اعود اليك اخي ابو فيصل

لشديد الاسف فقد استخدمت اسلوبا انتقائيا في الرد


اثبت ان العنوان خاطىء للموضوع فقولك ان الصحابة مبشرون بهذا التعميم خاطىء باعترافك بان ليس كل المهاجرين والانصار مبشرون فمابالك بباقي الصحابة من غير هؤلاء...؟؟؟

فتجاوزت هذا...؟؟

حاولت الاحتماء بالاية الكريمة ملوحا بان محاولة اثبات سقوط البشارة عن احد السابقين الاولين يتنافى مع الاية وكانه محاولة للتشكيك بالقران

فبينت موقفكم من القران

كل اية تخالف ماقرره علماء مذهبنا مؤولة او منسوخة !!!!

فتجاوزت هذا


وجهت لك ثلاثة اسئلة في صلب الموضوع كالاتي

فلم تجب عن اي واحد منها !!!!

عجبا لك !!!!


وحاولت التهرب من الاجابة بان طلبت تفسيري وفهمي للاية !!!!!!

واجيبك الى ماطلبت

ولكن عليك بالاجابة عما سالتك

البشارة الصريحة للصحابة الكرام

موضوع مهم جدا

من هم ؟ وكيف نحددهم ؟؟؟

الاتعرف هذا...؟؟؟


واضيف اليها


اخي ابو فيصل


هل كان كل المسلمين....


مؤمنين..؟؟؟؟؟


بانتظار ردودك

فانت صاحب الموضوع

وعليك تبيان تفاصيل النظرية التي طرحتها...!!!


تحياتي

ما هذا الهروب؟؟؟؟ أليس الحديث صحيح؟؟؟؟ ما هو البأس بالاستشهاد به؟؟؟؟

بل لي كل الحق أن أستشهد به و أنت مطالب أن تجد مخرج من هذا المأزق...

ثم ألست كنت تقول أنه منقبه؟؟؟ لماذا تغير كلامك؟؟؟ و صرت تغير الموضوع؟؟

ثم لماذا تأتي أنت بآيه نختلف أنا معك في تفسيرها ؟؟؟ هل تريد أن تلزمني

بتفسيرك لها؟؟؟؟ و ما علاقتي بطريقة فهمك للآيه؟؟؟؟

أما هذين الحديثين عن أبوبكر و عمر فهو من كتبكم و لا أحتاج لأن أقنعك به

فالمصادر موجوده و الأسانيد صحيحه و أتحداك أن تنقضها



الآيه لا تبشر أبوبكر و عمر أبدا......فلا تستنتج أشياء ثم تبني عليها أسئله لا تصح....

ثم هذا الحديث نص صريح على أنهما لا يريدان لقاء الله خوفا مما قاما بفعله....ولو

كانا مشمولين بالآيه الكريمه التي تستشهد بها لما تمنيا أن يكون أحدهما عذره و الثاني

كبشا......الحديث من فميهما ولم يتقوّل عليهما أحد...


هذه أكبر نكته....

هل أنت تنكر الحديثين أولا؟؟؟؟؟؟؟؟ أتحداك مره أخرى أن تنفي الحديثين...

ثانيا: عليك أنت أن تثبت أن أبوبكر و عمر مشمولين بالآيه قبل أن تحتج بها ...

حتى الآن نحن عندنا دليل (وهو الحديثين) بالمصادر و السند على أنهما تمنيا أن

يكونا عذره أو كبشه و لا يلقيا الله....

أما أنت فلم و لن تستطيع أن تثبت ادعائك...



لا أتوقع منك شيئا و لا يهمني ما تصدق و ما تكذب...تأكد من ذلك...

الا أن كلامك أنت عاطفي و من غير دليل....و الكلام الانشائي لا يساوي بصله في عالم

الدليل......الحديثين من كتبكم فاننقضهما ان استطعت؟؟؟؟ أثبت أنهما حديثين ضعيفين...

أنت الآن تتعمد الكذب...

ما قالته مريم (ع) لم يكن بسبب آلام الولاده.....من أين لك هذا الادعاء؟؟؟؟

حاول أن تكون علميا بردك ولو مره واحد....خذ تفسير ابن كثير:

