إعـــــــلان

**أميري حسين-5** · 24-01-2008, 04:46 PM

النقطة الثانية

المشاركة الأصلية بواسطة م ع بايعقوب باعشن

أقول /
سورة براءة هي ذاتها سورة التوبة
وهو معلوم لك
وما بعث به علي ليس أية واحد ولا عشر أيات كما في بعض الروايات
فقد قال الإمام إبن كثير:
وَأَمَّا قَوْله عَشْر آيَات فَالْمُرَاد أَوَّلهَ
بل بعث بأكثر من ذلك
فصحح قولك بأية
تفسير الطبري - (ج 14 / ص 113)
16382- حدثنا محمد بن عبد الله بن عبد الحكم قال، أخبرنا أبو زرعة وهب الله بن راشد قال، أخبرنا حيوة بن شريح قال، أخبرنا أبو صخر: أنه سمع أبا معاوية البجليّ من أهل الكوفة يقول: سمعت أبا الصهباء البكري وهو يقول: سألت علي بن أبي طالب رضي الله عنه عن "يوم الحج الأكبر" فقال: إن رسول الله صلى الله عليه وسلم بعث أبا بكر بن أبي قحافة رضي الله عنه يقيم للناس الحج، وبعثني معه بأربعين آية من براءة، حتى أتى عرفة فخطب الناس يوم عرفة، فلما قضى خطبته التفت إليّ، فقال: قم، يا علي وأدِّ رسالة رسول الله صلى الله عليه وسلم ! فقمت فقرأت عليهم أربعين آية من "براءة"، ثم صدرنا، (1) حتى أتينا مِنًى، فرميت الجمرة ونحرتُ البدنة، ثم حلقت رأسي، وعلمت أن أهل الجمع لم يكونوا حضروا خطبة أبي بكر يوم عرفة، فطفقت أتتبع بها الفساطيط أقرؤها عليهم. (2) فمن ثَمَّ إخال حسبتم أنه يوم النحر، ألا وهو يوم عرفة. (3)

ففي هذا الرواية ذكر أنه بعثة بأربعين أية من سورة التوبة

والأية رقم 40 هي :
(إِلاَّ تَنصُرُوهُ فَقَدْ نَصَرَهُ اللّهُ إِذْ أَخْرَجَهُ الَّذِينَ كَفَرُواْ ثَانِيَ اثْنَيْنِ إِذْ هُمَا فِي الْغَارِ إِذْ يَقُولُ لِصَاحِبِهِ لاَ تَحْزَنْ إِنَّ اللّهَ مَعَنَا فَأَنزَلَ اللّهُ سَكِينَتَهُ عَلَيْهِ وَأَيَّدَهُ بِجُنُودٍ لَّمْ تَرَوْهَا وَجَعَلَ كَلِمَةَ الَّذِينَ كَفَرُواْ السُّفْلَى وَكَلِمَةُ اللّهِ هِيَ الْعُلْيَا وَاللّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ) (التوبة : 40 )

حتى قال بعض العلماء :
إن في سورة براءة ذكر فيها الصديق فلهذا أمر غيرة بالتبيلغ فأراد أن غيره يقرؤها

الخلاصة :
أهل السنة مجمعون على أن أبوبكر كان مع رسول الله صلى الله علية وسلم في الغار
وهو شرف له
أنقض هذا من كتبهم عندها نسلم لك
أن سورة براءة أكبر دليل على عدم صلاحية أبوبكر للخلافة

بسمه تعالى
انها عشر آيات وعشر آيات فقط
والطبري خالف المشهور
ليحود النار لقرصه
وكما قلت المشهور هن عشر آيات اما بقدرة قادر تصبح اربعين اية لتدخل اية الغار من ضمنها حبا وتهليلا لابي بكر
فهذا خلاف العقل والمنطق بل اتباع الهوى
ولكي يفتح الباب امام من يريد ان يموه بان رسول الله بلغ عنها اي اية الغار ليبين ان ابابكر خليفته او هو الذي كان معه في لغار
{وقد بينت ان آية الغار منقصة بصاحبها}
فاقول انها لحجة مضحكة مبكية واستدلال واه لاينم الا عن غفلة او استغفال الاخرين
والاسباب عديدة منها
اولها
كل من يتتبع الايات من سورة التوبة من آية 11 الى اية40
سيجد هناك ايات عديدة لاتخص
المشركين مشركين قريش وبعيدة كل البعد عنهم فعلام ياخذها الامام عليه السلام ليبلغها لكفار قريش
فمجرد مراجعة بسيطة للايات سوف ينجلي امامكم عمق الاكذوبة والبهتان
حيث يتبين لكم
ان هناك ايات تقريع وتوبيخ للصحابة
وما شان كفار قريش بها
ان هناك ايات تنال من اليهود والنصارى
فهل اليهود والنصارى في مكة
وهناك ايات تبحث عن البخل وكنز الامول
واتسائل ماعلاقتها وبالكفار طالما هم لا يؤمنوا
بالله الواحد الاحد
وغير ها من ايات
وكما قلت مراجعة لتلك الايات البينات
تعرف حجم الاكذوبة
ثانيها
المشهور هو انها عشر ايات
عندة السنة والشيعة وما شذ عنها ترمى بعرض الحائط
ولان العشر ايات متعلقات اساسا بالبراءة واستشعار بالعذاب القريب لكفار قريش
فلا يتفق المنطق مع بقية الايات الى الاربعين منها من حيث سبب النزول
ثالثها
هفوة الطبري وتبيانه انها اربعين اية وليست عشرة
اوقعته في مطب مخجل لا يحسد عليه ولا يحب احد ان يكون محله
فمن ضمن الاربعين آية
آية 19
وهي
اجعلتم سقاية الحاج وعمارة المسجد الحرام كم آمن بالله واليوم الاخر
فليراجع المفسرين اجمعهم
يقولون انها نزلت في العباس وطحلة والامام علي عليه السلام
وذكر البعض ان الاية هذه نزلت من بعد ثلاثة ايام من مجادلة العباس وطلحة في افضلية كل واحد منهما عن الاخر واشركا الامام في الامر وقال لهما
ما أدري ما تقولون لقد صليت إلى القبلة ستّة أشهر قبل الناس وأنا صاحب الجهاد
هذا يدل على ان العباس كان في المدينة ساعة نزولها
وكذلك دليل انها لم تنزل مع الايات العشر
لان لكل اية لها سبب نزول
وبهذا نكون قد ضربنا عُصفرين بحجر واحد
الطعن بمقالة الطبري
والطعن بما ذهبت اليه
اخي م ع بايعقوب
كون العباس كان في مكة وسياتي الاشارة لذلك بشكل مفصل ان شاء الله
انتهت النقطة الثانية فالى الثلثة ان شا ء الله

**أميري حسين-5** · 24-01-2008, 05:13 PM

النقطة الثالثة
تقسم الى ثلاث شعب
الفف

المشاركة الأصلية بواسطة م ع بايعقوب باعشن

الخلاصة :
أهل السنة مجمعون على أن أبوبكر كان مع رسول الله صلى الله علية وسلم في الغار
وهو شرف له
أنقض هذا من كتبهم عندها نسلم لك

اخي انا لا اقول انهم متفرقين
ولكن اعلم ان اجماعهم يلزمك ولا يلزمني
هذه واحد
والامر الاخر
تقول انقض هذا من كتبهم
انا نقضته من كتاب الله فارجع بارك الله بك
فهل ستسلم بكلام الله عز وعلا

باء

المشاركة الأصلية بواسطة م ع بايعقوب باعشن

2- بعثة علي لتبليغ المشركين في مقابل بعثة ابوبكر بإمارة حج المؤمنين أكبر دليل على أحقية خلافة أبوبكر رضي الله عنهما.

