ما المقصود بالسابقون الأولون من المهاجرين و الانصار؟؟؟ أول 10؟؟؟

أول 100؟؟؟ أول 1000؟؟؟ أول 10000000؟؟؟؟ فقط لأفهم مقصد الشباب

المخالفين

أخي الفاضل عبدالله أبو فيصل :

لو رجعت إلى عنوان موضوعك وإلى صدر مداخلتك الأولى إذ تقول :


السابقون الاولون ابي بكر صاحب الرسول عليه الصلاة والسلام
ورفيقه في الغار

وبقية الكرام الطيبين اصحاب الرسول صلى الله عليه وسلم

رضي الله عنهم ورضو عنه ..



لوجدت أنك تناقض نفسك بنفسك .. ففي البداية إستعرضت لنا البشارة الصريحة

للصحابة الكرام .. فهل كنت تعني بالكرام التخصيص بمن صفتهم الكرام أم

أن الكرام صفة شاملة لكل الصحابة ؟؟ فإن قلت بالأول وافقناك وإن قلت

بالثاني فقد أجبناك وعارضت معناك بردك الأخير :



انا قلت ان هذه الاية فيها بشارة مخصوصة للسابقون الاولون من المهاجرين والانصار واللذين اتبعوهم باحسان

والتخصيص ظاهر في الاية

ولم اقل ان باقي الصحابة رضوان الله عليهم ليسو من اهل الجنة

فلا تقولني مالم اقل هداك الله ..


فأثبت على رأي هداك الله إما بقولك الأول في صدر الموضوع بأن البشارة في الآية

تشمل كل الصحابة وهذا مايوضحه إسم موضوعك وصدر إعلانك وإما بأن

البشارة مخصوصة بمن ذكرتهم كما تذكر في ردك الأخير ..


أيا يكن رأيك فالبشارة لم تختص بالصحابة وإنما كما ذكرت لك تشمل

كل التابعين لهم بإحسان إلى يوم الدين .. فهل يشمل التكفير من

يقتلهم أيضا أم أن حكم القتل عندكم أهون من غيره هداكم الله ؟؟


وسؤال وجيه في الرد السابق ليتك تحدد المقصود من السابقين الأولين

فماهو العدد الذي يحق أن نتوقف عنده لنقول بأنهم من السابقين

الأولين .





تحياتي

سلام عليكم اساتذتي اخوتي وأخواتي الفضلاء

لي طلب ورجاء من كل الاخوة الكرام والاساتذة الاعزاء ان يسمحوا لتلميذهم ابو حسام بالمشاركة مع الاستاذ الفاضل عبد الله ابو فيصل


واقول للاستاذ الكريم هذا سؤالي لك

هل الرضاء هنا لكل المهاجرين السابقين ولكل الانصار السابقين ام لا

والسؤال الثاني هل هذا الرضا من الله عليهم رضا دائم لا يلحقه اي غضب عليهم او على بعضهم ام لا

انتظر الرد وباختصار لاجل الفائدة

ورجائي من الاساتذة الكرام ان يوجهوا تلميذهم اذا اخطا في الحوار ولي الشرف بذلك

بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ الفاضل نسيم الكويت

اخي الكريم ليس في قولي تناقض

ان الاية الكريمة تبشر السابقين الاولين من المهاجرين والانصار
وهي بشارة صريحة غير مشروطة

اما بشارة من اتبعوهم بهي مشروطة بالاحسان

هذا تبيان قولي بان البشارة للصحابة الكرام
لاني ارى انهم جميعا اهل احسان

والله اعلم بالسرائر

اما السابقون فلاجدال فيهم فقد فصل الله قوله في حقهم

والله اعلم

وبخصوص عدد السابقين الاولين
فالله وحده يعلم اخرهم

ولكن المهم هو اولهم

اليس الصديق الصاحب في الغار
هو اول المهاجرين مع المصطفى صلى الله عليه وسلم

بسم الله الرحمن الرحيم

سيدي الفاضل ابو حسام

[frame="1 80"]هل الرضاء هنا لكل المهاجرين السابقين ولكل الانصار السابقين ام لا[/frame]

