تويت
وَمِنَ النَّاسِ مَن يُجَادِلُ فِي اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَيَتَّبِعُ كُلَّ شَيْطَانٍ مَّرِيدٍ
-
-
يااستاذ متيم
انقذ نفسك قبل موتك
الدعاء هو بحد ذاته عبادة
ولايوجد فرق بين الدعاء وبين الصلاة
عدا ان الصلاة لها اوقات مخصوصة ومقدمات ......الخ
فالصلاة لغة هي الدعاء ...
فاذا كانت الصلاة صلة بين العبد وربه
فكذلك الدعاء ينبغي ان يكون كذلك
ونطلب الحاجات مباشرة من الخالق وليس المخلوق ...
فمحمد وعلي والزهراء والحسين نعم انهم افضل منا منزلة ومكانة وقربة من الله ولكنهم بشر محتاجون لله في كل صغيرة وكبيرة ..
واما من يدعي ويبرر بأنهم وسيلة وشفعاء ويدعوهم مباشرة من غير الله ..فقط اشرك بالله
نعم هم وسيلة وشفعاء
ولكن ليس معنى ذلك اننا ندعوهم من غير الله ونجعلهم اندادا له يرزقون كما يرزق ويشفون كما يشفي ويحيون كما يحيي ويميتون كما يميت ويحاسبون كما يحاسب ويثيب ويعاقب ...
..بل نتقرب الى الله بحبهم وبإتباعهم ..
هذا ما احببت ايصاله لك ...
فاتعب على عقلك قليلا وخذ عقائدك من كتاب الله
اولا ....
قال الامام عليه السلام فى احدى خطب التوحيد في نهج البلاغة :
خَلَقَ الْخَلائِقَ عَلى غَيْرِ مِثالٍ خَلا مِنْغَيْرِهِ، وَ لَمْ يَسْتَعِنْ عَلى خَلْقِها بِاَحَدٍ مِنْ خَلْقِهِ، وَ اَنْشَاءَالْاَرْضَ فَاَمْسَكَها مِنْ غَيْرِ اشْتِغالٍ، وَ ارْساها عَلى غَيْرِ قَرارٍ، وَاقامَها بِغَيْرِ قَوائِمَ، وَ رَفَعَها بِغَيْرِ دَعائِمَ، وَ حَصَّنَها مِنَ الْاَوَدِ وَالاِعْوِجاجِ، وَ مَنَعَها مِنَ التَّهافُتِ وَالاِنْفِراجِ، ارْسَى اوْتادَها،وَ ضَرَبَ اسْدادَها، وَاسْتَفاضَ عُيُونَها، وَ خَدَّ اَوْدِيَتَها، فَلَمْ يَهِنْ ما بَناهُ، وَ لا ضَعُفَ ما قَوَّاهُ.
هُوَ الظَّاهِرُ عَلَيْها بِسُلْطانِهِ وَ عَظَمَتِهِ،وَ هُوَ الْباطِنُ لَها بِعِلْمِهِ وَ مَعْرِفَتِهِ، وَالْعالِي عَلَى كُلِّشَيْءٍ مِنْها بِجَلالِهِ وَ عِزَّتِهِ، لا يُعْجِزُهُ شَيْءٌ مِنْها طَلَبَهُ، وَلا يَمْتَنِعُ عَلَيْهِ فَيَغْلِبَهُ، وَ لا يَفُوتُهُ السَّرِيعُ مِنْها فَيَسْبِقَهُ، وَ لا يَحْتاجُ إِلى ذِي مالٍ فَيَرْزُقَهُ.
*****
وانظر هنا لعقيدة الغلاة في الامام علي وكذبهم وافترائهم عليه : الخطبة الافتخارية :
أنا المحاسب للخلق , أنا منزلهم منازلهم , أنا عذاب أهل النار إلى كل ذلك فضل من الله علي , ومن أنكر إن لي في الأرض كرة بعد كرة وعودا بعد رجعة ,حديثاً كما كنت قديما , فقد ردَ علينا , ومن ردَ علينا فقد ردّ على الله , أنا صاحب الدعوات , أنا صاحب الصلوات,أنا صاحب النقمات
,أنا صاحب الدلالات,أنا صاحب الآيات العجيبات, أنا عالم أسرار البريات , أنا قرن من حديد, أنا أبدا لا أبيد, أنا منزل الملائكة منازلها , أنا آخذ العهد على الأرواح في الأزل, أنا المنادي لهم الست بربكم بأمر قيوم لم يزل ,أنا كلمة الله الناطقة في خلقه,أنا آخذ العهد على جميع الخلائق بالصلوات,أنا غوث الأرامل واليتامى, أنا باب مدينة العلم , أنا كهف الحلم ,
أنا عامة الله القائمة , أنا صاحب لواء الحمد ,أنا صاحب الهبات بعد الهبات , ولو أخبرتكم لكفرتم , أنا قاتل الجبابرة , أنا الذخيرة في الدنيا والآخرة,أنا سيد المؤمنين , أنا علم المهتدين, أنا صاحب اليمن, أنا اليقين, أنا إمام المتقين,أنا السابق إلى الدين,أنا حبل الله المتين
,أنا الذي أملأها عدلا كما ملئت ظلما وجورا بسيفي هذا ,أنا صاحب جبرائيل,أنا تابع ميكائيل, أنا شجرة الهدى, أنا علم التقى, أنا حاشر الخلق إلى الله بالكلمة التي بها يجمع الخلائق,أنا منشئ الأنام, أنا جامع الأحكام, أنا صاحب القضيب الأزهر والجمل الأحمر, أنا باب اليقين,
أنا أمير المؤمنين, أنا صاحب الخضر, أنا صاحب البيضاء, أنا صاحب الفيحاء ,أنا قاتل الأقران,أنا مبيد الشجعان, أنا صاحب القرون الأولين, أنا الصديق الأكبر ,
أنا الفاروق الأعظم , أنا المتكلم بالوحي , أنا صاحب النجوم , أنا مدبرها بأمر ربي وعلم الله الذي خصني به
, أنا صاحب الرايات الصفر,أنا صاحب الرايات الحمر,أنا الغائب المنتظر لامر عظيم,أنا المعطي,أنا الباذل,
أنا القابض يدي على القبض, الواصف لنفسي , أنا الناظر لدين ربي , أنا الحامي لإبن عمي , أنا مدرجة في الأكفان,