أقول :
رواية رجوع أبوبكر من الجحفة إلى المدينة :

روى عبد الله بن أحمد: عن لوين، عن محمد بن جابر، عن سماك عن حنش عن علي أن رسول الله صلى الله عليه وسلم لما أردف أبا بكر بعلي فأخذ منه الكتاب بالجحفة

هذه الرواية في علة
محمد بن جابر بن سيار السحيمي
وهو سيء الحفظ ويخلط كثيراً

وفيها علة ثانية :
حنش بن المعتمر

جيم
للاسف اخي الكريم تركت ذاك الكم الهائل من الروايات ولم تمسك الا بهذه فارجوك راجع الصفحة الاولى والثانية واقرا ما جئ فيها من ادلة تثبت وبالسند الصحيح ان ابابكر رجع فلا تتمسك بحجة الضعيف وغيره
ولا تنسى اني استشهد من كتبكم التي هي تلزمك
فاني اتعجب لتركك الصحيح وتمسكك
بالضعيف وتنهي قولك اسلّم
جدلا
الثابت هو رجوعه من الجحفة
اثبت انت لنا انه رجع مجددا من الجحفة والتحق بالركب
اما تاويل علمائك فغير ملزم لي
مالم تاتي بالدليل من علمائي
او من حديث رسول الله بانه ارجعه مججدا من بعد ما عاد اليه
وهو الثابت عودته

المشاركة الأصلية بواسطة م ع بايعقوب باعشن

وحديث الثقات هو في البخاري رحمةالله :

كتاب المغازي

دال
اخي اني احاور اخي منفتح الذهن عاقل فاهم مدرك
فوالله اني اتعجب منك لما تاتيني بالبخاري وتريده ان يلزمني بما تؤمن به وما ذهب اليه
هل نسيت انك تحاور شيعي امامي اثنى عشري
ارجوك اخي البخاري وما يذهب اليه لا يلزمني ابدا فلا تحتج به عليه لانه حجة عليك وليس عليّ

المشاركة الأصلية بواسطة م ع بايعقوب باعشن

ثم لو سلمنا جدلاً بصحة رجوع أبوبكر رضي الله عنة
من الجحفة
هل هذا يعني أن ابوبكر لم يحج بالمؤمنين
أليست المسافة قريب بين المدينة والجحفة ؟

هاء
وانا هنا اطالبك بالعرش قبل النقش
اثبت لي انه رجع من المدينة مجددا والتحق بركب الامام
ودع عنك تاويل اعلامك وعلمائك
انظرالى تاويل علمائك في رجوعه واختلافهم في اقوالهم انهم اقروا عودته ولن يسلموا جدلا كما تفضلت جنابك
http://hadith.al-islam.com/Display/D...earchLevel=QBE

**أميري حسين-5** · 24-01-2008, 05:16 PM

المشاركة الأصلية بواسطة م ع بايعقوب باعشن

ولو سلمنا بصحة هذا الحديث جدلاُ أيضاً نقول :
لفظ الحديث فية :
إلا أنت أو رجل منك
فلماذا قال انت
ولم يقل :
لا يؤدي عنك إلا رجل منك ؟

المشاركة الأصلية بواسطة م ع بايعقوب باعشن

الخلاصة الثانية:
أهل السنة مجمعون على أن أبوبكر أميرا على حج سنة تسع
وهو شرف له ودليل على صلاحية للخلافة
أنقض هذا من كتبهم عندها نسلم لك
أن رجوع أبوبكر بعلة تبليغ سورة براءة أكبر دليل على عدم صلاحية أبوبكر للخلافة

**أميري حسين-5** · 24-01-2008, 05:32 PM

ربما حصل خطأ فتكرر الارسال
النقطة الرابعة

المشاركة الأصلية بواسطة م ع بايعقوب باعشن

ولو سلمنا بصحة هذا الحديث جدلاُ أيضاً نقول :
لفظ الحديث فية :
إلا أنت أو رجل منك
فلماذا قال انت
ولم يقل :
لا يؤدي عنك إلا رجل منك ؟

اخي سوف لن اجادلك كثيرا لهذه المفردة بل ساكتفي بان اعطيك دليلين من كتبتك وارج ان فيهما العبرة
الدليل الاول
فقد جاء في تفسير
تفسير النكت والعيون/ الماوردي (ت 450 هـ) مصنف و مدقق

الثاني: أن { بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ } أمان، وبراءة نزلت برفع الأمان، وهذا قول ابن عباس، ونزلت سنة تسع فأنفذها رسول الله صلى الله عليه وسلم مع علي بن أبي طالب رضي الله عنه ليقرأها في الموسم بعد توجه أبي بكر رضي الله عنه إلى الحج، وكان أبو بكر صاحب الموسم، وقال النبي صلى الله عليه وسلم " لا يُبِلِّغُ عَنِّي إِلاَّ رَجُلٌ مِنِّي " حكى ذلك الحسن وقتادة ومجاهد.

فهل عندك احتجاج على يبلغ عني اخي م ع بايعقوب با عشن
وهل هناك ابلغ من كلمة يبلغ
الدليل الثاني
لاحتجاجك للفظ مني او رجل منك
فقد جاء في المستدرك بحديث صحيح الاسناد

حديث رقم

4579

حدثنا أبو عبد الله محمد بن يعقوب الحافظ ، حدثني أبي و محمد بن نعيم قالا : ثنا قتيبة بن سعيد ، ثنا جعفر بن سليمان الضبعي ، عن يزيد الرشك ، عن مطرف ، عن عمران بن حصين رضي الله عنه قال : : (بعث رسول الله صلى الله عليه و سلم سرية و استعمل عليهم علي بن أبي طالب رضي الله عنه فمضى علي في السرية فأصاب جارية فأنكروا ذلك عليه فتعاقد أربعة من أصحاب رسول الله صلى الله عليه و سلم إذا لقينا النبي صلى الله عليه و سلم لأخبرناه بما صنع علي قال عمران : و كان المسلمون إذا قدموا من سفر بدءوا برسول الله صلى الله عليه و سلم فنظروا إليه و سلموا عليه ثم انصرفوا إلى رحالهم فلما قدمت السرية سلموا على رسول الله صلى الله عليه و سلم فقام أحد الأربعة فقال : يا رسول الله ألم تر أن علياً كذا و كذا فأعرض عنه ثم قام الثاني فقال مثل ذلك فأعرض عنه ، ثم قام الثالث فقال مثل ذلك فأعرض عنه ثم قام الرابع فقال : يا رسول الله ألم تر أن علياً صنع كذا و كذا فأقبل عليه رسول الله صلى الله عليه و سلم و الغضب في وجهه فقال : ما تريدون من علي إن علياً مني و أنا منه و ولي كل مؤمن .
هذا حديث صحيح على شرط مسلم و لم يخرجاه .).

