ماانزل بها من سلطان ..

في مقابل كتاب الله الذي لايأتيه الباطل ...

.

..

انا لم اعجز يا فالح

بل ذكرت لك الآية من القرآن الكريم
ثم ذكرت لك توضيح السنة النبوية لأثبت لك ان الآية لا تختص في التوسل بحياة النبي

و انما هي مطلقة في حياته و بعد وفاته ..
هكذا يشرح و يبين لنا أئمتنا عليهم السلام

الرواية التي ذكرتها لك لها مصادر اخرى

وسائل الشيعة ج14 / ص341

تهذيب الأحكام: ج6 / ص5

من لا يحضره الفقيه: ج2 / ص567

الكافي: ج4 / ص550

و بالمختصر وبغض النظر عن تلك المصادر

انت تقول ان الرواية مدسوسة

طيب البينة على المدعي

نريد منك ان تثبت لنا انها رواية مدسوسه وأن مضمونها يخالف القرآن الكريم

عليك ان تذكر الآية التي تتعارض مع مضمون هذه الرواية

توضيح الائمة عليهم السلام للقرآن الكريم حجه عندنا و انا اتبع اقوالهم
وحتى يكون عندي يقين ان الرواية صادره عنهم تُعرض على القرآن
فإن وجدنا انها لا تخالف القرآن تمطئن النفس لصدورها عن الامام
يعني عندنا منهج واضح ولله الحمد

اما انت فليس عندك منهج
تأتي و تزعم مخالفة الرواية للقرآن الكريم
و لا تذكر لنا الدليل على زعمك بل تماطل و تتهرب عن اثبات مدعاك

وهذا هو ردك في المرة الاولى حول الرواية :

فالرواية هذه تخالف القرآن وان كانت صحيحة الاسناد وفيها اضطراب في المتن ...
وكل ماخالف القرآن يرمى عرض الجدار

تفضل و اثبت ان الرواية تخالف القرآن

**المتيم بالعترة** · 16-04-2015, 02:51 AM

عليك الآن ان تثبت زعمك بإن الروايه مدسوسه و انها مخالفه للقرآن الكريم

وهذا لا يتحقق بالكلام الانشائي

و انما يتحقق بأحد مطلبين

1- ان تذكر آيه من القرآن الكريم تتعارض مع مضمون الرواية

2- ان تذكر رواية من السنة النبوية تناقض هذه الرواية

عدم تحقيق احد المطلبين يدل على انك مفلس و تفتري على الله كذباً

فتقول انها مخالفة للقرآن الكريم و أنت لم تذكر ولا دليل واحد من القرآن

تقول ان الرواية مدسوسه وانت لم تأتي بما يناقضها لا من القرآن الكريم ولا من السنة النبوية

فكيف عرفت انها مدسوسه ؟

تقول ان طلبي من النبي

بإن يستغفر لي بعد وفاته .. شركاً

و أنت ليس عندك دليل واحد لا من القرآن ولا من السنة على ان هذا الطلب شرك !

فكيف ستبرئ ذمتك من كل هذه الاتهامات والافتراءات

واجب عليك حتى تبرئ ذمتك ان تحقق احد المطلبين

بإن تذكر آية واحده من القرآن الكريم

او رواية من السنة النبوية

حتى تكون عندك حجه و دليل و ليس مجرد كلام في الهواء

خذ لك نفس عميق

و اذكر لنا الدليل

**الدكتور الكويتي** · 17-04-2015, 03:08 PM

لاتخلط الاوراق : والتزم بما طلبته منك
وهو الدليل على جواز توسل الاحياء بالاموات من كتاب الله ؟

فقد اجبتك
عن الفرق بين ان تأتي النبي او المعصوم او المؤمن الصالح وهو حي يرزق وتطلب منه ليدعو الله لك بسبب مكانته ومنزلته عند الله وهو مشروع منطقي ....

وبين ان تأتيه وهو ميت وبينك وبينه برزخ الى يوم يبعثون وقد انفصل عنك مكانيا وزمانيا . وتدعوه وتطوف بالقبور وتتمسح بها وتنذر وتذبح لها وهي حجارة وهذا غير مشروع وعبثي.

وقد تسربت الينا هذه الممارسة من النصارى واليهود وعبدة والاصنام بعدما قدسوا رموزهم ووضعوا لهم التماثيل والنصب ثم عبدوها بعد تقادم الزمن ......كما ورد في القرآن الكريم _ يرجى مراجعة تفسير سورة نوح _ ..

