سلام عليكم اساتذتي اخوتي واخواتي الكرام

موالي معالج وكل الاساتذة الاعزاء الكرام انتم تعلمون باني مستبصر او متشيع فقد تغيب غني الكثير والكثير مماتعرفوه من العقائد الحقة للفرقة المحة

وما دخولي في الحوار الا لاجل الثواب ومحاولة ايصال الحقيقة لمن يستشكل على مذهب اهل البيت الاطهار
فما احوجني الى الاستفادة من دودكم العظيمة المفيدة

اخي واستاذي الغالي ابو فرحة
اقدم لك الشكر والتقدير على ما تفضلت به

فأقول لك اخي واستاذي الكريم
حول ماذا سوف يكون النقاش الان هل حول عقائد الشيعة وما يقوله الشيعة

ام حول نهج البلاغة
فان اردت الكلام حول نهج البلاغة وماهي مصادره فسوف ندخل معك في هذه المسالة ونثبت لك صحة مجموعة من الخطب والمقالات ولا مانع لدينا من ذلك

فان احتجيت علينا بنهج البلاغة فسوف نحتج به عليك وان لم تحتج به فنحن عندنا من مصادركم ما يكفينا لكي نثنت احقية مذهبنا به

فالخيار الان اليك في اي شيء ترغب ونحن في الخدمة
دمت موفقا ان شاء الله

[grade="00008B FF6347 008000 4B0082"]بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين[/grade]


الفاضل أبو حسام

تحية طيبة و مرحبا بعودتك ...

أن نقاشى كله فى جميع المواضيع يكون عن عقائد الشيعة التى لم يثبت عليها دليلا واحدا صريحا بالنص بل كل ما أقرأه تأويل لبعض الآيات المتشابهات .

و سوف أختصر معك الموضوع و أجعلك تثبت أى عقيدة أنت مؤمن بها و سوف أثبت لك خطأ هذا المعتقد و أفنده بالدليل من كتاب الله عز و جل و هو حكم بينى و بينكم .

و أحدد لك هذه المعتقدات فى :

1 - الأمر الإلهى بالنص بأن الخلافة و الإمامة على المسلمين من بعد وفاة النبى صلى الله عليه و سلم هى خاصة بسيدنا على دون غيره .

2 - عقيدتكم فى عصمة الأئمة و علمهم بالغيب و التعامل معهم كمشرعين .

3 - تدعون ردة الصحابة بعد وفاة النبى صلى الله عليه و سلم و قد شهد الله لهم بالإيمان .

4 - تحصرون أهل البيت فى على و فاطمة و الحسن و الحسين .


إثبتهم جميعا أو إبدا بواحدة تلو أخرى كما تشاء ... و بتوفيق من الله يأتيك تفنيد ذلك من كتابه العزيز .



أنت تقول :


بالنسبة لكتاب نهج البلاغة لنا فيه وقفة كبيرة لنثبت أنه موضوع على سيدنا على و هو منه بريئ .....
و كونى أحتج به عليكم ليس لإقتناعى بصحة نسبه إلى سيدنا على بل لكى أثبت التناقض بينه و بين معتقداتكم حيث لا يجتمع النقيضان .


و شكرا ....

سلامعليكم اساتذتي اخوتي واخواتي الكرام

الفاضل العزيز والاستاذ الكريم ابو فرحة

انت عليكان تختار ما تشاء وسوف يكون الحوار في كتبكم فقط وفقط ونترك كتب الشيعة لان كتب الشيعة حجة عليهم وكتبكم حجة عليكم

ويا حبذا ان يكون النقاش في الامامة وهل هي بالنص ام بتعيين من الامة اي بالشورى

الاخ العزيز انت تطلب نص على ولايه علي عليه السلام ولكن قبل ان اجيب عن سوالكم ضمن معلوماتي المتواضعه لانني ليست رجل دين ولا متخصص ثاني اثنين اذ هما في الغار لم يذكر الله سبحانه وتعالى الخليفه الاول بالاسم من الذي اخبرك انها تخص هذا الرجل الم يكن تاويل؟ لماذا تسمح الى نفسك بقبول التاويل وتمنع عن باقي امه لا اله الا الله محمد رسول الله ذلك؟الم يكن هذا تطرف وتعصب من جانبك؟ ام انانيه؟والحق يعرفه اهله
انا رجل عسكري