هذا حديث صحيح على شرط مسلم و لم يخرجاه .

http://www.islamweb.net/ver2/archive/showHadiths2.php?BkNo=13&KNo=33&BNo=189

المشاركة الأصلية بواسطة م ع بايعقوب باعشن

الخلاصة الثانية:
أهل السنة مجمعون على أن أبوبكر أميرا على حج سنة تسع
وهو شرف له ودليل على صلاحية للخلافة
أنقض هذا من كتبهم عندها نسلم لك
أن رجوع أبوبكر بعلة تبليغ سورة براءة أكبر دليل على عدم صلاحية أبوبكر للخلافة

اخي هذه العبارة لا تجدي شيئا مالم تاتي بدليل يلزم الطرف الاخر بان يسلم به
والا كلامك يكون بلا معنى لاني اعلم انكم تقولون ما تذكره فما الفائدة من ذكرها من دون بينة تلزمني بها
الا كلام فقط وبلا دليل

**أميري حسين-5** · 24-01-2008, 05:46 PM

القطة الخامسة

المشاركة الأصلية بواسطة م ع بايعقوب باعشن

ثم نأتي على الأمور الفرعية

وتقول على سؤالي لك عن الروايات التي انت ذكرتها والتي فيها جميعها رجل وليس أسم علي رضي الله عنة :
هو المعلوم للناس فضلاً عن المسلمين
أن أبوبكر كان مع رسول الله صلى الله علية وسلم في الغار
أما الطائي فهو ليس أفضل من علمائكم المتقدمين المعترفين بهذا.

ثم هناك فرق:
فا الأية تذكر أمر كان فعلم ماكان للناس من أن أبوبكر كان في الغار رضي الله عنة فلم يذكر أسمة ولا اسم رسول الله صلى الله علية وسلم

أما الروايات التي تذكر لفظ رجل فهي أمر بتوكيل من يشاء نفسة صلى الله علية وسلم أو رجل من أهلة ليبلغ هذا الأمر .
فعلم الفرق

فأعيد السوأل لك مره أخرى :

لاحظ أن في جميع ماذكرتة من روايات جائ لفظ (رجل)

أين أسم علي رضي الله عنة ؟
لماذا لم يذكر أسم علي رضي الله عنة إن كان هو المقصود بالتبليغ ؟

اقول جواب كلامك هذا كله موجود في المشاركة السابقة واذا عرفته فلا يبقى معنى لتكرار سؤالك
فاسم علي موجود ومذكور من السماء وعلى لسان جبرائيل لما قال له منك او رجل منك
وما عليك الا ان تراجع الحديث في المستدرك وبسند صحيح
إن علياً مني و أنا منه و ولي كل مؤمن
ليتضح عندك وبلا ادنى شك ان اسم الامام علي بين وواضح وهو المقصود بالتبليغ
ولا يحتاج الى المجادلة والملالجة
واما ان الناس فيما بعد علموا وعرفوا ان من كان في الغار هو ابو بكر
فهذاك لا يعني اولا ان اسمه موجود
وان عنى ذلك فهي منقصة والله بحقه ولقد بينت ذاك من قبل فراجع وتامل يرحمك الله

**أميري حسين-5** · 24-01-2008, 06:21 PM

النقطة السادسة

المشاركة الأصلية بواسطة م ع بايعقوب باعشن

وتقول في سؤالك الذي في محلة :

أقول :
هناك عادات وتقاليد لايلزم أن يعرفها جميع المجتمع
خصوصاً إذا كانت تحدث نادراً مثل نقض عهد أو إبرامه بين الفئات من الناس مثلما في حديث براءة .
فلايلزم أن يعلمها كل الناس

اقول كلامك هذا يحتاج الى دليل من اهل البلد انفسهم
واما ما اتيت من ادلة مثال كتب الملوك او الحديبية لا يسنجم مع واقع حال العادات والتقاليد التي يعيشها المرء في محيطه
فالنبي ادرى بما حوت به عقائد وعادات اهل مكة بالذات والعرب قاطبة
وان جهل عادات الملوك والروم والفرس وغيرهم هذا لايؤاخذ عليه
ولكن اهله وبيئته واعرافه وتقاليده
ادرى بها وبالاخص الذي يبرم العهود من الاولى ان يعلم بالغائها وعادات وتقاليد الالغاء
والذي ينكر ذلك بلا بينة كلامه مردود عليه ويؤاخذ عليه
اقول حفظك الله ورعاك
ان رسول الله هو الذي ابرم العقود مع الكفار
والذي يبرم العقود والعهود الواجب عليه ان يعرف كيف يلغيها والا ماذا تسمى من يجهل بندا مهما للغاية وهو المتداول بينهم
فان كان كما تفضلت ان هناك عادات لا يجب على المرء معرفتها
فكلامك لا ينطبق على اصحاب العقود والعهود
فكيف الحال بنبي هذه الامة
وحتى صلح الحدبية ليس فيها فسخ العقود
واما كيف محى النبوة او البسملة
انه اولا
قدعمل بما يعتقده هو
وان ابى الطرف الاخر فيعمل بما تقتضيه المصلحة طالما لا تنافي واقع الحال

المشاركة الأصلية بواسطة م ع بايعقوب باعشن

فأهل السنة يعتقدون أن رسول الله صلى الله عليةوسلم ربما خفي علية هذا الأمر صلى الله علية وسلم كما في حديث الخاتم أو ربما لم يعر له بالاً كما في حديث عمرو بن سهيل

وقد قال الله تعالى على لسان نبية :
(قُل لاَّ أَقُولُ لَكُمْ عِندِي خَزَآئِنُ اللّهِ وَلا أَعْلَمُ الْغَيْبَ وَلا أَقُولُ لَكُمْ إِنِّي مَلَكٌ إِنْ أَتَّبِعُ إِلاَّ مَا يُوحَى إِلَيَّ قُلْ هَلْ يَسْتَوِي الأَعْمَى وَالْبَصِيرُ أَفَلاَ تَتَفَكَّرُونَ) (الأنعام : 50 )