أنا والي الرحمن , أنا صاحب الخضر وهارون , أنا صاحب موسى و يوشع بن نون,أنا صاحب الجنة,أنا صاحب القطر والمطر, أنا صاحب الزلازل والخسوف, أنا مروع الألوف,أنا قاتل الكفار
,أنا إمام الأبرار, أنا البيت المعمور, أنا السقف المرفوع , أنا البحر المسجور, أنا باطن الحرم,أنا عماد الأمم,أنا صاحب الأمر الأعظم , هل من ناطق يناطقني , أنا النار , ولولا إني أسمع كلام الله وقول رسول الله (ص) لوضعت سيفي فيكم وقتلتكم عن آخركم ,أنا شهر رمضان,أنا ليلة القدر,أنا أمّ الكتاب, أنا أفصل الخطاب ,أنا سورة الحمد,
أنا صاحب الصلوة في الحضر والسفر, بل نحن الصلوة والصيام والليالي والأيام والشهور والأعوام , أنا صاحب الحشر والنحر , أنا الواضع عن أمة محمد الوزر , أنا باب السجود,
أنا العابد أنا المخلوق, أنا الشاهد أنا المشهود, أنا صاحب السندس الأخضر, أنا المذكور في السموات والأرض ,
أنا الماضي مع رسول الله في السماوات ,
أنا صاحب الكتاب والقوس , أنا صاحب شيت بن آدم , أنا صاحب موسى وارم , أنا بي تضرب الأمثال , أنا السماء الخضر, أنا صاحب الدنيا الغبراء , أنا صاحب الغيث بعد القنوط , ها أنا ذا فمن ذا مثلي,أنا صاحب الرعد الأكبر,أنا صاحب البحر الأكدر,
أنا مكلّم الشمس, أنا الصاعقة على الأعداء , أنا غوث من أطاع من الورى , والله ربي لا إله غيره , ألا وإنّ للباطل جولة وللحق دولة , وإني ظاعن عن قريب فإرتقبوا الفتنة الأموية والدولة الكسراوية, ثم تقبل دولة بني العباس بالفرح والبأس ,
وتبني مدينة يقال لها الزوراء بين دجلة ودجيل و الفرات, ملعون من سكنها,منها تخرج طينة الجبارين,تعلاّ فيها القصور,وتسبل الستور, ويتعلون بالمكر والفجور, فيتداولها بنو العباس 42 ملكا على عدد سني الملك , ثم الفتنة الغبراء , والقلادة الحمراء في عنقها قائم الحق , ثم أسفر عن وجهي بين أجنحة الأقاليم كالقمر المضيء بين الكواكب ,
ألا وأن لخروجي علامات عشرة : أولها تحريف الرايات في أزقة الكوفة , وتعطيل المساجد, وانقطاع الحج ,
وخسف وقذف بخرسان , وطلوع الكوكب المذنب , واقتران النجوم , وهرج ومرج وقتل ونهب , فتلك علامات عشرة ومن العلامة إلى العلامة عجب , فإذا تمت العلامات قام قائمنا قائم الحق ...
ثم قال: معاشر الناس نزهوا ربكم ولا تشيروا إليه , فمن حد الخالق فقد كفر بالكتاب الناطق , ثم قال : طوبى لأهل ولايتي الذين يقتلون فيّ , ويطردون من أجلي , هم خزان الله في أرضه , لا يفزعون يوم الفزع الأكبر , أنا نور الله الذي لا يطفى , أنا السر الذي لا يخفى .....
تعليق
-
الدعاء هو بحد ذاته عبادة
هذا هو في قمة الجهل
فاتمنى منك ان تقرأ ردي كاملاً و تفهم جيداً
قبل ان ترد و تكتب و تكرر جهالاتك
ليس كل دعاء عبادة يا عبقري
الدعاء لغة : النداء و الطلب
ندائك للحي و طلبك منه هو دعاء
لان فيه نداء و طلب من الحي
عندما تقول يا فلان ادعي لي
فالنداء ( يا فلان )
و الطلب ( ان يدعي لك )
فأنت هنا دعوته ليدعي لك
و الدعوة هنا ليس فيها عبادة لانها دعوه جائزة
فأنت تحتاج الى دروس في اللغة العربية قبل كل شيء
و هذا القرآن الكريم و الخطاب فيه باللغة العربية الفصحى :
{ فَمَنْ حَآجَّكَ فِيهِ مِن بَعْدِ مَا جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ فَقُلْ تَعَالَوْاْ نَـــــــــــدْعُ أَبْنَاءنَا وَأَبْنَاءكُمْ وَنِسَاءنَا وَنِسَاءكُمْ وَأَنفُسَنَا وأَنفُسَكُمْ ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَل لَّعْنَةَ اللّهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ }آل عمران61
فهل قوله ( تَعَالَوْاْ نَـــــــــــدْعُ ) بمعنى تعالوا نـعـبـد ؟
دعوتهم هنا هي بمعنى مناداتهم
فهذه لغة القرآن الكريم
{إِذْ تُصْعِدُونَ وَلاَ تَلْوُونَ عَلَى أحَدٍ وَالرَّسُولُ يـــــــــَدْعُـــوكُمْ فِي أُخْرَاكُمْ فَأَثَابَكُمْ غُمَّاً بِغَمٍّ لِّكَيْلاَ تَحْزَنُواْ عَلَى مَا فَاتَكُمْ وَلاَ مَا أَصَابَكُمْ وَاللّهُ خَبِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ }آل عمران153
هل معنى قوله والرسول يدعوكم بمعنى يعبدكم ؟
يدعـوكم يعني يناديــكـم
يعني يا جاهل ليس كل دعاء عبادة
متى ستتعلم اللغة العربية ؟
متى ستتعلم و تفهم لغة القرآن الكريم يا من تتبجح بإنك تتبع القرآن وانت اجهل الناس بالقرآن الكريم !!