نعم سيدي البشارة واضحة للسابقين الاولين من المهاجرين والانصار
وذلك بنص الاية المذكورة


[frame="1 80"]والسؤال الثاني هل هذا الرضا من الله عليهم رضا دائم لا يلحقه اي غضب عليهم او على بعضهم ام لا [/frame]

ان الله تعالى لم يقف عند حد الرضى عليهم حتى نقول بان هذا الرضى قد يلحقه غضب

ولكنه قال جل شأنه انه اعد لهم جنات تجري تحتها الانهار

فهل بعد اعداد الجنة غضب

هل يعد الله الجنة لشخص يعلم بعلمه الغيبي انه سيفسد في الارض
حتى يستحق غضب الله

هههههههههه

سلام عليكم اساتذتي اخوتي وأخواتي الكرام
الفاضل والاستاذ العزيز الغالي عبد الله أبو فيصل

اشكرك أولا على أخلاقك وأشكرك على ردك المختصر المفيد
وأقول
بما أن المرضي عنهم هم كل السابقين من المهاجرين والانصار
فأولا ماذا تقول في المنافقين الذين كانوا في مكة قبل الهجرة فهل بقوا في مكة وهم من المسلمين في الظاهر ومن المنافقين في الواقع
فهذه الآية مكية بالاجماع وهي تتكلم عن النفاق في مكة قبل الهجرة

قال تعالى : (( وما جعلنا أصحاب النار إلا ملائكة * وما جعلنا عدتهم إلا فتنه للذين كفروا ليستيقن الذين أوتوا الكتاب ويزداد الذين أمنوا إيماناً ولا يرتاب الذين أوتوا الكتاب والمؤمنون وليقول الذين في قلوبهم مرض والكافرون ماذا أراد الله بهذا مثلا )) المدثر الآية 31

فالذين في قلوبهم مرض هل هاجروا ام لا

وثانيا من الثابت وبلا اشكال بان ابن ابي من السابقين الى الاسلام بلا اشكال وهو من أوائل الانصار فكيف اخرجته من الاولين وانت قلت بانهم كلهم مشمولين
هل عندكاية اخرجته


وفي جوابك الثاني استاذي الكريم قلت
ان الله تعالى لم يقف عند حد الرضى عليهم حتى نقول بان هذا الرضى قد يلحقه غضب

ولكنه قال جل شأنه انه اعد لهم جنات تجري تحتها الانهار

فهل بعد اعداد الجنة غضب


فأقول فأي شخص لو ثبت لنا بالادلة القطعية أنه قد غضب الله عليه من بعد الهجرة هل سوف تخرجه من الآية الكريمة ام لا أمانه سوف يبقى رغم غضب الله عليه

انتظر الرد

الاخ الفاضل ابوحسام

عندما خرج الرسول عليه الصلاة والسلام من مكة الى المدينة مهاجرا
ماذا كان يملك في يده غير النبوة

بمعنى مالذي يغري المنافق الذي لايؤمن بنبوته الى ان يهاجر معه

شخص خرج طريدا مستضعفاً الى ارض لايعلم هل سيستضيفه اهلها ام سيخلفون وعدهم معه

فاي شي اغرى المنافق ليخرج مهاجرا ويترك بلده وماله واهله

من المؤكد ان كل من هاجر في تلك الفترة كان مؤمنا برسالة محمد صلى الله عليه وسلم

وما اخرجه من داره الا الايمان والتصديق



[frame="1 80"]وثانيا من الثابت وبلا اشكال بان ابن ابي من السابقين الى الاسلام بلا اشكال وهو من أوائل الانصار فكيف اخرجته من الاولين وانت قلت بانهم كلهم مشمولين
هل عندكاية اخرجته [/frame]