وقال تعالى :

(قُل لاَّ أَمْلِكُ لِنَفْسِي نَفْعاً وَلاَ ضَرّاً إِلاَّ مَا شَاء اللّهُ وَلَوْ كُنتُ أَعْلَمُ الْغَيْبَ لاَسْتَكْثَرْتُ مِنَ الْخَيْرِ وَمَا مَسَّنِيَ السُّوءُ إِنْ أَنَاْ إِلاَّ نَذِيرٌ وَبَشِيرٌ لِّقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ) (الأعراف : 188 )

واني لاعجب منك اخي عجبا عظيما
فما هو الرابط بين علم الغيب والعادات والتقاليد
فما هذا الدليل الموهن الواهن
نحن لا نتكلم بالغيبيات اعزك الله
انها عادات وتقاليد المفروض اهل البلد يعرفونها كما يعرفون اسماء ابائهم واما اهل السنة وما يعتقدون اعتقادهم خاطئ وسئ ومشين
في حق رسول الله
وحرف ربما
بقولك ربما خفي عليه
هذه لا تاتي اكلها مع خاتم الرسالة صلى الله عليه واله وسلم
الواقع يخالف الوهم وربما من الوهم او التحليل
لامر المراد منه كيف التخلص من ورطة وقعوا فيها ابناء السنة

المشاركة الأصلية بواسطة م ع بايعقوب باعشن

وليس عندهم في هذا مشكلة ولكن المشكله ربما عندكم

فأنتم تعتقدون أن رسول الله صلى الله علية وسلم لم يعلن ولاية علي إلا بعدما نزلت قولة تعالى:
(يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ وَإِن لَّمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ )
(المائدة : 67 )
فكيف لم يكن يعلم رسول الله صلى الله علية وسلم أن الله يعصمة من الناس ؟!
أليس هو يعلم الغيب مثلما أئمتكم يعلمون الغيب ؟

اخي الا ترى انك اخذت تاخذ مسار بعيدا عن صلب الموضوع فنحن لنسا في الامام علي عليه السلام والاعلان عن خلافته
ومع ذلك اقول لدينا من الادلة بان الرسول صلى الله عليه واله وسلم اعلن مرار وبين تكرار عن خلافة الامام ومنذ ان كانت الدعوة سرية ولم يجهر بها وما اية التبليغ الا ختامها واخذ البيعة
فارجوك لا تحيد الموضوع الى مواضيع اخر بارك الله

**أميري حسين-5** · 24-01-2008, 06:56 PM

النقطة السابعة
لاحظ انك دائما تحتج علي بكتبك وهي لاتلزمني ابدا والمشكلة انك تنهي كلامك بان اثبت واقعا
المهم لنكمل مسيرنا فتفضل معي

المشاركة الأصلية بواسطة م ع بايعقوب باعشن

وتسأل أيضاً :

وفي نفس الموضوع أيضاً تقول :

أقول :
كان العباس له شرف سقاية الحجاج فيقوم بأمرها أيام الموسم
فعلى هذا :

أولاً
في صحيح البخاري
عَنْ ابْنِ عُمَرَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمَا قَالَ
اسْتَأْذَنَ الْعَبَّاسُ بْنُ عَبْدِ الْمُطَّلِبِ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنْ يَبِيتَ بِمَكَّةَ لَيَالِيَ مِنًى مِنْ أَجْلِ سِقَايَتِهِ فَأَذِنَ لَهُ

فهل يصلح مع هذا تبليغ للحجاج ؟!

ثانياً :

جواب كلامك هذا اية اجعلتم سقاية الحاج
فلا شرف ولا فخر ولا اي قول فوق قول الله
أَجَعَلْتُمْ سِقَايَةَ ٱلْحَاجِّ وَعِمَارَةَ ٱلْمَسْجِدِ ٱلْحَرَامِ كَمَنْ آمَنَ بِٱللَّهِ وَٱلْيَوْمِ ٱلآخِرِ وَجَاهَدَ فِي سَبِيلِ ٱللَّهِ لاَ يَسْتَوُونَ عِندَ ٱللَّهِ وَٱللَّهُ لاَ يَهْدِي ٱلْقَوْمَ ٱلظَّالِمِينَ ٱلَّذِينَ آمَنُواْ وَهَاجَرُواْ وَجَاهَدُواْ فِي سَبِيلِ ٱللَّهِ بِأَمْوَالِهِمْ وَأَنْفُسِهِمْ أَعْظَمُ دَرَجَةً عِندَ ٱللَّهِ وَأُوْلَـٰئِكَ هُمُ ٱلْفَائِزُونَ يُبَشِّرُهُمْ رَبُّهُم بِرَحْمَةٍ مِّنْهُ وَرِضْوَانٍ وَجَنَّاتٍ لَّهُمْ فِيهَا نَعِيمٌ مُّقِيمٌ خَالِدِينَ فِيهَآ أَبَداً إِنَّ ٱللَّهَ عِندَهُ أَجْرٌ عَظِيمٌ
****
فاذا سلمنا يقينا بان الاية نزلت في ثلاثة
هم العباس وطلحة والامام علي
فيكون الشرف وهو قمته وغايته
ماقاله الله
في الامام علي عليه السلام
فيبقى لا قيمة لا للعمارة ولا السقاية ابدا
مقابل قوله عز وعلا

المشاركة الأصلية بواسطة م ع بايعقوب باعشن

المشاركة الأصلية بواسطة م ع بايعقوب باعشن

في أخبار مكة للأزرقي في باب ولاية قصي فصل لما سميت قريش يقول :
كان للعباس كرم بالطائف ، وكان يحمل زبيبه إليها ، وكان يداين أهل الطائف ، ويقتضي منهم الزبيب ، فينبذ ذلك كله ويسقيه الحاج أيام الموسم حتى ينقضي ، في الجاهلية وصدر الإسلام

ويؤكدة مافي صحيح مسلم

فلك أن يكون عندك بعد أن تعلم هذا شبة يقين أن العباس لم يكن في المدينة عندما أمر رسول الله صلى الله علية وسلم علي بأن يبلغ سورة براءة لإنشغالة بالأعمال التحضيرية لموسم الحج .

اخي اعلم اعزك الله البخاري وبقية الصحاح والازرقي وغيره هؤلاء يلموزك فلا تكثر منهم حفظك الله
واما اكذوبة ان العباس لم يكن في المدينة
لانه كان يهئ للحج
فاقول كلام الله يدحض كل شئ فراجع اسباب النزول
للاية الكريمة{ اجعلتم سقاية الحاج}
لتثبت لك ان العباس كان في المدينة
ساعة نزول هذه الايات
وحتى ا ن كان في بلاد ما وار الافاق
ولاادري اين هي
امر الله ورسوله ينفذ ان كان يريد الرسول
ان يبعث العباس
فلا يهم ان يسقى المشركين ماء بنبيذ ام عادي
لان براءة نزلت براءة من المشركين وتهديد ووعيد
وليس لطف ومحاباة

المشاركة الأصلية بواسطة م ع بايعقوب باعشن

ثالثاً :
كيف يصلح أن يكون ساقي الحاج (الحجاج المؤمنين والمشركين)
هو نفسة مانع الحجاج المشركين من الجئ إلى الحج مره أخرى ؟!