اذا كنت تريد الاجوبه عن اوهامك عليك مراجعة كتاب الشيعه بين الحقيقه والاوهام للسيد المجتهد محسن الامين فانه العلاج الشافي لطرد رجس الشيطان من قلبك

خطبة ابو بكر
يقول لا ترضى لكم العرب ان تجتمع فيكم الامامه والنبوه ونحن نقول متى رضت العرب عن الله ام القران في ذلك الزمن حتى ترضى على الامامه وهذا يدل ان الله قد رضى ورفض الاعراب مثل رفضهم للقران وكانت بدر واحد

هذا هو الكلام الصحيح
الأخ الفاضل أبو حسام لاتتعب نفسك مع هذا الشخص صدقني هذا يتماشى مع قناعته يريد الوحي ينزل عليه ويخبره الحقيقة
هذا ليس طالباً للحق طالباً للجدال فقط0
هذا الشخص لايجيد الحوار صدقني راح تتعب نفسك معه وأنت حر
عرفته من تكرار موضوع علم الغيب مع إني سألته سؤال وجاوب عليه ووضحت له المعنى والآن يكرر السؤال 0

وإذا كنت مصراً للحوار معه أرجوا منك أن لاتتطرق الى موضوع علم الغيب ولا موضوع كتاب نهج البلاغة 0

وفقك الله وبارك الله فيك

رسالة إلى أخي أبو حسام

ذكرتكم بانكم: مستبصر

أتدري إنكم الآن بالفعل الأفضل للرد على أخينا أبو فرحة

واظنكم تعرفون لماذا


ونحن نراقب وان احتجت فلنا عودة ان رغبت
وان أردت أي دعم فقط أعلمنا بذلك


وان شاء الله يقتنع أبو فرحة بما نقول
علما ً يا أخي أبو فرحة

نحن لدينا عقيدة تقول بأن نأخذ ديننا من القرأن
وأما السنة ، فإن سنتنا هي ما رواه أهل البيت (ع) وهم المفسرون الأفضل للقرآن وليس هناك من هم أفضل منهم ولنا في ذلك أدلة عقلية ان أردت

ونحن نحكم بالعقل ولا نأخذ بأقوال فلان وعلان إلا ان كان يتماشى مع القرآن والعقل

وان كان في كلامي خطأ فالينبهني في ذلك الإخوة الشيعة: أبو حسام والمعالج
وان كان للأخ أبو فرحة أي اشكال على ما أقوله فتفضل بطرحه متى ما أردتم
ولكنني لن أضمن اقتناعكم بالمنطق الذي لديّ


والحمد لله رب العالمين

سلام عليكم اساتذتي اخوتي واخواتي
واقول للجميع ماهو دورنا وماهو تكليفنا اليس توصيل الحقيقة للغير فعلينا الصبر والتحمل من اجل الهدف السامي

الفاضل ابو فرحة كنت اقترحت عليك موضوع الامامة ولكن تبين لي بانه هناك موضوع آخر يدور حول الامامة

فهل سوف تختار موضوع من هم أهل بيت الرسول (ص)
لكي يكون مكملا لموضوع الامامة في حوار آخر

تسجيل حضور ومتابعة !!!

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .. وبعد ،،

تسجيل حضور ومتابعة !!؟؟

المفكر والداعية الإسلامى / نصرالشاذلى

عزيزي أبو فرحة مع وجود عملاق من العمالقة مثل أبو حسام لا يسع سلسل إلا المتابعة ، و لكن أحب أن أبين مسألة فقط في نهج البلاغة للإمام سلام الله عليه


عزيزي الفاضل كتاب نهج البلاغة هو عبارة عن كتاب جُمعت فيه الخطب و الرسائل و الحكم الخاصة بالإمام علي سلام الله عليه ، و هذه الخطب و الرسائل و غيرها مثبته في كتب التأريخ بأسانيدها و منها ما هو منسوب إليه و لا تصح نسبة تلك الخطب و الكتب إليه

أعطيك مثالاً و لا أريد التطويل

الكتاب الذي بين الإمام أمير المؤمنين سلام الله عليه و بين معاوية بن أبي سفيان و هو و فيه أما بعد فإن بيعتي بالمدينة لزمتك و أنت بالشام لأنه بايعني القوم الذين بايعوا أبا بكر و عمر و عثمان على ما بويعوا عليه فلم يكن للشاهد أن يختار و لا للغائب أن يرد و إنما الشورى للمهاجرين و الأنصار إذا اجتمعوا على رجل فسموه إماما كان ذلك لله رضا .... إلى نهاية الكتاب فنجد بأن هذا الكتاب مروي عن طريق نصر بن مزاحم التميمي عن عمر بن سعد الأسدي عن نمير بن وعلة عن عامر الشعبي