ابن ابي بن سلول لم يسلم اصلا
بل انه كان ينتظر ان يتوج ملكا على المدينة

وعندما غلب الاسلام على المدينة لم يجد بدا الا ان يدعي الاسلام
فهو ليس بسابق


[frame="1 80"]وفي جوابك الثاني استاذي الكريم قلت
ان الله تعالى لم يقف عند حد الرضى عليهم حتى نقول بان هذا الرضى قد يلحقه غضب

ولكنه قال جل شأنه انه اعد لهم جنات تجري تحتها الانهار

فهل بعد اعداد الجنة غضب


فأقول فأي شخص لو ثبت لنا بالادلة القطعية أنه قد غضب الله عليه من بعد الهجرة هل سوف تخرجه من الآية الكريمة ام لا أمانه سوف يبقى رغم غضب الله عليه [/frame]

اتني بدليل يثبت غضب الله على احد السابقين الاولين

سلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاستاذ الفاضل المحترم لقد استرني باخلاقك الكريمة وامنيتي ان تكون كل الحوارات بهذا الهدوء

استاذي الكريم تفضلت وقلت:
الاخ الفاضل ابوحسام

عندما خرج الرسول عليه الصلاة والسلام من مكة الى المدينة مهاجرا
ماذا كان يملك في يده غير النبوة

بمعنى مالذي يغري المنافق الذي لايؤمن بنبوته الى ان يهاجر معه

شخص خرج طريدا مستضعفاً الى ارض لايعلم هل سيستضيفه اهلها ام سيخلفون وعدهم معه

فاي شي اغرى المنافق ليخرج مهاجرا ويترك بلده وماله واهله

من المؤكد ان كل من هاجر في تلك الفترة كان مؤمنا برسالة محمد صلى الله عليه وسلم

وما اخرجه من داره الا الايمان والتصديق

الجواب : أولا من المعروف بأن كل دعوة تنطلق في أي مجال سياسي ديني وغير ذلك
لابد وان يتصف اتباع تلك الدعوة بصفات منها
المخلصون لتلك الدعوة والمقتنعون بها قناعة تامة
المتسرعون الذين ينفعلوا بسرعة باي حدث ومن ثم يتراجعون
اصحاب المصالح الذين هم لا قيمة لهم في مجتمعهم فيندسون في الدعوة الجديدة ويتحركون بها كاصحابها فاذا وصلت للنجاح فيسجلوا في الاوائل ويحصلوا على ما يريدون وان فشلوا فيكون لهم خط ارتباط بغيرهم يعرف حقيقتهم فيوصطونه بينهم وبين الطرف الاخر وقد حصل للامة فعلا

والدليل الاعتراف من العلماء بانه هناك منافقين في مكة قبل الهجرة والقران يصرح بذلك بقوله والذين في قلوبهم مرض ظمن اية مكية فمن هم الذين في قلوبهم مرض يا ترى اليس هم المنافقون
===========================
ابن ابي بن سلول لم يسلم اصلا
بل انه كان ينتظر ان يتوج ملكا على المدينة

وعندما غلب الاسلام على المدينة لم يجد بدا الا ان يدعي الاسلام
فهو ليس بسابق

الجواب نعم ليس بمسلم واقعا ولكنه مسلم في الظاهر ولذلك رتب عليه النبي احكام المسلمين من عدم التفريق بينه وبين زوجته والسماح له بالمشاركة في الحروب والبيعة تحت الشجرة وغيرها من المواقف مثلثه مثل بقية المنافقين
الذين كانوا في مكة او الذين كانوا المدينة

فالمهم بانه في الظاهر مسلم فلماذا حكمنا عليه بغير الاسلام هل من دليل ضده من اية اورواية واذا قلنا بان الادلة الخارجية هي التي استفدنا منها فنقول هذه الادلة سوف نطبقها على كل الصحابة فمن وجدنا فيه علامات النفاق لا نترضى عنه
========================
ثم تفضلت فقلت
اتني بدليل يثبت غضب الله على احد السابقين الاولين

الجواب لن اعطيك الدليل حتى تقول لي بالعربية الواضحة بان كل شخص ثبت غضب الله عليه في اي وقت من بعد اسلامه فهو خارج من الاية لان من رضي الله عنه لا يمكن ان يغضب عليه ابدا
وبعدها نتناقش في الادلة