فالعباس ورث هذا الشرف وهو سقاية الحج عن أباه عبد المطلب
ويعتبر هذا من أكرم الكرم عند العرب
فلايمكن ولايصلح أن يمنع هذا الكرم صحابة أي العباس بمنع الحجاج المشركين من المجئ إلى الحج الموسم القادم
بل يقوم بهذا شخص أخر
وإلا صارت هذه منقصة في العباس رضي الله عنة وحق دين الإسلام
إذ سيقال منعنا شحاً بعد أن صبئ .

لما يسمع او يقرا كلامك هذا يتوقع انك تدافع ان امة مسلمة
اخي انهم مشركين عليهم لعائن الله وما قيمة حجهم وهم نجس عراة ارجاس
فشرف السقاي ةالعمارة محقتها الاية المذكورة انتبه
واعود واقول لسائلك
هذا السؤال توجهه الى رسول الله كيف يهدد ويحذر وينذر المشركين ويترك عمه يُحلّ الماء بالزبيب للمشركين تحت عنوان سقاية الحاج
واي حاج
المشرك واي قيمة له ولحجه فان كان له قيمة بذاك فماذا نقول للايات العشر من البراءة من سورة التوبة
وما دخل العرب وما شانهم
وهم مشمولين قاطبة بالطرد وقد توعدهم بالحرب ان لم يؤمنوا
ايهما اعظم واكبر قتالهم ام يقولون انه بخل
او الماء منعهم شحا
وما جدوى قولهم
فان قالوا فقد قالوا من قبل بحق النبي
لما رموه بالجنون وغيرها
فمن الاهم العباس ام رسول الله
اعلم اخي الايات من السورة
تهديد وتقريع وتوعد بالحرب والقتال اضافة الى نقض العهود
فلا ماء وغذاء بزيب ام بدون زبيب
وعليك هنا ان تثبت ان العباس ساعة نزول الاية
[سقاية الحاج]
لم يكن الا في المدينة
بدليل الاية
ولم يوفده النبي لماذا؟
يتبع ان شاء الله

**أميري حسين-5** · 24-01-2008, 08:04 PM

النقطة الثامنه
وقبل ان اشرع فيها احب
ان اذكر
انك اخي قد اردت ان تثبت بكلام الطبري انهن اربعين اية وليس عشرا
وبها الزمت نفسك ان العباس كان حينها في المدينة راجع اسباب لنزول

المهم لنكمل ايدك الله

المشاركة الأصلية بواسطة م ع بايعقوب باعشن

وتسأل أيضاً :

أولاً
الروايات التي أتيت بها فيها لفظ
(رجل)
وهو مفرد
يعني فلا يلزم أن يكون كل المبلغين جميعاً من أهل بيت رسول الله صلى الله علية وسلم
فيكفي رجل واحد ثم يعاونه بقية أخوانة من المؤمنين

اخي من اين لك هذا الجواب
هل من احد علمائك او من الصحابة ام من النبي ام من عندك انت
لا يبلغ
لا يؤدي
الا رجل منك
وكان قد ارسل بها ابو بكر واُرجِع واخِذت منه
واعطت لامام عليه السلام لكي هو يبلغها
فتقول انت
لا يلزم
فمن اين لك هذا بحق السماء وما تعبد
اخي نحن امام دين وقران ورسالة وليس اراء اناس واشخاص عادين وامور تشوبها المزاج والعاطفه
جوابك مرفوض قلبا وقالبا
انه امر الله ورسوله
لا يمكن ان يتلاعب به احد
تذكر معركة مؤته وكيف وزع النبي قيادة الجيش على ثلاثة
ان مات فلان ففلان وان مات فلان ففلان
فلماذا لم يخبرهم هنا ان تعب وصحل صوت الامام فشاركوه؟؟
عجبا والله تارة تقولون الاعراف والعقود
اخذت الايات بسببها من ابي بكر
وتارة تقولون لا يلزم ان يكون من اهل بيته ان شاركه احد
واعانه
فهل هذا من الاعراف عند العرب والاعراب ايضا
ام من عندك اخي با يعقوب
وان كان الامر هين هكذا كان من الاول يبقى ابو بكر على هو عليه ويدعي انه يعين محمدا في هذا وان غاب شخصه

المشاركة الأصلية بواسطة م ع بايعقوب باعشن

ثم
لاأعتقد أنك نسيت أن أبوبكر عم رسول الله صلى الله علية وسلم فيما إصطلح علية الأن
عندما تقول وليسا منه في شي
فتنبه أصلحك الله

عم النبي تقصد ابو زوجته؟!!!
فان كان هذا ما تريده فامرك عجيب
اخي
فهنا يكون ابو سفيان عم النبي
ويكون حيّ بن اخطب اليهودي عم النبي
ويكون ابو مارية القبطية عم النبي
وهلم جرا
واعلم حماك الله اني الذي اريده باهل البيت وما نزل فيه قران
اي اية التطهير

المشاركة الأصلية بواسطة م ع بايعقوب باعشن

وتسأل :

قلت :
نزل الوحي لكي لايجعل للمشركين عذر لان العرف لم يجري مجراها في عهد العهود
ولم أقل أن الوحي نزل ليصحح هذا العرف
ثم لو قلنا أن الوحي نزل ليصحح هذا العرف ماذا في هذا من عيب
وأنتم جعلتم الخلافة من بعد رسول الله صلى الله علية وسلم لعلي ولذريته من بعده جرياً على العرف
ثم هذا عرف
وليس خرافة ولاتراهه
فتنبه

اخي من اين لك هذا الكلام
[نزل الوحي لكي لايجعل للمشركين عذر لان العرف لم يجري مجراها في عهد العهود]
وماهو دليلك
اريد دليلا على كلامك
واطالبك بالدليل على اننا جعلنا الخلافة عرفا
والا فانت تاتي من عندياتك بكلام
لا صحة له ولا واقع وترمنا به جزافا
اما الخرافة والترهات عنيت عقائد الكفار والمشركين فتنبه رجاء

المشاركة الأصلية بواسطة م ع بايعقوب باعشن

بل ينزل ليبين حقيقة امر اهمها ربما يفكر البعض
اذا ما ارسله النبي في مهمة كانت موكلة له من السماء فيعظم الامر في نفسه وربما يستخدمها حجة لذاتها
فمن يفكر بذلك فهو مخطئ والدليل اية براءة

لم أفهم جيداً ماتقصد
أو ربما فهمت بعض الشي منه
وعلية أقول :
لماذا لم يجعل علي رضي الله عنة هذه الحادثة حجة له في الخلافة ؟!