قال تعالى : (لا تَجْعَلُوا دُعَاء الرَّسُولِ بَيْنَكُمْ كَدُعَاء بَعْضِكُم بَعْضاً )
و انت نفسك يا مسكين قلت
ان الدعاء هنا بمعنى النداء كقولي ( يا رسول الله )
و تدعوه = تناديه
و مجرد اضافة الطلب الى هذا النداء لا يجعله عبادة
فقولي : يا رسول الله استغفر لي
هي دعوه ليس فيها عبادة يا جاهل
وليس فيها طلب شركي
لان طلب الاستغفار ليس فيه دعوه من دون الله
وليس فيه عبادة للنبي
و بما انك جاهل الى هذا الحد
فأنا انصحك ان تذهب لتفهم لغة القرآن الكريم اولاً
الدعاء الذي يتضمن الفاظ عبودية و الدعاء الذي يكون في الصلاة و الحجولايوجد فرق بين الدعاء وبين الصلاة
عدا ان الصلاة لها اوقات مخصوصة ومقدمات ......الخ
فالصلاة لغة هي الدعاء ...
فهو دعاء يرتبط بالعبادة ولا يجوز لغير الله قطعاً
اما دعاء الطلب فلا يكون شركاً
الا مع الاعتقاد بإستقلالية المخلوق عن الله
فقد اجاز لك الله ان تطلب من المخلوق
فأنت تدعو المخلوق الحي مثلاً ليدعو لك
عندما تقول له يا فلان ادعي لي
فأنت دعوته بندائك له ان يدعو لي
و بنفس اللفظ عندما نخاطب النبي
أنا ادعوه بقولي يا رسول الله واطلب منه ان يدعي لي
وهي دعوه ليس فيها عبادة
فلا تكن ساذجاً الى هذا الحد و استخدم عقلك قليلاً
تقول للحي ( يا فلان ادعي لي )
تقول للنبي ( يا رسول الله ادعي لي )
هنا نفس الطلب
و نفس الالفاظ
فهل هذا الطلب فيه عبادة يا فالح ؟
و هل فيه دعوه من دون الله ؟
وهل يصح لك ان تطلب هذا الطلب من الله ؟
من فرط جهلك و لانك لا تعرف معنى الدعاءفاذا كانت الصلاة صلة بين العبد وربه
فكذلك الدعاء ينبغي ان يكون كذلك
ونطلب الحاجات مباشرة من الخالق وليس المخلوق ...
توصلت الى هذه النتيجة الخاطئة
إن كان هذا الطلب لا يتضمن الفاظ عبودية للمخلوق ولا اعتقاد بربوبيته او الوهيته او قدرته من دون الله
كطلبك مثلاً من المخلوق بإن يدعي لك
فهذه دعوه جائزه و الطلب هنا جائز
ولا يحتوي هذا الطلب على الفاظ عبودية ولا اعتقاد بالربوبية ولا بالالوهية ولا بالاستقلاليه لان مقصد السائل هنا واضح اصلاً من ظاهر اللفظ
اما إن كان الدعاء بقصد العبادة للمخلوق فهو شرك
لانه حينها يكون معتقداً بربوبيته فتكون دعوته له دعوه شركيه
و إن كان طلبه جائز ظاهراً باللفظ فإذا ارتبط هذا بالاعتقاد بإن المخلوق له قدره مستقله عن الله
فهذه الدعوه تصبح شركيه لانه يعتقد ان للمخلوق قدرة من دون الله
اعطيك مثال
شخص يطلب مساعدة من صديق له
و هذا الشخص يعتقد ان صديقه قادر على مساعدته بقدرة من نفسه ( يعني ينفعه من نفسه ) و ليس بإذن الله و مشيئته
فهذا الاعتقاد شرك رغم ان طلبه جائز باللفظ ظاهراً
الا انه من حيث معتقده فهو مشرك بالربوبية
لاعتقاده بقدرة صديقه على النفع من دون الله
نعم هم وسيلة وشفعاء
ولكن ليس معنى ذلك اننا ندعوهم من غير الله ونجعلهم اندادا له يرزقون كما يرزق ويشفون كما يشفي ويحيون كما يحيي ويميتون كما يميت ويحاسبون كما يحاسب ويثيب ويعاقب ...