تحياتي واشواقي لك ايها الاستاذ

يا جماعة على ماذا النقاش بالضبط؟؟؟


لقد وعد الله المهاجرون والأنصار الأولون بالجنة والرضوان،،، وففي أي شئ بعد كلام الله تتناقشون؟؟؟


لقد فصل الله عز وجل في القضية وإنتهى الأمر


هؤلاء الرجال المذكورون في الآية الكريمة من أهل الجنة،،، شئتم أم أبيتم



ففيما النقاش بالضبط؟؟؟

شئ غريب حقا!!!

سلام عليكم اساتذتي الكرام


الفاضل العزيز انا المسلم
لقد تفضلت وقلت :
يا جماعة على ماذا النقاش بالضبط؟؟؟


لقد وعد الله المهاجرون والأنصار الأولون بالجنة والرضوان،،، وففي أي شئ بعد كلام الله تتناقشون؟؟؟


لقد فصل الله عز وجل في القضية وإنتهى الأمر


هؤلاء الرجال المذكورون في الآية الكريمة من أهل الجنة،،، شئتم أم أبيتم



ففيما النقاش بالضبط؟؟؟

شئ غريب حقا!!!

الجواب: بأنك لم تتابع اصل الحوار السؤال الذي يدور عليه النقاش من هم الذين رضي الله عنهم هل هم كل المهاجرين والانصار ام الممنين فقط والمنافقين من المهاجرين والانصار لا يشملهم الحكم


ثانيا : الذين رضي الله عنهم في هذه الاية هل يمكن أن يغضب عليهم أم لا يمكن أن يغضب عليهم
فإن كان الجواب لا يمكن فنقول فان كل شخص ثبت أن الله قد غضب عليه بعد الهجرة يكون من الاية أم لا

وان كان نعم ممكن ان الله يغضب عليهم فنقول هذا هو قول الشيعة رضي عليهم للاجل الهجرة والنصرة وغضب عليهم عندما فسقوا وفجروا

انتظر الرد انا المسلم

طبعا اقصد بعض المهاجرين والانصار وليس الكل والا ففيهم الاخيار الذين لا غبار على ايمانهم وتقواهم

مداخلة بسيطة للزملاء المخالفين


بخصوص الرضا والغضب الالهي




اذ بررت بوالدي وتصدقت على الفقير وشيعت جنازة وعدت مريضا


كله هذا اليوم



هل ان الله راض عني هذا اليوم ام لا.....؟؟؟؟



يوم امس ارتكبت بعض المعاصي(والعياذ بالله)



هل ان الله كان ساخطا وغاضبا علي يوم امس....؟؟؟


ام انه كان ساخطا امس وظل ساخطا علي دوما.....؟؟؟


ام انه كان راضيا عني امس وظل راضيا دوما....؟؟؟




افتونا ماجورين

بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ الفاضل ابوحسام

تفضلت بالقول

[frame="1 80"]الجواب : أولا من المعروف بأن كل دعوة تنطلق في أي مجال سياسي ديني وغير ذلك
لابد وان يتصف اتباع تلك الدعوة بصفات منها
المخلصون لتلك الدعوة والمقتنعون بها قناعة تامة
المتسرعون الذين ينفعلوا بسرعة باي حدث ومن ثم يتراجعون
اصحاب المصالح الذين هم لا قيمة لهم في مجتمعهم فيندسون في الدعوة الجديدة ويتحركون بها كاصحابها فاذا وصلت للنجاح فيسجلوا في الاوائل ويحصلوا على ما يريدون وان فشلوا فيكون لهم خط ارتباط بغيرهم يعرف حقيقتهم فيوصطونه بينهم وبين الطرف الاخر وقد حصل للامة فعلا [/frame]

سيدي الفاضل

على من ينطبق هذا القول ؟

قد يصح هذا القول اذا كان الاسلام قد ظهر ظهورا مدعوما بالقوة في مكة
فيمكن ان يتبعه المتسرعون واصحاب المطامع