اظنك فهمت المعنى واجبت واجابتك دليل فهمك
وما يدريك اخي انه لم يحتج بها
عندنا ثابت بانه احتج بها حالها حال بقية الشواهد فلقد اثبت ذلك سليم بن قيس في كتابه السقيفه ص 102
وعليه ارجع واقول انه ارجاع ابي بكر واخذ ايات براءة منه
دليل عليه وليس له
يتبع ان شاء الله

**أميري حسين-5** · 24-01-2008, 08:20 PM

المشاركة الأصلية بواسطة م ع بايعقوب باعشن

سؤالك :

أقول :
الذي أعلمة أن القرأن كما قلت ولكن العكس
أي أن الدفعة الأولى مجزئة
والثانية جملة واحدة
فقد قال تعالى :
(وَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا لَوْلَا نُزِّلَ عَلَيْهِ الْقُرْآنُ جُمْلَةً وَاحِدَةً كَذَلِكَ لِنُثَبِّتَ بِهِ فُؤَادَكَ وَرَتَّلْنَاهُ تَرْتِيلاً) (الفرقان : 32 )
وقال الإمام إبن كثير في تفسيرة :
قال الكافرين :
هلا أنزل عليه هذا الكتاب الذي أوحي إليه جملة واحدة، كما نزلت الكتب قبله، كالتوراة والإنجيل والزبور، ... فأجابهم الله عن ذلك بأنه إنما أنزل منجما في ثلاث وعشرين سنة بحسب الوقائع والحوادث، وما يحتاج إليه من الأحكام لتثبيت قلوب المؤمنين به كما قال:
{ وَقُرْآنًا فَرَقْنَاهُ لِتَقْرَأَهُ عَلَى النَّاسِ عَلَى مُكْثٍ وَنزلْنَاهُ تَنزيلا }
[ الإسراء : 106] ؛
فعلى هذا بطل سؤالك
إلا أن تثبت لي العكس

وفقك الله للحق

اعتقد انك خلطت بين الامر عافاك الله اخي
ارجو ان تراجع
تفسير سورة القدر
انا انزلناه في ليلة القدر
وسورة الدخان

انا انزلناه في ليلة مباركة انا كنا منذرين
ففيه بيان لقولي
وهنا جوابي على عجلة لاني فعلا ساعات عديدة قضيتها اليوم للرد عليك وتعبت

المشاركة الأصلية بواسطة م ع بايعقوب باعشن

وبهذا تم الرد
فأحمده وأستغفره وأتوب إليه
ونسأله الهدى والتقى والعفاف والغنى لي ولك

المشاركة الأصلية بواسطة م ع بايعقوب باعشن

وصلى الله على سيدنا محمد وعلى آله وصحبة وسلم

نعم تم الرد اخي ولكن لم تقدم ولم تتقدم بشئ
انا اكملت بحمد الله ردي عليك
وبانتظارك
وان احببت ان تاخذ واحده واحده تجيب وتفندها ولما ننتهي نعود للثانية من النقاط وهكذا او كما تحب او ترتأي
حياك الله

**م ع بايعقوب باعشن** · 24-01-2008, 10:40 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله وبعد :
أريد أن أستوضح
لمن كتب هذا الموضوع ؟
ولماذا كتب هذا الموضوع ؟
لكي نضبط مسار البحث ونلتزم الموضوعية .
ولكي لاتكون الــــــ:

ساعات عديدة قضيتها اليوم للرد عليك وتعبت

بلا فائدة إن شاء الله

**أميري حسين-5** · 25-01-2008, 03:55 PM

المشاركة الأصلية بواسطة م ع بايعقوب باعشن

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله وبعد :
أريد أن أستوضح
لمن كتب هذا الموضوع ؟
ولماذا كتب هذا الموضوع ؟
لكي نضبط مسار البحث ونلتزم الموضوعية .
ولكي لاتكون الــــــ:

بلا فائدة إن شاء الله

؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وان كنت لم افهم المقصد من تسائلك هذا فالجواب والعلة واضحة وبينة
فقد كتب للذين يؤمنون به ويعتقدون بصحته
واما لماذا فهو تبيان كونه باطل
وما كلامي موجه الا لذوي العلم والعقول التي تبحث عن الحق والحقيقة
وعليه ان شاء الله تعبي لا يذهب بلافائدة
لانه في سبيل الله لا سبيل النفس والذات

**م ع بايعقوب باعشن** · 26-01-2008, 07:39 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله وبعد :

جواباً على سؤالي لمن كُتب هذا الموضوع قلت :

وان كنت لم افهم المقصد من تسائلك هذا فالجواب والعلة واضحة وبينة
فقد كتب للذين يؤمنون به ويعتقدون بصحته

وجواباً منك على سؤالي ولماذا كُتب هذا الموضوع كان جوابك :

واما لماذا فهو تبيان كونه باطل

فأقول على ماقلتة :
فالموضوع كتب لمن يعتقدون بعدم صلاحية أبوبكر للخلافة على حسب ماقلت .
وكتب في الأساس لمن يعتقدون بأولوية أبوبكر الصديق رضي الله عنة للخلافة على مافهمت للأتي :

1-سؤالك أخر الموضوع :

فلو لم يكن ابو بكر اهلا لان يؤدي اية واحده في دين الله

فكيف يكون مؤهلا لحمل الخلافة من بعده الرسول

ومن جانب اخر
لماذا لم يرسل النبي عليا ببادء الام

وهو بالطبع سؤال موجه للمخلاف أي الذي يعتقد بصحة خلافة ابوبكر رضي الله عنة

2-و قولك أيضاً :

واما لماذا فهو تبيان كونه باطل

أي الباطل الذي عند المخالف إما عند غير المخالف فهم مسلمين لك من غير تبيان.

3-وقولك أيضاً :

وما كلامي موجه الا لذوي العلم والعقول التي تبحث عن الحق والحقيقة

أي تبحث عن الحق في الطرف المخلاف
والمخالف هنا هم من ضمنهم أهل السنة
إذا فالموضوع موجه في الأساس لأهل السنة وغيرهم ممن يعتقدون بصحة خلافة أبوبكر الصديق رضي الله عنة

فلماذا لم تلتزم بما ألزمت به نفسك ؟!
حين تقول :

اخي انا لا اقول انهم متفرقين
ولكن اعلم ان اجماعهم يلزمك ولا يلزمني

وحين تقول :

اما تاويل علمائك فغير ملزم لي
مالم تاتي بالدليل من علمائي

وحين تقول :

اخي اني احاور اخي منفتح الذهن عاقل فاهم مدرك
فوالله اني اتعجب منك لما تاتيني بالبخاري وتريده ان يلزمني بما تؤمن به وما ذهب اليه
هل نسيت انك تحاور شيعي امامي اثنى عشري
ارجوك اخي البخاري وما يذهب اليه لا يلزمني ابدا فلا تحتج به عليه لانه حجة عليك وليس عليّ

وحين تقول :

اخي هذه العبارة لا تجدي شيئا مالم تاتي بدليل يلزم الطرف الاخر بان يسلم ب

وحين تقول :

لاحظ انك دائما تحتج علي بكتبك وهي لاتلزمني ابدا

وإني والله لمستغرب منك هذا
لا أدري ماذا أقول أتريدني أن أشرح لك
أنت إذا أتيت لنصراني بحجة تثبت بطلان دينهم من نفس دينهم ونفس كتبهم ومايعتقدون به
فيلزمك حينها عندما يرد عليك النصراني من كتبه أن ترد علية من كتبة وليس أن تقول له أنه لا يلزمني !