اولاً نقاشي معك الان في طلب الاستغفار من النبي
و هذا الطلب تطلبه من المخلوق اصلاً ولا يصح ان تطلبه من الخالق
نحن لم ننتهي من هذه النقطة حتى الان
لكن سؤالي لك هل ملك الموت يتوفى الانفس كما يتوفاها الله ؟
قال تعالى : ( اللَّهُ يَتَوَفَّى الأَنفُسَ حِينَ مَوْتِهَا) (الزمر: 43)
و في موضع آخر يقول سبحانه : {قُلْ يَتَوَفَّاكُمْ مَلَكُ الْمَوْتِ الَّذِي وُكِّلَ بِكُمْ}
فهل معنى هذا ان ملك الموت يتوفى الانفس كما يتوفاها الله ؟
الله يتوفى الانفس فهو الآمر لملك الموت بإن يقبض الروح وهو المقدِر ليوم وفاتها
فينسب الفعل الى الله سبحانه و تعالى
و ملك الموت هو الموكل بقبض الروح
فيصح ان ينسب له الفعل فيقال انه يتوفى الانفس لانه يقبض الروح
كما تذكر الاية الكريمة
الله يرزقك يعني هو من يقدر لك الرزق : ( اللَّهُ يَبْسُطُ الرِّزْقَ لِمَنْ يَشَاءُ وَيَقْدِرُ )
فالغني قد قدر الله له ان يكون غنياً قبل ان يخلقه
و الفقير قد قدر الله له ان يكون فقيراً قبل ان يخلقه
و النبي و اهل البيت عليهم السلام نعتقد انهم وسيله و سبب في الرزق
اما من يُقدِر الرزق هو الله وحده لا شريك له
مثلاً عندما اقول : يا رسول الله اشفع لي عند الله بإن يرزقني
ركز في الصيغة جيداً
انا طلبت من الرسول ان يشفع لي
والله سبحانه وتعالى قد اذن لنبيه ان يشفع لنا
(مَن ذَا الَّذِي يَشْفَعُ عِنْدَهُ إِلاَّ بِإِذْنِهِ)
فالنبي مأذون له بالشفاعه
فهذا الطلب ليس من دون الله
وانما الله من اذن للنبي بإن يشفع لنا ليرزقنا الله
اما من يستخدم الصيغة بشكل مباشر ( يا رسول الله ارزقني )
فهو عنده نفس هذا الاعتقاد
و طلبه من النبي هو على سبيل المجاز كونه سبباً في الرزق
و استخدام هذه الصيغة يوافق القرآن الكريم
لان الاصل هو الاعتقاد اولاً
و اللفظ ظاهره موجود بنفس الصيغة في القرآن الكريم على سبيل المجاز
كقوله : ( وَأُبْرِئُ الْأَكْمَهَ وَالْأَبْرَصَ وَأُحْيِي الْمَوْتَىٰ بِإِذْنِ اللَّهِ)
النبي عيسى
نسب لنفسه هذا الفعل مجازاً
يقول انه يشفي الاعمى و انه يحيي الموتى بإذن الله
و في الحقيقة هو يدعي الله بإن يشفي الاعمى او يحيي الموتى
التبيان في تفسير القرآن - للشيخ الطوسي - :
وقوله: (وأحيي الموتى بأذن الله) على وجه المجاز إضافة إلى نفسه وحقيقته ادعوا الله باحياء الموتى فيحييهم الله فيحيون باذنه.
فمن يقول يا رسول الله اشفيني
يقولها بإضافة الشفاء له على سبيل المجاز
وحقيقة طلبه : ادعي لي عند الله بإن يشفيني
ولهذا السبب كنت اركز معك على لفظ ( يا رسول الله ادعي لي ) و ( يا رسول الله استغفر لي )
حتى نصل الى هذه النتيجة بإن هذا الطلب هو في طول إرادة الله وليس من دونه
في الختام اقول
انا ألتزم بمنهجي .. القرآن الكريم و العترة الطاهرة
آيات القرآن الكريم توضحها و تبينها لنا الروايات عن ائمة اهل البيت و اذا وجدنا ان الرواية لا تخالف القرآن الكريم فهي صادرة عنهم عليهم السلام
فهذا منهجي كشيعي و انا لا ألزمك بإن تتبع منهجي وليس من حقك ان تلزمني بإن اتبع منهجك
و لكن اذا اردت ان تثبت ان هذه الرواية تخالف القرآن الكريم
عليك بالبينه بإن تذكر الآية التي تخالف الرواية
واذا كنت تقول ان الرواية فيها الفاظ شركيه
عليك ان تثبت من القرآن الكريم بإن هذه الالفاظ شركيه
الادعاءات تُتبت بالدليل فقط وليس بمجرد الكلام
في النهاية النقاش بالنسبة لي قد انتهى
الا ان تأتي بما يناقض و يخالف معتقداتنا من القرآن الكريم
هكذا يكون النقض العلمي .
والحمدلله رب العالمين
التعديل الأخير تم بواسطة المتيم بالعترة; الساعة 25-04-2015, 11:20 PM.تعليق
-
لو سمحت يا دكتور نريد نركز الحوار على نقطة معينه فهذا افضل لنخرج بنتيجة من الحوار
واتمنى يكون النقاش علمي بالادله و ليس بمجرد الكلام الانشائي
و لنركز اولاً على مسألة طلب الاستغفار من النبي
دعنا نناقش هذه النقطة قبل كل شيء
والسؤال المطروح هنا
هل هذا الطلب شرك ؟ و هل هو مخالف للقرآن الكريم ؟
اولاً بالنسبة لي فإن هذا الطلب جائز
وليس فيه شرك لا بالربوبية ولا بالألوهية ولا بالاعتقاد ولا بالالفاظ
و الايه الكريمة : ( ولَوْ أَنَّهُمْ إِذْ ظَّلَمُوا أَنْفُسَهُمْ جَاءُوكَ فَاسْتَغْفَرُوا اللهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُوا اللهَ تَوَّابًا رَحِيمًا )
هي آية مطلقه في التوسل بالنبي في حياته و بعد وفاته
وذلك وفق روايات السنة النبوية المروية عن اهل البيت عليهم السلام التي فيها بيّان للايه الكريمة
و مضمون تلك الروايات لا يخالف القرآن الكريم وهذا يعطينا اليقين بإن الرواية قد صدرت عن اهل البيت عليهم السلام
و على ذلك انا ألتزم بكل ما جاء في تلك الرواية ولا افرض عليك ان تلتزم بما انا ملتزماً به
لكن واجب عليك حين تعتقد ان الرواية مخالفه للقرآن وانها تتضمن الفاظ شركيه
ان تذكر الدليل حتى تنقض هذا الاعتقاد بطريقة علمية و بإستدلال علمي يستند الى الادله
وليس بكلام انشائي يفتقد للدليل و الحجه
يعني بالنسبة لك ان هذا الطلب مخالف للقرآن الكريم و شرك
نقول لك اذكر لنا الدليل ان هذا الطلب شرك و مخالف للقرآن
اذا كان جوابك لا .. ننتقل الى نقطة اخرى
و اتمنى تلتزم و تركز في النقاش على هذه النقطة فقط حتى لا يتشتت الحوار
تعليق
-
الجهل في فهمك
نداء الحي للحي تجاوزناه
وليس له علاقة بالشرك
الا اذا اقترن
بطلبك من الحي الامور الغيبية والتصرف بالمشيئة الكونية ....
انت لاتلتزم بالحوار
وتكرر الاسئلة
وتكرر الايتين اللاتي ليس لهن علاقة بالدعاء لغير الله او دعاء الاحياء للاموات ..
ولم تثبت جواز دعاء الاحياء للاموات والقبور
ثم تأتي بمعجزة عيسى التي اثبتها الله
والتي ليس لها علاقة بشرك دعاء الاحياء للاموات
اولا اثبت جواز دعاء الاحياء للاموات من القرآن ثم ادخل في التفاصيل التي تتعلق بلحاظ ذلك :
1) كيفية المخاطبة _ يارسول الله ادعو ربك يغفر لي .....الخ
2)هل هي مخاطبة مباشرة للنبي او الامام بعد موته وباي صيغة تكون ..
3) نخاطب الضريح بصورة عامة او القبر والشباك ...
انت لم تثبت جواز دعاء وتوسل الاحياء بالاموات من القرآن وتستشكل وتجادل بغير علم ولا هدى ولا كتاب منير ... فكيف نركز وانت مغيب عقلك ....
تعليق
-
يا دكتور لا تطيل المسألة لتتهرب من الاجابة
الاية الكريمة عندي هي في التوسل بالنبي في حياته وبعد وفاته
ودليلي الروايات عن اهل البيت عليهم السلام
و اما رأيك الشخصي فلا يهمني
هذا منهجي و هذا معتقدي ان القرآن الكريم يبينه لنا اهل البيت عليهم السلام
فهذه الروايات تلزمني أنا كشيعي ولست هنا بصدد ألزامك بهذه الادلة
فما دام مضمون هذه الرواية لا يخالف القرآن فهي حجه تلزمني
أنت لا تلتزم و لا تعتقد انها حجة برااااحتك لا نجبرك على الالتزام بأدلتنا و منهجنا
لكن الذي يهمني هو قولك ان الرواية تخالف القرآن و ان مضمونها شركي
و تقول ان من يطلب الآن من النبي بإن يستغفر له .. يكون مشركاً
فأنت حكمت على هذا الطلب بإنه شرك
و ما دمت قد اعطيت حكماً
فلا بد لك من ان تذكر الدليل الذي يثبت ان هذا الطلب شرك
و فقط نريدك ان تثبت ان طلب الاستغفار من النبي بعد وفاته
بإنه شرك و لا نريد منك شيء آخر
صعبه عليك ؟!
التعديل الأخير تم بواسطة المتيم بالعترة; الساعة 27-04-2015, 09:49 PM.تعليق
-
عموما منهجك ومعتقدك فاسد ومخالف لاهل البيت ع
وحتى لاتتهمن بالوهابية
فهذا الشيخ ياسر عودة وهو من الامامية الاثني عشرية
يلخص كل ماقلته لك
واقسم اني قد وجدته بالصدفة
واتمنى ان تستمع اليه بتمعن وتفكر وتدبر
https://www.youtube.com/watch?v=mmNH2SkTKewتعليق
-
مسكين و مفلس و ليس عندك دليل واحد
على زعمك بإن طلب الاستغفار من النبي بعد وفاته شرك
الذي معتقده و منهجه فاسد هو من لا يملك دليل واحد على مزاعمه يا مسكين
تزعم ان هذا الطلب شرك وليس عندك دليل يا مفلس
بسؤال بسيط سقطت و عجزت و ترنحت و هرجت حتى تتجنب الاجابة على السؤال
اين الدليل ان طلب الاستغفار من النبي بعد وفاته .. شرك ؟
حسناً لا تملك دليل يا كذاب
اما ما جئت به من كلام هذا الشيخ و رغم جهله
الا انه ذكر ان التوسل بالنبي الى الله جائز بالدقيقة 1:10
و طلب الاستغفار يا مسكين ينطبق عليه هذا المصداق بالضبط
لانني عند طلبي من النبي بإن يستغفر لي
اكون قد توسلت به الى الله و ليس من دون الله
لان النبي يستغفر لي عند الله سبحانه و تعالى
و لن أحيد عن سؤالي ابداً و سأبقى احرجك و احشرك بهذا السؤال
هل عندك دليل ان طلب الاستغفار من النبي بعد وفاته شركاً ؟
طيب اذا ما عندك جواب بينك و بين نفسك الا تعرف انك كذاب و تفتري على الله
التعديل الأخير تم بواسطة المتيم بالعترة; الساعة 29-04-2015, 08:32 PM.تعليق
-
عموما انت تتهربت من السؤال وتراوغ كثيرا :
اثبت جواز دعاء وتوسل الاحياء بالاموات من القرآن ؟
حتى تفوز بالضربة القاضية الفنية
*****
الشيخ ياسر عودة
كيف نتوسل
https://www.youtube.com/watch?v=mmNH2SkTKewتعليق
-
مفلس و مهرج
الدليل ذكرناه و الحجة هو قول اهل البيت عليهم السلام وتوضيحهم للآية الكريمة
اما انت نكره و قولك ان الآية مخصوصة في حياة النبي ليس عندك دليل عليه يا جاهل فلا قيمة لاقوال الجهله امثالك
فالتخصيص يا جاهل يحتاج الى قرينه و كونها مذكوره في اشخاص آخرين فهذا لا يقيدها
فالتقييد هنا إما بآية تنفي جواز طلب الاستغفار منه حال وفاته او برواية من السنة النبوية
وانت يا مفلس يا جاهل لا تملك ايّ قرينه لا من القرآن الكريم نفسه ولا من السنة النبوية فكيف قيدتها بحياته رغم وجود قرائن تثبت و تؤكد إطلاق الآية كما في روايات السنة النبوية عن اهل البيت عليهم السلام
و ليس عندك دليل ان طلب الاستغفار من النبي شرك يا عاجز حتى تثبت ان توضيح الرواية للايه مخالف للقرآن
ياسر عودة رغم جهله الواضح لكنه يقول بجواز التوسل بالنبي الى الله
وطلب الاستغفار هو احد مصاديق التوسل بالنبي الى الله
فكيف قلت انه شرك يا من تخطيت بجهلك جهالة ابا جهل
و اذكرك بقول الله :
قال تعالى : وَلاَ تَقُولُواْ لِمَا تَصِفُ أَلْسِنَتُكُمُ الْكَذِبَ هَذَا حَلاَلٌ وَهَذَا حَرَامٌ لِّتَفْتَرُواْ عَلَى اللّهِ الْكَذِبَ إِنَّ الَّذِينَ يَفْتَرُونَ عَلَى اللّهِ الْكَذِبَ لاَ يُفْلِحُونَ.{النحل:116}.
فمن اين حكمت ان طلب الاستغفار الآن من النبي شرك يا كذاب يا من تفتري على الله
التعديل الأخير تم بواسطة المتيم بالعترة; الساعة 30-04-2015, 04:13 PM.تعليق
-
هههههههههههههههههه ما الذي استفدت من النقاش مع هذا الطرطور الكويتي الذي تبين انه متوهب للعظم
وهو يتهمنا اننا نتحجج بالوهابية دائما بينما هو يتهمنا بالصفوية اخي لا تتعب نفسك بالحوار معه لانه مليئ
بالحقد والكراهية على اي شيئ اسمه شيعيتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة علي عز الدين
تخبط سياسي وعقائدي
هل هذا وهابي ايضا
كيف نتوسل
https://www.youtube.com/watch?v=mmNH2SkTKewتعليق
-
لسان حالي معكالمشاركة الأصلية بواسطة المتيم بالعترةمفلس و مهرج
الدليل ذكرناه و الحجة هو قول اهل البيت عليهم السلام وتوضيحهم للآية الكريمة
اما انت نكره و قولك ان الآية مخصوصة في حياة النبي ليس عندك دليل عليه يا جاهل فلا قيمة لاقوال الجهله امثالك
فالتخصيص يا جاهل يحتاج الى قرينه و كونها مذكوره في اشخاص آخرين فهذا لا يقيدها
فالتقييد هنا إما بآية تنفي جواز طلب الاستغفار منه حال وفاته او برواية من السنة النبوية
وانت يا مفلس يا جاهل لا تملك ايّ قرينه لا من القرآن الكريم نفسه ولا من السنة النبوية فكيف قيدتها بحياته رغم وجود قرائن تثبت و تؤكد إطلاق الآية كما في روايات السنة النبوية عن اهل البيت عليهم السلام
و ليس عندك دليل ان طلب الاستغفار من النبي شرك يا عاجز حتى تثبت ان توضيح الرواية للايه مخالف للقرآن
ياسر عودة رغم جهله الواضح لكنه يقول بجواز التوسل بالنبي الى الله
وطلب الاستغفار هو احد مصاديق التوسل بالنبي الى الله
فكيف قلت انه شرك يا من تخطيت بجهلك جهالة ابا جهل
و اذكرك بقول الله :
قال تعالى : وَلاَ تَقُولُواْ لِمَا تَصِفُ أَلْسِنَتُكُمُ الْكَذِبَ هَذَا حَلاَلٌ وَهَذَا حَرَامٌ لِّتَفْتَرُواْ عَلَى اللّهِ الْكَذِبَ إِنَّ الَّذِينَ يَفْتَرُونَ عَلَى اللّهِ الْكَذِبَ لاَ يُفْلِحُونَ.{النحل:116}.
فمن اين حكمت ان طلب الاستغفار الآن من النبي شرك يا كذاب يا من تفتري على الله
(((( وَيَا قَوْمِ مَا لِي أَدْعُوكُمْ إِلَى النَّجَاةِ وَتَدْعُونَنِي إِلَى النَّارِ تَدْعُونَنِي لِأَكْفُرَ بِاللَّهِ وَأُشْرِكَ بِهِ مَا لَيْسَ لِي بِهِ عِلْمٌ وَأَنَا أَدْعُوكُمْ إِلَى الْعَزِيزِ الْغَفَّارِ لا جَرَمَ أَنَّمَا تَدْعُونَنِي إِلَيْهِ لَيْسَ لَهُ دَعْوَةٌ فِي الدُّنْيَا وَلا فِي الآخِرَةِ وَأَنَّ مَرَدَّنَا إِلَى اللَّهِ وَأَنَّ الْمُسْرِفِينَ هُمْ أَصْحَابُ النَّارِ فَسَتَذْكُرُونَ مَا أَقُولُ لَكُمْ وَأُفَوِّضُ أَمْرِي إِلَى اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ بَصِيرٌ بِالْعِبَادِ)) غافر
ادعوك لتوحيد الله في الربوبية
وتصر على الشرك به
ودعاء المخلوقين
اقول لك قل ياالله
وتصر على القول يامحمد ياعلي يازهراء
والله يقول قولوا ياالله ولاتدعوا غيري
ومحمد يقول ياالله
وكذلك علي
وكذلك الزهراء
وكذلك حياة الانبياء الائمة كلها توحيد واخلاص لله
ابحث في ادعية القرآن والروايات القطعية التي في التراث الشيعي الاثني عشري
1) اما االاية ا : التي تكررها ولاتملك غيرها فليس فيها دليل على دعاء الاحياء للاموات او ذكر فيها دعوتهم للمجئ للنبي في حياته البرزخية _قبره_ بعد الموت : (((( ولو أنهم إذ ظلموا أنفسهم جاءوك فاستغفروا الله واستغفر لهم الرسول لوجدوا الله توابا رحيما )) النساء
وقد بينا لك تفسير الاية من قبل وقد نزلت في المنافقين وبعض المذنبين
انظر للايات التي قبلها وبعدها :
((يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللَّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُولِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ يَزْعُمُونَ أَنَّهُمْ آمَنُواْ بِمَا أُنزِلَ إِلَيْكَ وَمَا أُنزِلَ مِن قَبْلِكَ يُرِيدُونَ أَن يَتَحَاكَمُواْ إِلَى الطَّاغُوتِ وَقَدْ أُمِرُواْ أَن يَكْفُرُواْ بِهِ وَيُرِيدُ الشَّيْطَانُ أَن يُضِلَّهُمْ ضَلالاً بَعِيدًا وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ تَعَالَوْا إِلَى مَا أَنزَلَ اللَّهُ وَإِلَى الرَّسُولِ رَأَيْتَ الْمُنَافِقِينَ يَصُدُّونَ عَنكَ صُدُودًا فَكَيْفَ إِذَا أَصَابَتْهُم مُّصِيبَةٌ بِمَا قَدَّمَتْ أَيْدِيهِمْ ثُمَّ جَاؤُوكَ يَحْلِفُونَ بِاللَّهِ إِنْ أَرَدْنَا إِلاَّ إِحْسَانًا وَتَوْفِيقًا أُوْلَئِكَ الَّذِينَ يَعْلَمُ اللَّهُ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَعِظْهُمْ وَقُل لَّهُمْ فِي أَنفُسِهِمْ قَوْلاً بَلِيغًا وَمَا أَرْسَلْنَا مِن رَّسُولٍ إِلاَّ لِيُطَاعَ بِإِذْنِ اللَّهِ وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذ ظَّلَمُواْ أَنفُسَهُمْ جَاؤُوكَ فَاسْتَغْفَرُواْ اللَّهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُواْ اللَّهَ تَوَّابًا رَّحِيمًا فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىَ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لاَ يَجِدُواْ فِي أَنفُسِهِمْ حَرَجًا مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُواْ تَسْلِيمًا))[LIST=1][*]
[/LIST]
2)واية الاستغفار شبيهة بهذه الاية المحكمة ان لم تكن تفسرها : ((بِمَا رَحْمَةٍ مِّنَ اللَّهِ لِنتَ لَهُمْ وَلَوْ كُنتَ فَظًّا غَلِيظَ الْقَلْبِ لاَنفَضُّواْ مِنْ حَوْلِكَ فَاعْفُ عَنْهُمْ وَاسْتَغْفِرْ لَهُمْ وَشَاوِرْهُمْ فِي الأَمْرِ فَإِذَا عَزَمْتَ فَتَوَكَّلْ عَلَى اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُتَوَكِّلِينَ ))) ال عمران
تعليق
-
كمثل الحمارا يحمل اسفارا
انا فعلاً ما وجدت انسان وصل الى هذه الدرجة من الحماقه و الغباء كهذا الانسان ذو العقل المتعفن
يا احمق ما علاقة توحيد الربوبية بطلب الاستغفار من النبي ؟
يا احمق اذا عندك دليل ان طلب الاستغفار من النبي بعد وفاته
شرك او يخل بتوحيد الربوبية ..
تفضل و اعطينا الدليل لا نريد مجرد كلام تهريجي
يا احمق اذا عندك قرينه ان آية طلب الاستغفار مختصة بحياة النبي تفضل و اذكرها لنا ؟
نحن لا نأخذ بفهم المغفلين و الحمقى للقرآن الكريم لدينا روايات اهل البيت هي الحجة عندنا وليس كلام الحمقى امثالك
ثم انت يا احمق تريد تدعوني لتوحيد الربوبية
انت لا تعرف ما هو توحيد الربوبية فكيف تدعوني له
فمن يربط طلب الاستغفار بتوحيد الربوبية لا شك انه مختل عقلياً و عليه مراجعة طبيب نفسي
مجنون يريد دعوتنا لتوحيد الربوبية
تخيلوا يا اخوان لم يذكر هذا الاحمق ولا دليل على كلامه و فقط يرمي الكلام و الاتهامات
وحين نطالبه بالدليل يهرب كهروب عمرو بن العاص ههههههههه
وقد بينا لك تفسير الاية من قبل وقد نزلت في المنافقين وبعض المذنبين
كل انسان قد يذنب حتى المؤمن
و نزول الآيه بالمنافقين لم يُقيد طلب الاستغفار بهم
لانه حتى المؤمنين كانوا يطلبون من النبي ان يستغفر لهم
فهذه الايه عامه مطلقه لكل المذنبين
فهل عندك قرينه تنفي طلب الاستغفار من النبي حال وفاته حتى نقيد الآيه بحياته ؟
لا نريد تهريجك وحماقتك
اذا عندك ادله على كلامك اذكرها
ما عندك ادلة احتفظ بتهريجاتك و حماقاتك لنفسك
التعديل الأخير تم بواسطة المتيم بالعترة; الساعة 02-05-2015, 05:58 PM.تعليق
-
يبدو انك عدت لطبعك وهو الاسلوب الصبيانيالمشاركة الأصلية بواسطة المتيم بالعترةكمثل الحمارا يحمل اسفارا
انا فعلاً ما وجدت انسان وصل الى هذه الدرجة من الحماقه و الغباء كهذا الانسان ذو العقل المتعفن
يا احمق ما علاقة توحيد الربوبية بطلب الاستغفار من النبي ؟
يا احمق اذا عندك دليل ان طلب الاستغفار من النبي بعد وفاته
شرك او يخل بتوحيد الربوبية ..
تفضل و اعطينا الدليل لا نريد مجرد كلام تهريجي
يا احمق اذا عندك قرينه ان آية طلب الاستغفار مختصة بحياة النبي تفضل و اذكرها لنا ؟
نحن لا نأخذ بفهم المغفلين و الحمقى للقرآن الكريم لدينا روايات اهل البيت هي الحجة عندنا وليس كلام الحمقى امثالك
ثم انت يا احمق تريد تدعوني لتوحيد الربوبية
انت لا تعرف ما هو توحيد الربوبية فكيف تدعوني له
فمن يربط طلب الاستغفار بتوحيد الربوبية لا شك انه مختل عقلياً و عليه مراجعة طبيب نفسي
مجنون يريد دعوتنا لتوحيد الربوبية
تخيلوا يا اخوان لم يذكر هذا الاحمق ولا دليل على كلامه و فقط يرمي الكلام و الاتهامات
وحين نطالبه بالدليل يهرب كهروب عمرو بن العاص ههههههههه
كل انسان قد يذنب حتى المؤمن
و نزول الآيه بالمنافقين لم يُقيد طلب الاستغفار بهم
لانه حتى المؤمنين كانوا يطلبون من النبي ان يستغفر لهم
فهذه الايه عامه مطلقه لكل المذنبين
فهل عندك قرينه تنفي طلب الاستغفار من النبي حال وفاته حتى نقيد الآيه بحياته ؟
لا نريد تهريجك وحماقتك
اذا عندك ادله على كلامك اذكرها
ما عندك ادلة احتفظ بتهريجاتك و حماقاتك لنفسك
والرد بهستيريا
دليل ضعف
وخواء
فبعدما الزمناك والجمناك
بأدلة القرآن والروايات
وادعية الانبياء واهل البيت التي تفرد وتخلص لله في الدعاء
واراء بعض علماء ومفسري الشيعة
https://www.youtube.com/watch?v=mmNH2SkTKew
وبعد عجزك عن الاتيان عن دليل يدعم شركك في توحيد الربوبية
واتيان بدليل من القرآن على جواز توسل ودعاء الاحياء للاموات ؟؟؟
_فأعتقد ان الحوار معك مضيعة للوقت_
بعد اصرارك على الشرك بالله
و على عدم تصليح الخلل في الربوبية
فسوف توقف امام الله وتحاسب على شركك
وسيحتج عليك النبي وعلي والحسين والزهراء عليها السلام والائمة عليهم السلام والعباس وزينب وام البنين رضي الله عنهم
بعد ان جعلتهم اربابا وساويتهم بالله ...
كما يقف النصارى امام الله بعد ان يحتج عيسى ابن مريم عليهما السلام عليهم
((( وَإِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَهَيْنِ مِن دُونِ اللَّهِ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِن كُنتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلاَ أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنتَ عَلاَّمُ الْغُيُوبِ مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلاَّ مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُواْ اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ وَكُنتُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا مَّا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنتَ أَنتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ إِن تُعَذِّبْهُمْ فَإِنَّهُمْ عِبَادُكَ وَإِن تَغْفِرْ لَهُمْ فَإِنَّكَ أَنتَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ قَالَ اللَّهُ هَذَا يَوْمُ يَنفَعُ الصَّادِقِينَ صِدْقُهُمْ لَهُمْ جَنَّاتٌ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا رَّضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُواْ عَنْهُ ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ لِلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَا فِيهِنَّ وَهُوَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ)))المائدة
التعديل الأخير تم بواسطة الدكتور الكويتي; الساعة 04-05-2015, 03:05 PM.تعليق
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
استجابة 1
10 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
يوم أمس, 09:48 PM
|
|||
|
ردود 2
12 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
يوم أمس, 07:23 AM
|
تعليق