فأولاً نمير بن وعلة غير موجود في كتب الرجال و نص الذهبي في الميزان و الرازي في الجرح و التعديل بأن نمير بن وعلة . عن الشعبى . وعنه أبو مخنف لوط فقط . مجهول فهذاً أول الأمر


ثانياً نجد بأن في السند الشعبي و هو عامر بن شراحيل الشعبي و هو من ألد أعداء الإمام سلام الله عليه و يكفي أن تراجع إحياء علوم الدين للغزالي لتجد بأن الشعبي يدخل على الحجاج و ينال الحجاج من الإمام فيشاركه الشعبي بذلك حتى قال له الحسن البصري معاتباً له غضباناً منه إليك عني يا عامر، يقول الناس عامر الشعبي عالم أهل الكوفة. أتيت شيطاناً من شياطين الإنس تكلمه بهواه وتقاربه في رأيه ويحك يا عامر الشعبي عالم أهل الكوفة. أتيت شيطاناً من شياطين الإنس تكلمه بهواه وتقاربه في رأيه ويحك يا عامر هلا اتقيت إن سئلت فصدقت، أو سكت فسلمت? قال عامر: يا أبا سعيد قد قلتها وأنا أعلم ما فيها، قال الحسن: فذاك أعظم من الحجة عليك وأشد في التبعة ..

و أيضاً راجع غاية النهاية في طبقات القراء لإبن الجزري تجد في ترجمة أمير المؤمنين سلام الله عليه قولاً بأن الشعبي كان يقول بأن الإمام لم يحفظ القرآن و و الإستيعاب حيث يشير الشعبي بأن الإمام علي يخطئ في أحكامه ... إلى غيرها من الأمور التي تثبت أن الرجل يسير في خط معاكس مع علي بن أبي طالب فلا تصح روايته عنه

و بالتالي يتبين خطأ الجزم بأن الكتاب منسوب للأمير سلام الله عليه


هكذا نحقق في خطب النهج

سلام عليكم
مولاي سليل الرسالة ما اقدمه من حوار فماهو الا من ابداعاتكم ولولا هذه الفوائد التي جنيتها من امثالكم لما استطعت ان اتفوه بكلمة في الحوار

لكم كل الشكر والتقدير

[grade="00008B FF6347 008000 4B0082"]بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين[/grade]


العضو على هويدى 1972

أنت تقول :

و أقول لك :


طالما أن هذا بالتأويل فهو ليس من العقيدة لأن العقيدة لابد أن تكون صريحة بالنص الذى لا يقبل تأويل .....
فمن آمن أنه أبو بكر كان له ... و من لم يؤمن بأنه أبو بكر لم ندعى عليه الكفر ......
أما أنتم فتريدون أن تجعلوا الإمامة و الخلافة نص إلهى من العقيدة الإسلامية عن طريق التأويل .....
فهل يعقل أن يجعلنا الله نتنازع و نختلف فى العقيدة الإسلامية دون توضيح ؟؟؟



أنت تقول :

و أقول لك لم أجد هذا الكتاب على الإنترنت فهل لك أن تعطينا وصلة له ؟؟؟



المفكر والداعية الإسلامى / نصرالشاذلى

مرحبا بك مشاركا ...
و ننتظر الرأى الموضوعى المنهجى القائم على الأدلة....



العضو سليل الرسالة المحترم

لولا إشتراكى فى عدة مواضيع كبيرة فى نفس الوقت ....
لكنت ناقشت معك كتاب نهج البلاغة .....
قريبا سوف أفتح موضوع مخصص لكتاب نهج البلاغة فقط و أنتظر ردودك ....



العضو الفاضل أبو حسام

مرحبا بك فى موضوع من هم أهل بيت النبى ...
إبدأ و هات ما عندك و ربنا يوفقنا جميعا لما يحبه و يرضاه ....

و شكرا

سلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الفاضل ابو فرحة حول من هم اهل البيت
فمدرسة اهل البيت
يقولون بان اهل البيت هم النبي والزهراء والائمة الاثناء عشر من علي بن ابي طالب والى الامام المهدي

فهل عندك اشكال عليهم

على الرحب و السعة أخي العزيز