فأنت فعلت مثل هذا حين تقول :

ولا تنسى اني استشهد من كتبكم التي هي تلزمك

ثم لم تلتزم بما ألزمت به نفسك :

اخي اعلم اعزك الله البخاري وبقية الصحاح والازرقي وغيره هؤلاء يلموزك فلا تكثر منهم حفظك الله

وقد إشترطت هذا من ضمن الشروط فهل نسيت ؟!

ب - ويلتزم المحاور بما ألزم به نفسة في بداية حواره .

فلماذا لم تلتزم بما ألزمت به نفسك ؟!
إن كنت نسيت فأنت معذور

والسلام
اللهم أهدنا للحق

**أميري حسين-5** · 26-01-2008, 03:31 PM

المشاركة الأصلية بواسطة م ع بايعقوب باعشن

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله وبعد :

جواباً على سؤالي لمن كُتب هذا الموضوع قلت :

وجواباً منك على سؤالي ولماذا كُتب هذا الموضوع كان جوابك :

فأقول على ماقلتة :
فالموضوع كتب لمن يعتقدون بعدم صلاحية أبوبكر للخلافة على حسب ماقلت .
وكتب في الأساس لمن يعتقدون بأولوية أبوبكر الصديق رضي الله عنة للخلافة على مافهمت للأتي :

1-سؤالك أخر الموضوع :

وهو بالطبع سؤال موجه للمخلاف أي الذي يعتقد بصحة خلافة ابوبكر رضي الله عنة

2-و قولك أيضاً :

أي الباطل الذي عند المخالف إما عند غير المخالف فهم مسلمين لك من غير تبيان.

3-وقولك أيضاً :

أي تبحث عن الحق في الطرف المخلاف
والمخالف هنا هم من ضمنهم أهل السنة
إذا فالموضوع موجه في الأساس لأهل السنة وغيرهم ممن يعتقدون بصحة خلافة أبوبكر الصديق رضي الله عنة

فلماذا لم تلتزم بما ألزمت به نفسك ؟!
حين تقول :
وحين تقول :
وحين تقول :
وحين تقول :

وحين تقول :

وإني والله لمستغرب منك هذا
لا أدري ماذا أقول أتريدني أن أشرح لك
أنت إذا أتيت لنصراني بحجة تثبت بطلان دينهم من نفس دينهم ونفس كتبهم ومايعتقدون به
فيلزمك حينها عندما يرد عليك النصراني من كتبه أن ترد علية من كتبة وليس أن تقول له أنه لا يلزمني !

فأنت فعلت مثل هذا حين تقول :

ثم لم تلتزم بما ألزمت به نفسك :

وقد إشترطت هذا من ضمن الشروط فهل نسيت ؟!

ب - ويلتزم المحاور بما ألزم به نفسة في بداية حواره .

فلماذا لم تلتزم بما ألزمت به نفسك ؟!
إن كنت نسيت فأنت معذور

والسلام
اللهم أهدنا للحق

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي م ع با يعقوب با عشن
لو فكرت قليلا وبشكل صحيح بما اعنيه لما تعشمت كل هذا العناء والكتابة والاقتباس وطول الاجابة والتي اتى مردودها السلبي عليك وليس لك
والسبب كونك لم تفهم ما قلته
او انك لست خبيرا في المنتديات وحواراتها
او انك عمرك لم تسمع بالمصطلح الذي يقول
الزمومهم بما الزموا انفسهم
////
المهم لا اطيل عليك
واقول لك اخي
اسال علمائك من قبل ان ترد علي
حول هذه العبارة قبل ان تعاتبني او تلومني او تجعلني كاني تخطيت بندا من الشروط التي اتفقنا عليها اسالهم عن
الزموهم بما الزموا انفسهم
ولسوف تجد ردهم كما هو ردي عليك وردي سوف ابينه لك علك تصل لمرادي
اني لما اتيت بدليل لابين حقيقة ما اؤمن
الدليل هذا أتيه من كتبك انت لانه يلزمك انت
فاقول لك مثلا روى المستدرك في صحيحه وبسند صحيح
انا من علي وعلي مني
ولكن لو جئتك بالكافي وهو من كتبنا وقلت لك
ان النبي قال علي مني وانا منه
ماذا ستقول لي
ستقول الكافي شيعي
وانا سني فهو لا يلزمني ابدا
وكذلك النصراني
لو قلت له الخمر حرام
اما قرات الاية الفلانية من السورة الفلانية
سيقول لي هذا قرانكم
هات لي دليل من الانجيل يقول ان الخمر حرام
لان القران يلزمك ايها المسلم ولا يلزمني
ومن هنا ارجو ان معنى الزموهم بما الزموا انفسهم
بات واضحا ولي الحق كل الحق ان اطالبك به لانه من المستحيل ان تحتج عليّ بالخاري وانا لااؤمن بما فيه
ومن المستحيل ان الزمك بالكافي وانت لا تؤمن به
اخي من بعد هذا الجواب ومن بعد اسئلتك تلك
اجد انك سوف تعرف جيدا انك لم تعرف معنى الزموهم بما الزموا انفسهم وان هذه العبارة انك لاول مرة تسمعها والدليل ما قدمت يداك
بانتظارك

**م ع بايعقوب باعشن** · 27-01-2008, 07:04 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله
وبعد :

تقول:

اني لما اتيت بدليل لابين حقيقة ما اؤمنالدليل هذا أتيه من كتبك انت لانه يلزمك انتفاقول لك مثلا روى المستدرك في صحيحه وبسند صحيحانا من علي وعلي منيولكن لو جئتك بالكافي وهو من كتبنا وقلت لكان النبي قال علي مني وانا منهماذا ستقول ليستقول الكافي شيعيوانا سني فهو لا يلزمني ابداوكذلك النصرانيلو قلت له الخمر حراماما قرات الاية الفلانية من السورة الفلانيةسيقول لي هذا قرانكمهات لي دليل من الانجيل يقول ان الخمر حراملان القران يلزمك ايها المسلم ولا يلزمني

أولاً

أقول :

فهل أنت فعلت مثلما فعل هذا المسلم عندما أتى للنصراني بأية من القرأن
طبعاً
لا
أنت لم تفعل مثلة بل أنت أتيت لي بدليل من كتبي ليدل على عدم صلاحية أبوبكر للخلافة

يعني على حسب المثال أنت أتيت للنصراني بدليل من الإنجيل
ولم تأتي له بدليل من القرأن
لكي لا يقول لك أن القرأن لايلزمني
وأنت من ألزمت نفسك بأن تأتي بأدلة أهل السنة لإبطال معتقدهم

مثلما ألزم المسلم نفسة بأن يأتي بأدلة النصارى ليلزمهم بتحريم الخمر
أفهمت الأن مامعنى :
الزموهم بما الزموا انفسهم?

