عفواً ليس لي اطلاع على اوليات الموضوع ولكن شكرا لكم 000

مرحبا بناصري الحق

بسمه تعالى

الاخ خادم السجاد الواضح انك تريد ايصال رسالة

بردودك القصيرة غير المؤدية الى نتيجة واضحة

ولا نقول باننا نصر على ان تجيب بردود وافية

كافية ابدا....انه انما طلبنا منك ذلك في اكثر من

مرة لافساح المجال

امامك اكثر لتدافع عن نفسك وتطرد التهم الموجهة

الى افكارك من خلال سوق البراهين الواضحة
والادلة

الكافية لكن للاسف لازلت تصر على التهرب من

وضع النقاط على الحروف وكأن لك مع المذكور

نوع ارتباط وثيق (ان لم تكنه ) ولايهمنا ان تكنه او

لا انما يهمنا منك الانصاف والموضوعية وللاسف لم نحصل عليه حتى الان .

وما تحشيد الاسماء الوليدة ليومها الميتة في نفس

يومها المنقطعة عن المشاركة الا في خانتك وثناؤك الجميل

عليها الا دليل واضح على تاييد مبطن بل صريح

لجنابكم للارهاب الفكري والهروب عن جو الموضوعية .

فمن المعلوم لديك وانت صاحب الاطلاع الجيد

على الكثيرمن الساحات الفكرية ولااقل على افكار

الاستاذ حب الله انه ينعى على الشيخ محمد حيدر

(مؤلف انفلوانزا التغيير)دخوله في النوايا ويتحفظ

على هذه النقطة التي لم ترق له فقيّدها على صفحة

النت قبل عرضه للمقال ودونك العنوان فراجع :


http://www.nosos.net/index.php?act=n...&id=1151240274

علما بان اي منصف يقرا مقالات حب الله سوف

يصل الى النتيجة التي وصل اليها مؤلف انفلونزا التغيير

ومع ذلك نرى حب الله يرى في ذلك ثغرة على الكاتب .

ورغم ذلك ورغم كون الاخ خادم السجاد(على

الاقل) متلبسا بافكار المذكور وحاذيا حذوه حذو

القذة بالقذة والنعل بالنعل الا انه مع ذلك تراه يمدح من يتدخل بالنوايا ويتهم الاخرين بالحسد وماشاكل ويعتبر ذلك من المقالات الطيبة ؟!

وليت شعري اية موضوعية يتوخاها اخونا خادم

السجاد واي هدوء وهو يتصدى ليس فقط لامتداح

امثال تلك التمحلات والتهم المخالفة حتى لاسسه

الفكرية بل يتبناها شخصيا من خلال مداخلته الاولى

على الخبر الذي افتتحنا به هذه المشاركة من خلال

كيل التهم دون دليل ودخول في عالم النوايامخالفا

لاسسه ومبانيه الفكرية الاخلاقية حينما قال :

< صراحة الموضوع مضحك جدا وينم عن أحقاد شخصية لا علاقة لها بالإسلام>
؟؟؟

فهل يستطيع الاخ خادم السجاد ان يبين لنا الاساس الذي بنى عليه اتهامه بالحقدالشخصي ؟؟

وهل يستطيع ان يبين لنا معيار القرب والبعد عن الاسلام عنده ان استطاع الجواب ؟؟؟

وهل اسانا له بانصافنا معه وقبول الحوارمعه وافساح المجال له لبث افكاره والدفاع عنها ؟؟

اليس حريا به وهو ينعى على الاخرين الدخول في النوايا ان لايتدخل في نوايا الاخرين ؟؟!!

ام ان باءه تجر وباؤنا مشلولة ؟؟؟

ولاباس بان نتذكر معا قوله تعالى ( كبر مقتا عند الله ان تقولوا مالاتفعلون )


واذا كان الاخ خادم السجاد متحسسا جدا من اسئلتنا

(كما هو واضح )على موضوع المشاركة واسباب

تهرب الاستاذ حيدر حب الله من المناظرة او المساءلة( وما شئت فعبر ) فليصارحنا اذ لعله المقصود من حيث لا ندري وسنعرض عن سؤاله تكلّف الجواب وتمحل المحتملات واستغراقه في الهوامش من انها مساءلة لامناظرة او من خلال تعريفه المناظرة بانها بين طرفين وما شاكل .....ليضيع الجواب في متاهاته المعروفة
من دون الوصول الى نتيجة معتبرة.

فبغيتنا اين وجوابه اين ؟؟ وما هكذا تورد ياسعد الابل !!!

ولاغضاضة في ذلك ...ان طلب منا ذلك طبعا .

اما ان يظهر لنا استعداده لاستقبال اي نقاش

بموضوعية وانصاف وهدوئ ثم يكيل لنا التهم

ويجيش لنا من الاسماء من هو اعرف بهم بمداخلهم

منا ويمتدح ارهابهم الفكري ويحوط اجوبته بهالة

من المصطلحات والاختصار المخل بالاجابة عن

الاسئلة المطروحة فهذا لعمرك دخول في النقاش

من غير ابواب الموضوعية والانصاف والهدوئ الذي يتغنى به .

واذ كان المراد والمقصود هو فن الكلام واستعراض العضلات في القفز على الافكار بتوسط تكثير الالفاظ فلعمري ما هذا مراد منصف ينشد حقا ولا مقصد موضوعي يبتغي الدفاع عن الفكر والحقيقة اينما وجدت .

وما سوقه لقصة ابن ابي العوجاء بذلك الشكل المسهب والفراغات الكثيرة والهوامش المتكثرة التي يوحي

للقارئ بانها من تحقيقاته الخاصة وتاملاته الفذة وامتلاكه للمخطوطات وما شاكل ، الا عنوان بارز لذلك .

وسامح الله الانسان فكم هو معرّض للخطا والنسيان والفضيلة ان لايصر على تعمية البيان واتخاذ سبيل اللف والدوران لان ذلك يورده موارد الشيطان كما هو واضح للعيان ( فبعزتك لاغوينهم اجمعين ).

الاخ خادم السجاد : قد اثرت امامك بعض الاسئلة المتواضعة وكنت قد قدمت ومهّدتُ لك الاجواء لموضوعية

في الحوار كي لا يساء اليك اوالى اي احد فارجو ان نستمر في هذ المضماردونما غمز او لمز او تحشيد من

لايقيم وزنا للموضوعية ان كنت جادا في الحوار الهادئ والموضوعية وستجد منا ما يسرك مما تدعو اليه من الموضوعية الهادئة .

وقد كنت عرضت امامك بعض الاسئلة لافسح مجالا للدليل لاشرعي ومن فم اي انطلق لايهم ،المهم انه دليل شرعي من الكتاب والسنة المحمدية ولو على لسان من يعتبر ضالا عند البعض ،

وقد بذلت جهدك مشكورا في استحصال الدليل على جواز نشر الفساد والفكر المنحرف الضال ولو كان الحاديا بل ولو ادى الى اضلال الملايين من البشر لاجل تحسن نوعية الايمان فاوردت قصة ابن ابي العوجاء التي لاتصلح ان تكون حتى

مؤيدا لما تذهب اليه ولكني احترمت وجهة نظرك لانظر ان كان لديك حجة اقوى على بيان مرادك ودليلا

معتبرا على حقيقة دعوتك من نشر الفساد والافكار الانحرافية وحتى الالحادية ولازلت انتظر ادلتك الشرعية التي تدعي كثرتها و عبرت عن ذلك بقولك :

< أنا متيقن بأن الأدلة كثيرة وهي واردة في المصادر المعتبرة وما حكايةالديصاني بغريبة عنا، أو قصة الزنديق الذي آمن >


وهذا منك عجيب حقا ؟؟؟ يعني هذا ان جنابكم لم تبحثوا في الادلة قبل الشروع بهذا المشروع غاية الامر انك على يقين بان هناك ادلة كثيرة اعتمادا على حدسك وقوة نظرك ؟؟؟!!!

واظنك لاتقبل هذا النوع من التخمين حتى في مساومة على كيلوات من متاع الدنيا فكيف تقبل تحكيمها في نشر الجراة على الله ورسوله ؟؟!!

الا يستحق الامر منك دقة وتمحيصا قبل الشروع في النشر والترويج والاشاعة بين المؤمنين ؟؟

الهذا الحد رخيص هو امر الدين عندك ام ن الباري تساهل في امر التسرع بالقيام بمثل هذه المشاريع التي تبناها ابليس من قبل (فبعزتك لاغوينهم اجمعين ) من خلال اشاعة الفحشاء وتزيين اساليب الضلال والشرك

بعرضها وتزيينها للعباد (لاسيما ضعفاء النفس منهم ) فحصلتم على اذن خطي منه تعالى او شفهي ولانعلمه؟؟

فشمّر عن ساعد الجد اخي خادم السجاد واظهر علمك وحجتك وبرهانك الذي تقول بانك واقف على الكثير منه

لتكون معذورا امام ربك ويتثنى لك بعد ذلك نشر ما ترمي اليه من الفساد وافكار الالحاد والضلال بكل حرية

فتقطع علينا وعلى امثالنا الطريق واسحب من ايدينا الذرائع المدعاة حتى لا يعد بامكاننا الرد عليك وعلى

امثال الاستاذ حب الله من الناحية الشرعية .

وللبحث صلة .........

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين
والصلاة والسلام على محمد وآله الطاهرين
واللعن على اعدائهم ابد الابدين
الاخ ليث الوغى
سلاما عليك
ان ماصدر مني لم يكن كيلا بمكيالين
لقد جاء الاخ الحمصي بوجهة نظره
بازاء منهج ومشروع طرحه الاستاذ حب الله
وشخص خطورته
فانكر عليه وبادره الاخ خادم السجاد بالاتهام
فتدخلت لابين منشا المخاوف التي اثارها الطرح
اما جنابك فدخلت متاخرا تنكر على غيرك التهويل مما يدلل على نفورك من الاسلوب التهويلي فالزمناك بما الزمت به نفسك
ثم خرجت عن حضيرة الآداب بكنى غير مفهومة مشفوعة برسوم ساخرة واتهامات بالحسد وغيره ولم يسبقك الى ذلك احد من اطراف الحوار
ثم خرجت عن الموضوع وقد يكون ذلك من اساليب التهويل بما نقلته من هجوم توجه الى السيد الخميني



ايها الاخوة بالنسبة الى كتاب السيد الخميني فمن اين لي ان اعرف مدى دقة واعتبار التعريب الموجود
نعم النسخة الفارسية هي في متناول يدي لكن ايكون مثل هذا جوابا على ما ذكرته والذي يدعوني الى التكرار اهمال
الجواب من طرفكم وهناك فارق بين تكرار الدليل وبين تكرار الدعاوى
اين الضمانات واين الاطروحة الفقهية واين رايكم في نشر الفكر الذي يدعو الى الاباحية الجنسية وهل تنطبق عليها قاعدتكم
اين الدليل على الحصانة الفكرية عند آحاد المجتمع بل واين الحصانة عند انا س ما زالوا يسالون عن ميزان الهدى والضلال؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
قد اكون غير مستوعب للشاهد في الرواية التي جئتم بها .... لكن قل لي متى يمكن لجم رجل اعطي الحرية من قبل السلطة وهو بامكانه طرح افكاره متى شاء وانى شاء ترى كان الامام قادرا >بالاسباب الطبيعية على منعه ولم يفعل ؟
ان كنت مقتديا به فادع الى الرد على اصحاب الافكار المضلة علنا بدلا من ترويجها كلقاح ايدز يفتك بالمجتمع الايماني
وكم تريد ان اكرر عليك ان المجلة طرحت خمس مقالات مشكلة لم ينشر ردا عليها ماربط المدرسة التفكيكية بالتعددية الدينية والصر ط المستقيمة التي لايرى فيها الاستاذ كارثة..........؟؟؟؟؟؟؟؟
ان صدقت في دعواك فانشر الراي والراي المقابل له
والكلام موجه للاستاذ لقد قمت بعدة اعمال من كتب ومقالات في سبيل ترويج التعددية الدينية ولم تعمل عملا واحدا في سبيل تسليط الضوء على الردود عليها
ليتكم اوليتم اهتماما لدراسة التراث الامامي الثر كاهتمامكم بقراءة فكر اركون و نصر حامد وحنفي وشريعتي و.......
الذين قاموا بتكرار ما استوردوه من الغرب.......

باسمه تعالى، اللهم صل على محمد وآل محمد الأطهار. غريب أنني لم أقف على جواب واحد لأسئلتي التي طرحتها. وعلى رأسها لماذا ليس هناك ترجمة لكتاب كشف الأسرار إلى اللغة العربية ؟ ولا جواب بهذا الخصوص، يكفي أن يقول لي أخي الرضا 8 ليست هناك ترجمة أو أن هناك ترجمة أو أنني لا أدري ؟ وما دام الأخ الحمصي مشاركا لنا في الحوار فلا بأس أن يجيب عنه. وسؤالي الآخر هل إمام الخميني قدس سره الشريف نصب منحرفا ضالا في مركز القرار السياسي الحساس والخطير ؟ ثانيا، أنا لم أصرح بأنه يجب أن ننشر فكرا إلحاديا، أتيت برواية صحيحة السند تفيد مناظرة الإمام جعفر الصادق لملحد، ولم يقل يوما بضرورة مقاطعته أو التصدي لأفكاره مع محاولة إقصائه، وأعتقد بأن هكذا طرح لا علقة له بالواقع السياسي. إلا أن الأخوان طفقا يصرحان بأنها دعوة لنشر الفكر الإلحادي، والعجب العجاب هو في الخلاصة التي أنتهيا إليها. ثالثا، سماحة الشيخ الأستاذ حيدر حب الله ليس مدافعا عن التعددية الدينية ولا عن أفكار الدكتور عبد الكريم سروش والذين درسوا عنده في الحوزة علم الكلام الجديد وفلسفة الفقه يعلمون ذلك، بل بالعكس رده على طروحات سروش كانت أعمق من ردود سماحة الشيخ صادق لاريجاني. كما أن كتابه التعددية الدينية أو المذهب البلورالي المنشور عن دار الغدير يحمل نقدا كاملا متكاملا لمنبنيات التعددية الدينية، وهذا يدلل على أن الأخ رضا 8 لم يقرأ الكتاب. أما بخصوص خدمة الفكر الإمامي فله ترجمات قوية لكتاب الدولة الدينية لسماحة الشيخ أحمد الواعظي والفكر السياسي عند الشيخ المسكوية وكتاب ابن ادريس الحلي وهو أول كتاب متكامل يتعاطى لفكر العلامة الحلي في جميع جوانبه وهو من منشورات دار الغدير كما لديه كتاب ضخم إسمه نظرية السنة في الفكر الإمامي منشورات دار الإنتشار العربي، ناهيك عن المجلات العمدة في الفقه الإمامي كفقه أهل البيت وميقات الحج ومجلة المنهاج، فيجب أن لا نخفي الحقائق. كما أن أخي الرضا 8 طالبني بأن أنقل الدراسات التي يعتبرها ضالة والرد عليها لا بأس سوف أعمد إلى نقل عنواين الرأي والرأي الآخر. وأقول لأخي الحمصي، أنا أحب الإختصار لسبب بسيط أنني أجد صعوبة في الكتابة، كما أن نقل الحديث فكان كوبي أند باست من أصول الكافي حتى بهوامشه، فهي ليست من عنديتي كما تعتقد. أما بخصوص المقال الموجود بموقع المجلة فالغريب أنك لم تعلق على سعة الصدر التي تحلى بها صاحب الموقع بنشر مقالتين ضد المجلة، بل ونجدك لفقت المقدمة لسماحة الشيخ حيدر حب الله والحال أن المقدمة ليست له حسب علمي الشخصي، بل هي للمشرف على الموقع. فتريث في الأحكام حبيبي. أما عندما قلت بأنها أحقاد شخصية فأنا مصيب لأن على إجمال مداخلات الحمصي يقول المذكور ولا يذكر اسمه فهو حقد شخصي واضح للعيان. نقطة ختامية، ليس للحمصي الحق في منعي من المداخلات، فهي ليست هبة قدمتها طرحت الموضوع وتصدينا للرد، فلا تعتبر ردي على موضوعك بأنه كان بتكرم منك. والسلام.

بسمه تعالى

الحمد لله ولرسول وآله اولي النعمة


عزيزي خادم السجاد : لاداعي لهذا التهويل وانت دخيل على الموضوع ضيف علينا وللاسف افتتحت مداخلتك بكيل التهم بالاحقاد الشخصية والبعد عن الاسلام ؟؟


ثم تعترض على الاخ الرضا 8 بالتقصير وتتهمنا بالتهويل من خلال قولنا



ومن كانت هذه بدايته فاين ستكون نهايته



ولعمري لاادري لم تذمرك من هذه العبارة ؟؟؟؟

هل هاجمك احد بهذه العبارة لتنتقد عليه وتاخذ عليه ذلك ؟؟؟

ام تريد القول انك المقصود من هذه العبارة ؟؟

فان كان الامر كذلك فصرح بذلك ولك علينا ان نناقشك بما ترتايه من الموضوعية والهدوء و...
مع اننا نفعل ذلك ولازلنا ،وان شئت ان نحذف العبارة لفعلنا لكن بشرط ان تصرح بذلك .

ومع ذلك لايعد ذلك تصعيدا ولا تهجما ولاماخذا علينا
.....

وكان حريا بك وانت المثقف الحصيف المغربي المحامي ان تستفهم عن سبب هذا الكلام ومن اين توصلنا لهذه النتيجة

عملا بالقاعدة التي تطالبنا بالعمل بها وهي قولك



فعلينا من هذا المنطلق أن نعدل من تفكيرنا لناحية تقبل الرأي الآخر .. فلا نلجأ مباشرة إلى التكفير والتضليل بل أن نعمل عل ضحد الرأي بالرأي والدليل بالدليل فإذا وجدنا عناداً ومكابرة في هذه الأفكار عندها نلجأ إلى أسلوب يناقشه أهل الخبرة فيما بينهم ...
أما أن نقف في وجه كل فكرة تخالف رأينا وندعي ضلالها وفسادها ونحارب أصحابها فهذا ما لا يقر به دين ولا عرف ....





فتستفهم منا عن اسباب استخلاصنا لتلك النتيجة وان رايت منا مكابرة وعنادا لجات الى اتخاذ القرارات التي تعد

بنظرك شرعية او عرفية ،لاان تتهجم علينا وتتهمنا بالتهويل والحقد والحسد وتعرّض بكنايات غريبة بما يوحي الى

القارئ الى وجود احقاد ونزاعات شخصية بينك وبين اطراف آخرين نرجو ابعادنا عنها .

وان سالتنا اجبناك بان ذلك تنبيها لشخصه وناقوسا ندقه عله يفيق ويقرا افكاره بنفس اسلامي شيعي مرة اخرى

عله يتنبه الى خطاه والهوة التي يقدم على السقوط فيها فنكون ممن يساعده وياخذ بيده لشق طريق لاشك فيه ولا تمحلات .


ثم لم الزعل ؟؟ طالما هي وجهة نظر وانتم من

يؤمن بحرية طرح وجهات النظر لكل احد !!!

ثم العجب العجاب من سؤالك الاخ الرضا8 عن بديهيات التشيع !!! فان كنت تجهل ذلك اخي العزيز من قولك :


من هو الشخص الذي يملك حق تقييم الأفكار من حيث صحتها أو ضلالها؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


فلاضير ان تتعلم ولكن كيف تدافع عن افكار الضلال ونشرها وانت تجهل بديهيات التشيع ؟؟


ونطمئنك اننا لازلنا نؤمن بالموضوعية في الطرح ونعيد عليك السؤال الذي طرحناه عليك قبل ايام حول تهرب الاستاذ حب الله من المناظرة اوالمسائلة فنقول :


ما رايك في تهرب المذكور

من المناظرة العلمية حول ما يطرح من افكار مع دعواته الملحة الى الحوار والمناقشة والجلسات العلنية ؟؟؟

اليس هذا تناقض بين القول والعمل ؟؟؟

اليس هذا مصداق قوله تعالى (لم تقولون ما لا تفعلون ...كبر مقتا عند الله ان تقولوا ما لا تفعلون ) ؟؟؟؟

اليس حريا بالمذكور ان يتقبل المناظرة بكل صدر رحب فيفوت الفرصة على كل من ياخذ المآخذ عليه ؟؟؟؟

الم يكن من الاجدر به ان يقدم الادلة الشرعية على دعواه بل دعاويه امام الملا فيكون بذلك اوقع واشد تاثيرا وابعد للتهمة ؟؟؟؟



ننتظر اجاباتك الموضوعية لنكمل المشوار على بساط من الهدوئ ان احببتم ذلك .

وللموضوع صلة
تحياتي للجميع

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله رب العالمين

والصلاة والسلام على خير الانام محمد وآله الطاهرين

واللعن الدائم على اعدائهم اجمعين



اخي خادم السجاد السلام عليكم


ما اعرفه عن كتاب كشف الاسرار قلته لكم

وما وجهته من دعوة لطرح الفكر مع رده لم يكن لك وانما الكلام موجه للاستاذ حب الله اللهم الا اذا كان المسمى واحدا

متعدد الاسماء

واما رده على التعددية الدينية فاعلم انه يصوبها ويتبناها باحد معنيين الاول:

اشتمال كل الملل والنحل >من عباد البقر الى البراهمة والخوارج على الحق والحقيقة بنسب متفاوتة او متساوية.


الثاني :

معذورية كافة المتدينين من جميع الاديان والمذاهب.

لعمري انه رد واي رد لهذه النظرية

واما ارتكازه على اليقين الموضوعي ودعوته الى تنزيل سقف اليقين من اجل حوار هادف وتقريب صادق فهو اتحاف

حضاري

اذا اردت ان تحاور وهابيا او عابدا للشيطان من الان فصاعدا عليك ان تنزل سقف يقينك

واساله ان لم يكن الا اليقين الرياضي لا يحتمل الخلاف فكيف يعتقد بربه وكتابه ودينه وطعامه وحليلته وجارته .....

ثم اساله كيف لنا ان ننزل من سقف يقيننا؟؟؟؟؟؟

وقد يكون الجواب بقراءة كافة الافكار الجدلية والالحادية.......

لقد وقفت اخي الكريم على موضوعيتك هنا وفي موضوع علي شريعتي

واما موقف الائمة من الزنادقة فقد ظهر لنا تبحرك فيه

الم تقرا في حياتك الروايات بل الايات القرانية في قتال ائمة الكفر وقتلهم ومحاربة اهل البدع

الم يقتل الامام امير المؤمنين اولئك الذين قالوا بربوبيته

اين اطلاعك؟

ثم مادخالة ذلك بنشر تلك الافكار؟

ان الاستاذ ليعد شبستري من الاصلاحيين ثم ينقل مقولته في عدم كون امير المؤمنين قدوة في القضايا الحقوقية

ويمتدح صانعي بالجراة لمناقشته بكون الطلاق حصريا بيدالرجل لعدم وجود آية تدل عليه وكان مصدر التشريع منحصر

بالكتاب الكريم وعليه اقول:
ولك ان تناقش في كون صلاة الصبح ركعتين لعدم ما يدل على ذلك في القران الكريم......

ولا يبرئ من يلعن في مقالته التقريبية ورجائي ان يكون قد استثنى من عدم التبرئة النبي والائمة عليهم السلام

هذا
ولم تجبني على ما طرحته عليك الى الان

ارجو من جميع الاخوة القراء ان يتتبعوا مسير الحوار في هذا الموضوع من اوله......

اما قضية النعت بالفكر النازي


فان ذلك يا ليث الوغى ليس من باب السباب


بل الوجه المشترك هو في التضحية بالضعفاء لتحسين الكيف


والذي دعا اليه الاستاذ حب الله


حيث ان آدولف هتلر امر بقتل المعوقين من اجل تحسين اوضاع الاسوياء

وهل الفكر النازي يعد فكرا منحرفا؟


انها وجهة نظر

وزاوية في الرؤية

اصلا ما هو الميزان في تحديد الضلال والهدى

لماذا هذا التحجر؟


الحزب النازي حزب عريق له طريقته في التفكير

بدلا من اعتبار الوصف به شتيمة لابد وان يحاور بهدوء

ولا تنس ان تنزل منسقف يقينك لتحاوره

وليبحث ضحايا الحروب النازية عن اخطائهم التاريخية وليقروا بها

وان حيث انني اقتنعت بطرح الاستاذ حب الله ادعوا الى نشر فكر مسعود رجوي وتداول تطلعات موسوليني

وترويج الفكر الاباحي طبعا مرفقا بكتاب مناسك الحج لكي لا اتهم بانني منحاز بل انشر الراي والراي الاخر

مبارك عليكم هذا الدين الجديد والذي اقنعني به الاخ خادم السجاد وشكرا

باسمه تعالى، اللهم صل على محمد وآل محمد الأطهار. أخي الحمصي هدئ من روعك، ولا تنسب إلي كلاما لم أقله فتثبت رحمة الله عليك، ولا أعتقد بأنني دخيل، ما عدا إذا ما اعتبرت موضوع بيانا تنشره على الإخوان وكفى، أما إن كان موضوعا للحوار فلا أظن نفسي دخيلا. ثانيا أنا لم أستشكل على أية عبارة من العبارات لكنني قلت الحقد الشخصي مستقى من كلمة المذكور والحال أنه من الأدب أن تقول اسمه ولا بأس أن تجرده من لقب الشيخ إن شئت، وهو استنتاج ولا بأس أن تعود إلى أول المداخلة لتقف على ذلك. ثانيا، أخي أنا لست عالما أنا لا زلت طالب علم أصيب وأخطئ، وحسب قدرتي في الإطلاع وقفت على حرية في الطرح والرد عليه، ولم يتحدث أحدهم عن الفكر الإباحي فهذا تجديف من المحاور الآخر، لأن كل ما وقفت عليه عاطفة جياشة تميل بصاحبها نحو التهويل في الموضوع. فإن كان يعتبر فكر الشيخ محمد مجتهد شبستري فكرا منحرفا فأقول له هذا رأيك وعليك أن ترد عليه، لا أن تقصيه بدعوى أن الإسلام يدعو إلى ذلك، لأن هذا افتراء صرف. فأن تضع بازركان بجانب المدعين لتأليه علي عليه السلام هو تجديف ما بعده تجديف، فهدئ من روعك أخي. أما موضوعيتي فهي رهينة بالرأي الأول الذي طرحته، كما أنني أستغرب أنك تطرح موضوع علي شريعتي في هذا المتصفح أيضا والحال أنني نقلت إليك آراء كبار العلماء والمجاهدين الدين عايشوا علي شريعتي عن قرب، ولم أنقل رأيا شخصيا لي بخصوصه إلا أنني أحترمه كمفكر وإن كنت لا أتبنى مجموع ما يطرحه. والحال أن تحاملك كان متجليا في أن فطرس قال عني من الرعاع وعندما رد عليه أحد الإخوان انتصرت لفطرس مؤاخذا الآخر لماذا يرد عليه. فانعدام الموضوعية متحققة فيك يا رضا 8. كما أنك أتيت بمدعى أن سماحة الشيخ حيدر حب الله ينتصر للتعددية الدينية، ويبقى عليك إثبات ذلك مع التوثيق حتى نرد عليك إن شاء الله. كما أسجل أنك لم تقف على ترجمة لكتاب كشف الأسرار للغة العربية، صدق ولا أنا أيضا. بقي السؤال الثاني هل الإمام القائد قدس سره الشريف عندما عين بازركان رئيسا للحكومة عين ضالا مضلا أم لا. والسلام.

المشاركة الأصلية بواسطة الرضا 8

و حيث انني اقتنعت بطرح

باسمه تعالى،

اللهم صل على محمد وآل محمد الأطهار.

نعم لا بأس في عرض الفكر النازي ونقضه بهدوء وفق مباني فلسفية. وهذه القناعة لا مدخلية لها مع الدين فليس كل شيء ديني.


لكن لا بأس أن نقول بأن لازم قولكم أن نترك مجموع علوم الكفار لأنهم كفار، دون أن نهتم بطروحاتهم.

فهذا ما أقنعني به دين الرضا 8.


ولنعالج السرطان بالحبة السوداء.


والسلام.

أعتذر فأنا لا أجيد إدخال الصور. وأعتقد بأن قناعتي الدينية قوية بما فيه الكفاية ولا تتزلزل ولو بمجمل الفكر الغربي بخلاف البعض.

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله رب العالمين

والصلاة والسلام على خاتم النبيين محمد وآله الطاهرين

واللعن الدائم على اعدائهم اجمعين الى ابد الآبدين

ان قدرة التمييز عند الاخ خادم السجاد ظهرت في فهمه لما اوردناه عليه من الاشارة الى الادلة الكثيرة التي يعرفها

حتى اصاغر المسلمين بلزوم مقارعة ائمة الكفر والبدع واستعمال الراي المخترع حينما استدل ببصيرته النافذة على

الديمقراطيية الفكرية وجواز نقل جميع الافكار والبضائع كافة واعطاء الناس عينات من الامراض وحتى الفكر الالحادي

حيث انه كان في معرض الدفاع عن الاستاذ حب الله استدل على هذا الامر المهم بمحاورة الامام الصادق عليه السلام مع

الزنديق منكرا وجود اي دليل على وجوب اقصاء امثال الزنديق فنقضت عليه بحرق امير الؤمنين عليه السلام لمن قال

بربوبيته راجعوا السياق اردت ان اقول ان مثل ابن ابي العوجاء والديصاني تقام عليهم الحجة فان ابوا والا

يقام عليهم حد المرتد هذا لو كانت يد الامام مبسوطة اين هذا من الكلام عن اقصاء بازركان وهل كان ما جئت به في

سياقه؟؟؟؟
يكفيك صحيحة داود بن سرحان في بيان حكم المبتدعين ....



واما نقضي عليكم بنشر الفكر الاباحي فان القاعدة التي جاء بها الاستاذ حب الله من كون الاجدى في خدمة الحقيقة

عرض البضائع كافة وتقديم عينات من المرض حتى الفكر الالحادي والذي ايدته جنابك وادعيت ان العالم العربي مطلقا له

قدرة التمييز فلا ضير من طرح الافكار المتضاربة بكل تلاوينها يقتضي ادخال الفكر الذي يدعو الى الحرية الجنسية

في دائرة النشر للعموم والا فاي مخصص في البين؟؟؟؟؟



اما كتاب كشف الاسرار الذي لم يتضح لاحد دخالته في الموضوع فقد قلت لك بانني لم اطابقه مع الاصل الفارسي نعم

الاصل في متناول يدي.....

هناك تعريب تم في الاردن للتهريج وهناك تعريب آخر قام به سماحة الشيخ مالك وهبي مسؤول القضاء لقطاع بيروت

في حزب الله لكن كلا التعريبين لاامتلكهما

اما تمييز العقائد السليمة من غيرها فقد ظهر في تمجيدك لرجل يقول باستيحاش الله وان الانسان قرابة الله خلقه ليرفع

وحشته التي كانت في وحدته وراء المجرات وان النبي لم يات بما يكفي البشرية الى نهاية المطاف وانه عبد المطلب كان

حارسا رسميا للاصنام وكان وثنيا وان الخلافة امر فكر فيه النبي ليختار من بين وجوه لامعة من الامة خليفة له منهم ابو

سفيان ومعاوية ولم يختر الاخيرين لقرب عهدهم ومحاربتهم اثناء كفرهم ولم يختر ابابكر للينه وعمر لقساوته و وعثمان

المقدس الصالح على حد تعبيره لضعفه ذكرتع لك كل ذلك وانت المميز صاحب الفكر الحصين والذي تنعى على غيرك

انهم امعيين اتيتني في الرد على كل ذلك باقوال نسبتها الى بعض علمائنا الاعاظم اين تمييزك ؟



واما تعيين بازركان اول الامر من قبل السيد الخميني فلا يخفى على احد مساهمة الماركسيين والقوميين والعلمانيين

في انجاح الثورة فما كان منه قدس سره الا ان اعطاهم بعض الصلاحيات لترفضهم الاكثرية بعد ذلك وتقصيهم الجماهير

بتوجيه خفي منه فلا تبقى لاحد حجة وهذا امير المؤمنيين قد عين زياد ابن ابيه واليا وشريح قاضيا ولم يقدر على

ارجاع مقام ابراهيم الى ما كان عليه في عهد النبي المصطفى صلى الله عليه وآله وحتى الحاكم قد يمارس التقية

والا فما معنى استفتاء الشعب ليقرر اقامة الدولة الاسلامية

والاقصاء يتم بحسب المقدور ولايكلف الله نفسا الا وسعها لكن قل لي الم ينص الاستاذ على ان الاقصاء والانتقائية كان

منطلقها فكر السيد الخميني ثم حكم بكون ذلك ظلما؟؟؟؟؟؟

باسمه تعالى،

اللهم صل على محمد وآل محمد الأطهار.

يبدو أن سياق الحديث خادم لغرض الحوار الذي ارتضيته، لكن الأخ رضا 8 حاول مرارا الإلتفاف على هذه الحقيقة، نقول وإن شاء الله في ما سوف نطرحه الإيضاح الأكمل.

1 - فيما يخص أصل الإشكال:

أن الإمام عليه السلام حاور الزنديق تاركا له المجال لتبيان ترهاته وبأحسن الطرق التي يرتضيها، وبعدها عمد الإمام جعفر الصادق سلام الله عليه بتبيان وجه ترهاته، فالنكتة المنوه إليها هو ترك الحرية لطرح فكره بعدها يتم نقضه، بخلاف ما يدعو إليه الأخ الرضا 8 والذي يدعو إلى الإقصاء والتصدي إلى آرائهم في غيبتهم.

ودليلي ليس فقط مناظرة ابن أبي العوجاء بل وغيرها كثير لست في وارد طرحها، لكنني أعود إلى حرق الغلاة ألم يقم الإمام عليه السلام بمناظرتهم وتبيان تهافت طروحاته، فهل قاطعهم وأقصاهم وأقام عليهم الحد بالدون السماح لهم بالمناقشة والتراجع، وهو ما نسميه إقامة البينة.

طيب كيف نقيم البينة على المخطئين في تصوراتهم إذا لم نناقشهم بهدوء ودون تفسيق، وبعد أن طرحنا نظريتهم كما يرتضونها أن تطرح ؟ فنحن كثيرا ما نعاني من التزييف والإقتطاع والقطع واللصق فيما يخص كتابات كبار العلماء الشيعة، فهل نرتضي هكذا طرح ؟ إذا آخذنا هكذا طرح على الغير فيجب أن لا نقدم على فعله.

وشاهدي إقامة البينة التي تستلزم منح الفرصة للمخالف بطرح تصوره والرد عليه علميا بعدها ننزل إلى المستوى الفقهي ونطبق حكم الله فيه، وإن كنت شخصيا لست معنيا بهذه المرحلة لسبب بسيط أنني لست فقيها.

لاحظ بأن التعاطي مع الفكر المخالف يعرف مرحلتين: مرحلة إقامة الحجة والبينة، وهي تستلزم طرحا علميا لرأي الآخر بالشكل الذي يرتضيه بعدها ننقض رأيه بطرق علمية، فإذا تراجع عن تصوراته الباطلة عقديا، نمر للمرحلة التي تتحدث عنها سيادتك.

وهذا عين ما أوضحته بخصوص طرح سماحة السيد الشهيد السعيد محمد باقر الصدر، إذ أنه يخصص صفحات طوال لطروحات الرأي المخالف ويطرحها بالشكل الذي ترتضيه تلك الجهة، بحيث لا تستطيع الإستشكال عليه بعدم الفهم أو التحريف بعدها يطفق بالنقض، لذلك وجه سماحة السيد الشهيد السعيد ضربة قوية للفكر الماركسي والفكر البنائي والرأسمالي بخلاف سواه. فأنا لم أقف على كتاب بهذه القوة لسماحة السيد أبي القاسم الخوئي أعلى الله مقامه، مع أنهما في الغالب يتفقان في الخلاصة.

لكن إقامة الحجة أقوى عند الأول من الثاني. إن شاء الله تنتبه إلى هذه النكتة.

فسماحة الشيخ حيدر حب الله أقسم بأنه لا ينتصر لهذه التيارات، بل إنه يطرحها في إطار مقام البينة وبعدها ينتقدها، لكن الأخ الرضا 8 أبى إلا أن يجعله متبنيا لها، وطالبناه بالدليل إلا أنه لم يحضره.

2 - بخصوص كتاب كشف الأسرار:

حيث إن الأخ رضا 8 لم يفهم سبب إيراد سؤالي بخصوص ترجمة كتاب كشف الأسرار لسماحة السيد روح الله الموسوي الخميني قدس سره الشريف، والحال أن الأمر جد واضح، لكننا إن شاء الله نوضحه أكثر.

الجميع يعلم بأن ترجمة أعمال سماحة السيد الخميني قدس سره الشريف، واجب شرعي على المؤمنين حتى يقف العرب على الدفق العلمي لهذا الرجل الرسالي، إلا ولسبب غريب تم تغييب كتاب كشف الأسرار من سلسلة الأعمال المترجمة من طرف مركز نشر تراث الإمام القائد. فهل هذا الإغفال راجع إلى حكم قيمة تهم الكتاب ؟ أم أنه سهو ؟ أم أنه تشخيص لهم بعدم ضرورة ترجمته على الأقل في المرحلة الراهنة ؟ تفضلتم بنقل بأن هناك ترجمة مغرضة في الأسواق والمشفعة بكتابات مسمومة كلها حقد على الإمام هذا صحيح، لكن لماذا المركز لم يعمد إلى إصدار ترجمة معتبرة للكتاب حتى تشكل ردا كاملا على الترجمة المغرضة ؟ أظن بأن الفكرة اتضحت أكثر.

فلو عمد سماحة الشيخ مالك وهبي العاملي إلى ترجمته - مع أنني متفاجئ من هذه المعلومة - لأنني لم أجد هكذا إشارة في أعمال سماحة الشيخ، والواقع أنها يجب أن تكون في رأس متبنياته. لنفرض جدلا صحة المعلومة في انتظار تأكدي منها، ألا تجد هذا التصرف يتناقض ومرغوبات مركز نشر آثار الإمام القائد ؟

ألا ترى بأنه لدينا كامل الإستقلالية في تشخيص ما يجب ترجمته وما لا يجب ترجمته.

طيب دعنى أوضح أكثر ما دمنا نناقش موضوعا جد حساس الأستاذ عبد الكريم سروش والأستاذ مصطفى ملكيان وسماحة الشيخ شبستري مثقفين دينيين غير مرضي عنهم عند الفقهاء نجد بأنهم يدرسون بالجامعات الإيرانية بل حتى أن ملكيان يدرس بالحوزة العلمية نفس أفكاره المنشورة في الكتب فهل السيد ولي الفقيه سماحة السيد علي خامئني قدس الله نفسه الزكية وحفظه الله ورعاه، ليس بمبسوط اليد حتى يمنع هكذا مثقفين من التدريس في داخل الجمهورية الإسلامية بل وحتى في داخل الحوزة العلمية وهي مدرسة دينية مائة بالمائة، فهل فقاهة سماحة السيد وبسط يده لم يساعده على اتخاذ اجراءات قمعية في حقهم ؟ وماذا عن مواقع الأنترنيت الشخصية لهم ؟ أو ليس حكم هذا الفقيه العلامة المرجع الديني العظيم شخصت بأن لا خطر في أفكارهم ما دام الرد مكفول لكبار المفكرين الإسلاميين كسماحة الشيخ محمد تقي مصباح يزدي وسماحة الشيخ جعفر السبحاني وسماحة الشيخ صادق لاريجاني وسماحة الشيخ علي شيرواني والذي له كتاب نقض لطروحات رودولف أوتو وسماحة الشيخ علي رضا قائمي نيا وتشكل طروحاتهم نقضا صارما لأفكارهم، وبالتالي فإن المشهد الثقافي الإيراني يعرف حراكا فكريا حيويا يقوي الإسلام أكثر فأكثر ؟ أم أن تشخيص الفقيه المرجع متناقض وخط الإمامة ؟

3 - بخصوص الفكر الإباحي:

هنا أجد الأخ رضا 8 جنح جنوحا غريبا في الموضوع وقد تكرر في أكثر من موقع، بالله عليكم من تحدث عن الفكر الإباحي ؟ وهل في الفكر الديني محل البحث فكرا إباحيا ؟ أقصى ما يقوله سماحة الشيخ حيدر حب الله والذي خدمات جليلة للمذهب الإمامي في كتاب نظرية السنة في الفكر الإمامي وترجمته لكتاب ابن إدريس الحلي ناهيك عن العشرات من الدارسات الفقهية التخصصية والتي يمكن للقراء الأعزاء مراجعتها في المجلات الأكثر ضبطا كفقه أهل البيت وميقات الحج، هو أن نسمح بطرح الرأي الآخر وننقضه بهدوء. والظلم الذي أشار إليه يهم عالمين كبيريين هما سماحة الشيخ عبد الله جوادي آملي وسماحة الشيخ محمد تقي مصباح يزيد، فلماذا الرضا 8 يغض الطرف عن مجمل الفقرة ؟ ولماذا يحاول أن يلفق هذا الظلم بسماحة السيد الخميني قدس سره الشريف والحال أن كلام سماحة الشيخ واضح ، ومؤاخذته تهم العرب لا الإيرانيين لأن مهدي بازركان وشريعتي كتاباتهم موجودة بإيران بل حتى أن هناك مركز ثقافي للأستاذ شريعتي بطهران، فهل الفقهاء بإيران لا يشخصون الوضع جيدا بخلاف الرضا 8 ؟

لذلك أطالب الرضا 8 أن لا يجنح في المستقبل فنحن نناقش الفكر الديني ولا علقة لي بالإباحية فإن كان الرضا 8 يحشرها تحت عنوان الفكر الديني فهذا يخصه، ولا يخصني في شيء.

4 - بخصوص علي شريعتي:

الرضا 8 يقول بأنني أمجد هذا المفكر، طيب نريد دليلا على مدعاه بهذا الخصوص ولينقل مجمل مداخلاتي في هذا الموضوع، لماذا تكذب علي بهذا الخصوص ؟ ألا تعرف بأن الكذب حرام ؟ أقصى ما قلت بأنه شخص يحترم وأن في كتاباته الصحيح والخطأ فأين التمجيد ؟ لذلك أطالبك بالدليل بخصوص هذا الكلام، لأنني بدأت ألاحظ جنوحا غير علميا بهذا الخصوص.

أكرر أريد النقل الذي يؤكد بأنني أمجد علي شريعتي.......

ألا تلاحظ معي بأنني حملت آراء علماء عاشوا وعايشوا الأستاذ علي شريعتي، وقلت بأنهم يعتبرون طرحه المنهجي جيد وإن كان المحتوى يحمل أخطاءا، بعدها دفعت بانعدام التوثيق، فأتيناك بالتوثيق إلا أنك طفقت تنقل كلاما غير موثقا بخصوص أفكار علي شريعتي، وبغض النظر على أنني لا أقبل الكثير من آرائه إلا أنني لا أرتضيها مطية لتفسيقه، وخصوصا أن علماء عاملين دافعوا عن أخلاقه وعقيدته، بخلافك أنت يا الرضا 8.

وطالبتك بالتعقيب على العلماء الأعلام الذين احتججت بهم، إلا أنك لم ترد، وطالبتك بالتوثيق إلا أنك لم تف بوعدك. فدع عنك فتح المواضيع بشكل عشوائي ولنستكمل هذا البحث في المتصفح المخصص له.

5 - بخصوص بازركان:

هنا ألاحظ بأنك لم تصب المرمى فبازركان لم يكن قوميا وأتحدى أي أحد أن يأتيني بنقل في هذا الباب ويمكن لسيادتكم أن تنقل نصا ولو بالفارسية لأنني أستطيع استيعاب النص، يثبت بأن بازركان قومي. كما أنه لم يكن علمانيا بل كان يحسب على التيار الإسلامي المتنور كشريعتي، فأرجو أن تتثبت في طرحك، ولا تكن كالأخ الحمصي الذي ينسب لي قولا لم أقله.

وقلت بأنه تم تعيينه لكشف سوآته، فأنتظر دليلا بهذا الخصوص ودونك خطابات سماحة السيد الخميني قدس سره الشريف عند إقالته، حتى نقف على هذه الحكمة التي أسمعها لأول مرة.

والسلام.

طلب بسيط إن كنت متشيعا فإنني أعرف الشيء الكثير لأنني ما تحولت إلا عن بينة فلم أولد شيعيا مثلك، واكتفيت بما بين يدي. كما ألتمس منك أخي الرضا 8 في ردودك أن تكون مشفعة بعناوين حتى يسهل علي متابعة الفكرة لأن الملاحظ أنك تقطع بين الجمل وسيل الخاطر هو الغالب.

وشكرا مسبقا.

باسمه تعالى،

اللهم صل على محمد وآل محمد الأطهار.

استدراك بسيط : مجمل المقالات مترجمة من مجلات إيرانية واسعة الإنتشار في إيران، ولا زالت تنشر هكذا أبحاث، والولي الفقيه المبسوط اليد لا يرى ضيرا في ذلك ؟ فإذا كان الولي الفقيه حفظه الله وهو الفقيه العالم والمرجع العمدة عندي والمبسوط اليد لا يرى في ذلك خطرا على الإسلام، ما دامت هناك أبحاث كثيرة تتصدى للأفكار المخطئة وتعرف رواجا كذلك، فكيف حالنا نحن والذي ليس لدينا فقيه مبسوط اليد.



والسلام.

باسمه تعالى، اللهم صل على محمد وآل محمد الأطهار. وحتى أشفع كلامي بالأدلة هذا موقع لحوزة قم المقدسة بإيران، وبه بوابة للمجلات سوف تجد فيها الأسماء التي تخيفك: http://www.hawzah.net/Per/Magazine/Index.aspxوالسلام.