(( إن الذين تدعون من دون الله عباد أمثالكم فادعوهم فليستجيبوا لكم إن كنتم صادقين )) الاعراف

ولعل في التكرار تنشيط لعقلك وتحريك لفطرتك السليمة

**المتيم بالعترة** · 17-04-2015, 06:21 PM

لاتخلط الاوراق : والتزم بما طلبته منك
وهو الدليل على جواز توسل الاحياء بالاموات من كتاب الله ؟

اعطيتك الدليل يا مسكين

قال تعالى : ( ولَوْ أَنَّهُمْ إِذْ ظَّلَمُوا أَنْفُسَهُمْ جَاءُوكَ فَاسْتَغْفَرُوا اللهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُوا اللهَ تَوَّابًا رَحِيمًا )

و قلنا ان فهمك للايه لا يلزمني ولا يسوى عندي فلساً

الذي يلزمني هو اقوال أئمتي و قولهم في الآيه انها في حياته و بعد وفاته

قولهم هو الحجه و هم ورثة القرآن الكريم

وليس المساكين امثالك فلا تهرج كثيراً

(( إن الذين تدعون من دون الله عباد أمثالكم فادعوهم فليستجيبوا لكم إن كنتم صادقين )) الاعراف

يدعونهم مع الاعتقاد بألوهيتهم

تدعون من دون الله
فهم يعتقدون انها آلهه لها قدرة مستقله عن قدرة الله

و القدرة والقوة عند المخلوق هي من الله و بإذنه و مشيئته
وليست من دون الله كما كان يعتقد هؤلاء المشركون

التبيان في تفسير القرآن

﴿إِنَّ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ عِبَادٌ أَمْثَالُكُمْ فَادْعُوهُمْ فَلْيَسْتَجِيبُواْ لَكُمْ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ﴾

ومعنى " من دون الله " غير الله، كأنه قال كل مدعو إلها غير الله " .

تفسير شبر

﴿إِنَّ الَّذِينَ تَدْعُونَ﴾ تعبدون
﴿مِن دُونِ اللّهِ عِبَادٌ﴾ مملوكة مذللة
﴿أَمْثَالُكُمْ فَادْعُوهُمْ﴾ في مهامكم
﴿فَلْيَسْتَجِيبُواْ لَكُمْ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ﴾ أنهم آلهة.

مجمع البيان في تفسير القرآن
﴿إن الذين تدعون من دون الله﴾ يعني الأصنام يريد تدعونهم آلهة

و من يطلب من الرسول

إن يستغفر له
هل هذا يعتقد بإلوهية النبي

و ربوبيته ؟
جاوب يا فاهم

لذلك انا سألتك هذا السؤال اكثر من مرة
حتى لا تقع في نفس الاخطاء و تذكر آيات فيها اعتقاد بالربوبية و الالوهية لغير الله

و اكرر انا اطلب من النبي

أن يستغفر لي مع إعتقادي بإنه عبداً من عبيد الله يسمعني بإذن الله و يستغفر لي بإذن الله و مشيئته
فقدرته في السمع هي من الله و بمشيئته
وليست من دون الله
فكيف يكون هذا الطلب شركي يا فالح
وليس فيه اعتقاد بالربوبية ولا الالوهيه لغير الله ؟

لكن اقول :

ذو العقلِ يشقى في النَّعيمِ بعقلهِ
وأخو الجهالةِ في الشَّقاوةِ ينعمُ

تكملة الآيه السابقة

( أَلَهُمْ أَرْجُلٌ يَمْشُونَ بِهَا أَمْ لَهُمْ أَيْدٍ يَبْطِشُونَ بِهَا أَمْ لَهُمْ أَعْيُنٌ يُبْصِرُونَ بِهَا أَمْ لَهُمْ آذَانٌ يَسْمَعُونَ بِهَا قُلِ ادْعُواْ شُرَكَاءَكُمْ ثُمَّ كِيدُونِ فَلاَ تُنظِرُونِ )

الذين ليس لهم ارجل يمشون بها وليس لهم أيدِ يبطشون بها
وليس لهم اعين يبصرون بها هم الاصنام التي لا تسمع و لا تعقل

و المهم الآن هو ان تجيبنا على هذا السؤال :
من يطلب من النبي

ان يستغفر له
هل في طلبه عباده للنبي

و اعتقاد بربوبيته او ألوهيته ؟

اذا كان عندك عقل سليم تفكر به
ستعرف ان هذا الطلب ليس فيه عبادة للنبي

ولا اعتقاد بألوهيته و لا ربوبيته

طالبناك ان تذكر لنا آية واحده تفيد ان هذا الطلب المشروع يصبح شركاً بعد وفاة النبي

حتى تنقض الرواية وعجزت عن ذلك

فكيف حكمت ان هذا الطلب اصبح شرك بعد وفاته و من غير دليل لا من قرآن ولا من سنة
ينزل عليك الوحي ؟!

عموماً عقلك كما يبدو غير قادر على استيعاب هذه الامور البسيطه والواضحه

ولا زال السؤال قائماً :

عليك الآن ان تثبت زعمك بإن الروايه مدسوسه و انها مخالفه للقرآن الكريم

وهذا لا يتحقق بالكلام الانشائي و انما يتحقق بأحد مطلبين

1- ان تذكر آيه من القرآن الكريم تتعارض مع مضمون الرواية

2- ان تذكر رواية من السنة النبوية تناقض هذه الرواية