ثانياً:
النصراني غير ملزم بأن يأتي بادلة من القرأن والسنة لتبين تحليل الخمربل يكفية أن يتلزم بأدلة تحريم الخمر من دينة

وكذلك أنا فانا غير ملزم بأن أتي لك بأدلة من كتبكم لتدل على صلاحية أبوبكر للخلافة
بل يكفني أن ألتزم بما ألزمت به نفسي من أدلة تأتي بها في عدم صلاحية أبوبكر للخلافة من كتبي

فهل أفهمت الأن مامعنى :
الزموهم بما الزموا انفسهم؟

ثم أرجوا لكي يكون عملك :

في سبيل الله لا سبيل النفس والذات

أن تبتعد عن عبارات مثل :

نعم تم الرد اخي ولكن لم تقدم ولم تتقدم بشئ

ومن مثل :

او انك لست خبيرا في المنتديات وحواراتهااو انك عمرك لم تسمع بالمصطلح الذي يقولالزمومهم بما الزموا انفسهم

لان حظ النفس والذات فيها واضحوهو مايسئ للعمل الصالح

هدنا الله وإياك لصالح الأعمال

**أميري حسين-5** · 27-01-2008, 03:50 PM

عنزة وان طارت

المشاركة الأصلية بواسطة م ع بايعقوب باعشن

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله
وبعد :

تقول:

أولاً

أقول :

فهل أنت فعلت مثلما فعل هذا المسلم عندما أتى للنصراني بأية من القرأن
طبعاً
لا
أنت لم تفعل مثلة بل أنت أتيت لي بدليل من كتبي ليدل على عدم صلاحية أبوبكر للخلافة

يعني على حسب المثال أنت أتيت للنصراني بدليل من الإنجيل
ولم تأتي له بدليل من القرأن
لكي لا يقول لك أن القرأن لايلزمني
وأنت من ألزمت نفسك بأن تأتي بأدلة أهل السنة لإبطال معتقدهم

مثلما ألزم المسلم نفسة بأن يأتي بأدلة النصارى ليلزمهم بتحريم الخمر
أفهمت الأن مامعنى :
الزموهم بما الزموا انفسهم?

ثانياً:
النصراني غير ملزم بأن يأتي بادلة من القرأن والسنة لتبين تحليل الخمربل يكفية أن يتلزم بأدلة تحريم الخمر من دينة

وكذلك أنا فانا غير ملزم بأن أتي لك بأدلة من كتبكم لتدل على صلاحية أبوبكر للخلافة
بل يكفني أن ألتزم بما ألزمت به نفسي من أدلة تأتي بها في عدم صلاحية أبوبكر للخلافة من كتبي

فهل أفهمت الأن مامعنى :
الزموهم بما الزموا انفسهم؟

ثم أرجوا لكي يكون عملك :

أن تبتعد عن عبارات مثل :

ومن مثل :

لان حظ النفس والذات فيها واضحوهو مايسئ للعمل الصالح

هدنا الله وإياك لصالح الأعمال

السلام عليكم
اعتقد انك مازلت لم تفهم مامعنى الزموهم بما الزموا انفسهم وردك الاخير دليل على ذلك
وهذه مصيبة
اخي لكي يكون الدليل اوقع اثرا واثبت ومقنع لك
لما اتيك من كتبك لاثبت
لك ذلك
مثلا اثبت
ان ابا بكر عاد الى مدينة من الجحفة مباشرة ولم يكمل سيره صوب مكة
وعليه فقد اتيتك من كتبك لكي تؤمن بان ابو بكر رجع من الجحفة الى المدينة وهذا ما حصل
وهذا الثابت وبالصحيح عنكم اهل السنة
وهذا الذي حصل يقال عنه
الزموهم بما الزموا انفسهم
وقد الزمتك به
وما عليك
الا ان تثبت لي انه من بعد عودته الى المدينة عاد مجددا الى مكة اميرا
وليس من كتبك
بل من كتبي لتلزمني بها
ولتلزمني بما الزمني علمائي به
ثانيا
ولقداتيتك بالقران لاثبت لك
ان الذي في الغار اي كان مع النبي فان آية الغار
منقصة بحقه وليست فضيلة
ولم تجب بل ضيعت وقتنا في معرفة والجدال
في الزموهم بما .......
وارجو ان لا تاخذك هواية الاقتباس للكلام
وتكثر منها بشكل مفرط
للدخول في فرعيات بعيدة جدا عن اصل الموضوع فما تجد من كلمة الا اقتبستها ووضعت ردا عنها
فكم مشاركة اخذت منا لكي نعرف ما معنى الزموهم ....
هناك المهم والاهم بنظري وكلاهما انت ابتعدت كليا عنهما
هناك
نقاط ثمانية او اكثر
بانتظار ردك
وللاسف انت اخذت من وقتي وضيعت وقتك
لكي تعرف معنى
الزموهم بما الزموا انفسهم
ومازلت واقولها للاسف لم تعرف معناها
ارجو في المرة القادمة ارى ردا في صلب الموضوع رجاء
وبصراحة ليس عندي وقت اضيعه لتبيان
معنى الزموهم بشكل يصل الى جدال عقيم او ملالجة ولا مستقبلا ايضا لن ادخل في جدل عقيم المفروض ان كل من يحاور في المنتديات على علم به وبغيره من امور تتعلق بالحوار على الاقل
وبلاخص مثلك اخي
لما انبريت للدفاع ومحق كل مواضيعي التي توعدتني بها ولتثبت عكس ما جيئ فيها
وها انت تتعثر امام مصطلح شائع
المهم
وكما طلبت منك ارجو ان يكون ردك حول نقطة نقطة فكلما اكملناها ناخذ غيرها
ارجو ان تشاطرني الراي
ثق تماما ان العمل من اجل الله وحده ولا دخل للذات ابدا
فاطرد الوهم من عندك
وابدا على بركة الله
حياك الله
واعلم اخي هذا اخر رد لي في ما يخص المصطلح الزموهم ...
وبانتظار دخولك بصلب الموضوع
ان شاء الله

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 11 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

أية براءة اكبر دليل على عدم صلاحية ابي بكر للخلافه

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين