إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

النفيس أدعوكَ لمناقشتي

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • بسم الله الرحمن الرحيم
    حيّاكَ اللهُ تعالى أخي النفيس .

    عزيزي القاريء والمتابع أعتذارٌ ..

    لا أريد أن أرهق القاريءَ بمشاركات مطولة وأن حصل هذا فأعتذر منك عزيزي القاريء , لأن ذلك هو أضطرارٌ مني , بسبب طبيعة محاوري , الذي لا يمل من تسطير الكلام الكثير ولا يراعي ظرف الناس وضيق الوقت ! .


    المشاركة الأصلية بواسطة النفيس
    أبرز ماجاء في الرابط هو :
    أن وحي النبوة عبارة عن وحي متضمن نقل الشرائع و الأحكام من الله إلى الناس.
    أما وحي غير النبوة فعبارة عن وحي متضمن إرشاد إلى فعل أمر ما أو توجيه معين.
    هذا التعريف مبني على الهدف من الوحي ..
    لاحظ عزيزي القاريء حينما أقتبس كلامه , أقتبسهُ كاملاً لا أني أقتطع الكلام السابق واللاحق وأظهر الكلام كما أحب , أنا أفعل هذا لأن بيدي جوهرة , فلا يُصَيِّرُها البتر جوزة ! .

    وأحاولُ أن أكونَ علميّاً في طرحي وقد طرحتُ للأخ النفيس وللقاريء الكريم تعريفاً بالمثال سهلٌ ويسيرُ الفهمِ , والأخ رفضه مدعيّاً عليهِ بما ادعى !

    الآن جأتهُ بما يحبُ تعريفاً ( حداً تاماً ) كما يقالُ في عِلْمِ المنطق , مكونٌ من جنسٍ وفصلٍ - أن لم تعرفهما أيّها النفيس سأعلمكَ أيّاهما - .

    فأدعى الآتي :

    المشاركة الأصلية بواسطة النفيس


    قصور التعريف يكمن في أن الأنبياء ليسوا بالضرورة مكلفين بنقل أحكام و شرائع إلى الناس . فيوسف لم يرسل إلى قوم معين مع ذلك هو نبي ، و يحي لم يرسل إلى قوم معين ، و إدريس كذلك و غيرهم .. الرسول هو المكلف بإبلاغ الناس شرع الله .. و عليه ، فليس بالضرورة أن يكون وحي النبوة متضمن نقل أحكام و شرائع.. إذ نجد في سورة يوسف أن الله كان يوحي ليوسف تفسير الأحلام و أخبار إخوته ، و هذ الأمور ليست تشريعية و ليست فيها أحكام ..!!
    فالتعريف قاصر وغير دقيق ..

    أولاً عرفنا مستواك العلمي الهابط , لذا لا تلقي عليَّ تفسيركَ وعقائدكَ الخاصة التي تخالف بها حتى علمائك ألقاء وأرسال المسلمات .

    ثانياً : نحن نعتقدُ أن الفرق بين النبي والرسول كالآتي : ((
    لكن قوله تعالى: (( ووضع الكتاب وجيئ بالنبيين والشهداء )) (الزمر:69), وكذا قوله تعالى: (( ولكن رسول الله وخاتم النبيين )) (الاحزاب:40), وكذا الآية المبحوث عنها من قوله تعالى: (( فبعث الله النبيين مبشرين ومنذرين )) إلى غير ذلك من الآيات يعطي ظاهرها أن كل مبعوث من الله بالأرسال الى الناس نبي, ولا ينافي ذلك ما مر من قوله تعالى: (( وكان رسولاً نبياً... )) الآية, فإن اللفظين قصد بهما معناهما من غير أن يصيرا اسمين مهجوري المعنى, فالمعنى وكان رسولاً خبيراً بآيات الله ومعارفه.
    وكذا قوله تعالى:
    (( وما أرسلنا من قبلك من رسول ولا نبي... )) الآية لأمكان أن يقال: ان النبي والرسول كليهما مرسلان الى الناس, غير أن النبي بعث لينبئ الناس بما عنده من نبأ الغيب لكونه خبيراً بما عند الله, والرسول هو المرسل برسالة خاصة زائدة على أصل نباء النبوة كما يشعر به أمثال قوله تعالى: (( وما كنا معذبين حتى نبعث رسولاً )) (الاسراء:15).
    وعلى هذا فالنبي هو يبين للناس صلاح معاشهم ومعادهم من أصول الدين وفروعه على ما اقتضته عناية الله من هداية الناس الى سعادتهم, والرسول هو الحامل لرسالة خاصة مشتمل على اتمام حجة يستتبع مخالفته هلاكة أو عذاباً أو نحو ذلك قال تعالى:
    (( لئلا يكون للناس على الله حجة بعد الرسل ))(النساء:165) ))


    هذا ما نعتقده وهذا دليلنا عليهِ ..

    أنظر عزيزي القاريءِ كيف يدعي النفيس قصور التعريف وما يقول الله تعالى : ((
    فبعث الله النبيين مبشرين ومنذرين )) !

    إذ كيف يكونُ الأنبياء ليسوا بالضرورة ناقلين للأحكام والله يقول أنّهم بعثهم مبشرين ومنذرين !!!

    فمن نصدق !

    لذا التعريف ليس قاصراً . لكن ما هو عيبُ التعريف ؟!

    أنا أقولُ لكم ..

    الأخ النفيس يبحث عن تعريفٍ يستطيعُ من خلاله يدعي أنّما يوحي للإمام عي عليه السلام هو ما يوحى للانبياء فهو نبي !

    ولما كان هذا التعريف فوتَ عليهِ الفرصة , فسوف لن يقتنع .

    أنا هنا عندي أهم شيء هو القاريء حتى أهم من نفسي أنا , هذا تعريفٌ واضحٌ لا لبس فيه وموافق للقرآن ..

    من شاء أن يكون مع كتاب الله تعالى .. فهنيئاً له .

    ومن شاء أن يتبع البدع .. فهو حرٌّ ..

    الأنتظارُ رجاءاً يتبع الرد ..

    تعليق


    • المشاركة الأصلية بواسطة النفيس


      ثم أردف عالمكم قائلا :
      وحي النبوة يكون عن طريق المنام .
      ووحي غير النبوة يكون عن طريق الإلهام .
      و هذا التعريف مبني على كيفية الوحي .

      سبحان من يُغيّرُ ولا يَتَغَيّرُ !!

      متى حصرنا وحي النبوةِ بالمنام ووحي غيرِ النبوةِ بالألهامِ ! .

      لكن هذه هي المصيبة .. كيف سيثبت النفيس للقاريء أن الإمام علي يوحى أليهِ وحي النبوة .. كان يتوقع أنني سأعطيهِ تعريفاً أكثرَ مما يتصور , فيشغل معلوماته ( الكثيرة والقيّمة ) ليثبت أدعاءه ..

      ولكن هيهات !!

      أنتظارٌ يتبعُ الرد ..

      تعليق


      • الوحي عن طريق المنام لا يكون إلا للأنبياء
        متى حصرنا الرؤية في المنام بالأنبياءِ ؟! أقرأ الكلامَ جيداً ..

        وأما النبي فهو الذي يرى في منامه نحو رؤيا إبراهيم ونحو ما كان رأى رسول الله (صلى الله عليه وآله) من أسباب النبوة


        أقرأ برويّةٍ وبأناةٍ ..

        الرؤيا الخاصة بالأنبياء نحو رؤيا إبراهيم والنبي صلى الله عليهِ وآله .

        أكرر الأخ النفيس أصطدم بالتعريف الذي فيهِ بعدٌ غيبيٌّ مهمٌ لا يستطيع من خلالهِ أن يثبت مغالطاته من الملازمة بين الأفضلية على الأنبياء بأستثناء الخاتم صلى الله عليه وآله وبين صيرورة الإمام نبياً , ومغالطتهُ الأخرى من الرؤية للأنبياء والرؤيا للإمام علي عليهِ السلام ..


        يتبع الرد الأنتظار ..

        تعليق


        • هذا الكلام يهدم مذهبكم برمته ..
          فعالمكم يقول بأن الرسول هو الوحيد الذي يسمع الملك و يراه و يعاينه ، أما الإمام فيسمع الصوت و لا يراه و لا يعاين الملك ، أما النبي فيسمع الصوت ويرى الملك في المنام فقط و لا يعاين الملك ..

          اللعنةُ على الشيطان الرجيم !

          عزيزي القاريءِ ما لوّنتهُ بالأحمر ركِّزْ فيه - فضلاً لا امراً - .

          ثم كيف حصر النفيس هذا الأمر بالرسول ؟!

          لننظر الكلام كاملاً ونرى ما لم يقتبس النفيس من الجواب ..

          إذن الفرق بين النبي والإمام واضح إذ الإمام يسمع الصوت ولا يرى ولا يعاين الملك بحالات خاصة أو ملائكة معينين بخلاف الرسول والنبي


          فلم يطلق الأمر كما اطلقه النفيس .. الجواب واضحٌ في حالاتٍ خاصةٍ لا يرى ولا يعاين الملك ويسمع الصوت وكذلك مع الملائكةِ .. لا مطلق الحالات !!

          بخلاف الرسول والنبي !!

          و عليه ،، فعلى نفسها جنت براقش ..!!!
          " فأين تذهبون "...؟؟!!!
          براقش أكرم الله السامعين والقارئين .. من الكلاب ..

          نعم هذه أخلاق من يدعي هدم التشيع ؟!

          هذا مستوى أدبه ..

          وأنا لا أرد على هذه المسبة كما أمرنا الإمام علي عليهِ السلام : إنما هو سبٌ بسبٍ أو عفوٌ عن ذنبٍ ..

          وقد عفوتُ ..

          الأنتظار يتبع الرد الكهرباء أنقطعت لذا أكمالي لكل الردود سوف يتأخر .. نرجوا الأنتظار ..

          تعليق


          • و هذه الطامة الكبرى ..
            قولكم بأن الإمامة أعلى من النبوة ، إدعاء بأن علي بلغ منزلة فوق المنزلة التي بلغها الأنبياء ، و معناه أن الله قد اصطفاه على سائر الأنبياء ..
            و حيث أن النبوة ماهي إلا مجرد اصطفاء من الله ،فقولكم بأن الله اصطفى أحد الناس لمرتبة فوق مرتبة النبوة فهذا إثبات أنه بلغ النبوة ثم تجاوزها ..
            فكل رسول نبي .. لأن الرسالة أعظم من النبوة ، فمن بلغ منزلة الرسالة فقد بلغ النبوة ضمنيا ..
            و كل نبي صديق .. لأن النبوة أعظم من الصديقية ، فمن بلغ منزلة النبوة ، فقد بلغ منزلة الصديقية ضمنيا ..
            و حيث أن الإمامة أعظم من النبوة في زعمكم ، فكل إمام نبي ، لأنها منزلة دونية..
            أضف إلى ذلك ، اتصاف الإمام بجميع صفات الأنبياء ..
            قد أقتبستُ الكلامَ كاملاً بدونِ بترٍ .. لأني لا أخشاهُ .. هذا اولاً .

            وثانياً الإمام علي عليهِ السلام بلغ مرتبة الإمامةِ ..

            وكما بلغها أخوه النبي الخاتم محمد صلى الله عليهِ وآلهِ ..

            ولذا الإمام علي عليهِ السلام ليس نبياً ولكنُهُ أفضلُ من سائر الأنبياءِ عليهم السلام بأستثناء الخاتم صلى الله عليه وآله .

            وقد تبين طبيعة الوحي للانبياء عليهم السلام وطبيعةُ الوحي للأئمة عليهم السلام والفرق بينهما واضحٌ ..

            أنتظارٌ يتبعُ الردَّ أن أعانني الـ UBS ..

            تعليق




            • هل حوارنا مبني على ماأعتقده و تعتقده ، أم هو مبني على ما يعتقده غيرنا ..؟؟
              إذ المفترض أنك تعتقد اعتقادا معينا ، و أنا أعتقد اعتقادا معينا ، و الحوار مبني على استنكارك ما أعتقده و استنكاري ما تعتقده .. لا أنك تستنكره ما يعتقده غيري و أستنكر ما يعتقده غيرك ..!!!
              قليلا من التعقل ..!!


              حوارنا هو بين ما كتبَ العلماء وهذا مهمٌ لأنّكَ أن كنتَ لا تعتقدُ بما كتبوا , فالقاريء العزيز لا يخلو بعضهم من ذلك , فهل التعقل يرشدك أن تضع من يقرأ كلامكَ وراءُ ظهركَ ؟!

              أم تكرمهُ وتضعه على رأسكَ ..

              وفضلاً كما كتبه العلماء نتناقش بقناعاتكَ ..

              وطالما تناشد أن يكون الحوار وفق ما أقتنع بهِ , طيب أنا أقتنع بأنّ الإمام علي عليه السلام لا هو نبي ولا رسول وإنما هو وصي ..

              فهذا ما أقتنع به فلماذا تناقض نفسكَ ولا تعر لقناعتي هذه الأهمية!!

              فتتمسك بمغالطات في ذهنك علماؤنا رفضوها جملةً وتفصيلاً !

              أم أن بائكَ تجر وبائي لا تجر !!

              أنتظارٌ يتبع الرد ..

              تعليق



              • و لماذا أنكر الحديث ، والقرآن يحوي على آيات فيها " لو "
                هل أنكر القرآن أيضا ، باعتبار أنها تحوي آيات مفادها : لو كان لله ولد .. لو كان فيهما آلهة .. لو كان من عند غير الله .. لو كانوا يعلمون الغيب ..!!


                تعبيرُكَ بـ لولواتك فيه تجاسر وقلة أدب على النبي صلى الله عليه وآله , لأنّك تعتقد بأن هذه الـ لو لفظها فم النبي صلى الله عليه وآله فكيف تستهزيء بها هكذا ؟! .

                ثانياً هذه لو بلغةٍ نزل بها القرآن الكريم , وهي لا تعني أنّك ترفضه , بل هو يثبتُ ما أدعي ويردُ عليكَ دعواكَ .. لكنك لا تتأمل بها ..

                أذكر الآيات بصورة كاملة وأنا أجيبُكَ عليها .


                وأن كنتُ اجبتُكَ على بعضها ومن تفاسيركم ..

                أنتظارٌ يتبع الرد ..

                تعليق



                • إن كان عقلك أوصلك إلى هذا الفهم ، فاعلم أن فهمك خاطئ ..
                  عمر مثلك تماما يصيب و يخطئ كما أنك تصيب و تخطئ ..


                  لا ليس خاطيء ..

                  أولاً لا يوجد للحديث تفسيراً آخر غيرُ هذا .
                  وأن وجد فهاته وبيني وبينكَ لغة النبي صلى الله عليه وآله , وبيني وبينكَ العلم لا غير هو الحاكم .

                  ثانياً عمر يصيب ويخطيء , وأن كنتُ لا أدري متى أصاب !!

                  عندما فر من حنين وأحد !!

                  أم عندما وعندما !!

                  والأنبياء عندكم يصيبون ويخطئون , إذ النبي معصومٌ عندكم بالتبلغ فقط , فكون عمر يصيب ويخطيء يثبت كلامي بأن عمر تعتقدونه نبي أحتياط !!

                  إذ أنهُ شابههم , وفق عقيدتكم .

                  أنتظارٌ يتبع الرد ..

                  تعليق


                  • وأما باقي كلامِكَ فهو خارج الموضوع , ولا أجبُ عليهِ إلا في حينه .

                    تعليق


                    • [quote=لبيك يا شهيد]
                      إذ كيف يكونُ الأنبياء ليسوا بالضرورة ناقلين للأحكام والله يقول أنّهم بعثهم مبشرين ومنذرين !!!
                      فمن نصدق !

                      مبحث الفرق بين الرسول و النبي ليس هو صميم موضوعنا ، و لكن لا بأس من التطرق إليه من باب الفائدة و كونه يخص الموضوع بشكل أو بآخر ، بيد أن الأهم هو معرفة الفرق بين النبي و بين غيره ممن لم ينل النبوة ..
                      استدلالك بقول الله تعالى : " و ما أرسلنا من قبلك من رسول و لا نبي إلا إذا تمنى ألقى الشيطان في أمنيته " .. استدلال جيد من حيث أن الاثنين مرسلان كما ظاهر الآية .. و لكن !
                      كان تعليقنا في نقطة التكليف السماوي للأنبياء بالتبليغ كالرسل ، و اعتبار وحي الأنبياء يتضمن أحكاما شرعيا ، في حين أنه ليس بالضرورة ذلك ، بدليل أن سورة يوسف عليه السلام عندما تحدثت عن النبي يوسف عرضت الوحي الذي كان يأتيه ، على أنه يتعلق بتفسير المنام و إخباره بأحوال إخوته و أبيه ، دون إشارة إلى أنه كان مكلّف بنقل أحكام إلى قوم مصر أو ماشابه ،في حين نجد أن للرسل أقوام ، كما قال تعالى :" و لكل قوم هاد " .. " و إلى مدين أخاهم شعيبا " .. " و إلى ثمود أخاهم صالحا " .. فأصبحت تلك الأقوام تسمّى بإسم رسلها، مع إمكانية وجود أنبياء يعاصرون هؤلاء الرسل في نفس القرية و نفس القوم . في حين لا نجد آية تقول : و إلى مصر أخاهم يوسف .. على غرار موسى المرسل إلى فرعون ، حيث يقول الله عنه: " ولقد أرسلنا موسى بآياتنا إلى فرعون و ملئه " .. من هنا يتضح الفرق بين إرسال الرسول و إرسال النبي ..
                      و عليه ، فالإرسال المذكور في الآية ليس إرسالا تكليفيا للأنبياء ، للدليل السابق ، إضافة إلى دليل آخر ،هو أن الله قال : " و لنسألن الذين أرسل إليهم و لنسألن المرسلين "..فبين أن المحاسبة يوم القيامة في قضية الرسالة تكون بين المرسلين و أقوامهم ، و لم يذكر النبيين ..
                      و من ثم،، التفريق بين النبي و الرسول من الأمور التي اختلف فيها العلماء لصعوبته ، فلا أود التركيز فيه أكثر لأنه لن يؤثر على قضية الفرق بين النبي و من لم يبلغ النبوة ، لأننا نتفق أن كل رسول نبي ، و بالتالي صفة النبوة هي الصفة التي يجب أن يتصف بها الرسل .. فلا شك أن للنبوة خصائص و صفات مميزة ، يميز صاحبها عن غيره ..
                      و عليه ،، فلا ريب أنه إذا اعتقدنا أنه لا نبي بعد محمد ، فيجب أن نعتقد أنه لا أحد يتصف بالصفات المميزة للأنبياء بعد محمد .. في حين نرى مذهبكم يصف عليا ليس فقط بالصفات المميزة للأنبياء ، بل صفات لم يصل إليها الأنبياء أصلا ..!!!
                      لذا التعريف ليس قاصراً . لكن ما هو عيبُ التعريف ؟!
                      أنا أقولُ لكم ..
                      الأخ النفيس يبحث عن تعريفٍ يستطيعُ من خلاله يدعي أنّما يوحي للإمام عي عليه السلام هو ما يوحى للانبياء فهو نبي !
                      موضوع الوحي جاء إلى قضيتنا ، عندما سألتك السؤال الجوهري الآتي : ماهي الصفات التي يتصف بها جميع الأنبياء و لا يتصف بها علي لكونه ليس منهم ؟؟!!
                      فأجبت قائلا :
                      1- الوحي ،، حيث لا يوحى إلى علي الوحي الذي كان يوحى إلى الأنبياء .. بل يوحى إليه وحي كوحي النحلة و وحي مريم و وحي الأرض ..!
                      2- الكتب السماوية ، حيث نزلت كتب السماوية على الأنبياء ، و لم تنزل كتب سماوية على علي ..!
                      هذين الأمرين هما الوحيدان الذين استطعت أن تذكرهما كإجابة على سؤالي .. و أنا أشفق عليك و أقدرّ وضعك .. فماذا عساك تقول ؟؟
                      هل ستقول بأن الأنبياء معصومين و غيرهم ليسوا معصومين ..!!! ستجد أن مذهبك يقول بأن علي ليس فقط معصوم من الخطأ بل حتى من النسيان ، فعصمته مطلقة و أعظم من عصمة الأنبياء ..!
                      هل ستقول بأن الأنبياء علمهم من الله و غيرهم علمهم مكتسب ..!!! ستجد أن مذهبك يقول بأن علي هو اللوح المحفوظ و هو يعلم ما كان وما يكون و ما سيكون إلى قيام الساعة ، بل هو من علّم الملائكة كيف تعبده .. فعلمه أعظم من علم جميع الأنبياء ..!!
                      هل ستقول بأن الأنبياء لهم معجزات ثابتة وغيرهم لهم كرامات فقط ..!!! ستجد أن مذهبك يقول بأن علي لديه الولاية التكوينية بحيث أن ذرات الكون كلها تخضع لسيطرته ، فليس فقط لديه معجزات ، بل الكون تحت ولايته .. فمعجزاته أعظم من معجزات جميع الأنبياء ..!!
                      فأنا فعلا أقدر وضعك ، إذ ماذا عساك تقول ، و هذا هو الدين الذي تدين به ، و تريد أن تموت عليه ...!!!!
                      و مع ذلك ،، أخذنا الصفتين التين ذكرتهما ..
                      فوجدنا أن الكتب السماوية ليست لكل الأنبياء ، بل وجدنا الكتب السماوية خاصة بالرسل دون الأنبياء .. فليس بالضرورة أن يكون للنبي كتاب سماوي ، و عليه ، فعدم وجود كتاب سماوي لنبي ما ، فهذا لا ينفي نبوته .. و مع ذلك وجدنا عند علي مصحف تسمونه بالصحيفة إضافة إلى مصحف فاطمة الذي كتبه علي بنفسه !!!! فظهرت أن هذه الصفة لم تميز الأنبياء عن علي ، بل جعلت علي أفضل منهم ..
                      فلم يبق لك إلا التمسك بقشة " الوحي " علها تنقذك إلى الغرق .. و لكن منذ متى تنقذ القشة غريقا ...!!!!

                      تعليق


                      • المشاركة الأصلية بواسطة لبيك يا شهيد
                        سبحان من يُغيّرُ ولا يَتَغَيّرُ !!
                        متى حصرنا وحي النبوةِ بالمنام ووحي غيرِ النبوةِ بالألهامِ ! .
                        لكن هذه هي المصيبة .. كيف سيثبت النفيس للقاريء أن الإمام علي يوحى أليهِ وحي النبوة .. كان يتوقع أنني سأعطيهِ تعريفاً أكثرَ مما يتصور , فيشغل معلوماته ( الكثيرة والقيّمة ) ليثبت أدعاءه ..
                        ولكن هيهات !!
                        أنتظارٌ يتبعُ الرد ..
                        يجب أن تفهم أمرا هاما ...
                        في موضوع الوحي ، أنت المطالب بإثبات أن علي لم يكن يوحى إليه بنفس الكيفية و المضمون الذي كان يوحى إلى يحيى بن زكريا ، و يوسف بن إسحاق ، و إدريس ، و اليسع و غيرهم الأنبياء ..
                        فلو أنك كنت تنفي عن علي الوحي بالمطلق قائلا : علي لم يكن يوحى إليه بأي وحي .. لعذرناك ، و لكن حينها يجب أن تكون صفة الوحي هي الصفة المميزة للأنبياء فقط، لكي نعتبرك قد أثبت تميز الأنبياء عن علي .. و هذا غير سليم ، فصفات النبوة كثيرة ، و ليس فقط الوحي ، فيجب انتفاء جميع تلك الصفات المميزة التي لا يشترك فيها معهم أحد إلا علي و أئمتكم فقط ..!!!!
                        و من ثم ،،
                        يقول الله تعالى متحدثا عن النبي الخاتم صلى الله عليه و آله و سلم : " و ما ينطق عن الهوى . إن هو إلا وحي يوحى " .. النجم:3-4
                        و هنا ربط الله نطق النبي محمد ، بأنه ليس عن هوى ،و ربط السبب في ذلك إلى أنه يوحى إليه .
                        فنخرج من هذه الآية بالنتيجة الآتية :
                        حيث أن محمد يوحى إليه وحي النبوة ، فنطقه ليس عن هوى ، بل هو عن وحي يوحى ..
                        إذا كنت تعتقد أن علي لا يوحى إليه وحي النبوة ،، فسوف تنفي العصمة عنه، من أجل ذلك قلت لك بأني هدمت مذهبكم..
                        إذ بتطبيق هذه الآية الكريمة ، سنقول :
                        و حيث أن علي لا يوحى إليه وحي النبوة ، فكلامه ليس وحيا يوحى ، و بالتالي قد ينطق عن الهوى ..!
                        فماذا تختار .؟؟؟
                        1- علي معصوم ، و كلامه وحي يوحى ، لأنه يوحى إليه وحي النبوة .
                        2- علي لا يوحى إليه وحي النبوة ، و بالتالي فهو غير معصوم ، لأن كلامه ليس وحي يوحى ..

                        صدقني يا زميلي الكريم الفاضل .. أن الباطل مسدود من كل النواحي ، و لا مخرج لمن يعيش فيه إلا باتباع طريق الحق .. فها أنت تحاول أن تنفي عن علي النبوة لكي لا تعارض نص القرآن الصريح بأن النبوة ختمت . فإذ بك تنفي عنه وحي النبوة الذي هو السبب في عصمة الأنبياء !!! .. و بالتالي ستنفي العصمة عن علي ..!!
                        و عليه ، فلا سبيل لك إلا أن تنفي جميع صفات النبوة عن علي ، و هذا معناه أن تترك مذهبك ، لأنه مبني على عقيدة عصمة علي ، فإذ بنا نكتشف أنه لا عصمة له ...!!!!!!!
                        ألم أخبرك أن مذهبكم سهل هدمه ..!
                        التعديل الأخير تم بواسطة النفيس; الساعة 25-06-2011, 08:04 PM.

                        تعليق


                        • [quote=لبيك يا شهيد]
                          فلم يطلق الأمر كما اطلقه النفيس .. الجواب واضحٌ في حالاتٍ خاصةٍ لا يرى ولا يعاين الملك ويسمع الصوت وكذلك مع الملائكةِ .. لا مطلق الحالات !!

                          هل تقصد أنه يمكن لإنسان غير رسول أن يعاين الملائكة و يراهم و يسمعهم ..؟؟

                          براقش أكرم الله السامعين والقارئين .. من الكلاب ..

                          المتابع الكريم ،، يعلم أن هذا مثل عربي ، و أن الأمثال العربية تستخدم ليس لمعانيها اللفظية بل لمعنى المثل العربي ..
                          و إن كنت لا تعلم ذلك ، فاسأل جهينة ، فعند جهينة الخبر اليقين ...
                          و لا تقل لي بأن جهينة امرأة .. فهذه الجملة عبارة عن مثل عربي فقط ليس إلا !!!

                          تعليق


                          • [quote=لبيك يا شهيد]
                            وثانياً الإمام علي عليهِ السلام بلغ مرتبة الإمامةِ ..
                            ]
                            و حيث أن علي بلغ مرتبة الإمامة ، فقد بلغ مرتبة الصديقية .. و عليه فعلي صديق أليس كذلك ؟؟
                            لا أظنك ستقول بأن علي إمام و لكنه ليس صديق ..!!
                            فإن كنت ستقول لي بأن علي صديق ، لأن الصديقية مرتبة دون الإمامة ، فمن نال المرتبة العليا ، فبالتبعية فقد نال المرتبة الدنيا ..أفلا تعلم أن النبوة في مذهبكم مرتبة دنيا و الإمامة مرتبة عليا ...؟؟!!!
                            بل حتى أطفال المدارس يعلمون جيدا أن الطالب الذي حصل على درجة الامتياز ، فإنه بالتبعية قد نال درجة الجيد وزاد عليها ،، و لا يوجد طالب ممتاز و لم يبلغ مستوى الجيد .. هذا كلام حتى الأطفال لن يقتنعوا فيه ..
                            فإن كانت مرتبة الإسلام هي مرتبة المقبول .
                            و مرتبة الصديقية هي مرتبة الجيد .
                            و مرتبة النبوة هي مرتبة الجيد جدا .
                            و مرتبة الإمامة هي مرتبة الامتياز .
                            فإن أي إمام فهو نبي .. لأن أي ممتاز فهو جيد جدا ..

                            تعليق


                            • المشاركة الأصلية بواسطة لبيك يا شهيد
                              وطالما تناشد أن يكون الحوار وفق ما أقتنع بهِ , طيب أنا أقتنع بأنّ الإمام علي عليه السلام لا هو نبي ولا رسول وإنما هو وصي ..
                              فهذا ما أقتنع به فلماذا تناقض نفسكَ ولا تعر لقناعتي هذه الأهمية!!
                              فتتمسك بمغالطات في ذهنك علماؤنا رفضوها جملةً وتفصيلاً !
                              أم أن بائكَ تجر وبائي لا تجر !!
                              إذا كنت فعلا تؤمن أنه لا نبي بعد محمد ، فإن لهذا الاعقتاد حيثيات و إلزامات ، و من أهمها أن تنفي اتصاف أي شخص بعد محمد بصفات النبوة المميزة لهم .. فهل نفيت عن علي جميع صفات النبوة المميزة للأنبياء لكونه ليس منهم ؟؟؟!!!

                              و إلا .. فقد يأتينا رجل مسيحي و يقول لنا : أنا أؤمن أنه لا إله إلا الله ، و لكن يسوع المسيح إله ...!!!!
                              فنقول له : يا رجل ، كيف يكون الله لا إله إلا هو ، و في نفس الوقت يسوع المسيح إله ؟!!
                              فإذ به يقول : المسيح هو الله و هو روح القدس ، فالثلاثة واحد ، فكلهم من نفس واحدة ، كلهم لاهوت واحد ..!!
                              هذا الشخص يريد أن يوهم نفسه أنه يؤمن بأنه لا إله إلا الله ، باعتبار أنه يعتقد أنه لا إله إلا الله ، ثم يعتقد أن الله له أكثر من ذات ، فهو في ثلاث ذوات ، و الثلاثة تعبر عن لاهوت واحد لا إله إلا هذا اللاهوت ..!!!!

                              فإن كنت ستستنكر على هذا المسيحي و تعتبره مشركا ، و تعتبره يعبد إله غير الله ، بالاحتجاج أن كلامه ينافي وحدة ا لإله ، و إعطاء المسيح صفات الألوهية التي لا تنبغي أن تعطى إلا لله ، هو شرك .. فبالمثل ،، أنت عندما تقول أن علي بن أبي طالب هو نفس محمد ، و الاثنين عبارة عن ذات واحدة و نفس واحدة ، و لهما نفس الصفات .. فأنت تعطي علي جميع صفات النبوة ، و هذا يتعارض مع زعمك الاعتقاد و الإيمان بأنه لا نبي بعد محمد .. فإيمانك بهذا يلزمك بأن تنفي عن علي جميع صفات النبوة ، كما أن المسيحي إذا كان يؤمن بأنه لا إله إلا الله فيجب عليه نفي جميع صفات الألوهية عن المسيح ..

                              تعليق


                              • بسم الله الرحمن الرحيم
                                اللهم صلْ على محمدْ وآلِ محمدٍ .
                                حيّاكَ اللهُ تعالى أخي النفيس .

                                النفيس يتبع مبدأ أكثار الكلام ويحاولُ في كل مشاركة ضخ أكبر عددٍ من الشبهة , والمغالطات التي خطعه الشيطانُ بها , ليغرر القاريء , لذا عزيزي القاريء تنبه أنني سوف أجيبُ على الموضوع لا غير , إذ أنّه تكلم عن العصمة وتكلم عن الرسالة والنبوة وذهب يميناً وشمالاً ..


                                المشاركة الأصلية بواسطة النفيس
                                يجب أن تفهم أمرا هاما ...
                                أنتَ عليكَ أن تفهمَ أمراً هاماً وهو البيّنةُ على من أدعى واليمينُ على مَنْ أنكر .

                                المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

                                يجب أن تفهم أمرا هاما ...
                                في موضوع الوحي ، أنت المطالب بإثبات أن علي لم يكن يوحى إليه بنفس الكيفية و المضمون الذي كان يوحى إلى يحيى بن زكريا ، و يوسف بن إسحاق ، و إدريس ، و اليسع و غيرهم الأنبياء ..

                                الأنبياء عليهمُ السلامُ تحدثهم الملائكةُ وهذا مِمّا لا شكَ بهِ , وعمرٌ تروون أنّه محدّثٌ , أثبت أن تحديث عمرٌ ليس بنفس المضمون والكيفية التي في تحديث أنبياء , بل ما هو لغير الأنبياءِ هذا اولاً . – أن فعلتَ ذلك بعدها أجبيُكَ - . وتذكر أنَّ عُلَمائكم صرحوا بأنَّ المحدثون ليسوا هم فقط عمر بل أكثر .
                                وثانياً طالبتنا بتعريف النبوة وغيرها ووعدتنا بأن تبين لنا هل ينطبقُ وحي النبوة على الإمام علي عليهِ السلام أم لا ؟ وننتظر منك الوفاء بوعدكَ لنا .
                                ثالثاً : نحنُ من روى أن الإمام علي عليهِ السلام والزهراء عليها السلامُ عندهم مصحف فاطمة واللهُ أوحى أليهم ذلك , أنتَ أتججتَ عليَّ بهذه المروية بأنها وحي نبوة وتطالبني بأثبات العكس !!
                                فما أنصفتني ولا أنصفت القاريء ولا نفسك ! إذ البيّنةُ على من أدعى واليمين على من أنكر !
                                ورغم ذلك بيّنا لكَ أنّك طالبتني بالمناقش بما نعتقد لا بما موجود بالكتب الخضراء والصفراء , وأني أعتقدُ أن عليّاً وصي نبي وهو ليس بنبي , فرفض وتطالبني بالأثبات !!
                                فأنتَ مطالبٌ بالأثبات لا انا .

                                أنتظارٌ يتبعُ الردَّ ..

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
                                ردود 2
                                9 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X