وَقَوْله " فَأَجَاءَهَا الْمَخَاض إِلَى جِذْع النَّخْلَة " أَيْ فَاضْطَرَّهَا وَأَلْجَأَهَا الطَّلْق إِلَى جِذْع نَخْلَة فِي الْمَكَان الَّذِي تَنَحَّتْ إِلَيْهِ وَقَدْ اِخْتَلَفُوا فِيهِ فَقَالَ السُّدِّيّ كَانَ شَرْقِيّ مِحْرَابهَا الَّذِي تُصَلِّي فِيهِ مِنْ بَيْت الْمَقْدِس وَقَالَ وَهْب بْن مُنَبِّه ذَهَبَتْ هَارِبَة فَلَمَّا كَانَتْ بَيْن الشَّام وَبِلَاد مِصْر ضَرَبَهَا الطَّلْق وَفِي رِوَايَة عَنْ وَهْب كَانَ ذَلِكَ عَلَى ثَمَانِيَة أَمْيَال مِنْ بَيْت الْمَقْدِس فِي قَرْيَة هُنَاكَ يُقَال لَهَا بَيْت لَحْم قُلْت وَقَدْ تَقَدَّمَ فِي أَحَادِيث الْإِسْرَاء مِنْ رِوَايَة النَّسَائِيّ عَنْ أَنَس رَضِيَ عَنْهُ وَالْبَيْهَقِيّ عَنْ شَدَّاد بْن أَوْس رَضِيَ اللَّه عَنْهُ أَنَّ ذَلِكَ بِبَيْتِ لَحْم فَاَللَّه أَعْلَم ; وَهَذَا هُوَ الْمَشْهُور الَّذِي تَلَقَّاهُ النَّاس بَعْضهمْ عَنْ بَعْض وَلَا يَشُكّ فِيهِ النَّصَارَى أَنَّهُ بِبَيْتِ لَحْم وَقَدْ تَلَقَّاهُ النَّاس وَقَدْ وَرَدَ بِهِ الْحَدِيث إِنْ صَحَّ وَقَوْله تَعَالَى إِخْبَارًا عَنْهَا " قَالَتْ يَا لَيْتَنِي مِتّ قَبْل هَذَا وَكُنْت نَسْيًا مَنْسِيًّا " فِيهِ دَلِيل عَلَى جَوَاز تَمَنِّي الْمَوْت عِنْد الْفِتْنَة فَإِنَّهَا عَرَفَتْ أَنَّهَا سَتُبْتَلَى وَتُمْتَحَن بِهَذَا الْمَوْلُود الَّذِي لَا يَحْمِل النَّاس أَمْرهَا فِيهِ عَلَى السَّدَاد وَلَا يُصَدِّقُونَهَا فِي خَبَرهَا وَبَعْدَمَا كَانَتْ عِنْدهمْ عَابِدَة نَاسِكَة تُصْبِح عِنْدهمْ فِيمَا يَظُنُّونَ عَاهِرَة زَانِيَة فَقَالَتْ " يَا لَيْتَنِي مِتّ قَبْل هَذَا " أَيْ قَبْل هَذَا الْحَال " وَكُنْت نَسْيًا مَنْسِيًّا " أَيْ لَمْ أُخْلَق وَلَمْ أَكُ شَيْئًا قَالَهُ اِبْن عَبَّاس وَقَالَ السُّدِّيّ قَالَتْ وَهِيَ تُطْلِق مِنْ الْحَبَل اِسْتِحْيَاء مِنْ النَّاس يَا لَيْتَنِي مِتّ قَبْل هَذَا الْكَرْب الَّذِي أَنَا فِيهِ وَالْحَزَن بِوِلَادَتِي الْمَوْلُود مِنْ غَيْر بَعْل " وَكُنْت نَسْيًا مَنْسِيًّا "....انتهى الاقتباس

المرجع

فهي قالت ما قالت خوفا من كلام بني اسرائيل لا من آلام الولاده.....

أما صاحبيك فسياق كلامها يدل على اتقاءهما لقيا الله فأحدهما يقول: " ثلاث وددت لو كنت تبنه في لبنه

و لم أكن فعلتهن".........أي أنه خائف من الله بسبب ما صنع...ولو كان مبشرا بالجنه فمم خوفه؟؟؟

أليس الله لا يخلف الميعاد؟؟؟؟ فان كان الله وعد أبوبكر و عمر بالجنه فمن أي شيء خافا؟؟؟


الآن صرت تدلس!!!!!! يوم تقول كلام و التالي تقول " لا لا عنيت شيء آخر"...

ألم تقل أنه أول المهاجرين؟؟؟؟ الآن تقول عنيت أنه أول من هاجر مع النبي؟؟؟

و هل هاجر مع النبي غيره؟؟؟؟ ما هذا الكذب؟؟




كلام مهلهل كالعاده....أنت بالأمس أنكرت أن يقول شخص كأبي بكر (يعني مؤمن) أن

يقول لأهله " موعدنا الجنه"......و اليوم صرت تقول " لكل واحد طريقته"....سبحان الله..

ستظل تلف و تدور حتى تلقى ربك....أرجو أن لا تتمنى أن تكون عذره في آخر حياتك

لماذا؟؟؟ هل تبلى أحد على الخليفتين ؟؟؟ انما كلامي هو اقتباس لكلامهما....

انما مشكلتك أنك وجدت آباءك كذلك يفعلون....و يقدسون أبوبكر و عمر...فهما

عندك معصومان ولو كنت لا تقول بعصمتهما جهرة....و الدليل بيننا و بينك

اخي الكريم مالك

السلام عليكم

رغم بعض المؤاخذات على اسلوب الاخ ابو فيصل

وبعض المرات التي عاتبناه على حمل كلامنا وتاويله بما يناسب هواه وغير ذلك


لكن

التمس منك الابتعاد عن غليظ القول مع اخينا بما لاسيما وانه مبتعد عنه كذلك

وتحياتي لكم

سيدي الغالي حسيني للأبد...السلام عليكم و رحمة الله و بركاته...

كلام سليم 100%...

أعتذر من الاستاذ عبدالله بوفيصل عن أي اساءه بدرت مني تجاهه..



استغفر الله ربي و أتوب اليه

اخي الكريم مالك


شكرا لكم


ومداخلة اخرى مع الاخ ابو فيصل


تقولون في جملة تقديسكم للصحابة بعدالتهم


والعدالة تقتضي صحة جميع الاعمال

وبالنتيجة الجنة


اذا الجميع مبشرون بالجنة


ولكن


بما ان السابقون الاولون فقط (وهم من نختلف ونسال عنهم)

هم من بشروا بالجنة


اذا هؤلاء فقط قد(واقول قد)تشملهم صفة العدالة


اذا الاتلاحظ معي انكم تعممون دوما بلادليل ....؟؟؟؟

وقد تستنكر وتستفهم كلمة قد

فاقول


ليس معنى ان الانسان مبشر بالجنة انه عادل بالضرورة


فقد يخطا العبد ويرتكب بعض الذنوب فيتوب عنها او يغفرها الله له اكراما لاعمال اخرى ويكون مصيره الجنة

فهل كان عادلا هذا العبد...؟؟؟

بالطبع لا

واعود

واكرر رجائي


بالاجابة على اسئلتي


وتحياتي

يرفع حتى يرد علينا الاستاذ عبدالله....فهو يرد في بعض المواضيع

و مطنشنا هنا....

الاخ ابو فيصل


تحتج علينا بموضوع البشارة هذا


وانت مخليه ورة ظهرك !!!!!

نحن الان بانتظار







ابو فيصل

وليس مدفع الافطار!!!!!!

يرفع.....لعل المانع خيرا

يرفع...بالانتظار

Malik13
عضو نشط تاريخ التّسجيل: May 2005
رقم العضوية : 18173

المشاركات: 477

يرفع.....لعل المانع خيرا


Malik13
عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو
إرسال رسالة خاصة إلى Malik13
إيجاد جميع المشاركات للعضو Malik13
إضافة Malik13 إلى قائمة الأصدقاء لديك

145 اليوم, 11:56 AM
Malik13
عضو نشط تاريخ التّسجيل: May 2005
رقم العضوية : 18173

المشاركات: 477

يرفع...بالانتظار


******************

نلهي انفسنا لحين عودة محاورنا !!!!!

يرفع.....أرجو أن يكون الاستاذ عبدالله على ما يرام

السلام عليكم

الخص الموضوع ومجمل الحوار لحين عودة الاخ ابو فيصل سالما


موضوع الاخ ابو فيصل كما يتضح من العنوان هو

ان الصحابة مبشرون بالجنة باية قرانية صريحة !!!


اتضح من خلال النقاش ان (السابقون الاولون)فقط هم المبشرون بالجنة

وليس كل الصحابة كما يشير اليه عنوان الموضوع

وكما يقول اخوتنا المخالفين دوما ومنه اقتبسوا فكرة نظرية عدالة الصحابة !!!!


ولدى السؤال من هم السابقون الاولون...؟؟؟

كانت الاجابة

طلائع المهاجرين والانصار

هل ان كل المهاجرين والانصار (سابقون اولون)...؟؟؟

الجواب لا

فاذا علمنا ان معظم الصحابة ليسوا من المهاجرين ولامن الانصار

وان ليس كل المهاجرين والانصار سابقون اولون

اذا

بعض ....


واقول بعض


المهاجرين والانصار هم سابقون اولون

وهؤلاء البعض وحدهم المبشرون بالجنة !!!!


اذا كيف يعمم اخوتنا اهل السنة والجماعة هذا التقديس لعموم الصحابة...؟؟؟

وهل هناك دليل على ذلك..؟؟؟


وهل هناك دليل ولو بسيط على نظرية عدالة الصحابة....؟؟؟

وكيف نعرف من هم السابقون الاولون فهل هناك معيار معين لتحديدهم...؟؟؟

وهل ان كل مبشر بالجنة اكتسب درجة العصمة او العدالة...؟؟؟


جملة هذه الاسئلة تنتظر الاخ ابو فيصل للاجابة عنها


او نشرع بتفصيل ردنا وتوضيح اللبس الذي يعتري الفهم الخاطىء للاية الكريمة



اذا تيقنا ان الاخ ابو فيصل لن يرد



وتحياتي

يرفع...ولا نزال بالانتظار