ولكن الاسلام بقي في مكة غريبا وبقي اهله مضطهدون حتى فروا بدينهم

فبالله عليك ايهما احق بان يتبعه اهل المنافع

رسول الله صلى الله عليه وسلم الذي لايملك حينها الا الهدى والوعد بالجنة في الاخرة

ام اهل مكة الذين عرضوا 100 ناقة لقتل الرسول عليه الصلاة والسلام
اليس سهلا على الصديق ابابكر ان يفكر بالغدر بالرسول عليه الصلاة والسلام ويسلمه الى قريش


هل الدنيا التي يقبل عليها المستفيدون عند الكفار ام عند الرسول عليه صلاة الله وسلامه

خاصة ان الرسول عليه الصلاة والسلام كان يعد اصحابه بثواب الاخرة

فكيف يطمع المنافق في ثواب لايؤمن به ويترك الدنيا التي تنعم بها قريش

اما ان اقتنعنا بان هناك من امن طمعا في الدنيا

اليس من الاسهل لهذا المنافق ان يقول للرسول عليه الصلاة والسلام
سابقى هنا في مكة وانتظر ظهور الدين حتى اتبعك

ثم يمكث في داره ودنياه حتى يظهر الدين فيكون له نصيب فيه
او اذا هلك اهل هذا الدين الجديد فلا يضره شيء

اليس هذا اسهل من مجازفته بالهجرة الى ارض لايعلم عن اهلها شيء
ولايضمن اصلا ان كانو سيوفون بعهدهم ام انهم سيسلمونهم الى قريش

هل يعقل ان يجازف المنافق بدنياه التي هي سبب نفاقه

هل يعقل ان يضيع المنافق الدنيا ويتبع رجلا يمنيه بثواب الاخرة

اجبني اثابك الله



وبخصوص ماتفضلت به من وجود دليل على غضب الله على احد السابقين

فانا اقبل منك ماقد تفضلت به

بشرط ان تاتيني بدليل قاطع على ان الله قد غضب على احد السابقين الاولين من المهاجرين غضباً يصح ان يكون قد تراجع به عن عهده بالرضى والجنة

وحاشا الخالق العالم بالغيب ان يعطي ويرضى ثم يعود في عطيته

هدانا الله واياكم الى مايحب ويرضى

ابو حسام

تمعن في هذه الآية الكريمة:

بسم الله الحمن الرحيم


* الذين ينفقون أموالهم بالليل والنهار سرا وعلانية فلهم أجرهم عند ربهم ولا خوف عليهم ولا هم يحزنون [ بقرة 274 ]





لقد وعد الله كل من ينفق امواله في الليل والنهار سرا وعلانية بالاجر

والسكينة


فلا رياء ولا سمعه ولاهم يحزنون

سلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاستاذ الفاضل معسل جميل كل من ينفق ولاي سبب فهو من اهل الجنة ولو ان الاية نازلة في شخص معين وهو امير المؤمنين علي بن ابي طالب عليه السلام

الاستاذ الفاضل عبد الله ابو فيصل كل كلماتك الاستحسانية اثبت القرآن عكسها فاثبت وجود المنافقين في مكة قبل الهجرة واكد ذلك مجموعة ممن كتب عن المنافيقين في القرآن

واما بعد أن سلمت بأنه اذا ثبت أي دليل قطعي على غضب الله على جماعة فهم محكوم عليهم بالخروج من الاية فاليك الدليل القطعي
قال تعالى في سورة الأنفال الاية15و16 << <<يا أيها الذين آمنوا اذا لقيتم الذين كفروا زحفا فلا تولوهم الأدبار ::ومن يولهم يومئذ دبره إلا متحرفا لقتال أو متحيزا إلى فئة فقد باء بغضب من الله وما واه جهنم وبئس المصير>>

لا تقول لي قدسامحهم فاقول الكلام من اصله يدور حول هل ممكن ان يغضب عليه ام لا وتفضلت وقلت لا يمكن